【悲報】キズナ(種付け料1200万)クラシック見学
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最後の希望の摩天楼ボンドがすみれステークスドンケツw 2勝馬って誰だよと思ったらアネゴハダか。
桜花賞は2勝じゃ出れんからフィリーズレビューが勝負だな 踏みとどまってる部類じゃね?まだ待遇良くない世代だし まぁ1世代目があのくらい頑張ってるし母父キングヘイローの牝馬につけまくったらそこそこやれるでしょ 踏みとどまってはいないだろう
待遇イマイチだから目をつぶるかどうかって所だろう 1200万は異常だと思うけど良い種牡馬ではあるよ
鈍足で時代の主役を出せるタイプではないけど真面目にコツコツ稼ぐ馬主孝行な産駒を出せる >>10
350万に値上げされた世代で種付け料・CPI共にエピファより上と考えると物足りない
頭数が減った分は質で補いたかったな ディープボンドの全弟がどれくらい走るかだな
セリで高く売れてクラシック前提の育成されるだろうから >>14
これだな
当たり外れが少ないのと前向きな姿勢の馬が多いからコツコツ稼いでくれる
1200万は高いとは思うけどな ノーザン14頭、社台6頭、ノース14頭くらい付けてる年か
この繁殖でこれは微妙やな、少なくとも1200万とかボリすぎ 頭数多いはずなのにPOやってるとほとんど見かけない謎種馬 キズナってあまりパッとしないよな
数が恵まれてるけど、もっと活躍場出さないと駄目なんだよ いい種牡馬だと思うけど1200万はヤバすぎ
でも今の種牡馬って大体そうだから昔とは相場が変わってんだろうなって >>10
これで待遇良くないとか頂点しか見えてないね
それ以下の待遇の種牡馬が続々クラシック出てきてるよ >>19
少々惨敗しようがクラス慣れしてくると
変わってくるの多いからな
穴党としては美味しい種牡馬
経営者としての調教師としても有難い ディープボンドも種牡馬になっても繁殖集まらないだろうし牝系でしか繋がらないだろうな >>31
オルフェは3歳世代もう重賞勝ってるよ
それ以外どこ行ったの状態だけど オルフェはクラシック全滅に見せかけてポンッと重賞勝ってるからほんとこいつは例外 ダートは下級条件専門で上級条件で通用する馬が出てこないのもキツいね >>32
母父キングヘイローとかクソゴミ血統だからな >>33
そんでも2勝馬はめっちゃおるからな
出来はいいけどやっぱり距離持ちませんでしたというのが今年のカナロア >>35
底見せたと思ったら復活するのがキズナ
エリートっぽいのが少ない >>29
シルステとかな
シルステなんかキズナの繁殖の5枚ぐらい下なのに
重賞含めてポコポコ勝てる馬を出してるというクソ優秀な成績 キズナが走らなくなって逆にジャスタウェイが走るようになってるのが面白い
ノーザンの大失態だろこれ ノーザンがこれからダートに力入れるって言ってるからオルフェはチャンスが出てきた >>33
それは適性の問題であって、2勝馬自体は7頭いるからな >>45
キズナ初年度と違って数もおらんのによくやってるよなぁ ディープの孫とか牡に出たら全部鈍足だし必死に付けた生産者とか高額で買った馬主はバカすぎだろw >>47
ほんまやな
最近はダートも頑張るとか言ってるしそれならジャスタの方が断然良い ディープ産駒が沢山いる中で何故キズナが推されてるのか誰かわかる? >>49
オルフェは社台SSの人が去年か一昨年くらいに5年後くらいに配合変えた結果出るから楽しみみたいなこと言ってた 今年1200万で申し込んだ生産者は震えてるだろうね
怒りで そこまで期待されてたわけではない種牡馬の
底の世代なんだからこんなもんだろ 明日のマルターズディオサは久々の54kgだから面白いと思う ディープ、キンカメが死んだのが罪すぎる
いきなり種付け料爆上げされて、能力無い種牡馬はかんちかされて可哀想だよ ディープ孫牡馬はダート馬化してるわな
母系が出過ぎ
サトイモとフィエールマン駄目ならヤバいね 種牡馬のスレには相変わらず
オルフェ持ち上げる糞が出てくるなw 種付け料1200万
→クラシック見学
→G1はたった1勝(しかも牝馬限定)
→ダートも未勝利までで上のクラスでは論外
とんでもない1200万だなw キズナ産駒ってまだアカイイトしかG1馬出てないじゃん
無難にエピファネイア産駒の方がいいだろ?
キズナは過大評価されすぎなんだよ >>58
ヤバイのは現3歳のノーザン産駒が壊滅的な事 >>66
昔の感覚で考えたらこんなんキチガイ以外の何者でもないけど今はこれが普通だからな 所詮コントレイルまでの繋ぎでしか無いからなぁキズナは
モーリスと一緒にレックススタッドに放出だな ちなオルフェ2019産駒はノーザンわずか4頭、社台9頭
三冠馬とは思えない冷遇っぷり
それでも重賞勝ってるからキズナとの能力差やね >>66
というかディープ産駒種牡馬が急に高額種付け料になりだした
満口も多いし
結果はこれだからセリでダメージ出るかもな
実際去年の時点でキズナはセレクト以外安かったし これから主役種牡馬はシーザリオ持つ種牡馬が
大成功すると見た
シーザリオは牝馬版サンデーサイレンスだよ ノーザンテーストを一回り弱くした種牡馬って感じだよなキズナって
ノーザンテーストが1500万位だったかと思うから当時より賞金が上がった言っても1200万は高いよな
800万くらいが妥当な気がする >>72
オルフェーヴルは仕上がり遅いのが多いからね
その分勝ち上がる馬は成長力を見せる
早熟が持て囃される時代、こればかりは仕方ないよ >>30
前走惨敗で人気落ちのキズナ産駒って真っ先に狙いたいよね >>73
ノーザンは外厩込みの値段だから高いだけかと
ノーザン以外はセリ値なんて半値以下でしょ >>67
エピファネイアは外れ多いからな
生産者やクラブ馬的にはいいかもだが馬主的には購入しづらいところがある ぜいたくなやつらだな
ピルサド神やラムタラ神を見てからいえ >>66
これでもオルフェより評価されて
世代揃ってないのにリーディング上位だからな
なぜなんだろうな?
教えてちょうだいな >>72
オルフェーヴルは初年度から冷遇されてるしな
初年度のノーザン率はロードカナロア>オルフェーヴルで、ハーツクライやダイワメジャーなんかよりも低い 今の3歳の勝率が良いって言っても半分近くがダート
来年辺りキズナ付けてた層はキタサンに流れる気がするわ >>1
アネゴハダがおるやろが
次権利取って桜花賞圧勝するから覚えとくんやな >>82
馬主的には良い種牡馬だから
生産者的にはもっと種付料安くしてほしいとは思ってるかもね キズナ産駒よりはハーツクライ産駒の方がマシだろ?
共同通信杯組がG1勝ってるし、
ダノンベルーガは第2のエフフォーリアになるんじゃないか?? 最近は急に上げすぎだよな
まあ儲けるチャンス逃さないためだから当たり前か
生産者でもないからどうでもいいんだけどちょっと可哀想だよな アタリが一頭も入ってないガチャ回す気分だろうな、高額払ってキズナ付けたとこ >>83
そりゃサンデー牝馬につけれないからだろw >>79
ノーザンテーストもオープン馬や重賞馬は多数出すけどG1級はほとんど居ないで有名だったからな
ノーザンテーストも2〜3世代でG1馬が1頭でるかどうか程度だしそのまで差はなくない? キズナが致命的なのはダートがイマイチなところだと思うわ
ダートでの勝ち上がり率に比べてここまでOP上がれない種牡馬は中々いない >>84
キタサンはキタサンで坂あると全く走らんからなぁ… エピファはいいとして他になにつける?って話だからな
相対的なもんだ エピファネイア
リオンディーズ
サートルナーリア
複数のG1ホース出すと見る >>75
一回りとかテーストを過小評価してるのかキズナを過大評価してるのか
どっちもか >>91
1世代の産駒数考えたら毎年1頭ださなきゃテースト級とはいえんだろ >>76
アンカー間違えた。。。
ノーザンテーストもオープン馬や重賞馬は多数出すけどG1級はほとんど居ないで有名だったからな
ノーザンテーストも2〜3世代でG1馬が1頭でるかどうか程度だしそのまで差はなくない? 「ゲットワイルド」アスクワイルドモアもおるしな
キズナ3歳は充実しとる >>98
ああ確かに頭数が全然違うか。
当時は年間で60〜80頭くらいだし2倍は欲しいと考えると確かに差はありそうだ
そう考えると1200万は高すぎだな >>94
エピファはサンデーの3×4しか結果出してないからどんな牝馬でもこいつつけようってのはならない馬だと思う エピファネイアは既にエフフォーリアやデアリングタクトスーパーホース出し大成功
リオンディーズやサートルナーリアも成功するよ >>96
悪い、当時の種付け頭数とG1の数の差を考えてなかった
キズナの方がかなり下だね >>103
みんなサンデーの3×4なんだよね
その3頭でサンデー系牝馬取り合いになりそう ノーザンテーストはGI級レース2個までしか勝てなかったな >>100
お前マテンロウボンドベ推してたよなw
さすが逆神関西弁w
0150 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/02/26 05:06:47
>>140
マテンロウボンドはヤバイやろ
ダービー、菊花賞、有馬記念は軽いやろうな
ID:vGB/YiV30 >>90
ハーツクライやダイワメジャーより低いとも書いてるけど?
コントレイル初年度がキズナやリアルスティールより冷遇されてるぐらいのもんだぞ このままだと来年は種付け料エピファ2000万、キズナ1000万のダブルスコアも見えてきてる 晩成だけど上限値がG2って感じの種牡馬
種付け料200万ぐらいでいいだろ >>106
ダイナガリバーが出世頭だからね
平均点は高いけど大物は出さないの典型的な例だよな
その点はキズナにそっくりだと思うけど 2/21 総合リーディング
1位 ディープインパクト694,967,000円
2位 ロードカナロア 666,292,000円
3位 ハーツクライ 532,475,000円
4位 キングカメハメハ 468,005,000円
5位 キズナ 349,783,000円
6位 ドゥラメンテ 331,661,000円
7位 オルフェーヴル 315,128,000円
8位 ヘニーヒューズ 295,872,000円
9位 ダイワメジャー 261,950,000円
10位 モーリス 260,735,000円
14位 エピファネイア 184,152,000円 キズナが駄目になってから3歳スレ全く立たなくなったの不思議やなぁ 関西弁「キズナ産駒は充実してる!」
キズナ3歳馬
2勝馬1頭
クラシック出走確定ゼロw
充実してるなw ルペルカーリアもリオン、サートゥルが結果出すまで現役続けてたら種牡馬として必要とされるかも >>111
これからディープの獲得賞金分が分配されるので流石にそこまで差はつかないのでは? >>118
モーリスは晩成型だからこれから実績積んでくんじゃねぇの? >>41
南米のよく分からん血統を有り難がるんだから笑えるよな >>118
自力で平地重賞勝利が種牡馬入りの最低条件だろうな
グローブシアターが種牡馬入り出来てない時点で
もしくはモーリス産駒がGT勝ちまくって父モーリスの方でも付加価値が付くか >>120
主にGIでその恩恵受けるのがエピファで、条件戦の入着賞金で稼ぐタイプのキズナには旨味の少ない話じゃないか? >>124
恩恵を受けるのはクラシック主要路線→エピファネイア、ドゥラメンテ等
古馬中長距離裏路線→ルーラーシップ、オルフェーヴル、ゴールドシップ等
ロードカナロアはどっちもそこそこ、キズナはどっちも縁が薄い キズナに希望があるとすればノーザンガチ推し世代がまだ未デビューなとこ
その辺はモーリスやオルフェと違う >>126
だからエピファはサンデーの3×4以外はお呼びでないんだってば
母父ディープにつけると超早枯れになるし全体的にすごい種付数上がるかというとそうじゃない >>118
オーソリティがその前で順番待ちしてるよ
さすがに今の成績じゃ絶望的 >>103
そこまでいけばシーザリオがすごいってことになりそう ついに底が割れた感じか、これでもまだ擁護してるヤツはちょっとおかしいって >>124
違うよ、キズナは本質的には平場向きじゃない
ペースが流れれば流れるほど強い
だからクラシックまでに能力で勝ち上がれた馬が足踏みしてから夏以降に頭角を表す 単に当時の種付け料に見合った成績に落ちただけやん
1200万つけ世代でこの成績ならゲラゲラ笑えるけど >>133
まぁ1200万は高いけどキズナは良い種牡馬だと思うよ >>136
まぁ、とか使うヤツはまずまともじゃ無い
安価いらんよ >>134
なんかわかる気がする
他の馬がスタミナなくなってからの粘り勝ちに強い
前向きで根性ある馬が多いんだろうね >>134
でも牡馬は平場2勝クラスのダートで頭打ちする馬多過ぎじゃね
なんか傾向が段々オルフェみたいになってるよ >>134
そういうのワンペース型扱いされて嫌われるらしいぞ
そもそも上級レースでもドスロー連発だしな だなあ、とかまぁ、とかおかしいヤツ見分けるの結構簡単よ きさらぎ賞のメイショウゲキリンも相手が強くなってから良さが出てきた リーディングじゃ真実見えてこない
世代の総獲得賞金を血統登録数で割った数字のほうが客観性高い >>139
オルフェーヴルとは傾向違うだろ
オルフェーヴルは基本クズ馬だけど勝ち上がるのはそれなりに出世する
キズナは基本クズ馬は出さんけど一握り以外は3勝クラスまでに頭打ちになる >>135
今年300万ぐらいだろ
300万ならむしろ安すぎてオファーがパンクする >>139
流石にオルフェなみのAEIまで落ちるには相当年失敗し続けないと無理 >>141
あれは牡馬が府中走れるし早熟傾向有るから来年辺りセールで売れまくると思うぞ
高い金出すのは大体ダービー勝ちたい連中だから 先週時点での中央AEIだとオルフェとキズナほぼ同じ AEIなんてものをありがたがってるからこういう罠にかかるんだよw >>141
確かにダービー向き産駒を多く出せてるのはプラスだろうな >>134
ハイペースに強いけど基礎スピード不足だから上位人気馬がコケるようなレースじゃないと足りないのよ
3歳戦は気性に問題のある上位人気馬がいたりするからそういうレースで好走するけど、古馬混合のOP以上では物足りないのもそういうところ >>153
去年も走ってないようなもんだしキズナ産駒に牡馬クラシックを期待する方が間違ってんだろ >>144
それな
強い芝馬はOPぐらいまで地味に勝ち上がる
ダート種牡馬じゃないから安易にダートで勝ち上がるとすぐ頭打ち
ハイレベルな重賞やG1では基本勝てないが、
アカイイトの時みたいな激しい展開の時だけ頭が見える >>157
350万だな。もちろんノースヒルズは全面バックアップしてるので値段以上の質 種付料1000万以上の種牡馬ってクラシックを期待されてるのにこの体たらくw
しかもキズナ産駒って総じて早熟なのに >>82
無駄に頑丈だから1頭あたりの出走回数異常だぞ キズナは使い減りするタイプなのでトライアル使わずに本番直行ローテにした方がいいのに
去年の桜花賞がそれでファイン3着になって成功したのに秋にわざわざトライアル使ったのが不可解だった >>55
今年だと
オルフェ1.29
キズナ1.28
通算だと
オルフェ1.02
キズナ1.04
オルフェの方が2世代多いから何とも言えんけど 去年の1頭あたりの出走回数(中央のみ)リーディング上位の種牡馬の中でクズナがぶっちぎりで1位だからな ダートで走れる事くらいしかもうセールスポイント無いだろ
普通に芝専のハービンジャーの方が上 ディープも日本屈指の良繁殖貰い続けたのにイマイチぱっとしない小物ばかりだった
その小物軍団の一頭であるキズナにそこそこ繁殖与えてもG1級はそうそう出んわな
普通のファンはG1勝てる大物を望むしそれが見たいわけで
だから2年連続で大物出したエピファが現状NO1評価されてるんだろ 数撃ちまくってたらそりゃアベレージもそこそこいくわなwwwww 繁殖の質が上がってアベレージが上がった種牡馬は居るけど、繫殖の質上がってTOP層増えたのって思いつかないな >>56
配合変えた後にマルシュやジャスティン出てきてるからね、力入れる傾向なら風向き的にはよい
ここ1.2世代がもどかしいけど 数字見りゃ分かるが牝馬の芝の成績はかなり優秀。でも牡馬の方の成績は並かチョイ下位。
ダート平場一勝クラスの勝ちが多いね 世界のトップに迫ったディープボンドがいるんだから1200万円は妥当だろ 世界のトップに迫った?
エフフォーリアは世界はおろか日本のトップでもないぞw クズナさんのいいところ
・アベレージはそこそこ高い(ダートの未勝利で稼いでるおかげ)
・頑丈だから1頭あたりの出走回数はぶっちぎり
・ダート潰し(下級条件のみ) >>174
ディープボンド凱旋門賞43馬身差の最下位w 率で勝負する種牡馬だから大物なんか出ないよ
率もあやしいけど キズナなんてもう失敗しようがないんだから諦めろ
将来メシウマされるために頑張るのアホらしいやろ >>176
つまり稼ぎは困ってないから高みの見学だな キズナはホームランで勝負するタイプやろ
ヒットもかなり撃つやけども >>160
早熟だけど早枯れではないイメージだな
早い段階でそこそこの強さを証明してその後少しずつ時間をかけて良くなってくイメージ ハードルあげたり下げたりして強がって見せるけど、心では泣いてるんだぜ
競馬は結果、分かってやってるんだろうけどな どんだけ貶してもキズナがリーディングサイアーを取るのはほぼ確実でアンチが可哀想だわ
別に叩きたければ叩いておけばいいんじゃないの
今のうちじゃないとリーディングを獲った後じゃ笑い者だし >>187
カナロアを越えることは永遠に無いから無理 >>187
無駄に強がって見せても裏付けは何一つないじゃん >>187
どのあたりをもってほぼ確実っていってるの?
この世代が足ひっぱるからかなり怪しいだろ 今がダメでも未来があるさ!
現実逃避的傾向が顕著ですね 牡馬が悉く鈍足キレ無しなのがな
かといってダートは「こなせる」ってくらいで
オープン級も突き抜ける馬もいないという 1200万の産駒がデビューしたところでダート適正無いクズナじゃカナロアには勝てんよwwww ロードカナロアってAEIが3歳世代1.25、4歳世代1.14、5歳世代1.24とかだけど
リーディングってマジで言ってんの?
これから持ち直すだろうという希望的観測なのか >>196
総合リーディングでも3歳リーディングでもカナロアのはるか後方にいるキズナがリーディングに無縁だと言いたいのかw >>196
そいつカナロア信者じゃなくて
手当たり次第に種牡馬基地叩きたいだけだよ バカ神は真面目で勤勉だけど残念ながら頭が悪いというだけ
許したって 3歳世代がダメでもあと2世代馬戦えるから焦らないでしょ
今年も満口なら3世代はいけるか この世代は繁殖レベル底辺だからな
勝ち馬率は高いし2勝馬が1頭でるだけでもすごい 谷間の3年目ながら勝ち上がりは多くてよくやれてる方だと思うよ >>203
言葉に書かない方がいいよ
慰めなら心の中でそっとやりな >>203
ノーザンの馬も10頭位いなかったか
この世代は社台が多いけど >>205
1200万で2勝馬1頭ですごいとかw
寧ろ基地のほうがキズナをバカにしてるよなw 一応6月の時点でジオグリフより期待されてたノーザン産のキャロの馬がいたけど怪我ってまだデビューしてない 生産頭数とAEIの推移を見る限りだと数年後にキズナがカナロアのリーディング順位を越えてくる可能性は高い
カナロアは初年度、2年目産駒の分のアドバンテージがある分今の順位は上だけど
キズナ産駒
2017産 1.81
2018産 1.79
2019産 1.36
カナロア産駒
2015産 2.80
2016産 1.99
2017産 1.24
2018産 1.14
2019産 1.26 >>206
ノーザンは12頭だな
11頭の現4歳、12頭の現5歳と比べて少ないわけではない。社台系、ノースヒルズも変わらない
減ったのは値上げして付けるの敬遠した中小 >>87
ハーツクライの方がマシどころが断然なのに自慢げに言うなよw
そもそもサンデー直子とサンデー孫だぞ? >>209
リーディング越えたとしても代表馬は一生アカイイトだろうね >>213
キズナはリーディング無理だからw
今年来年のカス世代が居座り続けるからなw
おまけにコントレイルも出てきて価値がなくなったw >>210
社台ノーザンノースヒルズの頭数はシンジケート株数とほぼイコールだろうから
あとは初年度2年度ほどの質があるかどうかでほとんど3年目は下がってくるけどね
カナロアとかも3年目はイマイチだし >>183
重賞勝ち考えたらどう考えても一発で勝負するほうだよな
アベレージはもちろん悪くはないけどめちゃくちゃいいわけでもない 来年は値下げしないと満口は多分厳しいだろうね。クラシック縁がないとわかってセールにどう影響するか。
ダービー一筋のサトノとダノンはともかくDMM辺りはもう牡馬には手を出さなそう。 >>214
ボンドが種牡馬入りしなかったらキズナは終わりだな
そもそも長距離種牡馬に価値無いから無理か 若い頃から数使えるのはいいよね
正直1200万は高すぎると思うけど250万350万の頃の産駒と考えたらいい種牡馬だよ 言うて晩成でもない気がする
早いうちから活躍してた馬は古馬になると案外な感じにもなってる >>209
キズナ産駒とロードカナロア産駒比較(2022年のみ)
キズナ
5歳 6317万 1出走賞金126万 1頭賞金185万 E.I0.70
4歳 1億9226万 1出走賞金315万 1頭賞金468万 E.I1.48
3歳 8622万 1出走賞金113万 1頭賞金156万 E.I1.15
ロードカナロア
5歳 1億4420万 1出走賞金302万 1頭賞金384万 E.I1.50
4歳 1億2398万 1出走賞金223万 1頭賞金308万 E.I0.97
3歳 1億6068万 1出走賞金113万 1頭賞金165万 E.I1.22
正直キズナ初年度は既にアドバンテージはないどころか負けてるし、無理じゃね? >>75
ノーザンテーストは牝駒の価値がめちゃくちゃ高いんでその分の上乗せもあるよ >>81
ラムタラはピルサドと並べるほど悪くねぇよ >>223
そんなピンポイントの期間だけで判断する意味なんてどこにもないと思うけど >>223
流石に2月時点のリーディングで優劣を語るのはおかしいという感覚は持ってくれよ >>223
これ2022のみかよw
去年のやつもってこいw ちなみにカナロアは夏弱くて冬は強かったという情報あり
産駒にもそれが伝わっていれば1月2月の冬しかやってないカナロアは結構有利に働く 数ヶ月間の数字に価値が無いのはエピファネイアの2022年リーディング見りゃ分かる
全体リーディングが14位、AEIも0.77と底を打ってるが重賞クラスの有力馬が出てくる来月以降に数字が上がってくることが見えている キズナ産駒って最高傑作がディープボンド?
マジでレベル低いな >>230
エピファは重賞馬クラス一頭しかいないぞ
その一頭が毎年同じくらい活躍するとは限らんし なんであんなクソみたいな勝ちタイムの馬がOP戦1番人気だったんだよw >>234
そこそこ走るのなら
キズナ産駒のダート重賞馬全部挙げてw レース内容に関係なく馬柱が綺麗なほうが人気にはなるな >>188
パラレルヴィジョンがおるやろ
デビューはまだやが世代NO1の実力ある >>231
有馬記念2着馬がレベル低いとなると3着以下はどうなるの? >>239
未出走馬ww
つまり現役馬でホームランがゼロってことかwww
現役キズナ産駒のホームランが1頭も挙げられない関西弁www >>187
2024年のリーディングはカナロアで確実と言われてるが
キズナが何年にリーディング確実なのかは聞いた事がないぞ >>241
ディープも調子悪いからね
トゥデイも弟くんも >>245
オルフェーヴルよりマシの意味が分からん
オルフェーヴル産駒は怪我しなきゃ牝馬クラシック出走当確なんだが。牡馬はおらんが
キズナ産駒は非出走がほぼ当確なんだけどな クラシックの話なのに勝ち上がり率を頭においてレスするからオルフェよりマシということになる 昨年と同じようにここからトライアルで出走馬出してくるのでは なんでキレ勝負挑むんだろ
緩急付けたレース不得意な馬ばかりだし3角からじわっと行かせときゃいいのに >>234
走るって言っても重賞級はおらんけどな
かつてキメラヴェリテとかいうのもいたが キズナって一番いい馬がディープボンドだぜ
そりゃショボいに決まってんじゃん
未だにG1勝てない馬が一番馬とかレベル低すぎるよ しかも今年クラシック目指せる馬マジでいないしな
こんな失敗っぷりも珍しいよ >>234
スピードが足りないからほんとうにそこそこレベル
平均勝ち距離からも見てもダートで結果を出している種牡馬と比較したら長過ぎ 社台グループは意地でもディープ父系残したいんだろうけど
どいつもこいつも切れる脚なくてディープに似てないから無理だよw
ディープが非力すぎて母父にパワー系入れたらディープ要素薄まりすぎた、みたいな後継しかいない >>224
1年でのノーザンテーストの産駒数がキズナの半分くらいと言うのを忘れての書き込みだから
800万は過大だった。アベレージは高いから500万くらいが適正ですかね >>252
ダビスタかよw
底力Aだろ
根性で走るタイプ コントレイルとキズナが同額で、わざわざキズナを付ける層なんているの?
勝己としては既存種牡馬の中で後継一番手であることを配慮したのかもしれないけど、完全に戦略ミスでしょこれ
事実、去年まで満口常連だったキズナは未だに満口になってないし >>105
取り合うどころか
こいつらに全部付けても溢れかえってるでしょ >>259
わからん
馬体大きくなるから種付初年度の牝馬にはいいんじゃね?
初年度産駒は普通より小さくなるとか言うし
ディープボンドもそういう理由で付けられた >>259
ディープ系の将来の為にコントレイルで結果出さないといけないしキズナはこれからドンドン窓際行きだろうね ノーザンの育成はもちろんだけどノースヒルズの育成も何気に凄いよなオーナーブリーダーでここまでやれるとはマエコー凄い金もってるよな >>242
ここはクラシックについてのスレやないか
もちろんキズナには古馬にホームラン沢山のおるしわ 普通に良い種牡馬だと思うがノーザンが求めてるのとは違っただけで繋ぎでもセレクトで高値で売れた産駒あるし一定の成功をおさめたんじゃないかね 正直種付け料250万で日高のお助けマンしてた方が良かったんじゃないかな… やっぱ令和のノーザンテーストだったか このままだったら700~800くらいに下がってもおかしくないな キズナはラインを繋げるとも思えないけど牝馬がノーザンテーストみたいに良い影響を残すとも思えない
気性は良いけど身体能力は低そうで これで種付け1200万ってアホすぎる
ディープの名前だけで損しまくりだな >>268
ノーザンは産駒1000頭いてG1馬7頭、障害も入れると9頭いてダービーも有馬も勝ってる
キズナはデビュー済400頭いてG1馬1頭、G1の数も現代のほうが多い
ちったあデータくらい知っとけ無知w >>267
金太郎飴のくせに分不相応なんだよな
こんな弱い馬にノーザン繁殖30も付けるとか頭おかしい
ドーピングで無理やり強くして種付け料ぼった計画するしほんと腐ってるわ 逆にディープの名前だけで下駄履かせてもらってるだけ 芝もダートもスピード不足で頭打ちの産駒しかいないイメージ >>41
キングヘイロー
父ダンシングブレーヴ母グッバイヘイローがゴミなら今いる馬の血統はほぼゴミ コントレイルレベルなら1年目2年目は売れるからガンガン付ける
それと比較するやつはアホだろ 能力不足だな
スピードもパワーもまあまあだけど一流馬は出てこない >>267
値段下げても走らない種牡馬ならタダでも使わないんでは? 1200万払ってキズナに種付けすると…
↓
・G1はまず勝てない
・クラシックは見学
・3歳は2勝目も遠い
・未勝利は何とか勝ち上がれる
・ダートに逃げても未勝利が限界
1200万wwww 誰もが認めるディープの後継がいなかったから重宝されただけのアベレージ型の種牡馬だし
コントレイルが出てきたからお役ごめんでしょう キズナ産駒は長くいい脚を使えるって誤魔化すけど正直に行ったらキレがなくてワンペースなんだよな
だから勝てるレースが限られるしキレ勝負になるクラシックだと出番がない
よくわからんローカルで空き巣安定なんだわ >>282
1200万なら正直ぼったくりだけど250万なら割とお得だと思うよキズナ
というか個人的にキズナはノーザンやノースヒルズの繁殖と相性イマイチな気がするんだよね 本当の長くいい脚ってのはエピファ産駒みたいなのなんだよな
キズナ産駒はどれだけ優秀でもハロン10秒台は一ハロンしか持たない ディープ系は海外繁殖じゃないと走らない
それを大量に用意できるのはノーザンだけ
孫の世代ではノーザンがディープ系に力を入れてないから結果が出ないと
コントレイルに全力で行くとも思えないんだよな >>289
キズナ産駒クラシック見学www
1200万でクラシック見学とか前代未聞だろwww 毎日競馬板に書き込む「やる気のある無能」でおなじみのあのキンカメアンチはまだ生きてるようだね >>287
長く良い脚使うのにキズナより勝馬頭数少ないのはなぜ? 1500万でクラシックお休みのカナロアっていうもっと酷いのがいるから >>289
カナロアドゥラ成功定期
シーザリオパワーでリオンディーズとサートゥルナーリアも成功確約だぞ >>293
キズナは牝馬もお休み確定
古馬もボンド以外寝てるも同然だけど大丈夫? キズナ満口成功
カナロア生産者に嫌われ埋まらず
ドゥラ種付けゼロ エピファやカナロアと同様に上げたけど実績が追い付いてない
せいぜい600万円が落ち着きどころやろ >>4
こういう勘違いしてる奴が多いけど種付け料は今居る馬の評価とそれらのこれからの期待値で付くものだからな
その種付け料が適正かどうか評価するのもその種付け世代ではない、今年の今居る馬の評価とそれらのこれからの期待値だ
そこを理解してない奴が○○万円世代とか言っちゃうんだろうね >>293
カナロアでも3歳も重賞馬もいて2勝馬は7頭もいるのにキズナときたらwww
重賞馬ゼロで2勝馬1頭だけのキズナクラシック見学やべえwww >>297
産駒G1勝利数
カナロア…15勝(1500万)
エピファ……7勝(1800万)
キズナ………1勝(1200万)←笑笑笑
これだからなwww >>296
でも今年クラシック出走馬0だよねキズナ
古馬も空き巣春天のボンド以外期待できないよね キズナは谷間世代だけどカナロアは黄金世代じゃなかったっけ >>302
谷間w
言い訳の早さだけは1200万級だな >>303
クラシック馬0のキズナw
ついにエピファの威を借りるため全面降伏ww >>303
?
エピファの3冠牝馬をカナロアの3冠牝馬が捻り潰したじゃん。
キズナ産駒は出走すら叶わなかったからなんの障害にもなってないしw ディープ系はクラシック候補主役のキラーイクノイックスいるけど
キンカメ系はクラシック候補ゼロだからな
まじでやばい >>307
泣きながらディープの孫をスルーする馬鹿神www
早くキズナのクラシック出走馬挙げろよwww
キズナ産駒クラシック出走
ゼロwwww >>307
インダストリアが弥生賞勝ったら最有力になるけど >>306
キズナエピデビュー以降カナロアG1ゼロ
アーモンドアイはキズナデビュー前の産駒だよど素人くんw 相変わらず馬鹿神(クロム)はキタサンをドープの息子にしたいみたいだけど無理だぞ
ドープの血は一滴も入ってないんだから最弱内枠八百のザコントで我慢しとけw 去年までの馬鹿神
「キズナは次期リーディング!ディープの孫大成功!」
現在の馬鹿神
「イクイノックスはディープ産駒!イクイノックスはディープ産駒!」←血統もわからない競馬ド素人であることを自ら暴露www
バカがキズナの話ができなくなった時点でキズナ終了ww
馬鹿神涙目ざまあwww >>311
そういえばG1でダノンスマッシュにボコされたキズナ産駒がいたなwww
キズナの3歳が死んでる一方でカナロア、ドゥラが3歳リーディング2位3位w
カナロア、ドゥラメンテに喰われたキズナオワコンwwwww 既に何頭も後継種牡馬を出して2年後のリーディングサイアーも確実のカナロア
これを失敗だというのはキチガイというより単に頭が悪い阿呆だから何言っても理解出来んだろ 生産者「カナロアいりません」
プロが皆カナロア失敗って言ってるのに理解できないど素人がいてワロタw ディープの孫が壊滅的で上げるものがなくなった馬鹿神
追い詰められてイクイノックスがディープ産駒だとマヌケなこと言い出す
結果、競馬板内で馬鹿神の頭のおかしさが一気に浸透したwww
逆神って自分も下げるんだなwww >>317
キズナがクラシック見学だからって泣くなよwww
ディープ系断絶待ったなしwwwww どうせ来年の世代からクラシック勝ちまくるんだから止めとけよ まーた逆神馬鹿神がカナロア下げてるからカナロアの評価が上がるなwww
2021年セレクト産駒別総売上(1頭あたりの平均価格)
ロードカナロア21億2700万円(1億635万円/頭)
ハーツクライ18億1900万円(8662万円/頭)
エピファネイア17億4100万円(6003万円/頭)
キズナ17億3000万円(6179万円/頭)
レイデオロ11億4200万円(7613万円/頭)
馬鹿神の妄想も虚しくカナロア売れるなあwww
馬鹿神涙目www >>317
本当にいらないのはクラシック見学しかできないキズナだろw >>320
ノーザンの繁殖と育成のおかげでな
そこそこレベルの繁殖だと小物量産機(笑)
そこそこつっても他の日高種牡馬よりはよっぽど恵まれてるんだけど >>320
カナロアエピファにボロ負けする定期
ディープ後継からはクラシック馬は一生出てこないさ キズナは一発はないけど常にエピファネイアよりはリーディング上位にはいそうじゃね? 一生かはわからんが現状クラシック出走馬すら用意出来てないからな… ディープブランドで超絶繁殖集めるもクラシック全滅のキズナwwww
オルフェも高級繁殖ダメにしてたしサンデー系は日本競馬のレベルを下げるのに貢献してるなw
BTの後継育てなかった時点で日本競馬は終わった キズナ産駒のやばいところは
今の2勝すらできない今年の貧弱3歳世代が4歳、5歳、6歳と居座り続けることw
しかも今年の2歳はさらに頭数少なくてやばいw
2勝すらできない世代が古馬で居座るのにどうやってリーディングなんて取るんだよww >>268
ノーザンテーストを騙るにはアベレージが低過ぎる
テーストの中央勝率65.8%までは求めないがせめて勝率50%はないとな
今43%くらいだろ?もう少し立場を弁えるべきだろう >>325
起きながら寝言ほざくのが上手ですね
重賞勝てそうな馬すらいないキズナさんが今年無双確定のF4がいるエピファにどうやって勝つんだい?
ダートで小銭稼ぐにしても限界があるんだぞw >>324
カナロアはキズナエピモーリスがデビューしてからG1ゼロだぞ >>325
3歳リーディング
エピファ>キズナ
化けの皮が剥がれてジリ貧のキズナだぞ? 3年目なんて殆どそんなもんやろ。
エピファはどんなもんなん? どうでもいいけどクラシックと無縁の血統に1000万以上の価値はない
シルステも牡馬は送り込めなかったし牝馬も桜花賞しか出られそうにないマイラーが一頭 >>331
アーモンドアイ、ダノンスマッシュ、タガロア、レッドルゼル
はい論破www
未だにG1ひとつしか勝てないキズナやべえwww
クラシックも見学とかどうすんのこのカスww キズナやエピファみたいに種付け料が低い所から一気に上がると大変だな >>331
エピファはわかるけどキズナなんかいてもいなくてもカナロアのG1勝ち負けには影響ないよw
キズナ産駒が唯一勝ったゴミ低レベルエリ女はカナロア産駒出走してないしな >>335
クラシック送り込み頭数からすると来年の種牡馬争いは混戦になりそうだ 煽り抜きでディープの血は途切れそう
シーザリオ血統が溢れる時代になったらまた需要が出てくるはずだけどそれまで父系で残っているか怪しい >>339
血統背景を見てもキズナ互換しか居なさそう
クラブ馬のリアルスティール産駒も走りが重そうな感じだしな サトノダイヤモンドも産駒の形はいいけど動かすとこれも重い
ディープの売りだった瞬発力が何処かに行ってしまった カナロアが影響受けてるなら間違いなくエピファの台頭だわな
ディープ亡き後のクラシックはカナロア産駒が主流かと思ってたらエピファ大爆発だもんよ
後割とモーリスの影響もあるかも
キズナは現状無いっすね >>209
晩成傾向の種牡馬は年と追うごとに数字上げてくるんだぞ エピファも毎年大物出せる保証もないし混戦間違いなしだな 勝ち上がり率が4割に満たないエピファはそもそもリーディングのトップを狙う種牡馬じゃない 別にエピファファンじゃないけど日高と社台2軍繁殖から牝馬三冠と現役最強牡馬
3年目産駒からも速攻2歳G1馬出すとかすごいと言わざるをえない
ノーザン40〜50もつけた年になればアベレージも大物率も上がるだろうし >>342
ウインだっけか?サトダイ産駒は形はいいけど運動神経があんまり…とか言ってたの 繁殖の質が上がって変化するかね
エピファもキズナも出てくる産駒が父似の量産型なのが気になる サトノダイヤモンド
日本競馬史上始めて露骨にラビットつかって
G1を2つ勝ったあの馬な >>348
一定レベル以上の繁殖なら大物率に明確な差はないと思うけどね
ステイゴールドもスクリーンヒーローも、繫殖の質が上がってアベレージは良くなっても大物という点ではだし
エピファネイアは質が上がれば勝ち馬率と世代重賞賑わせるのは増えるんじゃない?
キズナは条件戦で走るクラスが一つ上がるんじゃない?
うまく行ってそれぐらいに落ち着くんじゃないかな?と思うけど >>343
カナロアが影響受けたのは勝己氏の距離が・・・で序列が下がった事だね 産駒の出来が良い種牡馬は産駒のデビュー前に種付け料が上がっていく傾向があるからリアルスティールは走りそうなのが多いのかも
ノーザンも競りで日高の産駒を買ってたくらいだしね
だけどキズナのコンパチな気がしてならないんだよなストームキャット持ちだし カナロアはアホみたいに酷使されて
体調崩したからやで
タキオンフジキセキディープキンカメでも
同じことやってきた >>355
育成が早いからよく見えるけど実際デビュー後はそこまで…に落ち着く可能性が一番高いな
もちろん、凄い種牡馬で良い馬を実際にたくさん出してるのかもしれん シルバーステート産駒はちょっと期待したけど一年見た感じでは勝ちパターンが先行逃げ切りしかない
こういう馬しか出せないとなると長い直線の府中や阪神の外回りでは通用しないし大舞台での活躍は厳しいね >>360
繫殖の質を考えたらようやっとるけど、600万にあげるような成績でもないし、予約した生産者お通夜じゃね?
キズナとシルバーステートが今年不受胎を祈られてる種牡馬TOP2だと思うわ >>355
ストームキャットは見事に日本に適合したな >>356
社台の動物虐待レベルの種付酷使が始まったのはサンデーやその産駒あたりかな
今に至るまで続けてるんだから金を産む道具にしか思ってなさそう
1年で250頭+シャトルとか頭おかしい
ディープもキンカメもドゥラももっと長生きできただろうな シルバーステートみたいな
能力あっても足元弱かった馬は
産駒にもその弱さが遺伝するんもんやで >>363
カナロアとか290くらいつけてたでしょ
キチガイやで
銭ゲバ カナロア産駒は2000mの壁があるからな
長所のスピードを殺してまでスタミナを振る必要も感じないし
何も工夫しなくても2000m以上が主戦場のエピファはクラシックの最適なんだよね
邪魔者のディープも居なくなったし ディープ馬場だとスタミナいらないからカナロア産駒でも活躍できちゃうんだよね カナロア産駒でダービー勝った馬いないぞw
現役種牡馬でダービー勝ったのはモーリスだけ だけどシルバーステート産駒は社台とノーザン合わせて10頭程度なのに今年の2歳も調教で目立ってるんだよな
ナイトキャッスルとかいうラブホみたいな名前の馬もシルクレーシングのサイトで坂路調教見てきてみ動きがエグいから
あれだけ早熟傾向が強いならそりゃ競りで高くなるわ 産駒クラシック勝利数
父父キンカメ…5勝
父父ディープ…0勝www >>365
晩年のディープインパクトの写真とか水に濡れた犬みたいになってるから
あまりにもひどいから写真もほとんど出てこなかったな 現在リーディング14位
勝ち馬率1割以下
アーニングインデックス1以下
さてこの種牡馬の種付け料わかりますか? エピファネイア産駒は見てて走りに安心感があるんだよな
派手に勝つ感じはないけどね 人殺し以外はなんでもするくらいの精神じゃないとボロ儲けなどできんよ >>378
早枯れするのがね
2年連続だしたまたまじゃなさそうなのがまた 冷静になって考えると今年のクラシックでエピファネイア産駒だと勝てそうなのサトノヘリオスくらいか
ハービンジャーが活躍してるイメージある >>383
あーそれな
ディープ基地が他を叩くから人畜無害とか言えんぞ? サトノヘリオスはエリカ賞のパフォーマンスが抜群だった記憶あるな >>382
牝馬はエピファネイアが持ってくんじゃね?
牡馬はハーツクライが何年ぶりかの当たり年()だから結局他になりそうな予感 漁夫の利タイプなんよな
上が潰しあって崩れたら勝つタイプ ディープキンカメ系を
3世代で絶やして世界中の笑いものになる
日本の馬産の未来が見えた
ノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイムの
時代からなにも進歩していないという >>371
マイルまでな感じがするし本気で走らせたらトップギアがなさそう
府中で33秒出せない感じの重っ苦しさがあるから2戦目でダート走ってそう 2021年終了時CPI
キタサン3.46(1世代)
ディープ2.68
オルフェ2.50
ドゥラ 2.22
カナロア2.10
キンカメ1.98
ダメジャ1.93
モーリス、ハーツ1.89
ジャスタ1.87
ハービン1.80
ドレフォ1.78(1世代)
ルーラー1.70
キズナ 1.62
クロフネ1.58
ヘニヒュ1.47
キンシャ1.43
エピファ1.35
ゴルシ 1.26
リオン 1.20
シルステ0.99(1世代)
パイロ 0.91
シニミニ0.84
サウス 0.79 >>385
厩舎の使い方がおかしいからホープフルは負けたけど実力はあんなもんじゃないはず >>371
だけどこの時期でこの動きはメチャクチャ早熟だね
春は短そう >>365
オレ、どう数えても年間290回もセックルしてないんだが
種牡馬も休みの日はあるんだよな?
お仕事の日は1日何人とセックルするんだ? 1200万つけてキズナつけるなら
コントレイル付けるか
安いリアステ付けるわな
その二頭は速攻で満口になったけど
キズナは種付け満口なるのが案外時間かかったし >>394
牝馬にチンポ蹴られて出血したとか
無い限りシーズン中は休みなんかないよ
人気種牡馬の場合 エピファは繁殖の質が高くないのに結果出してるのが凄いというのはわかるけど繁殖の質に左右されてないとも言える
それって繁殖の質を良くしても結果は同じなのではという不安があるよね
日高の雑草から良血が売りの繁殖専用として生まれてきた馬にすることで虚弱性が上がるだけなんじゃないかと 2022年 3歳世代 クラシック路線
牡馬
弥生賞1弥生賞2弥生賞3
若葉S1若葉S2
スプリングS1スプリングS2スプリングS3
(5300 セリフォス ダイワメジャー)
4700 ドゥデュース(ハーツクライ)→次走弥生賞
3900 キラーアビリティ(ディープインパクト)
2900 オニャンコポン(エイシンフラッシュ)
2600 ジオグリフ(ドレフォン)
2400 ダノンベルーガ(ハーツクライ)
2400 マテンロウレオ(ハーツクライ)→次走弥生賞
2300 イクイノックス(キタサンブラック)
2300 ジャスティンパレス(ディープインパクト)
2000 ジャスティンロック(リオンディーズ)→次走弥生賞
(2000 コマンドライン ディープインパクト→次走スプリングSか毎日杯?)
1700 ソリタリオ(モーリス)→次走スプリングS
1600 リューベック(ハービンジャー)→次走弥生賞
1600 ポットボレット(ジャスタウェイ)
1600 インダストリア(リオンディーズ)→次走弥生賞 牝馬
チューリップ賞1チューリップ賞2チューリップ賞3
アネモネS1アネモネS2
FR1FR2FR3
5250 サークルオブライフ(エピファネイア)→次走チューリップ賞
2600 ナムラクレア(ミッキーアイル)→次走FR
2500 ウオーターナビレラ(シルバーステート)→次走チューリップ賞
2300 ラブリイユアアイズ(ロゴタイプ)
2250 プレサージュリフト(ハービンジャー)
2250 ライラック(オルフェーヴル)
1900 スターズオンアース(ドゥラメンテ)
1600 アルーリングウェイ(ジャスタウェイ)
1600 フォラブリューテ(エピファネイア) >>405
G1勝てないキズナwww
クラシック見学のキズナwww
1200万でこの体たらくはクズすぎだろww キズナは環境変化に弱そうだから海外レースでは力出せないだろうなぁ >>409
ディープボンド見る限りそういうイメージはないなあ ディープ一極集中から分散化の時期にあったのもあって1200万になって
さすがに過大評価だったけどまあ現役時代から考えればよくやってる方だな クラシック見学でも別に構わないが後継種牡馬の候補すらいないのに1200万は流石にアホかと…
賞金稼ぎのコスパならダート種牡馬で充分な訳で今やそのダート種牡馬ですら人気後継種牡馬を出してるぞと クズナ産ってステゴ産を更に鈍足化したような感じよな グロメンGVにソングライン出走
こいつもこけたら終戦 グロメン相手に辛勝でも1億か
こりゃボーナスステージだな ソングラインはワシの見立てではブリーダーズカップマイル本命やな 更新してやったぞwww
先週キンカメ系が2つ重賞勝ってるから1つ取り返しただけwww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 79勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 32勝 new 馬鹿神「勝ったー(ドヤッ)」
なおレースはG3でしたwww いつまで経っても縮まらないのなんでwww
産駒G1勝利数
カナロア…15勝(1500万)
キズナ………1勝(1200万)←笑 まあでも1億だから陣営は喜んでいいと思うけど
オーソリティ含めファンがG3でこんなに喜ぶのは面白い ディープボンドもそうだけど海外適正すごいなキズナ産駒 格は今後G1に上がるかも知れんけど
面子はどーなんやろ
すんごいの揃ってんの? >>443
G3勝てて大発狂の馬鹿神www
小物キズナwww
なおG1は…w
産駒G1勝利数
カナロア…15勝(1500万)
エピファ……7勝(1800万)
キズナ………1勝(1200万)←笑 >>444
ボンドって凱旋門賞43馬身差の最下位になった馬だっけw >>445
メンツ的にはそこらの海外GUぐらいはある >>439
馬鹿神は去年ピンカメがサウジダービー勝った時に
賞金高いだけの未勝利戦に価値ねーわって
サウジのレースボロクソに貶してたからw >>428
同じ様な言い方でそんなにネガキャンしたいのか… >>450
それでボンドは凱旋門賞は何着だったの?w でも貶めてるやつって去年格付けすらしてないサウジダービー勝ったピンクカメハメハを怪物認定してたキチガイだよな >>449
欧州G1勝ったら賞金安いからG3以下だとか言うんだろwww >>451
馬主?w
馬主以外だったら何の得があんの?w キズナは海外でも普通に走るみたいだし十分夢見れる種牡馬だな ピンカメはノングレード
キズナは国際重賞
キズナ>>カナロア >>459
G1なら馬主以外も得するみたいな言い方で草 ピンクカメオはリオンディーズ産駒なんだけどねえ
ロードカナロア産駒はオーストラリア生産とはいえGT勝って種牡馬入りしてるんだけどねえ
馬鹿神の馬鹿さがヤバい >>153
評価は結構なマイナスになるな
キズナは牡馬がいまいち
ちなみにディープ系以外だったら、ディープ基地はスレまで立てて叩いているだろう
そういうことの繰り返しが地味に効いていて、ディープ系は過剰評価になっていると考えた方がいい 初年度産駒から凱旋門に挑戦する牡馬出してりゃ悪くないでしょ
凱旋門は大敗したけど前哨戦は快勝して夢見れたし
現役最強相手に有馬で僅差2着だったし 一方カナロアはキズナエピデビュー以降G1ゼロで完全におわってた 黄金世代がデビューするまで種付け数減らさないかが勝負だな 牝馬が目立ってリーディング獲りそうだがG1が遠いってマンハッタンカフェっぽい 今の所4歳も5歳も順調に稼いでるから大幅に評価下げる様な要素特に無いけどな >>461
海外G1勝利数
カナロア…3勝
キズナ……0勝www
あれ?w海外でもカナロア圧勝なんだけどwww ステイフーリッシュが4年ぶりに勝ててしまうサウジのレベル >>462
G1勝てば種牡馬になったり殿堂入りしたりするんだぞ?w >>472
そのサウジで辛勝&負ける種牡馬系が居るらしい 欧州のステイヤーが種牡馬価値なしの意味が良く分かるレースだった キズナも酷いが、ディープ系はさらに酷いからな
現3歳のディープ系は、なんと800頭強もいる
ところが、クラシックに出られそうなのは、わずかに2頭だけ
弾が豊富なので、ここから伸びる馬もいるかもしれないが、上記の2頭がミッキーアイルとシルステなので
さらに減ってしまう可能性もある
ノーザンとしてはなんとか救済に動きたいだろうが、一つの系統を相当な失敗から成功に導くのは、さすがのノーザンも無理
というか、現3歳のノーザンが冴えないのは、ディープ系に注力し過ぎたためでは? >>477
スピードの差で前に行ってしまったがよくわかるレースだよねえ >>455
馬場が合わなさすぎただけだしボンドはG1馬ですらない、斤量も一番重かった
妥当では? 逃げだとスパートの時間を遅らすことができるからロンスパが弱い日本馬が海外で走るには理に適ってる 矢作が言ってたな
凱旋門賞を本気で狙うなら逃げ馬を連れていくって 海外にエピファ産駒出てたら骨折とかで競走中止だもんな ディープ系ってキラーアビリティとかは?
孫ガー?? 何でクラシック大好きな設定なのにディープ嫌いのカナロア好きになるんだろうな オーソリティ、ソングライン
ボリクリが日本の馬場に合ってなくて海外適正抜群だっただけなのでは >>490
父父キンカメに完敗の父父ディープ終わってるなwww
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 18勝
重賞... 79勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 32勝 つまり日本は実はキンカメガラパゴス馬場で
海外ならならサンデーの孫曾孫が大活躍できるわけだ コントレイルが駄目ならもうディープの血は繋がらないだろうけど
肝心のコントレイルがキズナとかと大差ない能力っぽいのが >>492
父父キンカメは海外でもG1勝ってるがなw
海外G1でも父父キンカメ>父父ディープw >>493
まだわからんよ
何故か福永が乗った馬は競走成績と種牡馬成績が釣り合わん馬が多いから
キングヘイローしかりエピファネイアしかり ディープ系は種牡馬としても超早熟なのが気になる
ほんと尽く消え掛けてる ディープよりもエピファのほうが速く燃え尽きてるのは秘密な 走る馬は出てるけどどうも華というか大物感がないのが1200万種牡馬としては何とも痛いところ >>473
結局それも馬主と関係者が得することで俺たちにはなんの得も無いのでは? >>500
好きな馬が種牡馬になることでその血が繋がるんだぞ? リーディング上位でGV軽く勝てるのはまんまフジキセキだよな
ドープ系は底力も根性も無いから薄っぺらい馬だらけだけど 産駒はダートの上級条件になると勝てないってのは知ったけど地方で出世した馬とかもおらんの? >>503
フジキセキとの違いは来月からのデビュー組だな
あのメンツで、フジキセキ並みの成績なら肉にしないと >>504
いないから地方のEI低いやろ?
アベレージだけは高いのに キズナ産駒の馬主やってる。先月馬主登録して産駒探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。乗り役が気合いをつけると走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもサラブレッドなのに気性も良いから操作も簡単で良い。キズナ産駒はスピードが無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ディープ産駒と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって牧場の人も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ下級条件戦とかで止まるとちょっと怖いね。期待してるのにその先のクラスに進まないし。
速度にかんしては多分ディープ産駒もキズナ産駒も変わらないでしょ。ディープ産駒所有したことないから知らないけどディープ直仔か孫かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもキズナ産駒なんて買わないでしょ。個人的にはキズナ産駒でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど美浦のトレセンコースで併せ馬でマジでディープ産駒を抜いた。つまりはディープ産駒ですらキズナ産駒には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>489
ボリクリ最優秀産駒のエピファは海外成績さっぱりだったけど? いよいよクラシック戦線が本格化してくるな
今年は次期覇権争いも激しくて本番までかなり盛り上がりそう キズナ今年のVMでソングラインとファインルージュで1,2しそう 100万の価値もない
0でも正直いらない
廃用でいいよ 今年のG1候補はモーリスとキズナとエピは多いからな 黄金世代がデビューしたら無双するだろう
ノーザンのゴリ推し無しにのし上がった稀な事例 >>513
それもソダシに復活されちまうとキツいな なにここ、違う世界線に来てしまったのかよ
競馬板こわw キズナはサンデークロスしないとズブいのしか出さんのやろな
エピファと違って相手が限られてるのが痛いわ VM位は勝たないとシャレにならないが、もう気が気じゃないんだろ
皆まで言うな ソダシが府中マイル走れるのはとっくに証明済みやん
能力は世代トップだからあとは気性がどう出るかだけだよ >>522
重賞での左回りのキズナ産駒はソングライン以外いないってデータがある
ソングライン1着2着ファインルージュだと思う >>526
キズナ産駒に早熟のイメージがない
ディープボンドとかビアンフェとか見てても ルメールが乗った方を買えばいい
ルメール×キズナはかなりの高勝率 ソダシが府中では走らない設定だからな
ここは、合わせてやらないと YouTubeやってる馬主が種牡馬キズナって欧州色が強く出てるから日本の種牡馬で凱旋門賞勝つならキズナ産駒って言うてた 種牡馬リーディングを見るとエピファは早熟でキズナはやや晩成 晩成は種牡馬失敗じゃないのか?
いいかげんダブスタはやめた方がいいぜw >>519
母系にSSを持つクロフネ牝馬は東京マイルの鬼やぞ
血統面だけならソダシ以上にVMで推せる4,5歳牝馬居ないレベル >>533
3歳のクラシックでも結果だせるやや晩成だけどなw 強い馬が早めに勝ち上がって上のクラスに上がっていって残りかす相手に勝ち星稼いでるだけじゃねえの? 早熟性よりもアベレージの方が大事。早熟の方がいいの確かだが
キズナは普通ぐらいの成長型だと思うけどね >>537
まあここまでの傾向はそんな感じ
3歳の間に強い馬が条件戦でクラス上げる→冬場で重く得意な馬場で残った4歳キズナ産駒が好成績
2年連続こうで、5歳の成績は良くないので晩成ではない クラシック時期に急激に強くなるディープやエピファが異常なだけ エピファは3歳春より秋の急成長が目立つな
菊の上がり馬がよう走るしエフフォーリアも別馬になってた 中距離走れるソングラインみたいな牡馬がでるといいんだけどな 突っ込んだら早熟じゃないけど晩成でもない、普通w
これだよ 2歳の勝ち上がり全体に比べて高いから早熟ではあるよキズナ
ただ早枯れではない衰えないから
全世代で頭数揃うリーディング向きの馬だな 早熟でかつ早枯れでないのにこの内容ということは上限が低いのか まあいいじゃないか
クラシックが始まるまではまだ間がある
ここまでいうなら、それまでに石に齧りついても?権利は取るんじゃないの
知らんけど そもそもG1はほとんどノーザンが持ってくからノーザンの産駒数と併せて見ないと見えてこない >>555
早熟で頑丈だから調教である程度強く出来るけど根本的に急成長はないから頭打ちも早い あと特長としては勝負強いねキズナ産
1着と2着の率1着の方が上回ってる カナロア3世代目(現5歳)も重賞は福島記念しか勝ってないし谷間世代なんてそんなもんだわ なんだまったりして来たじゃん
そうそう、無駄に上を見て尖ってみせるから叩かれるんだ >>476
以前数えた時に昨年末時点で2歳馬の中央デビュー済みが411頭だったんだけど
本当に現3歳世代が800頭強もいるの? >>562の疑問について自分で集計してみた
下記になったので476の数字は合ってるな
血統登録数:813頭
出走頭数(地方含む):629頭
中央出走頭数:482頭 馬鹿神wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんだかんだ言ってクラシックも古馬もG1に絡んでくるんだよな >>554
そんな成長曲線はないよ
早枯れなんて競馬板のみの造語 まぁ今の日本に晩成型なんてカナロアしかいないからな
無双するのは当たり前なんだわ >>567
マルターズディオサは母系から
早熟じゃねって言う人は2歳の時からいたから
そいつだけでは判断できないな キズナってスマホに例えるとバルミューダフォンみたいなもんだろ >>568
じゃあエピファネイア産駒ってなんなの?
3歳秋覚醒してその次の春には衰えてるけど… >>559
前向きで根性ある馬が多いイメージ
足の遅いダイワスカーレットみたいな ソングラインはVM最有力だな
ソダシはもう芝は走りたくないんじゃないかな?って思う >>576
脊髄反射が過ぎるな、やめずに走っていたフェブラリーSから
ガタブルの癖に >>577
芝とダートだと別じゃん
お母さんあのブチコだし >>579
おまえアホだろ
高速馬場で左回りのマイルじゃ負けようがないのがソングライン
ゴール前寄れなかったらシュネルマイスターに勝っている クロムはいろんなスレで馬のアンチやって忙しいな
時にはステゴ系、時にはキンカメ系、時にはエピファ
キチガイのくせに好き嫌いが激しいアスペこどおじ >>580
「負けようがない」って言っておきながら、「ゴール前でよれて負けてる」という現実があるのはこれいかに 負けようがないならヘボ騎乗でも負けないだろw
ヘボ騎乗で負けたなら負けようがあったというだけw 数の暴力をかりて、展開の妙でなんとなく勝っちゃった…みたいなウマが多いイメージある
前残りで勝ちが転がり込んできたとか
しんどい、キツい面子のレースは苦手 何年も前から競馬板いるけど、クロムってやつは見たことない
でもクロムクロム言ってるディープアンチはいつもいる
これどういうことなん? ディープアンチじゃなくてクロムアンチなんだろ
馬のアンチなんて狂ってる奴しかおらん
そいつのアンチが多いだけ パクシン達の本質的な部分はクロムと同じだからな
程度の差があるというだけで コントレイルに全力なるしキズナはもうお役御免だな
能力低すぎた ゴールドシップみたいな駄馬を崇めてるウマ娘から入ってきた新参がクロムクロム言ってるだけ
マイネルとか日高みたいな負け組を応援するとか競馬ファンじゃないのは確実だからな >>590
逆逆
きついレースのほうが持ち前の根性でなんとかする
メイショウゲキリン見てくれよ とはいってもコントレイルは種牡馬として成功するだろうけどね
福永が乗った馬はだいたい成功する コントレイルが成功する訳ないやんwww
今のブリホマレラーから何年経ってると思ってんねん ディープ孫は全くスピードが足りないんで、ディープ系は全滅です 2/28 総合リーディング
1位 ロードカナロア868,006,000円
2位 ディープインパクト744,573,000円
3位 ハーツクライ 576,114,000円
4位 キングカメハメハ 508,459,000円
5位 キズナ 383,476,000円
6位 ドゥラメンテ 366,573,000円
7位 オルフェーヴル 337,524,000円
8位 ヘニーヒューズ 333,050,000円
9位 ダイワメジャー 328,633,000円
10位 ルーラーシップ 311,762,000円
15位 エピファネイア 198,716,000円 >>602
これ
牡馬はリオン、牝馬はエピでクラシック取るから >>600
武豊はコントレイルは成功するって言ってたよ 騎手が〇〇は種馬失敗すると思いますなんて言うわけねえだろ
成功すると思うとしか答えねえよ 福永がゴールドシップはたぶん種牡馬としてダメって言ってた
ゴールドシップに似た馬が出たら走らないって シルステは凄い褒めてたのもゴールドシップが走らないってのも当たってるじゃん シルステ>コントレイル>>>>>>それ以外のディープ産駒が福永評だから
コントレイルも成功と呼べるぐらいには種牡馬として活躍するだろう
キズナとかいう駄馬とは違う >>607
言ってただけwwwwwwwwwwwww 福永は相馬眼あるけど武はあんまりそういうイメージない >>611
リアルチンパクトと大差ない種牡馬が600万は笑えるよなwww 初年度だけの一発屋→スクリーン、リトルチンパクト、リーチザクラウン、汁捨て 福永の予想通りゴールドシップは種牡馬失敗だから
福永はどっかの総帥と違って相馬眼があるな 福永が乗ってなきゃエピファは三冠だっただけにマッチポンプだな >>617
糞捨てよりアベレージ上でGT馬も出してんだけどガイジさんですか?wwww キズナは間違いなく良い種牡馬だけど花形の馬を出せないのがトップ種牡馬としてはかなり苦しい ゴールドシップが種馬としてダメなの一発で見抜くいっくん凄すぎる クロム(マルチア、馬鹿神)が嫌いなもの
ステゴ系、キンカメ系、エピファ、F4、ウマ娘、人気者 ゴールドシップに似てるタイプの産駒が走ってないのは事実
あんなスタート遅い馬で捲くって最後も伸びるバケモンそうそう出ない クロムって自分が無能だから嫉妬してるだけじゃんしょうもな >>623
なら、こっちもディープ産駒過去全部失敗してるじゃねーかと言おう こんなスレ建ったから土曜日はビアンフェが勝ち、日曜日はメイショウゲキリンが逃げ切れるかもな。
中山は前止まらないし、タイトルホルダーみたいになるかもな。
横山武だし。 >>629
誰だよお前w
武豊と同等の発言力あるのか? >>611
あいつは操作性の悪い馬が苦手なだけだろ
シルステもヤバいところがボロボロ出てきてスレも沈黙気味だし シルバーステートは
足元弱い、気性悪い、マイルまでだけど早熟って令和のタキオンって前評判通りだったな
今はタキオンの血が混ざってるだけでクラブ馬は満口にならないもんな
ディープ系で気性悪いのは珍しい気もする アドマイヤリードに負ける幻の三冠馬とかないわーwキングヘイローの時も当ててるならまだしも 主な勝ち鞍:垂水S(1600万下)のくせに令和のタキオンとか過大評価もいいとこだろ >>635
シルバーステートは頑丈だったとしても出してるタイムからすると
グランデッツアやカレンミロティックになれたかどうかだな >>634
そのあたりは繁殖が悪いからで回答できるけどな
シルステはもともと仔が競走馬になることすら難しいような繁殖牝馬ばかりに付けられてるからな
気性が悪い馬や虚弱な馬が出るのは当たり前なんだ >>638
「ディープ孫は成功しない」ってのをまだ当ててる
種付け料は忖度なだけw >>626
クロム(マルチア、馬鹿神)が好きなもの …… アニメ、声優、地下アイドル
ラブライバーでμ'sファイナルライブを「至上最高のライブだった」と発言
三流アイドル武藤彩未(武藤調教師の長女、武藤雅騎手の姉)の小学生時代の画像をスマホに保存
「彩未ちゃんしゅきい…」と発言 >>641
クロムと俺が同一人物とか新参かこいつ?
とっくに別人って気付いてる人のがおおいぞw クロム 馬鹿神 かなかな さけでる 全部別人なんだよな 同一人物だろうが別人だろうが全員ゴミクズ4ねとしか言えない >>642
キチガイがキチガイに間違われてイライラしてるw 馬神 = ホモ
クロム = 童貞
ディープ愛好家のキチガイ同士でも譲れない物はあるんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています