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高柳調教師「テーオーケインズは本気で走ってなかったかなと。スイッチが入ってなかったのかも」
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:01:26.25ID:YEHtIEPW0
高柳大師のコメント 
心配していたスタートは問題なく切ってくれました。相手がちょっと速かったのでもまれて、経験したことのない苦しい競馬になってしまいました。最後にばったり止まらなかったのは弘平ががんばってくれました。
レースの上がりからは本気で走ってないんじゃないかなというぐらいでした。もしかするとスイッチが入ってなかったのかもしれません。初めての海外遠征で見えない疲れもあるかもしれませんので、そこはきちんとケアしたいです。今後は帰国してから考えます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/38d2af2ed6101bb938cc92545768a854219e5d0e
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:03:37.77ID:zzLCPWWf0
初の海外遠征だし仕方ない
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:06:35.49ID:vgGf+klV0
単に実力不足や
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:10:35.49ID:YLfimyZq0
やる気スイッチか?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:11:26.34ID:ZjpMX20J0
力負けでしょ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:13:03.61ID:cmySLFEo0
>>5
スイッチはジョッキーがレース中に入れないと
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:13:20.52ID:YzCKjEr40
環境が変わって馬が戸惑って競馬モードに入らなかったって事かな?
そういう事もあるかもな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:13:51.11ID:jeFpTuI20
マルシュロレーヌに先着されちゃったもんな
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:16:36.66ID:7itcfF6B0
馬場が合ってない
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:17:20.43ID:DcjeRttJ0
スタート後の位置取り争いでぶつけられてそこで気持ちが切れただけだろうな
次はリフレッシュして出てくるので大丈夫そう
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:19:53.16ID:te+93jrC0
>>10
言い訳すんな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:21:53.50ID:DXf63DfP0
まあいつもの力は出せてなかったね
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:22:08.37ID:S8bsGHGW0
サウジをステップにドバイいけばよかったのに
ひとつ叩けばスイッチ入るだろ、
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:23:39.65ID:6I24YwDs0
ちんこがスイッチ?
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:26:03.90ID:gVvEJtXj0
普通にボロ負けだろ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:28:14.76ID:G+kvUDp40
>>20
ドバイは登録料高いしこの馬主にはリスク高いわ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:30:08.92ID:hHOD3lp00
言い訳ダサいね
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:30:54.63ID:UjlkHPC/0
サービスカード高柳
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:31:36.38ID:AN3wX2ja0
もともと初めての競馬場では凡走の多い馬だし、環境になれるのに時間がかかるタイプなのかも
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:42:57.76ID:zY7vL3gC0
スタートして2ハロン目辺りから包まれたのは騎手の差じゃないか?
ゴシゴシしても全然進んで行かずにやる気を削がれてた
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 22:48:48.45ID:S8bsGHGW0
日本から馬を運ぶのが遅かったよな
あと数日早ければ現地に慣れてちがったかも
まあでも、賞金はゲットしたし海外をけいけんできたという点ではよかったのでは
歴代のチャンピオンCの勝ち馬も似たような成績だし今年からG1になって馬が揃ってたことを考えると大健闘なのでは
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 23:28:41.78ID:DcjeRttJ0
日本の差し競馬と違って最初からガンガンいくペースが合わなかっただけかな
無理に前に付き合えば最後に繰り出した末脚が残ってなかったと思う
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 23:30:51.27ID:d7gVfwyv0
揉まれたところで走る気失せてたのは端から見ててもわかった、それでも直線は少しだけやる気持ち直して走ってたけど時既に遅し
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 23:41:02.24ID:H6PkE5Mv0
>>10
動物相手だから機嫌損ねたら無理だね
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 23:49:30.61ID:y0cwZkjP0
スイッチ入れる為に調教しろや
仕事できないなら預託料取るなよ(笑)
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/27(日) 23:52:13.19ID:umW5/t5j0
毎回力を出し切る馬は凄いわ
ヤル気に波がある馬ばかり
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:06:42.70ID:4XDjwKpN0
松山がケインズくんのやる気スイッチを切ったからなw
前からは石のように硬い土の塊が飛んでくるわ横からはムキムキの馬と騎手がぶつかってくるわハッテン場に迷い込んだノンケのようだった
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:07:06.08ID:xvSSvwrS0
またやる気か。電気系統みたいな都合のいい言い訳ばっかりだ。
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:08:47.77ID:4XDjwKpN0
調教師も騎手も海外経験がないに等しいからしゃーない
ノーザンの馬ならノウハウも貰えるんだろうけどチャンピオンヒルズの馬だろ
そら経験値が足りないのはしゃーないわ
ノーザンの馬ならまず外人騎手を乗せる
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:09:46.77ID:4XDjwKpN0
>>46
逆な
機械なら感情がないから納涼通りの結果が出る
馬は感情があるから結果がばらつく
だから競馬はギャンブルとして結果がブレるから面白いんだ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:13:19.46ID:4XDjwKpN0
オルフェの凱旋門も池添じゃなくてスミヨンをなぜ使うんだって怒ってる人らいるけど今回でわかったんじゃないの?
馬にとっても騎手にとっても日本と海外じゃ別競技なんだわ
少々ぶつかろうが幅寄せしようが制裁なしのが海外競馬
サッカーでもJリーグのぬるま湯でやってる選手は海外の当たりの強さとファールの基準で戸惑う
だから代表では海外でベンチに居る選手のほうがJリーグで活躍してる選手よりも重宝される
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:30:30.28ID:mRy2j0E20
オルフェは池添なら楽勝だっただろう
スミヨン乗ってもドン尻追走で大外ぶん回して追い込んだだけなんだから
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:39:49.75ID:Xbxi/dIi0
日本の一流ダート馬はアラブ競馬に行くとだいたいこんな感じよね
アメリカで勝ったマルシュが先着というのも示唆的
日本のダートだとほぼ起こりえないこと
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 00:55:55.96ID:WnLp8YA20
スタートから緩まない米国式ラップに対応出来なかったんだろう
マルシュロレーヌのように芝の実績があるダート馬じゃないと対応は難しい
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 01:00:43.95ID:RfIamvv40
今までのドバイなどではゲート出た瞬間から追い通しでも番手までつけられず惨敗
今回は普通に番手まで上がっていっている後に
ぶつけられまくってバランス崩したのが問題だから全然違う
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 01:17:44.43ID:Kdeeo4H40
>>50
ドン尻追走で大外ぶん回して追い込む戦法を選択できるのは凱旋門制覇等欧州競馬で経験豊富なスミヨンだから
オルフェの力量ならそれで勝てると判断しての戦法
池添だと他馬リスペクトし過ぎて今回のテーオーみたいにタイトな競馬してたかもしれない
今回サウジカップ勝った馬は出遅れから大外ぶんまわしで距離ロスあるものの他馬からの圧はかからない競馬だった
テーオーも圧がかからない競馬ならもっと着順良かった可能性もある
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 01:18:22.96ID:nys8PE/N0
>>20
次はこの相手より10倍強い馬が出て来るんだぞ
帰国で正解
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 02:10:20.78ID:D2RQpT800
そもそもポジション争い自体もテーオーのスピード的に揉まれない位置に行くことが不可能だったろ
やる気は削げたか知らないが、それを回避する能力があったと思えない
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 02:19:56.32ID:6XC6CgZV0
なんかここ以外でも乗り方次第でもっと上位に来れたと思ってる節のある奴を散見するんだけど
どれだけこの馬の能力を過信してるんだよ
日本の砂でどれだけ強いかとか全く海外ダートでは関係無いからな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 02:37:23.95ID:cJ+zSjb90
>>61
言い訳が出てしまうのが関係者も海外ダートとの違いを理解してない点なんだろう
そう考えると森禿みたいな人材は貴重だと思うんだが日本ではダートは重視されてないからなぁ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 02:38:58.10ID:3RydXlGK0
レース前からドバイは出ないって言ってたし、状態微妙だったんだろ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 02:48:01.60ID:c5BIIFid0
>>63
状態微妙っていうより本音ではサウジも出たくない感じだったように見えた
関係者に海外のノウハウがまるで無かったんじゃないかな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 04:22:20.75ID:zcbRlmjC0
>>3
>>4
マルシュの力差から走らなさすぎたのは確か
マルシュが力をつけてテーオーケインズと逆転しているなら実力通りかもしれないけど
あそこから伸びないのは調教師としては納得出来ないと思うよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 04:23:57.65ID:zcbRlmjC0
>>60
マルシュの着差から考えると
マルシュより1秒前にいると推測できるからね
騎手云々よりも調子では?
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 04:26:32.01ID:fZ8dRhJf0
>>65
日本の砂ダートの力差が海外ダートでもそのまま通用すると思ってるのが最高にアホ
なんなら今回のメンバーで中京1800で走ったらテーオーケインズが圧勝すると思うけど
それに何か意味あるのか、って話なわけで
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 06:56:32.76ID:jffp/LC30
サウジカップ
24.80-47.86-1:12.80-1:37.83-1:50.53
チャンピオンズカップ
23.6-49.3-1:13.7-1:37.7-1:49.7

松山「いつもだったら息を入れるところが、こちらのペースはそうじゃなかったので、馬が戸惑った感じに。」
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 07:02:27.76ID:jffp/LC30
リヤドスプリント
23.88-47.31-1:10.26
カペラS
21.9-44.7-1:09.5

ダンシングプリンスは逆にいつもよりかなり楽なペースで走って圧勝
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 07:17:51.37ID:JVjwcE4s0
ついてけなくなって勝ち負けを諦めて息入れたから
最後バテて歩いてた馬達を交わして着順盛り返せたんだろな
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 09:35:04.34ID:VZ12wVL00
>>71
計測方法の違いも知らないで
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 10:00:23.75ID:D2RQpT800
>>74
スタート分修正したら寧ろ中緩みの楽逃げレースと取れるけども。
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 10:14:31.59ID:HTzdrhh80
ダートでアメリカの馬の次に速いのは日本馬ってだけ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 13:43:46.03ID:YIH2NmiN0
騎手の能力値をスカウターで見た時に松山の数値だけ低すぎてスカウターが壊れたのかと思ったわ。
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 13:59:30.88ID:3bIi0Bwu0
本番でそれできないとか自分で無能って言ってるようなもんだだろ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 14:03:52.64ID:GAmpbWH20
対応できるスピードが無いってだけ
日本の中距離ダートならそれが要らない
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 14:10:38.67ID:Arjkw3zu0
ソダシ向きの馬場作っててくれたのに
ソダシが来てくれなかった
アラブの王様もショック
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 14:31:05.85ID:9RMy0amk0
直前でブックメーカーのテーオーのオッズが急激に下がったんだよね
世界中の競馬ファンが日本馬のショボさにびっくりしただろうなあ
結局G3はG3でしかなかった
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 16:37:46.91ID:Y0Juutif0
落ち着きすぎて気合い入ってないようには見えたよ
ただ追走ペース早すぎてどちらにせよ無理
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 16:38:30.94ID:Y0Juutif0
>>13
JBC金沢でもやらかしたしね
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 17:02:07.99ID:ZXtgbZy40
ただの言い訳
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 18:10:12.18ID:gKf3J5Yu0
アメリカ馬のペースについて行けなかったと言ってるだけ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 18:25:33.29ID:DTLAG8Md0
一概には言えないだろ去年勝ったミシュリフがしんがり負け
繰り上がりとはいえケンタッキーダービー馬のマンダルーンがテーオーの後
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 19:52:09.38ID:G9G9mJBr0
初の長距離遠征だとこのパターンはあるよ
クリソベリルも、普段と違ってたし
ただ、最後大外から詰めてたしテーオーケインズよりは強い競馬してた
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 19:55:07.25ID:6vE8eUv40
お父さんになりたがってる
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 20:02:11.30ID:oJ0+3zZ40
>>43
アーモンドアイなんか正にワリエワ並みの精密なレースっぷりよな
有馬記念だけは今回の北京五輪みたいなもん
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 20:32:28.67ID:P0QKGKyk0
鞍上も馬も精神不安定ってあかんやん絶対プラスにならんw(´・ω・`)
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 22:39:46.81ID:0C6LP+vH0
鞍上が自分から削られに行ってたからな
直線でバテた馬何頭か交わしてマルシュロレーヌと差を詰めてるんだから確かに全力は出し切ってないだろう
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/02/28(月) 22:47:16.63ID:HV0UUF2J0
>>94
それは前がもっと脚上がってるだけであってテーオーだってラップは落ちてるよ。伸びてるわけではない
スピードに難があるだけでスタミナは問題ないはずだからな。去年のチュウワと一緒
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 01:10:13.99ID:luvSct8L0
最初松山が2列目あたり取れたからそこで収めようとしたけど、実際にはポジション取りが終わらなくて削られたように見えたがな。あれが馬の限界と言うなら出していかないほうがよかったな。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 02:41:59.25ID:EYUoIqB00
次どこいくんだ?
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 04:15:40.97ID:mwc8TH4h0
タイム的には十分に勝てるタイムだったはず
だけど慣れないペースに付き合って自滅

松山「いつもだったら息を入れるところが、こちらのペースはそうじゃなかったので、馬が戸惑った感じに。」

このコメントがすべて
ハイペースなのは走る前からわかってる事なのに、騎手がどっち付かずのノープラン騎乗したから負けた

現地のペースに合わせるのか?ケインズのペースで走るのか?
どっち付かずの騎乗で勝てる訳がない
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 07:39:07.55ID:cO6EtPnB0
そうなんだよね
松山に度胸がないのかプランを立てない陣営がアホなのかはしらんけど
まったくビジョンが見えないような騎乗でどんどんポジション悪くしていったのかホントお粗末
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 09:06:25.71ID:vYGTjHzl0
行ける勢い無かっただけでスピードない
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 09:53:28.35ID:Hglc4h8U0
マンダルーンが警戒して潰しにきてたな
体当たりして一緒に潰れて先着されてりゃ世話ないけど
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 09:57:09.85ID:ODogXb1D0
日本の馬場だと芝もダートもこなせるくらいの馬じゃないと勝負にすらならないということでしょ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 10:05:22.04ID:ElLsfg290
適性だと考えないところが無能調教師だということを現わしてる
道中の手ごたえマルシュロレーヌと比べてみろマヌケとほんと言いたいわ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 10:12:52.56ID:D0sdZtf/0
>>105
単にアメリカ馬が速いだけで
それいなければ別に通用してるし他のレースのように
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 10:18:42.49ID:Bw76coot0
適性厨の浅はかなのは何をもって適性有り無しとするのか全くあやふやな所だな
調教師がノウハウゼロで海外遠征して輸送で消耗し
現地では環境が大きく変わり普段通りのトレーニングができず
レースでは展開向かず接触もあった
これだけマイナス要素があってマイナス要素の少ないマルシュと同程度ならむしろ適性は有ると考える事もできるんだが?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 10:24:44.67ID:yqIu6Bvu0
輸送で1番失敗してたのがマルシュだろ
最終追い切りの時点で国内で走った頃より10キロ軽くて、順調そのものだったBCの時と違って「どこまで戻せるか」みたいなトーンだったからな
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 10:26:12.05ID:W685/2Bs0
>>108
全部能力足り無い言い訳
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 13:33:40.49ID:6d3ZcUKf0
むしろマルシュロレーヌの方が
サウジ行ってから矢作のトーンが全く上がらなくて
コリャ2桁大敗か?、と思ったしな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:11:02.21ID:Bw76coot0
>>110
ちょっと調べてみたがなんでこういう嘘をすぐ思いついて恥ずかしげもなく平気で書けるんだろうな 
糞人間が出してくる物全て糞 適性理論も理論でもなんてもない糞だわ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:31:58.66ID:+9rHYRHA0
>>115
俺は嘘書いてるつもり全くないけど、どの辺が嘘なのか具体的に指摘してくれよ
ちなみに馬体重の話はキャロがソースな

>馬体重は460キロで、アメリカで追い切った後に比べると馬体の膨らみは正直物足りないのですが、それでもできる限りいい状態で出走させられるよう努めていきます
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 16:36:15.45ID:V+9De0BR0
マルシュのような適性あるなら日本と同様にマルシェは負かすよな
テイオーの方の調子悪いとかも勝手に作ってる話で
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 16:44:29.39ID:Io3prNY30
枠順抽選後に完璧な状態でとか言ってたのが
輸送で消耗し現地では環境が大きく変わり普段通りのトレーニングができずなのか
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:47:36.90ID:V1ukNgHw0
適性無しで力負けなのを認めたくないのか
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:49:26.93ID:Bw76coot0
テーオーは馬にも調教師にも海外遠征経験ゼロ
ノーザン陣営のような遠征ノウハウの蓄積は無い 
これは事実でしかないので勝手に作ったとか言われましても〜
そんなのはどうでもいいから何をもって適性有り無しを判断してんのか言えや糞が
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:50:54.72ID:WpKRdLzC0
あれだけ負けて調子がとかに転嫁するの
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:52:28.72ID:An/vCvOO0
>>121
調子悪いが事実な
urlよろしく〜
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:53:35.73ID:s057hSLm0
雑魚過ぎて草
そりゃ所詮は砂馬だよな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:58:01.87ID:Bw76coot0
糞虫が>なんてつけてあたかもどこかから引用してきたようなツラで出してきてurl貼れないというw
糞理論信奉者の糞ムーブ 糞虫にできる事は糞ヒリ出すだけだな 
走る足元は全馬同じ条件 適性なんてねえんだよ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:59:06.85ID:s057hSLm0
>>98
こいつもそうだけど日本の「砂専用機」がガチで通用する、ガチで勝てると思ってるところが草も生えんわ
こいつらみたいなニワカが砂馬が惨敗して騎手のせいにしてるとか馬鹿丸出しでしかない
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 16:59:11.64ID:+0mDk+qx0
馬場がというよりスタートから飛ばしていって息も入れないペースに
ついて行けなくなってるだけ。スピードの持続力不足
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:02:07.62ID:s057hSLm0
>>127
馬場の問題も当然あるんだよ
日本の砂(中央の砂と地方の砂)ですら適正・・・深さの問題とかでまるで結果が違う馬とかいっぱいるだろ
ヵフェファラオとかカフェファラオとかカフェファラオとか
日本の砂と海外のダートじゃ更に顕著なんだよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:02:30.86ID:szvR5pHJ0
スタート直後はそこそこついて行ったけど結局スピード足りないから早々に維持できなくなって
最後はバテてる前の馬も同じ程度の脚だ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:04:19.49ID:Bw76coot0
糞にもわかりやすいように答えやすく質問するか
適性有りとするのは何着まで?あるいは何秒差まで?
適性無しとするのは何着から?あるいは何秒差から?
答えられねえよなあ なんの基準もねえのに喚き散らしてるだけだからなあ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:04:23.22ID:DaGk2HNw0
>>125
いや、ソースはキャロだっつってんじゃん。自分で確認すれば済む話なんですけどw
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:06:15.05ID:s057hSLm0
>>130
で?お前は「日本の砂専用機」のテーオーケインズが10回走ったら1回くらいはサウジで勝てると思ってんの?
マジでゲーム脳の奴より酷い糞ニワカくんだなこいつ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:06:40.41ID:3U/TjJcS0
馬場適性じゃなくて絶対的なスピード不足
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:09:21.19ID:Bw76coot0
>>128
中央の馬場で普通に負けてる馬がどうかしたか?
相手のレベルが上がったり下がったりしてるせいで勝ったり負けたりしてるのを適性 この辺が糞虫の限界
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:10:33.97ID:s057hSLm0
>>134
勿論それもあるが馬場適性というか、ハナから無理な馬場のレースに出てるんだよ
他の奴も書いてるがこの面子で日本の砂のG1をやったらテーオーケインズ圧勝すると思うわ
東京大賞典とかもそうだが、今の日本の砂の大レースに、BCC馬とかケンタッキーダービー馬とか出しても(ありえないけど
日本の砂馬には勝てないのと同じだよ。ちなみにダートじゃないけど、芝馬のピサはAW適正あってDWCに勝てた
そして砂馬のトランセンドもAW適正があったから2着になれたんだろう
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:10:45.48ID:F1JmwQ8v0
キャロット公式はメンバーサイトだからだろ
テーオーケインズの調子が悪いのはなぜ貼れないの?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:12:51.90ID:s057hSLm0
>>137
中央の馬場でも負けるが、一応フェブラリーSは連覇
しかしJPN1は全敗。地方の砂の適正なし。国内の砂ですら適正問題があるのに
日本の砂馬が海外の本物のダートで好走できると思ってるお前みたいなアホの糞ニワカは死んだ方がいいわw
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:13:25.94ID:4em8zBXr0
着順なんて適正があったからで済ませる話でもないしな
単に相手関係がのケースもいっぱい
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:14:29.02ID:liHLtukN0
だから適性無いのではなくてスピード無い
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:15:02.13ID:s057hSLm0
>>136
サウジじゃなくドバイだが、アジュディミツオーが結構凄い相手達でドバイワールドカップ6着になってたが
それで適正があったとは思えないけどな。その時土かAWかどっちか忘れたけど
6着くらいで適正があったなんてとても思えんけど、8着で適正合ったと思うんだ?へーw
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:16:06.24ID:WZ0gKfTx0
馬場こなしても絶対的にスピード無いだけだしな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:17:06.70ID:O2K3btCP0
芝で惨敗した馬は芝の適性無いとか言い出さないのにな
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:17:13.67ID:s057hSLm0
>>145
実力を出し切れてないって事はその馬場に合わないって事だぞ
おそらくこの面子で日本の砂のレースやれば勝てるだろうし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:19:29.08ID:vNkrGL9O0
最初からハイペースで
ガンガン飛ばす競馬に
日本の馬が慣れてないだけ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:19:37.56ID:R99Kp+pV0
日本の馬場じゃこのペースで流れないしな
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:26:45.94ID:Bw76coot0
>>139
馬にも調教師にも海外遠征の経験があり更にノーザン陣営という一つ大きな単位で考えればこれまでの海外遠征ノウハウが多数蓄積されてる
そんなマルシュでも生理現象として馬体重は普通に減る

そういうのが全くないテーオーはそれ以上に状態が悪くなるだろう事は容易に想像できるだろ 

ついでに言えば海外遠征ノウハウの豊富な陣営はそこから順調にトレーニングの予定を消化しつつ馬体重を戻し普通に走れる状態を作っていくノウハウの蓄積も多数だからなあ
順調にトレーニングを消化してる経緯は会員じゃなくても普通に見られるんだが どうなってんの糞虫? 
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:27:20.94ID:orkP0cJE0
>>148
馴れてないとかじゃねえよ
この馬場であのペースで走れないんだろ
どこまで馬鹿なんだよこいつら
テーオーケインズに何を求めてんの?
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:27:29.91ID:DAx3dz+z0
調子悪くしないと気が済まない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:29:17.77ID:DyZE4umv0
スタートから押してついて行けてる
けどオーバーペースだからついていけなくなるのも早い
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:34:49.50ID:s057hSLm0
>>146
いや言われるだろ普通に
□地のロッキータイガーは芝適性があった
□地のロジータは芝適性が全くなかった
〇地のオグリキャップは芝適切がめちっちゃあった
〇地のイナリワンは最初は苦労したが、結果芝適性があった
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:36:52.53ID:Bw76coot0
競走馬は現役中に各地のコースをそれぞれ10回ずつも走れない
そのコースが向いてるかどうかなんて全く統計的に有意ではないしそもそも何をもって向いた向かなかったの線引きもされていない

自分達が10回や100回の積み重ねの上にすら成り立っていないあやふやな糞理論を喚き散らしている自覚があるから
思わず出てしまう言葉なんだろうな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:37:20.92ID:FH3vSlbi0
芝レースの欧州勢がテイオーケインズ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:38:31.74ID:5NB1o5sJ0
>>156
じゃ実力不足で納得な
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:39:23.89ID:M5NwsSJE0
調子悪いという話もなく馬場適性でもないということは弱いというだけだけど良いのかな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:40:06.59ID:y+uXB6kY0
>>156
適性ってのは間違いなくあるんだよ
日本の砂馬の馬主や調教師がアメリカに挑戦させないのはそういう事なの
サウジはコストがかからないが挑戦させるが
ドバイはもう自腹切るし、登録だけはするが、もう最初からいかせない馬主、トレーナーばかりだろ
地方ドサ回りした方が確実に儲けられるからな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:41:17.79ID:s057hSLm0
>>156
まだこんな事言ってんのこいつ
どこまでニワカのガイジなんだよ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:41:45.90ID:PYRYb4Bs0
適正無いが嫌なら能力足りないでも良いよ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:43:11.26ID:MT7hgq0t0
>>155
芝で勝ち上がってる馬が上級レースで負けたら芝適性無いのか?
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:43:54.39ID:s057hSLm0
>>163
それは単純に弱いだけだろ
どこまでアホなんだよこいつ
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:43:59.58ID:MvvSkSYj0
>>150
お前ソースソース騒ぐならテーオーの記事たくさん見てんだろ?なんで自分はソース出さずに憶測で物言ってんだよ

「初めての海外遠征でも、疲れもなくとても落ち着いています。日本よりも気候も合っていますね。日本である程度つくってきており、追い切りもどちらかといえば、松山君と馬のコンタクト、馬場での感触をつかんでもらうものでした。あとは当日まで、いい状態を保つよう、変にリラックスしすぎて“抜け”ないよう注力したいと思います」

リラックスしすぎないように、なんてコメントが出てる馬にそこまでの消耗が見られたとは思えないんだが
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:44:46.29ID:EYTYDPXV0
>>164
今夏も単純に弱いだけだから負けてるのでは
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:45:19.60ID:ixvBpTFa0
>>163
じゃあその馬が芝で結果出なくなったから、砂に転向して1勝もできなかったらどう思う?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:47:05.26ID:s057hSLm0
>>166
砂でずっとやってきた馬が本物のダートやら土やらAWでまるで通用しなかったら
こいつは日本の砂専用器って思わない?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:47:49.60ID:EBw5XMgu0
スイッチじゃなくてギアが無い
日本ならギア上げなくても勝てたのかもしれないけど
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:49:54.51ID:bMjynn6B0
この程度だと最初から分かってるのに通用しなかったとかなのか
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:50:24.90ID:s057hSLm0
日本の砂でもアルクトスのレコードみたいに速いタイムを出す事はできる
でも速いアメリカのトップホースが日本の砂であのタイムを出せるとは思えない
適性というのさそういうものなんだよ
日本の砂だから鈍重とは思ってないよ。盛岡は最高のコースだし
クロフネのあのレコードも世界の本物のダート馬じゃ日本の砂で絶対出せない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:51:54.49ID:9aKpDWTV0
雨降って軽くJCダートやられてたよな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:52:19.71ID:Bw76coot0
>>165
ソースは>>1にあるじゃん
もしかすると…目に見えない…
初めての海外遠征でわからない事だらけですって調教師自ら白状してんじゃん
そして最終的にはスイッチが入ってなかった発言だから
ビチグソは粘り方が間違ってる そんなんじゃ便器にこびりつくことさえできねえぞ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:53:20.50ID:xPi63ZZD0
>>172
多分今の日本のダート路線では通用しない
フリートストリートダンサーはむしろ砂適性あったんじゃね
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:54:18.41ID:F6tVLWl60
あのあとフリートストリートダンサー、ドバイとかでもそこそこ走ったよな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/01(火) 17:54:54.01ID:s057hSLm0
>>172
意気揚々と挑戦してきたパンツオンファイアとかいう奴はドベだったなw
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:56:30.55ID:s057hSLm0
シングスピールは芝適性と土適性の二刀流だったな
オグリも砂との二刀流できたと思うが、砂路線が整備されてなかったからな
砂との二刀流はクロフネとアグネスデジタルが代表的馬だな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:58:51.67ID:OT67k3vC0
>>176
>パンツオンファイア

そういやそんな馬いたなw
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 17:59:26.34ID:MSBqicIL0
日本のダートでも毎度水撒いてレコード続出にすればアメリカ馬も通用しそうだけど
そんな馬場にしないし、来ないし証明も出来ないが
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:00:54.93ID:s057hSLm0
>>179
水撒くって言っても重馬場の具合次第だからな
水が少し浮くレベルでも逆にカラカラの馬場以上に実力出せなそう
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:02:24.79ID:qqe3+Jko0
もう陣営の経験などなど含めトータル弱いで良いだろ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:05:41.73ID:BxsdTxCy0
どうみても完敗の内容だよな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:08:37.22ID:UuoIZ/Ft0
ついていけないのが下がっていく典型的なアメリカダート競馬で通用せず
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:11:47.40ID:Bw76coot0
もともとテーオーが強いか弱いかの話なんてしてないから
適性理論とかいう理論でもなんでもない後出し糞駄弁りってどうなの?ってとこの話なんで
粘り方間違えてるから何をもって適性有り無しを線引きしてるのかには未だに答えられないのを見るとまあお察し
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:15:50.17ID:EPnpX3db0
>>184
悪いけどここにはお前みたいなキチガイに同意するような馬鹿は一人もいないから
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:17:44.63ID:rnFb+K+90
アメリカダートでよく見られるクラス足りない馬の負け方だよなあ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:21:55.50ID:AS34TKGT0
松山が諦めて息入れたの英断だったわな
無理についてったら二桁着順待ったなしって感じだったし
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:26:33.40ID:Pcx0nIw90
>>184
実力不足それだけ
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:28:15.38ID:bFhCDG8v0
圧勝したテーオーでこれならチャンピオンCの勝ち馬じゃサウジカップに何回挑戦しても勝てない気がするな
コースに水まいて高速勝負にしたらどうだ?ソダシの男版みたいな馬で挑戦しようや
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:30:14.88ID:kJ9GMdM60
凍結するから無理
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:33:18.53ID:j9n3MGtB0
>>1
道中すでに手応え怪しかったからもっと惨敗すると思ったら踏ん張ったもんな
本気で走ってなかったのはあながち間違ってないかも
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:36:46.69ID:bTCJXFFR0
勝負捨てて体裁整えに行った松山のファインプレーやな
道中終わってても最後突っ込めば何となく格好が付く日本特有の理論
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 18:47:05.10ID:rKtWkIjN0
>>192
勝負捨てるなら大人しく後ろにいろや
あんなぶつけられまくる馬群の真ん中で恐怖で足を止めようとしてる馬を無理やり押して走らせたんだからな
あれはよくある海外遠征から戻ってきたら走らなくなるパターンだぞ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 19:02:20.14ID:3s3zDq4E0
ついていけないだけで全く勝負捨ててない
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 19:43:30.99ID:m6sxRR6n0
どこかの達人に、やる気スイッチ探してもらえよボケが
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 20:37:34.96ID:R6lTYQ4r0
馬場が違ったら思い切り走れねえよ
馬だった死ぬのは嫌だもん
慎重な性格だったりするならリピーターで楽しんだら良いのでは?
けっこう強いと思うけどな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 20:45:11.16ID:Yg3XCUxD0
番手でいつもと同じ競馬しようと思うこと自体が馬鹿すぎる

日本馬はいつもゲート出てちょっと走ったらペース遅くするの分かってるから
騎手が追うのやめたら緩めるに決まってる

それを工夫して調教して出走するのが調教師の仕事だし
いつもと違う流れをルメールのように活かす乗り方をするのが騎手の仕事なんだがな

松山がとんでもない無能ってのは確定した
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 20:49:52.14ID:NIJEsVwh0
>>193
海外遠征後に馬が走らなくなるのは
海外の競馬で嫌な思いをしたからだしな
それをここのやつらは騎手のファインプレーとかいって
何故か絶賛
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 21:03:20.39ID:jOm0Lcjw0
馬場が違うにしてもチャンピオンズカップで他馬を楽にあんだけちぎってた馬が、今回本気で走っててあれなら日本ダート界絶望だろ
本気なわけない
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 21:03:54.82ID:PoVZHB6f0
馬場違うのだから当然
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 21:05:11.17ID:h8t+u9JO0
それを引き出すのがお前の仕事
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 21:05:12.61ID:DL4JF5aq0
それだけ違いすぎるだけだ。日本みたいなパサパサのダートじゃない。
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 21:06:11.24ID:qyYKQpJ/0
馬場の違いを甘く見過ぎ
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/01(火) 22:30:55.26ID:0hANwxXY0
ドバイ 砂厚7.6cm 砂88% シルト粘土12%
サウジ 砂厚8.8cm 砂87% 樹脂ウッドチップ4% シルト粘土9%
日本 砂厚9cm 砂99% シルト粘土1%以下

サウジは土ダートにAWを混ぜて砂厚を日本に近くした特殊な馬場だからな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 07:06:57.47ID:YXWDnpuG0
アメリカ馬はそういう競馬ばかりこなして生き残った馬ばかりだしね。
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 10:19:27.11ID:TGti+YR80
>>209
ケンタッキーダービー馬も更に本気出してないだけだ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 10:20:14.26ID:n56Froro0
>>210
他のは馬なりだしな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 10:47:38.07ID:uEJJzAc90
本気じゃなくてもケンタッキーダービー馬完封するんだからやっぱ凄いな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 10:53:10.66ID:2TRNV4e/0
次は更に相手が強くなるのに出るわけ無いだろ
それにテーオーケインズには帝王賞をG1に昇格させる、という大事な仕事が残っている
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 11:16:54.68ID:9+uhu4d00
スイッチ入るように教えるのがお前の仕事じゃないのか…
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 12:40:34.57ID:mT+XMR6Q0
テーオーの心が折れてないといいが
エリートが海外で打ちのめされて走らなくなるのは珍しくないからな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 12:40:42.39ID:mT+XMR6Q0
テーオーの心が折れてないといいが
エリートが海外で打ちのめされて走らなくなるのは珍しくないからな
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 12:51:39.29ID:xr5+nSVp0
>>196
俺「勝った馬全部ノウハウ持ち社台ノーザン陣営だが?」
バカ「4勝…」
俺「指使ってギリ10までなら数えられるのかな?」
バカ「アイ…」
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 15:11:10.17ID:jopaujHw0
大敗する競走馬は本気をだしてない。

格言
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 17:15:27.13ID:fT6mYcSU0
人間の指示で本気出すようにするのが調教だろ
私は仕事が出来ませんって言ってるのと同じじゃん
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 18:34:08.47ID:hNLEE4j30
海外童貞なのにいきなり世界最高賞金のレースに使う陣営に問題がある
最低でも経験豊富なヤリチン外人騎手にエスコートさせるだろ
そうじゃなくてもアメリカ競馬は荒いから洗礼を受けるのは当たり前
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 18:48:40.86ID:LU7PNb1M0
馬の力不足を騎手のせいにするだけ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/02(水) 20:34:16.88ID:7Tx+OJhs0
馬も力不足だか騎手も力不足というか度胸が足りない
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