須貝とか音無とか騎手時代は河内や南井の靴舐めるレベルの底辺だったのになんで立場が逆転したんだ?
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的場 柴田正人 郷原 増沢
騎手時代一流の奴らはプライドが高くてそれこそ大手馬主の靴も舐められないんだろ 調教師に必要なのは外交力や統率力で騎乗スキルじゃないからな 騎手時代の成績はあまり関係ないんでね?
非ノーザンの馬で頑張ってる感じだし相応の成績と思うけどな 騎手時代大したことなかったからこそ
牧場や馬主に頭下げまくって
這い上がってやる気概があるんだろう マツパクもしがない障害ジョッキーやったけど武豊を罵倒する一流調教師になったし人生は分からんもんや 勝てない馬は癖馬が多いしそういった馬の騎乗が多い分経験から引き出しがあるんだろうな
癖馬請負人の武士沢が調教師やったら面白いと思う 調教師になったら勝己のケツ舐めてるから
マツパクとか周りがドン引くくらいペコペコしてた 1流騎手ー⇒1流調教師
これが稀なんじゃない?
誰かいる? >>8
夫人から「あなた調教師なんて向いてないんじゃない? 頭ちゃんと下げられるの?」と言われてるみたいだしなぁー…
まあ本人曰く「意外と俺はしっかり頭下げられるよ」と言ってたし、夫人も色々サポートするんだろうけど 騎手時代に雑魚だった奴はプライドがないから何でも出来るし野心も凄いだろ
そりゃ成功するよ >>16
1流騎手はやはり開業がおくれる傾向がある50付近になってしまう
そうなるとやっぱり30代開業組とはキャリアで10年以上差つくからなあ
安田隆行とかトウカイテイオーの頃は何年かは勝利数トップ10入りしてたのに
あっさり調教師になってやめてるからああいうのが必要だとは思う 幸四郎ってめちゃくちゃ有能なんだなと思う
幸四郎が調教師として成功したから豊は現役に拘れるし馬主になりたいとか好き勝手出来る 三津谷調教師が川田調教師や福永調教師を圧倒するみたいな 調教師って開業するときにどうやってスタッフ集めるんだろう 最近騎手から調教師になった嘉藤、西田、畑端、四位、蛯名この辺りが立場逆転してもおかしくはないで(´・ω・`) >>8
東に戸田とキムテツが増えたようなもんじゃん >>16
ミスター競馬野平裕二
騎手として史上最多勝利記録、史上初の8大競争制覇等多数の偉業
調教師としても史上最強馬シンボリルドルフを育てる
弟子には藤沢和雄 >>2
これだよな最近などいわるテキじゃない騎手経験のない調教師が活躍し出してるし >>26
初勝利がデビュー2日目のG2マイラーズカップ
小猿みたいに最高の馬質でも重賞勝つまで100回以上重賞で負けるのもいるのに
人気薄で一発ツモは一流だよ >>30
他に騎手としても調教師としてもダービー勝った人物っている? >>25
馬主ともめて有力馬引き上げられてるしどっちにしろ失敗だろ 鹿戸も調教師になってハネたよな
現役最強馬のトレーナー >>32
持ってるなとは思うけど、それと実力は別。 打点王一度程度の原辰徳が監督では豪腕だったみたいな 幹夫はジョッキー辞めるタイミングも最高だったし、調教師としても有能だよ。
ラッキーライラックはもっと早く石橋を降ろすべきだったけどね。 的場均の失敗が意外だわ
めちゃくちゃ社交的でノーザンへの営業とか得意そうなのに >>33
他にと言うかそもそも野平は騎手でダービー勝ってない
騎手でも調教師でもダービー勝ってるのは
大久保房松
中島時一
中村広
二本柳俊夫
これだけ 田原はヤクで捕まらなかったらどんな調教師になったかな >>40
的場は息子を乗せ続けてるし、あまり勝つ気ないのでは? >>43
南井と河内じゃ全然違うよね
河内は良さげな馬がいても開花しないで終わる。南井は馬質なりにコツコツ結果を出してる 騎手はプレーヤー
調教師はマネージャー
適性が全然違う
てか南井は有能の部類 柴田政人も的場も血縁多くて名門厩舎とつながりあるのに、そのへんがかえって新しいこと出来なかったのかね?
郷原は障害でG1とれて良かったわ あと下位騎手は調教の手伝いも結構やってるから一流厩舎のノウハウを体得する機会が多い気がする 南井はタマモやメイショウでよく勝ってるし、かなり有能だよ。 田原さんは抜群にアタマはいいんだけれど異端すぎるから
ほとんどにそっぽ向かれるけど一部の熱狂的な支持者が支えるみたいな感じになったでしょう 駄馬に乗った経験の量だろ
調教師の仕事の99%が駄馬の調教で残り1%が重賞級の調教だし 音無ってGI勝ってるのに底辺か?wwwwwwwwwww ナイスネイチャの松永昌博は現役時代の経験を生かしてテキで名脇役を育てたな 小島太は生まれ持った豪運なのか人柄からなのかサクラやカフェなどの太い筋と
繋がれて恵まれた騎手、調教人生を送れたね
中館は騎手時代から頭下げるのを苦にしない人だから上手いことやっているんだろうね >>55
調べたら通算で1212戦84勝
十分底辺だろ
ノアノハコブネの一発屋ってだけで >>60
一発屋でもGI勝ってたら底辺じゃないだろ
重賞すら勝てない騎手もいるのに >>27
あれだけ外人に反対してて外人使ったら笑う >>60
100勝もしていないのにクラシック勝っているのが逆にすごい
もうすぐ1000勝しそうなのに中央のG1未勝利の三浦みたいな騎手もいるのに 藤沢厩舎のスタッフが主に蛯名厩舎に行くらしいけど馬も蛯名厩舎が結構引き継ぐのかな? 須貝は武から嫌味いわれるくらいの豹変っぷり
見た目も含めて >>63
時代だな
今はエージェントが良けりゃ平場はいくらでも勝てる。昔は徒弟制度だし生産者も群雄割拠だったから師匠の流れで良い馬がくればG1を勝つチャンスもあった >>52
つべでバズってるどっかの家系ラーメンの店主みたいな感じやな 騎手調教師両成績
600-600
安田隆行(680-896)
500-500
高橋英夫(937-520)
高橋成忠(749-524)
北橋修二(587-512)
加用正(559-604)
400-400
南井克巳(1527-431)
松永幹夫(1400-416)
野平祐二(1339-402)
小島太(1024-476)
佐藤勇(578-1074)
岩元市三(578-497)
二本柳俊夫(451-1043) >>66
当時騎手の数は今より多いし、出走頭数も今より少ない(競走数も少なめ)から
騎乗機会自体が今ほど多くないしな。
音無は師匠から絶対に調教師になってほしいと言われていて
期待されていた通りに調教師になって開花した。 昔は騎手で1000勝すれば凄い調教師一次免除とかあったからなタヴァラのせいでなくなったけど
今はエージェントのせいで1000勝はそんなに凄くはないか
2000いったら凄いけど1500勝だと何人ぐらいやろか? >>64
後継は蛯名だからある程度行くだろうけど馬房数が全然違うからぜんぶは無理
ノーザンの期待馬は天栄の子飼いの厩舎に行くんじゃないの 騎手として成功した人はプライド高いし財産も十分あるからへーこら出来ない 名選手 → 名監督
ディープインパクト
野村克也
バイプレイヤー → 名監督
ステイゴールド
森祇晶
名選手 → ベンチがアホ
オルフェーヴル
金田正一 >>69
岩元は騎手としてダービー勝って、調教師としてオペラオーとポレール出したからすごいよな。キャラ的にマイナーだけど >>73
というか、総じて勝負について淡泊な印象。
名騎手だった調教師の場合、勝てないときは勝てないもんだ、みたいな割り切りというか諦めの早さがあるように思う。
管理馬が負けたときに騎手に対してあれこれいう、すなわち注文を付けたがるのは、
騎手時代にそうでもなかった騎手の方に多くない? 裏方で成功するためには人柄、人望、人脈(何にせよ他人の能力を質、量共に多く巻き込めること)が必要。
現役時代に己の技量を見切ったり、老いを才覚しマインドシフト出来た人間こそが延命出来る。
これは競馬だけじゃなくて他の競技でも同じ。 >>1
そんなことが分からないお前の方がよっぽど不思議だよ レジェンドクラスの実績を残した蛯名が調教師になってどれだけやれるかだな ゴールドシップがジャパンカップ惨敗して須貝がウチパクに外から見てほしいとか言って降ろした時にお前が言うなって言われてたの懐かしい >>71
武_豊_ 4331
岡部幸雄 2943
横山典弘 2874
蛯名正義 2541
福永祐一 2524
柴田善臣 2314
河内洋_ 2111
増沢末夫 2016
藤田伸二 1918
中舘英二 1823
田中勝春 1799
柴田政人 1767
川田将雅 1712
岩田康誠 1706
四位洋文 1586
幸英明_ 1557
C.ルメール 1554
南井克己 1522
郷原洋行 1515 開業時からいろいろ話題ふりまく(管理馬引き継ぎいらない、スタッフ黒の軍団、関口と組んでセリ荒し)
馬主(関口)とトラブル
馬に発信機
薬 >>81
一時期の勢いはなくなったけど武豊がいかにキチガイな数字なのかがわかるな
あれだけ勝ちまくってるルメールや川田ですら半分以下だし彼らがあと10年以上今と同じ勝ち星を重ねてもなお届かない >>71
1次試験免除の制度終了後に田原がやらかしたんだぞ? 南井はかなり優秀だぞ
社台系に頼らずあの成績だからな
河内はアレ 南井は派手さはないけど調教師としては悪くないんじゃないの? 南井はメイショウんとことか馬質イマイチなとこで勝ってGIでも善戦で有能 南井厩舎は里見枠もあるけど当然派手なノーザン良血とかでもない。その割にダートでボチボチ結果出したりサトノフェイバーみたいな芝での活躍馬もいる >>90
創価とかどうでもいいけど、腰が低くて仕事が丁寧って話を聞くと預けたくなるね。 >>92
里見枠と言っても通算で7頭しか預かってないから枠とまで言える程かは微妙だな 南井厩舎は社台系の生産馬が1頭もいないのによくやってな 須貝は親父も調教師だったからある程度厩舎の回し方知ってたってのはあるだろ
山本→幹夫や松永善→松永昌みたいに調教師が身近にいるのは大きい >>98
アドマイヤサターン
キョウエイフォルテ
グロッキーバルボア
ナチュラルブリッジ
メイショウオオカゼ
アンダーザローズ
ウッドウインド
オースミレジスタ
カッチャウカモネ
カプリチオーソ
セトノフラッパー
ドラマチックタイム
ハギノグラッド
ハギノディアマンテ
ミラクルダムール
メイショウトモキリ
アレグラール
オースミクロフネ
普通に居るけど 河内と矢作が同時期に開業したら前厩舎のスタッフが全員河内厩舎入りを希望したんだよな 的場とか柴田政人も調教師になったらひどいもんだったな >>40
社交的には見えんけど
インタビュー見ても根暗にしか見えん 須貝の現役時代の異次元の下手くそさ、西原玲奈を虐めまくってた性格の悪さ
それを思うと調教師になって跳ねたな 河内や南井は重賞馬キチンと出してるし全然いいやろ
的場や政人はなぁ… >>69
400-400で抜けてるところだと、西浦もなかなか凄いよなあ >>113
須貝は親も調教師だったから、騎手時代から調教任されて
勝てる馬のノウハウなどいろいろ試してたから
そこはラッキーであったし、性格も調教師に向いていた 宗教の話出てるが美浦の近くの神社行くと関係者の書いた絵馬あるよな
ウチパクの書いてた年間100勝って絵馬見てかつてリーディングジョッキー争いしてた男の決意にしみじみした ウィキペディアの1000勝調教師に載ってる
夏村って人が調教師になるまでの経歴が面白い >>124
というか昔の調教師は馬職人でもよかったというかそれでも務まったけど
現代の調教師なんて完全な中小企業経営者だろ
人心掌握術と数字や金の流れ読む力が必須で営業能力もコミュ力も不可欠だし
ある程度自己啓発しないとやってけないだろうな 騎手に適性があったら別の方面の才能はない可能性のほうが高いだろ
例外的に器用な人間はいるが、天は二物を与えずが基本 南井は騎手に必要なのは腕の良さじゃなくて強い馬に乗れる運って自嘲してたな >>126
野村克也はちょっと過大評価されてるというか、晩年のアルバイト代わりの大量の著作と
自己主張に騙されてる信者が多いと思う
阪神で失敗した経緯を見ればわかるが意外とメンタル弱い
ダイエーで弱小チームを常勝メンタルに生まれ変わらせる仕事やりとげた王の方がスケールはでかい 多分20年近くG1勝てなかったのにタマモクロスにのってからとんとん拍子で3冠ジョッキーにまでなったからこその言葉なんだろうけど >>129
同じ時期に若いころの武豊も全く同じこと言ってるんだから、自虐じゃなくて
騎手みんなの普通の総意だよそれ
島田明宏の当時の本で勝春も岡部もみんな「いい騎手はいい馬に乗れる騎手です」と答えてる >>127
ノーザン台頭前は、まず自分で馬みつけてくるのが仕事だったからな調教師
今はノーザンの良い馬回して貰えるかとだからまあ中小経営者だわな
昆とかは今の時代でアレは凄いとはおもうけど オレのオトンが野村克也の信者だわ
まさに本読んで絶賛してるわ 松朴も騎手時代ダメだったけど調教師で成功したな(´・ω・`) >>134
いくらなんでもノーザンだけじゃやってけない(実際は全サラブレッドの何パーセントもいない)んだから
今でも自分で選んだ馬を馬主に馬買ってもらうとかは不可欠なんだからそこは別に変らんよw
矢作だって池江だって海外のセリはかかさず中小馬主と一緒に参加してるんだからさ なんで岡部って調教師ならなかったの?一次試験免除なのに >>138
競馬の奥深さを伝える人間が不足してるから >>138
源氏パイみたいに強がりで言ってたんじゃなくて、本当に余生を遊んで暮らせるくらいの
賞金を稼いできたから、引退後は趣味と、それまで犠牲にしてきた家族サービスに徹してたんだよ
調教師になってまた週に一度しか休めない生活をする気がなかったんだろ
ちなみに政人・福永洋一・岡部のドキュメント動画見たことあるけど、岡部の奥さん若いころかなりの美人だったw
あんな無口で朴訥な男がどうしてあんな嫁つかまえたのかと >>74
野村さんはドーピングなんてしてないだろ
バカにすんなよ >>114
柴田政人は管理馬はホッカイカンティが大将止まりだったが
最初で最後の弟子だった石橋脩がGTを勝てる中堅騎手まで成長した。
98〜02年くらいまでにデビューした騎手がほとんど20代半ばまでに引退していく中、
ここまでそれなりに勝てる騎手になったんだから、
人を育てる観点では成功した部類に入る調教師だと思うけどな。 テイエムオーシャンとカワカミプリンセスの西浦凄くね? 南井に関しては長年所属していた宇田先生が社台と蜜月の関係だったし開業当初はそこそこ預かってたんだけどね
騎手時代主戦格だったエイシン軍団とも気がつけば縁が切れてるしそこらへんいろいろ難しいところがあるのかもね >>26
普通に一流だろ
干されてもメイショウマンボでG1勝ったしかなり上手い >>143
そんなに引退してないだろ
20代半ばまでに引退した騎手(物故者*)
98年組 9人中1人(野崎)
99年組 9人中3人(宇田、菊池、佐藤)
00年組 9人中0人
01年組 10人中1人(大沢)
02年組 10人中2人(井西*、竹本*)
どこがほとんどなんだ? 河内はとんでもない無能だと思うから逆にノーザンの馬バンバン預かってほしい
キムテツとか大竹がかなりマシに見えるはず >>150
ケツ舐め上等やろw
きっと繁盛するわw ノーザンから良い馬預かる→結果が出る→馬主はその厩舎に高額で競り落とした良い馬を預けたくなる
この流れになるからね
スターホースに出会った騎手に良い馬が集まるのと同じ 蛯名は騎手時代に文句垂れまくったり、下ろされた馬の邪魔したり性格悪いから調教師としても成功はなさそう。 >>1
フィジカルスポーツでも名選手が名コーチになるとは限らないからね 宮本輝の「優駿」読んでる時に増矢が須貝とダブってちょっと笑った >>157
プロ野球Jリーグの監督コーチの大半は名選手だマヌケ >>26
幸四郎は間違いなく上手いぞ
現役時代見てた? >>160
成績は一流じゃねえだろ20年以上乗って700勝もしてねえしw
川田なんか18年で1600勝だぞw >>161
性格が悪いからな
正確には要らないプライドのせい
まあ本人が納得してるし問題ない
あれくらいの成績でも満足してる >>113
見た目だけではなく中身も丸くなったんか >>75
岩元さんは騎手になるのも年齢的にギリギリで
テイエムとの繋がりなどフィクションみたいな人 >>141
岡部の奥さん美人なのか、小島貞の嫁も美人ではあったが…
いっくんのおふくろさんも美人だったらしいな、なかなか口説けなくて柴田政人がけしかけてたらしいがw
柴田政人の奥さんも美人なんだろうな >>147
川須とは絶縁してたけど、泉谷をちゃんと育ててほしいな。なんか一時期乗せてなかったけどまた戻ったね >>1
営業力
コミュニケーション能力
経営力
厩舎経営は馬乗りが上手いのとは別次元だからな >>96
ミラクルサミーの主戦が現役時代の南井先生、その恩もあるんだろうね。
大馬主になっても定期的に馬を預託してるんだし。 個人的にサムソンでダービー勝ってる石橋が調教師なって馬質の割には健闘してるとは思う
騎手時代は松本さんが乗せ続けてくれたおかげで二冠しただけでお世辞にも一流とは呼べなかったが平場ではたまにお世話になってたから頑張って欲しい >>162
成績は一流じゃない、か
面白いこと言うねキミ
じゃあアナタの言う一流の成績って何
八大競走全制覇ぐらいかな? 戸崎や福永は向いてそうだな。
須貝って今で言うと誰ぐらいだったん? >>173ユタカとのコンビで重賞勝って欲しいよな。 ウマに乗るだけの才能とウマを管理する才能が直結するわけがない 豊とかノリが調教師やってほしかったけど
もう無理だなこいつら60まで乗りそうだし トウカイテイオー一発の
安田隆行が短距離専とはいえ
これほどの調教師になるとは思わなかった
ブルボンだけじゃなく結構G1取った
小島貞なんか… >>13
池添謙一厩舎は動物園みたくなりそうだなw >>162
年をとるにつれて体重管理がどんどんきつくなった
あいつ177cmあるんだぞ? >>180
豊はもう松島のおっさんが引退後の場所用意してるみたいだしな >>185
助手としては割と有能なのかな、彼。
今は幸四郎厩舎に居る筈だし。 >>172
サトノウェイバーはケガがもったいなかった 息子を騎手にねじ込むような調教師は失敗しかないような。
小島太も息子を所属させてからショボい。 そういえば小島のオタ息子騎手引退してから何してるんだ?調教師の試験勉強してるまでは知っているけど >>189
ハギーのとこで助手してる
てかあそこの兄弟ほぼ助手してる 今やド定番の
共同通信杯からの皐月賞直行は須貝が先陣を切ったようなもんだからな
あの時はぼろ糞言われてたのにw >>191
皐月賞勝ってはないけどその前年のナカヤマナイトがそのローテだったのも後推ししたな >>187
グローリーヴェイズを負かした位だったしなぁ、3歳時は。 ジャンポケだってやってるし古くはハクタイセイがきさらぎ賞から直行で勝ってる >>186
幸四郎直々に南井父に大志をくれとお願いした
武邦さんに可愛がられた南井も快く送り出した
新聞なんかで出走馬の大志の評価はわりかし役にたつよ
南井厩舎時代から追いきりの感触や仕上げの良し悪しをハッキリ言ってる
新聞で「武幸師」じゃなく「南井助手」んときは注目したほうがいい 安田隆行は騎手時代から腰の低さと受け答えが丁寧なのに定評があったからね
しかもテイオーのクラシック直前に1次受かっていて仮に2次パスしてたらステッキ置くつもりだった
1000勝特権でぬくぬくと調教師になった連中とはそもそも覚悟が全然違うんだよな >>162
勝ち星じゃないんだよねー
レースを見てたのか見てなかったのか答えてみ? >>16
須貝はそっちだろ
ハクタイセイは須貝が皐月賞勝たせたようなもんだし、豊じゃなく須貝が乗ってたらダービーも普通に勝ってた
実質須貝はダービージョッキーだょ >>197
年間60勝ペースでも30年やってりゃ1800勝だぞ 河内とか南井って騎手時代の勝利数特権で調教師になっただろ?
つまりそういうこと >>204
今美浦で個人馬主からの評判が一番いい厩舎だっけ?非ノーザン馬でもそこそこ結果出してるしどんどん存在感増していきそう >>205
四位とかが言ってたけど勝春って「馬乗り」としては天才的らしいよ
ただ見ての通りの性格だから「騎手」としては足りないんだろうね >>207
小さいときからお馬ちゃんに親しんできたから非常なことはできんのだろうね 馬乗りとして評価が高いのは秋山とかもか
馬乗りと騎手って別物なんだろうな この逆転現象の流れからいくと畑端先生は超一流の調教師になりそうだな >>20
俺もこれだと思う
50から開業してトップ目指すのは厳しそう >>847
>>201
アイネスフウジンには勝てないでしょ。 >>196
幸四郎直々にかい。
絶大な信頼を寄せてるんだね、南井先生の倅に。 松永昌は
一流じゃないし、合格も遅かったけど
そこそこ成功したな >>131
いいね。シゲル軍団と小倉巧者のダブルシャープがいいキャラしてる
ノーザン、社台の馬も良さげな馬もぼちぼち 騎手で一生安泰なくらい稼げなかった調教師は必死になるわな
年配の元有名騎手だと周りも気を使うだろうし本人も下手で営業できないだろ
調教師転向するなら30代までにしないとな
20年程度で定年になるような新人調教師を育てようとは業界も思わないしな 松永は見るからに安いプライドを持ってないしいつもニコニコしてる
あれなら若いスタッフも絡みやすいだろ
幸四郎も若いしヘナヘナしてるから俺らが頑張らないとと厩舎スタッフも頑張るんだろ
何より兄のコネで良い馬が集まるから安泰 >>207
見てても分かるよ
綺麗なフォームからやる気のないクソみたいな立ち回りそれが勝春
ダビスタでは強い 四位はプライド高そうだけど成功しそう
レースの使い方を見てても一戦一戦出すレースを吟味して勝ちに行ってる
前走の反省をすぐに生かして適正がありそうな馬場と距離を見つけて馬具も臨機応変に変えるしな
ああいうのは見てる人は見てるから勝てる馬も徐々に集まってくる >>217
幸四郎かなり調教師の険しい顔でパドックで腕組みしてずっと管理馬見てたりインタビューも昔のバラエティーのおチャラけた感じでなくハキハキ受け答えしてるので最近の躍進も頷ける
イメージで競馬語るなよ重賞しか見ないライトファンか? 険しい顔してたらしっかりしてるとかチョロいな
幸四郎の長所はマイペースを守れること
少々叩かれても屁とも思わない
一々反省するようなタイプは調教師やってたら精神止むからな
あと空き巣が上手い
こいつの厩舎で勝ち上がれない馬は相当弱い >>101
騎手時代から北海道(函館、札幌)はお前に任すわ、と
父親から言われてたからな。 ウォーターナビレラもファンタジーS使ってなかったら阪神JFは取れてたかもな
あのスケジュールは間違いなくあそこまで行く馬だと過程してなかったからだろう
結果どんどん気性が悪化していったし成長分が疲労回復に当てられてしまった
重賞常連みたいな余裕がある厩舎ならああはならない 須貝は厩舎ひらくのと同時に今浪調教師とか確保してるくらいだから
スタッフの集め方がちょっとおかしいからな
当時はかなり批判されてたくらい新人のくせにいいスタッフ集めてた >>225
まだ師匠の跡継ぎで貰ってきたヤマニンアンプリメしかいないじゃんって言おうとしたけどナムラクレアがいたか >>188
息子を育てる為に騎手を辞めた蛯沢誠治を調教助手として
スカウトしたんだけど、その蛯沢が病気(がん)ですぐに
亡くなってしまったのがな… 小島厩舎は蛯沢が在籍した時が
絶頂期で亡くなって以降はGIを取れなかった.。 俺も険しい顔してマークシート塗ってたら周りに馬券のプロだと思われるのかな ストイックさの差でしょ
興味本位のお遊びで調教師になった金持ちと貧乏な底辺騎手じゃモチベーションが違う >>58
太は人柄は悪いでしょ
お世話になった人を切って次に乗り換えるイメージ そもそもパドックで笑いながら馬見てたら頭おかしいと思うよ いや見るでしょ
ギャンブルジャンキーはどんだけ必死なんだよ病院行って来い 臥薪嘗胆ってやつですかね肝の代わりに靴を
靴が臭すぎた反動かもしれない 安田隆之って喋ると朴訥な口下手な感じするけど
社交性とか統率力も意外とあるのかな 小島太は強力なコネでトップホース乗りまくってる太宰みたいなもんだったからなぁ 村山は開業してからしばらくはかなり勢いあったのに火事やらで最近は聞かなくなったな >>113
性格が悪いとか管理者向きとも言えるし。あんまりいい人とかどうなんだろうね 三流ジョッキー調教師こそ騎手の騎乗に文句言う説
須貝
音無
マツパク
現役時代オーナーや調教師に乗り方にダメ出しされまくってた連中だからお偉くなって当時の恨みを発散させてる説 >>219
四位は何より持ってるよ
大仕事をやりそう >>196
なんでこういう捏造しちゃうのか
南井息子は放蕩野郎で父が破門にしたのも知らないのか
受け入れ先がなかったから、武兄通じて幸四郎が面倒見ただけなのに
嘘なんてバレるからやめとけ 駒と駒を扱う側だから求められるものが騎手と調教師では全く違うんじゃね >>221
全くこの世界を分かってないな
幸四郎はああ見えて営業力が高い、天栄のハゲと談笑してる姿がパドックで確認されてたり、長い物には巻かれろの精神があるというだけで、根本にある性質は変わらんよ
ルメール乗せて勝ち上がらせた某馬主の馬問題で、全ての馬を引き上げられたように揉める事も屡々ある
若手調教師でこんな事やってる時点で須貝の足元にも及ばない
幸四郎は大失敗が見えてる調教師、兄のコネで泥を塗らないようにやってるけど必ず潰れるよアイツは >>244
責任の重責は調教師の方が多大にある
サイクルとしては今のジョッキーも似たようなもんで、営業力の高い奴が勝ち上がるようになっている
ジョッキーは自分だけのマイナスで済むが、調教師はそうはいかないというだけで、サイクルとしては営業力の高い狡猾さが重要になっている点では昔の調教師はついていけなくて当然だ その書いてある性格的に騎手よりは調教師に向いてそうだけどな幸四郎 >>246
上に書いてあること総括するとやはり幸四郎は上手くやれるタイプにしか見えんが
好き嫌いと評価を混同しちゃダメよ >>188
そういや今週で藤澤師他が引退だな
やっぱ忖度ってあるんかな?
あるんなら単勝全力買いしたいんやが >>247
向き不向きで言ったら幸四郎はどちらも向いてない
今は兄の威光でやれてるだけで兄はもうじき引退だし幸四郎をサポートする側に回らないと、幸四郎と潰れていくよ
元々の性質は須貝には遥かに及ばないからな
須貝の父は厳しかったが、幸四郎の父邦彦&兄も幸四郎を甘やかしてきたから >>241
というか、言われまくったから、騎手は騎乗についてあれこれ要求されたり言われて当然、
みたいな感覚のように思える >>248
現に昨年より成績が下り坂になってきてる
大舞台を勝てない、ドーブネとかナビラレの追い切り過程見ても明白
使わなくていいとこで使ってしまう、目先の小銭稼ぎで大を失うタイプ
須貝とは全くちがうね >>245
馬主がキチガイなだけじゃん
それに上を目指すならいらん馬主だろぶっちゃけ >>250
営業力あって長いものに巻かれるタイプなら、調教師に重要な営業力の高い狡猾さを兼ね備えてるじゃんw
言ってることに一貫性なさすぎて全く説得力がない >>253
そうやって切り捨てられて開き直るスタンスだと、今の池江泰寿みたいになってくるんだよ
アイツが評価落ちたのは、弱小馬主を馬鹿にし過ぎた結果 >>254
狡猾さの意味がわかってないな、営業力があり長い物に巻かれるならばもっと狡猾さがなきゃダメということ
須貝を見てわからないのかね?彼は弱小馬主、牧場にさえ営業を未だにかかしてないよ >>256
そうやって書かれてもまだ分からんしそれなら分かりやすく書いてくれないと説得力はない
ただ自分の感情をゴリ押ししてるだけ >>257
分からないなら君の捉え方が学不足というだけだよ
お前みたいなスタッフを抱えてる厩舎は大変だろうな、スタンスを読んで先の考察もできず、子供みたいに言葉の安心だけを求める
だからこの板は低脳の集まりだから、下手な調教師や騎手を持ち上げる風潮があるんだけどね >>249
あると思うよ
白井最強引退の時いっくん勝つ気なかったのに脚が違い過ぎて勝ってしまったことがあったw
人情競馬は悪いものでもない、みんなわかってるから >>258
低脳な自分になんか詳しそうだからもっと具体例交えて教えてよ
メディアから見た人物像だけじゃ分からないし詳しいところ知ってそうだから >>260
幸四郎厩舎に某厩務員が須貝から流れて来た、しかし彼は幸四郎のやり方について行けず結局幸四郎の元から去った
彼は有能な厩務員だったのに、縁故で南井息子を優遇してる厩舎のカーストについて行けなかったからだよ
こうやってね、有能なスタッフがつかなくなると厩舎は絶対に成功できないよ
池江泰寿と同じ道を辿ってるよ幸四郎はね >>261
それどっかに載ってた情報?
もっと詳しく聞きたい
他にもそういうエピソードあったら教えて こいついつもスレタイ無視して武家はどうこうって気持ち悪い妄想垂れ流してんな 低脳じゃないなら今までの自分のスレ見て別に評価してる訳ではないことを考察はしてほしいかな >>259
あり
藤澤師他の引退レース全馬の単勝買いまくるわ >>262
池江泰寿が何故落ちぶれたか分かるか?彼だって数年前は、ノーザンが育成した完璧なスタッフが入っていたんだよ
しかし、あの傲慢な性質のせいで厩舎カーストが決定的になり沢山の有能スタッフが辞めていった
その流れ先は須貝、安田隆、昆厩舎にまで流れて行ってるんだよ
幸四郎も確実にそうなるよ >>263
武一族に恨みがあるとしたら、それこそ問題だよ
俺は別にないけど、この板では武一族は成功者として祭られてるからな、邦彦は言わずもがな、幸四郎なんて親父より失敗をする
それを言ってるだけ >>270
妄想じゃないなら我らパンピーには聞けない話だからもっと聞きたいよね 河内なんてまさに論外、幸四郎は河内よりは営業力があり長いものに巻かれるけど、狡猾さが足りないから須貝のようにはやって行けない
その営業力だって、どこまで兄の威光でやっていけるか
揉め事ばかりしてる幸四郎の先はもう知れてる
兄が馬主になると公言したのも、そういった予測からだろうよ >>272
それなら今あまり繁栄してない厩舎で伸びそうな調教師も教えてほしいな 渡辺だってもう100勝だからね
ここもそのうちG1あると思うよ >>273
一番は、デアリングで名を馳せた杉君は、確実に伸びてくるよ
あと数年以内にはリーディング争いをしてるだろうな
彼の元にはノーザン育成チームのエリートが今年入って来た、今後はそういった大手の要にも入ってる 武英はどうなるんだろうね
メイケイエールは完全に先輩騎手に丸投げして
自身の調教師としての無能さをさらけ出しているけど >>277
騎手としては逆転してへんけどあの須貝が河内や南井や的場を馬鹿にして下に見てるんやで
そんな世界線騎手時代にはあり得へん 池添の折り合いの付け方の巧さを見てると調教師になったら成功しそう >>280
強い調教師は裏方どころか競馬村の王様だよ
栗東では矢作、美浦では国枝が天皇 >>276
あの人は美浦の長岡も色々あって受け入れたし、見る目ある調教師だと思う 人が善すぎると駄目やろね
自分がやるより人にやらせるような人間 >>272
須貝さんとこで活躍してるor活躍した名馬ってへんてこな連中だらけだし、
単純に癖馬輝かすのが上手いだけではなかろーか
ゴルシさんとか他厩舎だったらあれほど勝てなかったんじゃないかと・・・・ >>255
弱小馬主や牧場からゴールドシップさんみたいなのが登場したりするのも無くはないしな
誰とも仲良くやっていける付き合い方てのは大事だわな 長岡なんて、美浦の小島茂に恫喝されてたからな
本人もいってたけど、他厩舎に乗るのは許さないとか
本当に可哀想な経歴だよ タナパクは美浦じゃなければ一流トレーナーだっただろうな。 >>285
ローブティサージュの時に須貝はシルクのためにJRAに噛み付くくらいシルクに忠誠心を示したから
クラブの癖馬や金子の癖馬をまず預ける厩舎になってるし
癖馬のためのスペシャルチームがいるのも強い
ただ同じ須貝厩舎でもどのチームにみてもらうかで差がありそう 須貝はアスカクリチャンに重賞勝たせる辺りが真価なのではなかろうか 幸が調教師になったら集まってくるスタッフもみんなふわふわしたメルヘン系ばかりになりそう >>40
昭和の時代に競馬会入会した職員から聴いた限り、神経質で細かく小うるさいことで有名 >>288
そんな事言ってるくせに乗せないんだろ?
ひでー話だな 騎手時代から自分が主役の田原
調教師になってもそのままだった
関口とのトラブルとかまさにそう >>7
福永はホント調教師向きだよなぁ
ヘタに騎手でも成績残してるから転向のタイミングが難しい >>291
なるほど
しかし須貝さん管理馬に嫌われまくりで禿げそうで泣けるわ
ゴールドシップさんとかもうちょい愛に答えてやってもよかったと思うの >>7
騎手も同じようなこと言われてる気するんだけどさ。
何でなんやろ。 >>201
ハクタイセイに皐月賞勝たせたのはスタートでアイネスフウジンにとんでもないタックルかましたホワイトストーンだろ 須貝とか本田とか騎手時代のイメージから武豊と仲悪いと思ってた
調教師になったら主戦レベルで乗せてて意外だった
やっぱあの時代は関東に対抗する為に栗東に結束力があったんだな 音無とか馬の管理能力と馬主への
情報提供がまめで上手い
あとは営業力だけどスピード一番だよね 今の現役騎手で成功しそうなのは案外に丹内とか藤懸みたいなやつなんだよな 音無はユウミロクていうの乗ってたのかな
それで知ってるけど、騎手詳しくないから
須貝はゴールドシップ出るまで全く知らなかった マメさは重要だよな
ホント調教師は営業職だわ
助手が調教師 >>311
大知と三浦も行けそう
今すぐ引退して調教師になればだけど
幸も適応ありそうだけど年齢的にギリギリ 藤掛は向いてないわ
馬主なんて岩田みたいな奴らばかりだからそんなのと対立してる時点で失敗は約束してる
理不尽なことでも笑って済ませる我慢強さが必要 丹内調教師
藤懸調教助手(or外厩場長)
これでいこう 須貝は凄いなと感心する
小さい牧場のブログとかでも書かれてるけど、肉とかいっぱい持って来てバーベキューに参加したりホント営業のプロなんだろうな
人柄が良いってみんな言うからな
あれだけ太ったのはそういう会食とか色んなのに参加して営業してるからなんだよな
尚、太ってから幼馴染のユタカが俺に対して冷たくなった、飲みに誘っても来てくれないとキャロパーティーで悲しそうに嘆いた模様… 須貝はオーナーからの評判もいいからな
この前訴訟してたけどあれも預けてるオーナーからは評判いいだろうね
というかそれを見据えたポーズなんだろうけどとんだ狸親父だよ
週末のフェブラリーSでもわざわざゲートまで行ってソダシを最後までなだめてただろ
金子はどう思うかそれを見た他のオーナーはどう思うか
あれが計算なのか素なのかはわからないけど答えなんて簡単 あの須貝にフルボッコされる河内に南井
人生は分からんな 社長室長プラス営業部長プラス経理課長代理くらいの能力は必須 調教師の息子の須貝は別として、音無は昔は所属縛りがすごかったんで今と同列に考えてやるな。それでもオークスや重賞勝ってるんだから >>301
ダービー初めて勝った時に
「これでもう思い残すことないやろ、はよ調教師になれ」
って言ったのは矢作と藤原だけど、正直あの二人が福永の騎手の引退を一番妨げてるやろという気にw 福永は調教師になるタイミングを逃したね
牧場スタッフはお偉いさんでも福永より年下ばかりだしコミュニケーションが取りづらい
40歳がリミットだった >>200
ムキになって幸四郎を上手かったと言い張るとか、いつものカネ払って5chやってる武基地かよ
アサクサキングス降ろされたとたん福永でダービー2着、四位で菊花賞勝ち
武豊TV新年会でも福原にちくっと言われたがリトルアマポーラ降ろされてルメールでG1勝ち
普通に下手だったろ
フォームは綺麗だったけど戦術がからっきしで、兄貴と同じで外回す安全策と展開待ちの競馬ばっかやってたよな
兄貴ほど馬質よくないんだからそりゃ取りこぼしが多くなるわ >>323
ほんとにもったいない
サッサと引退しときゃ間違いなく天下を取れたのに 調教してるのは厩務員だし
調教師なんて良い馬引っ張ってくるコネと良いスタッフが居れば馬に乗った事無くても良いくらいだしな >>323
福永は調教師やりたいって気持ちはあるだろうけどインタクトに乗るまで、大物なら引退まで乗りたいだろう
そうすると50くらいで開業か、失敗はしないと思うがやはり10年遅いな 柴田大知は調教師にならないのかな?
マイネルもジョッキーとして使い続けるより
大知厩舎に馬預ける方がエエやろ 福永って本当に調教師向きなのか?
性格的に図太くないし 吉田俊介と仲がいい。これ以上の成功の要因があるだろうか
しがらきとズブズブの小原もついてるしな >>330
主戦で使ってる藤原や矢作が「絶対に成功するから早く調教師になれ」
というくらいだから素人目線とプロの目線は違うんだろう >>330
調教師になったらものすごくめんどくさいタイプになりそう
ミーティング時間長く取りそうだし >>330
まったくもって穴だらけの理屈だな
まず何を持って何を根拠に福永が図太くないと言ってるか不明
先回りして答えておくが、騎手でもっともプレッシャーかかるG1の1倍台では鬼のような強さ
(歴代全騎手でもトップクラス、岡部河内南井並み)だし
次に調教師の資質と図太さの相関関係が不明 >>308
小島太が岡部乗せるくらいだしなあ
ただ、本田なんかは単に武と接点が少なかっただけじゃない?シーズアチャンスやアドマイヤムーンの乗り替わりは腹は立っても諦めついてる部分あるだろうし ちなみに俺は福永の調教師としての資質はよくわからん
長所も短所もありそう
・人間的魅力は問題ない
・ただ、上に立った時に部下に反発されたときにどう話し合えるかは未知数
・人の能力を見る目があるかも未知数
・経営者的に客観的に数値を見れるか?も未知数
・馬の知識は問題ない
・営業力も問題ない
・スタッフ同様、騎手に反発された時の話術が未知数
・番組選びの上手さも必要な資質だが、これは未知数 メディアを通じた姿でしか一般人は想像できんから内部関係者でもない限り判断材料すらまともないのは当然だよ
メディアを通じた姿で推定して話するのも面白いんだけどね >>337
岡部は徒弟制度を崩壊させて反発されながらフリー制度を確立させた結果、勝ちまくったから
妬みもあってそうとう騎手仲間から嫌われてて小島太も反発してた一人だったと思うけど
それでもみんな腕ではかなわないという諦めや認めもあったから、調教師になりゃ乗せたくなるし
インタビューでは田原みたいに尊敬してたと答えるのが普通だわな
福永も2010年までは栗東なれ合い仲良し軍団にいたけど、関西リーディングになったころから
それまで仲が良かった池添や幸四郎と犬猿の仲になるなど、同じくらいの地位のやつが頭上げると
だいたい反発されて浮くことになる
騎手なんて人格破綻者の集まりだから 河内がイマイチなのは意外だったわ
優しすぎるのかな 仕事内容がまるで違うからだよ
調教師なんて基本的に人を使うのが仕事 >>1
音無 ノアノハコブネでオークス制覇
須貝 途絶えていた日本調教馬の海外遠征を再開 >>337
太は
「自分と岡部さんは昔から仲悪いみたいに書かれてたけどそれを見るたびに『何言ってんだコイツらはw』って笑ってたよ」みたいなこと言ってたから普通に仲良かったらしいよ。 >>317
開業からの年次や本人の年齢を考えれば現時点でG1勝ち2桁で
うち阪神JFだけで3勝もしているのは有能調教師そのものでしょ。
それに須貝は角居と一緒で管理馬をいかに生き長らえるか考えながら厩舎経営しているので
オーナーや生産牧場を敵に回さない。さらにプラス営業力だから。
引退時の用途も含めて今預かっている馬が1日でも長く生きるために何がベストか
常に考えながら物事を決めているという話だし。
1頭でも多く繁殖用途や引受手が決まった乗馬で管理馬を上がらせたいという目標で動いているわけだからね。 >>342
ある意味騎手とは正反対に近いような仕事だよな 本当に馬主の足舐めれるかどうか
それか昆のようになる腕あるか
中途半端が1番あかん 藤沢が「詐欺師、ペテン師、調教師」って自嘲してた
そのくらいじゃないと成功しないようだ 勝ったらここにいる全員にご馳走しろって言われて記者含めてその場にいた人全員を会食に招待してなかったけ?須貝 勝己のちんぽしゃぶったから
ちんぽしゃぶれば出世できる >>346
食事した事あるけど
本当に営業上手だわ
馬主が馬入れたくなるのも解る
対極が関東の棒元一流ジョッキー >>330
オーナーのほうが向いてると思う
武もオーナーをするとか言ってるし後追いでいい 福永は単純に馬を見るのが好き
だから競りにも足を運ぶし馬体を見たり血統を眺めるのも好き
馬を商材と割り切れないと調教師は向いてない 的場均厩舎2021成績(3-5-6-145)
こんなんで食っていけるの? >>351
調教師安田は間違いなく一流だけど、騎手安田は1.5流くらいじゃないか
音無や須貝と一緒にするのは失礼過ぎるけど、小島太や松永幹夫あたりと同等かと言われると、それも疑問ていうか 博康は良い意味で馬の見切りが素早いからなぁ。
厩舎を回転させる為には必要な事。 >>359
厩舎の運営資金は預託料ベースだから別に >>359
獲得賞金6500万ほどらしいから、取り分が10%の650万。
俺たちの3倍はあるじゃん >>365
それ+預託料から
スタッフの給料やら飼料、馬具等の必要経費が出てくんだぜ
JRAから色々と手当てがあるのかもしらんけど
かなり厳しいと思われ >>365
現在管理馬が34頭、1年のうち2/3は在厩してるとして月60万円なら年間1億6320万円、これがベース 経費考えると取り分5%だけど騎手の方が懐に入れれる額は大きそう
数も多く乗れるし 的場均厩舎2021年
進上金680万円
調教師出走手当70万8000円
厩舎運営奨励金2035万5000円
あと預託料は>>369と同等として1億6320万円
約1億9000万だな 成績不振で進上金が減ってもスタッフの給料は組合との協定で年功序列の給与体系を守らないといけない
預けてくれる馬主が減れば預託料も減ってくし、そら勇退と称して定年前に解散する厩舎が出てくるわな ここら辺の経費の話を厩舎関係者から聞いて見たいけど、ブラック賃金晒すことになるからできないんだろうなw ブラック賃金どころか厩務員労組が強過ぎて超ホワイト賃金なんじゃなかったっけ? >>375
JRAの助手や厩務員は金は悪くないんじゃないの。労働時間に見合うかは分からんけど。 >>377
そうなのか
さすが天下のJRAだな
それなら話聞いてみたいわw 確か等級15号の厩務員が給与+ボーナスで500万、それと進上金の分配とかだったような
MAX40号の厩務員なら給与とボーナスだけで1000万は軽く超えてるだろうね、 >>372
一応>>368で書いたよ
>>373
それだけ収入があるのに、柴田政人は弟子の石橋からお金を借りたって
本当の話なのかな? >>381
競馬板以外で見たこと無いから与太話の可能性があるな 木村とか大竹みたいな美浦のノーザンの餌やり厩舎は夜間の徹夜労働にもろくな給料出してなくて問題になってたから
厩舎によってはブラック超えてるだろうな
調教師が処分受けてる時期のが成績良かったりするのは流石にわけわからんが クラブ馬の明朗会計と違って個人馬主は言い値の満額払ってくれないよ >>384
別に言い値で預かってる訳じゃないからなぁ
預託契約書をJRAに提出しないとならないしそこと齟齬があると馬主側も問題になるけど >>385
まあ書面上は正規価格で契約して裏で調教師が補填みたいな事はありそう
巷で囁かれるノーザン系厩舎のキックバックとかと同じ感じ 最近栗田厩舎が預託料のカード払いを導入したのは個人馬主の滞納対策もありそう >>130
ダイエーは根元さんが前任者だったのも大きいだろ
秋山、工藤、石毛は根元さんじゃなきゃ呼べなかった。 >>378
重賞勝ちがやっとの厩舎所属でも、30代で家がたてられる。
ソースは義弟 >>391
人並みの給料貰えてれば田舎なら持ち家だろうな 柴田政人もだな。鹿戸なんて年度代表馬管理するとは夢にも思わなかったし。 >>392
若干古い?今は制度化されてるんやろうか? >>394
鹿戸は大きいところはあまり勝ってなかったけど
通算勝利数見ると十分成功してる部類でしょ >>392
0円より夜飼いありなのに条件空欄で組合が把握できていない加藤征に黒さを感じる マイネル馬は夜飼いされてないのか
馬は本当は夜はそんなに寝ないんだよな >>392
「5月16日」「高市厩舎」のワードから2019年5月以前の情報だな。
現在はどうなんだろう?
厩舎一覧を見ると中京、京都、阪神、小倉への遠征で結果を出している厩舎が目立つな。
ノーザンと縁のない厩舎も多数あるので、ノーザン受託の有無よりは
西日本地区への遠征で勝つための秘訣として夜飼いは有効なのかな。 >>360
安田は強化版大西って感じが。勝ったG1も似てるし。福島と小倉の違いというか。 蛯名には調教師になっても激怒しまくってほしい。クソ騎乗されたらブチギレコメントを出しまくってほしい。 >>341
長谷川とか小池とか太宰とかばっかり乗せてた印象 性格は簡単には変わらないから短気は治らないだろ
蝦名は厩舎になるべく居ないほうがいい
仕事ぶりを見てると言いたくなるだろうからずっと牧場とオーナーへの営業やってりゃいい 駄馬でも調教すれば重賞勝てるわけじゃないからな
どんな名伯楽が見ても未勝利馬は生まれてくる
勝てる可能性が高い馬を厩舎に入れるのが調教師の仕事
あとは外厩と助手が仕上げる >>403
保田さんはトウショウボーイぐらいまでは騎手時代の威光もあって上々だったんだけど
晩年は一桁勝利連発で今で言う柴田政人クラスまで落ちぶれてたから一流調教師かと言われると… >>406
馬房数が全然違うだろ
そもそも70年代でも一桁勝利が4回もある訳で晩年云々の話じゃないよ ジョッキー時代
偉くない方が調教師になってから成功するんじゃね
底辺からでもプライドが邪魔しない そもそもレースに乗れない騎手は調教で稼ぐしかないからな
自然厩舎とのつながりは増えるし馬を扱う引き出しも増える
あとは上でも言われてるとおり一流であればあるほど転身が遅れるから
結果を出しにくいってのもあるだろうな
どんな天才でもいきなり組織を回すのは無理だから 小島貞博みたいな人は増えて欲しくないなあ
ニュ―ス見た時は本当にショックだった >>402
渡辺、丹内、柴山、若いときの吉田隼人、岡田
年間30勝つ時もあったのに
騎手時代お世話になった馬主がどんどん居なくなったのが大きい >>411
厩舎経営の問題ではなかったのでいたたまれない。 >>412
アグネスの渡辺さんとかが馬主続けてたら状況変わってるのかね 単純に下手な騎手は癖馬の調教したり騎乗馬を増やすために営業で調教をたくさん乗ってノウハウを得たんじゃないか?
逆に1000勝で調教師になった騎手は癖馬を避けたり調教も大して乗ってないんじゃないの? 引退後に太る調教師は営業力高いって定説だろ昔から
須貝も音無も太ったしな
河内とか南井とか痩せてるから全然営業力低いんだよ 音無は調教師になってからもしばらくは自分で乗って稽古付けていたけど
落馬して腕骨折してから乗らなくなったらしい。
須貝はあっという間に豚化したイメージがあるが最初のうちは乗っていたのかな。 >>414
河内って頑固者で自分の考えが常に正しいと思っているから
些細なことで衝突することがあるかもよ。ヤマニンキングリーで
お世話になったヤマニンの馬主とは絶縁状態だしね。 調教師が現場にでしゃばる厩舎は上手く言ってない
部下を信用してないのが伝わるからね 音無も須貝も騎手の騎乗にめちゃくちゃ煩いのは何故? >>420
騎手時代の経験と
客観的にレースを見てるからじゃね? 蛯名は地方や外人が入り込んで全くついていけなくなったのに現役にしがみついた結果
調教師として致命的な開業遅れに終わったのは笑うしか無い >>422
出来ないから要求レベルが高くなるんじゃないの?
位置取りやらペースやら外から見てると
乗り手より情報が入るから 南井はトップ馬に乗ってる時以外はそんなヘイト溜めるような騎手じゃなかったし
そこそこの成果出してるのも納得できる
河内は知らん 河内も癖のあるタイプじゃなかったよ
昔の昭和気質だから、旦那馬主いなくなると自ら営業てのがやり難いんだろうなとは思う >>427
当時の音無の顔写真見て落馬事故か何かでこんな顔になったのかなと本気で思ってた 騎手としての自分が強過ぎて調教師になりきれないんやろ
馬なんて乗らなきゃわからんっていうのを何十年も本気で言ってたやつが、見ていい馬を探そうって本気で勉強できるとは思えん >>414
毎年勝ち上がれる馬を2,3頭入れてくれてから
居なくなったのはでかいよ
娘さんが続けてるけどアグネスワルツの子供ぐらいだもんな。
マチカネの細川さんも痛かった。
ヤマニンは揉めたんだろうね
西山はコパに心酔してるから引き上げるよう言われたんだろうな。 幹夫は地味だけど案外すごいよな。
1000勝ジョッキーで、元関西騎手会支部長で優秀調教師取ってて、海外でも勝ってて、騎手調教師両方で複数頭でG1取ってる。
元助手から斉藤崇出てて、自身はノーザン系馬主一辺倒でもない。なかなかいないタイプだよな。 元騎手はスタートが遅いからなテキじゃない調教師のほうが
活躍する時代だよ藤澤や矢作あたりからそうだろ >>433
馬に関するコメントが当たる元騎手ってあんまいないよな
吉澤さんとか馬柱みて成績のいい馬上げてるだけだし
細江のパドックはたまにすごいの当てるけどあれは女の勘的なのだな >>420
騎手時代がしょぼい成績の調教師のほうが騎手に対する当たり強めな気がするわ
現役時代言われ続けたことを立場が変わっていうようになっただけくさいなあれは 実際は元名騎手も普通に強く当たってるけど記者が忖度して記事にならないだけなんだろうな
と言うか同じ事を言っても元三流騎手の方が当たりが強く感じるんだろうね 成功しねえだろうなと思ってたらまあまあ頑張ってんのが本田優 でも的場や柴田政人あたりが悪目立ちしているだけで実際そこまで酷い奴っていないでしょ
野平や保田や小島太は調教師としても実績残したし、よく言われる増沢や郷原や南井だって一応G1級は勝ってる >>440
仲良かった西浦や昆あたりを上手く見てたんだろうな。太宰厩舎引き継げたのもよかったのかもね >>442
リーディング取るレベルまでにはいかないってのが有名騎手あがりの今までやなぁ。だいたい中堅。ベスト10入りがいけたのはミッキーくらいか。 >>442
マツパクとかカス騎手が凄すぎるんだよな 松永の厩舎は馬質がそこそこいいからな
そこそこの結果が出て当たり前で驚きはない
幸四郎や四位の厩舎も似たような感じ その馬質とついでに人質を揃えるのが調教師の仕事だろ
藤澤や矢作に的場厩舎の馬を与えても勝てないけどそもそもそいつらは的場厩舎みたいにはならないから 河内や南井が数字の割に三流扱いされてるのは栗東の同世代の騎手出身の調教師が有能揃いのせいもあるな
安田隆行音無西園佐々木晶三とこれでもかというぐらい実績を残してるからね
惜しむらくはあと5年もしたら全員定年でいなくなっちゃうのが >>416
さすがに営業力と肥満は相関性が見出せんわwww
須貝が太ったのは美食家で自分で料理するのが趣味だからだぞ
ストレスは美味いもん食って発散するタイプなんだからそりゃ太る >>453
営業でも会食スタイルだから余計数値やばそう >>450
なぜそこそこの馬質にできるのか、という話だと思うが ナリブラの頃から競馬観てるけど、河内はともかく南井は須貝に毛が生えた程度だろ
時代に恵まれただけ 須貝に毛を生やしたところでマーベラスクラウンに乗ってJC勝つ姿は思い浮かばない 毛が生えた程度で通算1500勝出来るなら須貝も1000勝くらいしてないとおかしいよな >>450
開業時は幹夫より河内や南井の方がはるかに恵まれてたけどな。マルカシェンクやらウイングアローやら >>460
南井はともかく河内の所にマルカシェンクが転厩して来たの実質開業3年目だからな
そこまで開業時に含めるなら幹夫の所もレッドディザイアやサンダルフォン、ダンスアジョイ辺りが含まれるじゃん
それではるかに恵まれてたは無いな まあ当時を知る人に言わせたら、南井はヘタクソの部類なんだけどな
今なら藤岡(禿)程度
河内はさすがにトップレベル まあこういうのは結果が全てだからな
馬に乗ったことすら無い汚いオッサンが幾らヘタクソ呼ばわりしても説得力無いわな >>461
それは結果論で、ダンスアジョイ、サンダルフォンは開業時は条件馬。レッドディザイアにいたっては東サラの売れ残りだぞ >>464
結果論も何もマルカシェンクを出してきたのお前じゃね?
それに売れ残りとか関係無いだろ、能力の話であって値段の話じゃないんだから 結果論とか言い出したらマルカシェンクもウイングアローも結果論なんだが >>465
現役の重賞馬が転厩してきたって意味な。 南井は今の岩田レベルはあったんちゃう
格好はブサイクでも豪腕で何故か勝つという >>467
マルカシェンクって2歳以降ずっと未勝利でその上転厩後すぐ腸捻転で10ヶ月も休養してた馬じゃん 須貝はシーザリオのオークスで
福永に進路を開けて武に名指しで非難されてたなあ
福永が調教師になったらどうなるかな
武はならなさそうだけど 騎手時代に馬主に気に入られようとヘコヘコしてた奴なら成功する可能性がある
我の強い騎手は無理 >>471
小島太はその辺切り替えができたから成功したんだよね
騎手時代は依頼される立場だと思って何もしなかったけど
調教師になってからは馬を預けてもらうために牧場通いしたとか サクラのオーナーに気に入られてたからな
サクラの馬は太じゃなくて岡部や柴田政人が乗ってればもっとG1勝てたと思う 安田隆行って上手かったの?
ならなんでテイオー降ろされたの? >>474
太は一時期モガミ早坂と懇意にして全に不義理を働いて絶縁寸前まで行ったから馬主との関係の重要さはよく分かってるよ >>475
元々その年(テーオーが古馬になった時)に調教師試験受ける予定だったからとは言われてるけど、本人は続けて乗りたかったとも言ってたな >>475
安田は騎手としては微妙で冴えなかったから早くから騎手辞めて調教師になろうと勉強し受験受けてた
そしたらその勉強が生きたのか、急に成績がよくなってベスト10入りするような騎手になってそこでテイオーと出会った
でもまあ最初から調教師になるつもりだったので受かったらすぐ辞めたダービーとったんで未練もなかったのだろう >>475
岡部がずっと安田隆行の乗り方を公に批判してたろうが
乗りたいからそうやったんだよ岡部は
調教師のインタビューでも、岡部幸雄を選んだって発言してた
安田隆行は降ろされたんだよ テイオーがダービーで骨折したあと
その時点では無関係のはずの岡部が「ジョッキーが直線でも手前を変えさせずに走らせたからだ」
などと言い出し、あししげく松元厩舎に通いだしテイオーが復帰したら乗せてアピールを始めた
と、なんかの本で読んだな
俺は当時をよく知らんが 藤田が言うには自分から降りたらしいぞ
岡部のプレッシャーにも堪えてたのかもしれんが
https://i.imgur.com/XOdL6PO.jpg 25年位競馬見てるけど須貝とか音無が騎手だったのも知らなかった
騎手とか見てなかったからなぁ 音無にダービートレーナーの称号が巡ってくることはこのまま無さそうだな
アドミラブルがラストチャンスだった 須貝は皐月賞と菊花賞をゴールドシップで獲ってダービーはまだ。 >>481
安田隆行は降ろされたんだよ
証拠動画、調教師とオーナーのインタビュー
10分〜
https://youtu.be/T6TRCq9dxtE
調教師は安田に満足できない、ダービー後から岡部に変えなくてはならないと思っていたと話してるし、オーナーも相手は天才武豊とマックイーンだから岡部にするのも仕方ないというふうに話してる >>486
調教師さん主導だったんだね、自分の考えでと言っているし
それにしても岡部さんの凄いなぁ‥松元調教師さんが岡部さんに傘さしてあげてる(笑)
凄い待遇よね、岡部帝国は絶対と言われていたのも間違いではなかったか >>487
まだまだ東西対決が熾烈だった当時でこれだからな
栗東の調教師までもが岡部幸雄に平伏していた
岡部に苦言した栗東調教師なんてビワハヤヒデの浜さん位しかいなかったよ >>488
そこまでの権力あったなら調教師としても成功しただろうに、岡部さん勿体無いねぇ
ビワの調教師さんはなんで苦言したの?テイオーに負けて喜んだから?
ストーリーとしてはテイオー復活で美談になったけども、ビワ陣営からしたらたまったもんじゃないだろうしね‥ >>489
元々ビワの浜さんは岡部に乗り替わりを反対してた
岡潤一郎を降ろすことも反対だった
せめて乗り替わりさせるなら武豊にしてほしいとオーナーに訴えたが、オーナーは武豊じゃキャリア不足だし過去に皐月失格秋天降着騒動起こしてたから嫌ったんだよ
岡部でないとダメだと突っぱねた
そんで皐月で武豊タイシンに負け、乗せたかったキャリア不足のジョッキーにやられるとは皮肉なもんですねと吐き捨てたのが調教師
あれはオーナーに向けて言ったんだよ
その後も岡部の乗り方をチクチク皮肉ってた >>435
幹夫が凄いのは関西支部長やりながら1000勝特典無しで
調教師試験1発合格したところ
お飾りの支部長じゃなく熱心に活動してたから勉強大変だったと思う 岡部が調教師にならなかったのは現代が技術ではなく営業能力になると見据えてたから >>490
さすがに岡と岸を間違えるようなヤツが書いても信憑性ゼロやわ 調べたけど、本当に書いてあるな
4歳となった翌1993年初戦には、東京優駿(日本ダービー)を見越して同場開催の共同通信杯4歳ステークスに出走[14]。単勝オッズは再び1.3倍の本命となったが、先行したマイネルリマークを捉えきれず、前走に続いてハナ差で敗れた。
調整途上での惜敗でもあったため浜田はこの敗戦を大きく捉えることはなかったが[14]、馬主の中島は不満を抱き、騎手の交替を要求[注 5]。浜田は中島と3度話し合いを行い、岸の責任ではないと留保を求めたが、中島の騎手交代に対する意志が堅いと感じると、栗東の厩舎の応接間で岸を呼び、自ら今回の事情と中島の意向を伝えた[16][14]。
このような形で納得を得たところで、岸はビワハヤヒデの主戦騎手から降板することになった。
浜田は新たな騎手として「天才」と称されていた武豊を推薦したものの、中島は「武君もキャリアが浅いから危ない」とこの提案を退け、「ベテランの騎手」を要望した[13]。
そんな中で、中島が「世界の競馬に進出しているし、東京・中山共にコースを熟知している」ということで、関東のトップジョッキーである岡部幸雄を新たな鞍上に希望した[16]。
しかし、この時浜田・中島ともに岡部との面識が無く、最初の交渉では代理人を介して騎乗を依頼したものの、岡部側から面識がないことを理由に断られたため以降の依頼は難航した[13]。この事実が明るみに出た際には関西のマスコミやファンの間から「なにも関東の騎手にそこまでして頼まなくてもいいのではないか」という不満の声も上がった[13]。
しかし中島が粘り強く直接依頼を続けた結果、岡部は「三顧の礼」に応える形でビワハヤヒデへの騎乗を承諾した[13]。
しかしながら、当時の岡部はビワハヤヒデに対して「早熟のマイラー[注 6]ではないか」という印象を抱いており、またクラシック戦線においては朝日杯5着のニホンピロスコアーに期待を寄せていたことから、この時点での騎乗は「一度乗って感触を確認する」というものに過ぎなかった[21][注 7]。 クラシック初戦・皐月賞(4月18日)では、前哨戦の弥生賞を制したウイニングチケット(柴田政人騎乗)に次ぐ2番人気(単勝オッズ3.5倍)に支持された[25]。
レースでは先行集団を見る形で6番手につけて道中を進み、最終コーナーで2番手まで進出。
最後の直線では伸びきれないウイニングチケットを尻目に半ばで抜け出したが、後方から両馬の動きを窺っていたナリタタイシン(武豊騎乗)が大外から一気に追い込み、ビワハヤヒデはゴール直前でナリタタイシンにクビ差かわされ2着に敗れた[25]。ウイニングチケットは5着で入線したが、3着で入線したガレオンが降着となったため、繰り上がりでの4着となった[25]。
岡部は競走後のインタビューで「相手の馬が強かった。しょうがない。ただ、直線でもう少し馬体が合っていたら、結果は違っていたかも……。馬が正直に走りすぎて2000メートル以上走っているよ」などと敗戦の弁を述べた[26]。
浜田は後にこの競走を振り返り、「あの瞬間はあっけにとられて、呆然としてしまいましたよ。坂上でウイニングを競り落としたところで、よし勝ったと。それが、手の中に入った瞬間、ポロッとこぼれ落ちちゃったんですからね。それにしても、こちらが乗ってもらおうと思って、結局やめてしまった武君にやられたんだから、皮肉なものですね」と語っている[27]。
皐月賞はビワハヤヒデとウイニングチケットの二強争いと見られていたが、これをナリタタイシンが勝利したため、「BNW」と称されたライバル関係が築かれることとなった[28]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A4%E3%83%92%E3%83%87 >>490
>>495
浜田さんて良い調教師さんだね、オーナーの要望でも何度も話し合って若手騎手をおろさないように説得するとか‥今じゃ考えられないよね
そんな事する調教師一人もいなさそう >>497
そういう調教師の恩恵受けたのは福永の世代くらいが最後な感じかなぁ。北橋とか瀬戸口は祐一に不満あるならどうぞ転厩させて下さいってしょっちゅう馬主に言ってたらしいし、オペラオーも和田降ろすなら他所やってくれって馬主に言ったってのは有名だし。 >>497
その浜田が石山をおろしてクラシックでファレノプシスに乗せたのがその武
サイコーキララでようやく石山乗せて桜に出たら、勝ったのはファレノプシスでエリ女勝った幹夫
という流れだね ボロクソに言いながらも松若を乗せ続けた音無先生は偉かったよな
あんだけやられたら馬主もなんも言えんだろう >>66
小田切オーナーの温情だよ
ノアノハコブネの前にも、ミスラディカルと云う馬がいてね >>481
サンクス・・・と言いたいけど藤田の知ったかぶりだったみたいだね
調べたけどテイオー乗り替わり当時の藤田ってまだ二年目のペーペーじゃんw
兄弟子でもない安田や、松元師となんか接点あったのかよ、適当に噂話聞いたのを断定型で語ってるんだろうな
あと、だいぶ年上なのに安田を呼び捨てはないわ
しかも自分は女々しい豆腐メンタルで有名なのに言いたい放題
やっぱりクズだな >>470
へえ、武がシーザリオのオークスで須貝を批判なんて初耳だわ
俺は自分が参加してた福永の2000勝記念パーティーの時に、福永自身の口からその話を聞いた
「出遅れて位置取りが悪くなって焦りはなかったんですか?」と聞かれて
「こんなん言っていいかどうか迷うけど・・・」と笑って前置きしながら
「須貝さんは4角回る時外に膨れるクセがあるから、須貝さんの後ろでじっとしてたら必ず進路が開くと知ってたから」と答えた
角居はレース後に福永を褒めてたね、苦しくなってもジタバタせず力を温存したのがよかったと
で、無関係の武がなんで須貝を批判したか理解できんのだけどw
はるか前方にいたんだから見えてなかったはずだし >>503
ガセだよ
藤田の話といい、ガセを信じる奴多すぎ
ま、藤田は関係者なのにガセ流してるキチガイだからもう末期だけどなw
この板でもずーっと、安田隆はテイオー降ろされたのではなく調教師になるからだと20年も言われてたんだぜ
当時の調教師オーナーのインタビュー動画もあるのに馬鹿ばかりだよな 藤田のガセ話はまだあるぞ
オグリの依頼が来てたとか言ってたやつ、マジで薬やっとんのかってレベルで頭がおかしいよ
双極性障害でもあるんかね、妄想を事実と思い込む病気 >>505
その動画たまたま見たわオグリと藤田現役期間被ってないのでありえないよな
その回で変な予想屋にヨイショされて自分の通算騎乗回数ですら一桁サバ読んでてもう動画見るのも競馬有識者として扱うのも辞めたわ >>506
もう完全に精神病か薬やアルコールで脳がやられてるとしか思えんわな
オグリだけでなく、シージリオも自分に先に依頼来てたとまで言ってたからな
当時スミイは藤田あまり乗せてないから先ずあり得ないのにな
スミイだって武に断られたから居酒屋でたまたま側に居た福永に依頼したって答えてたのに
そのうち、テイオーやディープも俺が乗る予定だったとか言い出すぞ >>508
福永のコメントしかないだろそれ
スミイが言ってたんだから作りでもなんでもねーんだわ
有名な話だぞ >>509
平松がどんなライターかも知らないニワカ
武の話が事実なら絶対に話に入れてくる
有名な話なら先ずソースを貼りなよ
作り話を広げてるだけかも知れないだろ >>505
瀬戸口さんのとこで見習い研修やってたんじゃなかった?二年と三年の時に2回研修があるよね
その繋がりなら、オグリは引退年の秋に正式に引退決まる迄の以前は引退が決まってなかったので春の研修時や前年に瀬戸口さんからデビューしたら乗せてやると半分ジョークで言われていても不思議はないよ
レンタル3億の借金があったから、秋の惨敗連チャンなかったら確実に有馬で引退を決めなかった筈だからね >>508
ザリオは当初豊に依頼していたのは確かだよ
エアがいたから乗れなかった、角居さんもコラムでザリオを振り返った時のデビュー経緯でよく書いていたよ
祐一君に期待値があったから依頼したのも事実だしね
藤田伸は自分に依頼が来ていたと話してる事だけは間違い、そんな逸話は角居さんも書いてない >>512
だからソースを貼れよ
それがないなら信じれる訳ないだろ
有名な話なのに俺は今日初めて知ったんだから
貼ってくれたら感謝するしな >>513
コラムはネットに全て出ているわけではないからごめんね‥
17年位前のを探せと言われてもねぇ
信じられないと思ったら信じなくて良いんだよ
それは本人の自由 >>507
>スミイだって武に断られたから居酒屋でたまたま側に居た福永に依頼したって答えてたのに
キングヘイローの話とごっちゃにしてね?w
キングヘイローはたまたま福永が坂口きゅう舎の大仲で談笑してるとき
(本によってはたまたま武の隣にいたときという逆の設定もあり)に坂口が武に電話かけて
キングヘイローの新馬戦を依頼したが、武に先約があり断った
→で、武が(坂口の隣にいたかまたは武の隣にいたかの)祐一!お前乗るか?とすすめたってやつね
シーザリオは04年末の角居厩舎の忘年会に出た福永が、他意はなく軽い気持ちで
「今年は厩舎で1勝も挙げられずに申し訳ありませんでした」って挨拶したら
角居が後日シーザリオの新馬戦乗らない?って打診してきたって話しかしらん
そもそも当初そんなに評判馬でもなかった記憶があるし
中山の500万下で牡馬(ダンスインザモアだったか?)相手に勝った2戦目から急に騒がれだした馬、ってイメージ
ちなみに俺はそのレースWINSで見てて馬連取ったからよく覚えてるw >>505
流石に藤田がいくら狂ってようがオグリで嘘つくか???
本当に言われたんじゃね?
オーナーも北海道だろ藤田と同じく
ジュンペーに依頼したのも北海道出身てのがあったし >>514
じゃあ事実として書かない
そんなのネットの常識だぞ
あったかもくらいで留めといてくれ
いや基本関係ない話なんだから持ち出したらダメ
武をよく見せる必要なかった話だろ >>511
研修の時に武豊のバレットやってたからオグリオーナーとも会っててもおかしくないよ
研修先が瀬戸口かどうかは俺も分からないが
オグリで嘘をつくとは流石に思えない >>517
えぇ‥当時ネットでもエア優先してザリオ乗らなかった無能と叩かれてた記憶あるけど‥
まぁこの件はいいわ、ちゃんとソース出さないといけないのは貴方が正しいからね
>>518
食事会とかでバレットの未成年を連れて行くとか?うーん無い気がする‥
あるとしたら瀬戸口さん繋がりだと思うねぇ >>519
昔なんて未成年にも普通に酒飲ませてたし競馬村なんてモラルもねーから日常茶飯事だぞ
馬にも酒飲ませてた時代だから
田原も言ってたけど不可解な負けはホースで焼酎とか飲ませてたからだと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています