エピファネイア産駒の早枯れがもはや疑いのない事実だがエフフォーリアは大阪杯勝てるの?
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菊花賞3着まで枯れるしエフフォーリアもやばいんじゃないか?
ほぼみんな枯れてんのにエフフォーリアだけ枯れないなんてありえないし けどエフフォーリアってそもそもエピファ産駒の傾向からはわりと外れてる馬じゃね? 仮に斤量分そのまま弱体化するとしてそれでも勝てるかどうかって話だろ?
そんなもんメンツ確定するまでわからんわ >>6
結果が出たものだけ話すのか
競馬板というかネット全般向いてないんじゃない? 今しか叩けないから叩いてるだけだろw
ほんましょーもないわ >>13
それこそ大阪杯見てからの話じゃね
宝塚も輸送や成長面での不安が解消されれば余裕の本命だしダメなら印を落とす >>8
お前には対話する意志を感じないけどなw
適当に煽って終わりだろ?
それは話すとは言わんぞ 相手が弱すぎる
ドバイ組いたら分からんかった
多分ジャックドールとパンサラッサもでないし とりあえずエピファ産駒は斤量モロに影響受ける事は確実っぽいからそこだな
馬格はあんまり関係なさそう
満遍なく影響出てるっぽい いくら成長が止まったり斤量分きつくなったりとかマイナス要素を加味しても勝てる相手が出てこない ノーザンの有力馬は使い分けで出ないし非ノーザンも大阪杯でない。
単勝オッズ 1.2倍か〜
こんなG1見たないわ
強い馬がガチンコで買ってG1馬なのに。
現三歳馬がでる有馬記念までは古馬王道路線は面白くないね。 オーソクレース 菊花賞2着 AJCC惨敗
ディヴァインラヴ 菊花賞3着 3勝クラスで1倍台の1人気5着同着惨敗
そもそも去年の菊花賞が低レベルなんだよ 早枯れ疑惑を拂拭しようと躍起になった結果
大阪杯のスカスカメンバー
g1のメンツじゃなさそう 因果が逆でしょ
エフフォーリアが大阪杯だから他に行く ディープが早枯れ早熟って言われてるのがそんなに悔しいの? >>13
大阪杯以降なら宝塚ではボンドいるし負ける
大阪杯は相手次第 大阪杯程度の相手に3馬身ちぎれなかったら宝塚以降は無理 パンサラッサ大阪杯出ない可能性あるのかよ
でなければ流石にエフフォーリアか?
ここで負けたらクソ恥ずかしいけどもw シュネルマイスターここ出ないかな?
阪神2000は流石にきついか? アカイイトとヨーホーレイクはどっちが上かな
順位をつける意味もあまり無い気はするが パンサ出なかったら2番人気は金鯱賞の結果次第でジャックドールだろ エフフォーリアはコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシスの上位互換だから相手おらんよ。 >>39
コントレイル、グランアレグリア「確かに」 ドバイ組なし
ディープボンド、タイトルホルダーは別路線
主な相手
ヨーホーレイク
ヒシイグアス(出走明言なし)
パンサラッサ(ドバイを匂わせる)
アフリカンゴールド
金鯱賞組
レイパパレ
アカイイト
ジャックドール(体質不安なので中2週は考えにくい) >>1
じゃあ負けるんじゃないの
はいこのスレ終わり 有馬のあのパフォーマンスで大物は無いわw
すでに枯れてきてんだろw 勝ったら空き巣で負けたら早枯れ呼ばわりされるF4も大変だな 距離ぎりぎりであろう馬が道中クロノ抑えるために前に後ろに動いた上でタフな展開で向きまくったボンド余裕で外から捉えるってとんでもないことしてるなと思ったがな… 大阪杯に関してはマルゼンスキー状態でしょ
エフフォーは有馬が最後の好メンツの戦いだったかな 大阪杯は前に行ける馬が強いレース
かと言って逃げよりは好位から抜けるキタサンみたいな競馬が理想
F4はその意味でこのレースにぴったりなんだよね 確かに産駒の傾向としては明らかに古馬で活躍出来てないから成長力がないかカンカン泣きするんだろうか?
ただエフフォーリアに関しては3歳時にあんだけ強かったから全く成長してなくても流石に2kg程度斤量が増えたところで勝ち負けは出来るんじゃね?
今年は古馬で他に目ぼしい馬いないしな その2キロに他のエピファ産駒が苦しんでるから結局走ってみないとわからん
遠征も初めてだし 走ってみなきゃ分からん、当たり前だ
競馬に絶対はないんだから 早枯れってピーク過ぎてるってことだろ?
母父キンカメやダンスは古馬になってからも勝ってるんですけどw 早枯れっていうのは同期のダービー馬みたいなものをいうんだろ? 最近のクラシック馬って以前にも増して本当早熟馬ばかりになったよな
なんでこうなった? >>53
2kgもらってディープボンドに3/4馬身なんだが… >>60
ボンドは決め脚がないジリ脚だから勝ちきれないけど良い馬だよ >>60
馬鹿じゃね?3歳なんだから当たり前斤量軽いだろ
むしろ古馬と同じの背負わせてどうする >>48
秋天でコントを子供扱いしたパフォーマンスは素晴らしかったな ただ有馬はF4も精々8割の出来、横山武は正直だから エフフォーリアが大阪杯勝ったらこのスレ赤っ恥だけどどうすんの? >>66
タイマーあっても負けたら叩かれるくらい酷い面子だけどな オッズが2倍切るならエピタイマーに賭けて馬単3連単の23着付にするのは有り
馬券から外すのは流石に無謀 どうせ1倍台なんだから、天邪鬼は切って冒険すればいいよ >>60
ハイハイいつものボンド基地お疲れ様ですw 後ろ向きに走っても勝てるぐらいのクソメンツだから。衰えていようがいまいが余裕で勝つよ これぐらいのメンツなら勝って当然と言い切れないのがエフ基地。
意外とこの馬を信じてないんだよな。 ここはF4切って勝負だよな
オークスでソダシ切るような勝負 コントレイルやデアリングタクトほどの馬でも4歳初戦だと大阪杯3着や金鯱賞2着だし
エフフォーリアが落とす事も全然考えられる 去年もひょっとして早枯れなのでは…って囁かれ出したけど流石にデアリングタクトは大丈夫だろ、からギベオンに捻られたしな 負けたから早枯れって最高に頭悪いねwwwww
単に世代レベル低かっただけだろ クラヴェルとかスカイグルーヴはちゃんと成長してるぞ
元が大したことないって?
まあそうなんだけども 3歳で活躍馬を出せるんだからいいじゃん
ディープ基地も言ってただろ?
欧州では〜って グローリーヴェイズにJC4kg差先着→香港1.5kg差で惜敗ならおかしくねえだろ F4が楽勝してくれないとエピファ産駒の古馬重賞勝利がアリストテレスだけ状態が続くんじゃよ 何とかして単勝オッズを美味しくしようと考えてる浅はかな>>1 ギべ音に負けたタクトよりモズベッロに切れ負けしたザコントの方が情けねえなwwww いや〜ディープ基地のお言葉はありがたいなぁ
欧州では早熟がいいんだから、日本もそうであると言ってたからエピ成功だね サクソンウォーリアが凄いらしいからエピ基地は矛っていいよ 早枯れしてるのはただ雑魚だったやつらでエフフォーリアは違うだろ かてよってもう古馬だって、ほんとバカはバカのままだな トータルの種牡馬能力でキズナに差をつけられる一方のエピファネイアが可哀想 >>9
もっともエピファのイメージ通りの馬だが?
大阪杯で弱面相手に負けたら完璧だ 早熟だとしてもまだ力の底見せてないし余裕だよね
ちゃんと思い通りに調教出来るようになったの秋になってかららしいし有馬も蹄やっていまいちだったし
今まででちゃんと走ったの最後流した秋天だけでしょ 今まで一度も人生の主役になったことのないおっさんがGI3勝の4歳馬見て早枯れ早枯れ!って騒いでるの見ると哀れで泣けてくるな >>98
自分の人生は自分自身が主役やぞ例えどんな人生だとしてもな >>20
去年もそんなこと言ってコントレイル負けたろ。今年も危なそうな雰囲気。 シンボリクリスエスの再来とは聞くけどエピファネイア似とは聞いたことないが エピファ産駒ってジリジリ足使うイメージはある
エフフォーみたいな一瞬の加速はエピファ産駒っぽくない ぶっちゃけエフフォもそこまでキレねえよ
シャフリやコントにキレで負けとる
一番の長所は好位につけれる操縦性だな ボリクリも春は宝塚落としてるから負けてもおかしくないな
それぐらいの生き写しだろ >>1
菊花賞3着つってもそもそも条件上がりの馬
元々重賞クラスですらない
あと菊花賞3着馬なんてそのあと惨敗してるの馬の方が多いくらいだぞ メンツ見てもどうやれば負けるんだよ
出遅れても勝てるだろ
マトモな馬みんな引退しちゃったしな いや割とマジで大阪杯でどれがエフフォーに勝てると言うんだ??
単1.3倍でもおかしくない面子で >>62
だから斤量負けしてるエピファ産駒がこれからディープボンドに勝てるわけがないよという話ですわ 古馬重賞が0だったら種付け料も下がるだろうな
それくらい古馬になるとガタッと来てる エフフォーリアが勝てないと思うなら誰が勝つと思ってるのか教えてくれよ >>66
メンバー的に買って当たり前と居直りますw 大阪杯は先行馬が強いレース、大出遅れしか負ける要素なくない? >>113
ヨーホレイクくらいしかいないな
エフフォーリア宝塚記念出たらディープボンドに負けるだろ斤量的にも成長してないと >>119
仮定もご都合主義、おまえの都合のいい事ばっかだろ 輸送にも弱いんだろ?
タイマーまだだとしてどんなに強くても調子崩したら勝てないよ
まだ遠征は未経験なんだし エフフォーまで飛んじゃったら、
マジでエピファ早枯れ説が確固たるものになってしまうなw ワクチン打つと死ぬかもだからやめな!これとほぼ同レベル
頭膿んでんだろ エピファ早熟とハーツ晩成を足して2で割ってて
ちょうどいいんじゃないの >>118
ご都合主義はどちら?エフフォーは8か9で55
ディープボンドは凱旋門帰り57 >>126
ディープボンド絶好だったでしょ。
調教評価も高かったからな、お前も分かってんだろ
だから事実に基づいてやれっての エピファ1800万はやりすぎよな。大物は出ても年一頭でアベレージカス同然で成長力皆無とか割に合わんわ。身内で種付けしまくるために高い値段設定にしたんだろうけど つーか、ディープボンドは春天勝てるのか?
決め脚がないから道悪になるといいな 1800万は古馬での活躍込みの期待値だと思うから高すぎではあるけど下がっても1000万くらいで落ち着くんじゃないかな 今走っているのは250万の種付けの時の産駒やぞ。250万ってミッキーアイルレベルの種付け料だからな エピファネイアが早枯れを疑われるのは5歳世代の実績から仕方ないことだろ。エフフォーが大阪杯で何処までやれるか次第で評価変わるからゆっくり見守りたい。 >>129
阪神だし余裕だろ
和田は凱旋門賞後から更に推進力が出てきたって言ってるし出走馬のレベルも低い 血統的な早枯れというより、外厩で早熟化されてる感じ
エピファはノーザンばっかりだしな 種付け料高騰はドゥラメンテが死んだからだろ
質の低い繁殖牝馬避け 凱旋門帰りを言い訳にするくらいなら最初から行くなよダッセェな ここで負けるなら即引退すべき
種馬需要があるうちに種馬入りするのが吉 >>136
ああ何かわかる
ノーザンの馬は早いうちから鍛え過ぎて4歳時はパッとしないみたいな >>136
デアリングタクトってノーザンだっけか? >>138
してねぇだろw
単純に絶好調ではないって話だわw >>127
いやそもそもディープボンドごときにあの差が問題な訳で ここで負けたら早枯れが確固たる事実になるなw
僅差2着ですらやばい2馬身半は最低でも離さないとな 菊花賞3着の牝馬は割引きというか枯れた判断はまだ早いだろ
福永が上手すぎて50年ぶりに牝馬を馬券内にもってきましたってやつで
番組選びも間違ってたからな
素直に3勝クラスの2400前後の定量戦に出しとけばよかったものを というかこのメンバーで負けたらヤバいわエフフォーリア >>50
これだわ
唯一の危険要素であるクロノを抑えるために他の馬よりも不利なレース運びして勝ってるのが強い
クロノがいなかったらもっと引き離してる F4がどうかは分からんが産駒の平均値は低いよ。
まだ2ヶ月しか経ってないが、エピファネイアの今年の種牡馬成績は15位。ゴルシやエイシンフラッシュより下。賞金獲得額はロードカナロアの四分の一以下。キズナと比較しても半分程度。AEIはなんと 0.78 だ。
まあ一部の傑出馬がいるのは認めるが、他の産駒は早枯れ云々言うレベルにも達してない。 >>138
というか凱旋門→有馬ローテは全然悪くないわな
オルフェやボンドは過去最高パフォーマンス叩き出してるし虚弱のフィエールマンですら普通に走れてる >>149
元々冬あかん傾向だし現時点のリーディングに意味はない
が、それ以前にエピファに期待されてるのって多分クラシックとサンデー牝馬のリサイクルだけだろ
これを達成出来てる内は評価が下がることもないと思う >>149
一部間違い。
エピのAEIは「0.71」だったわw
これは百頭以上が出走している種牡馬の中では最下位クラスであることを付け加えておく。 >>154
総合リーディングなんて去年の見た方が精度高いだろ
この時期はダート多いし芝の大レースもないから低迷するのは当然 >>149
そうなってるのは3歳馬の成績が落ちてることも作用している
昨年の3歳馬はこの時期で12勝していたが今年は半分も勝ってない
3年目の産駒は成績が落ちやすいということと重なっている 1桁順位に持っていくにも差が開いてるからG1勝つしかない
G2G3でコツコツ稼げるタイプでもないしね
ただG1勝てないとずっと2桁順位 >>155
去年の種牡馬リーディングでも、F4があれだけ稼いだにも関わらずキズナにも負けてる。(キズナ4位、エピ6位)
まあG1ホースを三頭出してるのは立派だが、逆に言えばそれだけ。
馬主や生産者は一発長打を夢見るから種付け料は高騰してるがな。 場合によっては当たりもない年もあるだろうし
種付け料は変動激しい種牡馬になりそうだな >>158
単純に賞金稼がせたらカナロアやキズナの方が断然上にも関わらず生産界の評価はエピファがトップ
俺らが思う以上にクラシックの査定が高いんだろな >>156
逆に言えばご祝儀相場が終わった3年目くらいの産駒の成績が、種牡馬の実力を反映してると言えるんじゃないの?
まあ2,3年後にデビューする産駒は牝馬の質が上がるから成績も上がるかもしれんがね。 >>160
でも古馬でも活躍すると思ってたんじゃないかな
ここまでピークが短いのは多分予想してなかっただろうからまた種付け料も評価も変わると思うよ >>150
オルフェは分かるけどボンドとフィエールマンは大差で離されてのシンガリ負けだったから全力で走ってなさそう
ダメージは少なかったんじゃない? 凱旋門ダメージ残ってたのはクロノだろ
ボンドは騎手が早々に諦めて最後は手綱緩めて歩かせてたし >>161
3年目が底になってるだけの種牡馬は沢山いるよ
だから実力を表しているとは限らない
例えばステゴなんかは3年目が一番底だったが同じくらいの頭数しかいなかった(種牡馬需要が少なく人気がなかった)7年目の産駒でG1馬を2頭出している >>162
それはあんま影響しないと見てるわ
結局バカみたいな値段で売れるのはクラシックを狙える馬だしね >>162
カナロアの成績と価格を見ればクラシックでの強さがモロに直結してるでしょ
古馬でガンガン重賞勝つことがわかっても価格は据え置きなのだから >>166
つまりキズナっってことだね
4億円だから 例えリーディング独走しようとカナロアがエピファの領域を犯すことはないだろし
まだ3世代目とは言えキズナもあまりクラシック向けではない感じがする
もしコントレイルやサートゥルが早熟かつキレッキレの産駒を量産するようだと厳しくなるかもね >>167
カナロアはアーモンドアイで上がりすぎただけだよ クラシック制覇、種牡馬入りの名誉、夢があるから高騰する
ダートで空き巣して盛ったAEIなんて金持ちじゃなくて中小牧場が評価するものだ
情弱が偉大なディープの七光りに釣られてるうちしか1000万前後の種付け料は維持できない いつもの苦しい言い訳、冬場で芝レースが少ないから
芝だけの中央リーディング13位AEI0.65
終わってる >>175
うわ、芝だけに絞っても酷い成績だなこりゃ カナロア下がったままなのは、クラシックがどうこう以前に、1〜2世代目と3世代目以降の差があり過ぎ、繁殖レベルが下がっただけでは説明がつかない差がある、
3世代目も4世代目もAIE1.2前後で重賞馬1頭ずつ、ノーザン多くて500万繁殖にしては成績悪いレベル
繁殖レべルが上がっても種付け料に見合うくらい上昇するかは、今のところ懐疑的なんだろ 競合相手が居ないエピに嫉妬してるクズナ基地さん可哀想wwwww 早枯れって多分エピファの問題じゃないよな
3歳で無理やり仕上げて4歳で反動来てる馬が多いだけなんだろう
エフフォーはむしろ弱い体質で様子見ながら調教してたから良さそう 競合相手がおらんってのはいい表現だな
他にもっとクラシックで強いのが出てこないと古馬がーAEIがー勝ち上がりがーと騒いだところで意味が無い 他のエピファ重賞馬と違って巨漢馬だからな。斤量は問題ないだろ クラシック始まればやっぱりエピファ最強ってなってそう
エフフォーリアはどうなんだろうね
枯れてるなら負けそうだけど能力維持出来てたら年内無敗だろうね
3歳時での対戦相手でみたら歴代でもトップ位の古馬と戦って勝ってるわけだし
現状維持出来てたら無双しかないわ 4歳でやっとオープン馬になったノルカソルカも早枯れだったのか
ふーん >>13
大阪杯にまともな対抗馬一頭もいないのに負けるわけないやん そもそもディープの早枯れは未だに認めない癖に早々にエピファネイア早枯れ連呼は草も生えない
そして早枯れ連呼するようになった1番の理由がディヴァインラヴ(母父ディープ)って言うね >>22
オーソクレースもディヴァインラブも古馬エピファなのがポイントなのでは
オーソクレースに至っては怪我したし オーソクレースも母父ディープだよね
これもう答え合わせじゃん >>193
当たりの配合だけどタイムリミットがあまりに短すぎる 母父ディープって大量に付けられて無かったっけ
名牝もほぼエピファだよね 必死にエピファネイアを早枯れにしたかったけど、原因は母父に入ってるディープでした
どれだけ癌なんだこの血 >>196
キセキって知ってる?(母父ディープインパクト)
高齢までG1馬券になり続けた馬 エピ5歳以降成績
308戦20勝勝率6.4%
やっぱり勝ててなかった >>197
2000頭弱いる産駒の中からは何頭か例外は出るだろ
ディープの孫からその例外は何頭いるのよ? >>198
4歳以降だった
ちなキズナ4歳以降
594戦54勝勝率9% >>186
最近叩きとか使わなくて本番まで間隔空くから
その間に馬の状態が変わっちゃってたりしない?ってのは不安だな
有馬までのポテンシャル維持できて下げなければほぼ負けんだろと思うが
後は性格とかが、昨年までは異様な操縦性能で素直だったけどそこらへんが変わってるとか
相手どうこうよりF4次第って感じがする 勝てるか負けるかで言えば勝てるだろ
今年のメンツG3レベルっぽいし 大阪杯はいけると思うわ面子弱いし
ただ今年の秋天以降は怪しい
年3戦ローテ組んでも消耗云々ではなく能力自体が落ちてる可能性はある もしかすると年下のエピファ産駒に秋天取られるかもって思うわ 父として早熟傾向があるのは確かだと思う
オーソクレースの妹は晩成傾向のあるカナロアが父で未だにデビューできていないし 年明けてからコン基地が恨み骨髄でエフフォーに粘着しててわろた >>208
そもそも競走馬って基本的に父より母方の血統の影響のが大きいというのが定説だからな
サンデーも母方でケチついて売られたし エピファはそもそも強い馬が少ないからまだなんも分からんわ
強いので早枯れしたと言えるのはデアリングタクトくらい >>210
アホなのこいつ
その例えでは、お前のいう定説が間違ってるってことにしかならんぞ エフフォーはまだ成長過程の皐月で仕上げすぎてたからもうピークアウトしてても不思議はないんだよな
むしろ春クラシック馬に古馬GI2勝されてる年上がとことん情けない まだまだ年若い3歳春にクラシックの戦いは消耗激しいものだからね
逆にクラシック戦線スルーして古馬で活躍したからって晩成の馬すげーとはならんよ
単に使い減りしてないだけだから
クラシックも古馬も勝つのが真の本物 >>202
操縦性や気性に関しては心配ないんじゃね
あれでも2歳〜ダービーまでは結構掛かる場面もあったからね
それが秋に成長して完成したんだからもう安心だろう >>211
強い馬が少ないというよりはホームラン型なんでしょ
種牡馬同期上位3頭の4歳以上オープン馬率
5.3% キズナ
5.1% ゴールドシップ
3.0% エピファネイア
アベレージタイプの傾向が見えるキズナ、ゴールドシップに比べてオープンまで到達してる馬の割合が低い
さらにここからノーザンファーム産の馬を除くとエピファネイアの数字はさらに落ちる
5.1% キズナ
4.6% ゴールドシップ
1.2% エピファネイア >>211
初年度が4歳の現状で強いのが少ないって
キズナとか1頭も強い馬まだだしてないからまだ何も分からんってなるわ
デアリングタクト→無敗三冠
エフフォーリア→3歳GT3勝
歴代名馬クラスの馬2頭も出してて強いの少ないって凄いよね
ディープでも4歳時点でだしてないでしょ >>211
タクトも丸々1年休むレベルの靭帯炎じゃ何もわからんしオーソクレースも屈腱炎だろ?
勝ち負け以前に古馬の出走数が異様に少ないのを見るとシーザリオやサンデークロス由来の虚弱が悪さしてる可能性は高そう >>216
2軍が全くいないよね
1軍がコケたら3軍しか居なくなる危険な綱渡り >>190
まぁディープは4歳から活躍する馬もいるしな >>193
デアリングタクトは母父ハーツだけどギベオンに負けてんじゃん なんかみんな宝塚出走しないと思ってんだねw
当たり前かwディープボンドに負けるのに出るわけ無いかw 4歳以降活躍しないのって成長力がないからだろ
産駒のデータ出してた人がいたけど新馬で勝てないとその後の活躍は期待できないと出てる
クラシックに間に合わなかったけどこの馬は強いなってのが古馬で活躍するわけで あとはエピファネイアのCPIが低いのはノーザンファームでも比較的繁殖実績がまだない若い牝馬が多いというのが影響してるのかな?
賞金上位の産駒が若い繁殖で埋まっているのが面白い >>216
エピ産駒ってG1勝ち自体は多いんだけど(7勝)、重賞勝ち馬が、363頭中4頭(1%強)しかいないんだよね。
まあまだ現役の馬が多いから断定はできないんだが、一流種牡馬の目安とされる重賞馬率3%にはほど遠い。
ちなみにディープ産駒の重賞勝ち率は9%を超えている。 エピファの古馬でさっぱり勝てないのは全体を通しての数字だ、9割が母父ディープではないだろ >>229
でも重賞の3着内率はディープより高かったはず。
勝ち馬に関しては惜しい負けも多いから下振れかと。 >>229
古馬になってからの重賞馬増は厳しいからほんと増えなさそうだなぁ >>195
古馬になってから勝ったのがアリストだけだったはず >>197
菊花賞の後未勝利やんwwwwww
雑魚メンツのGUですら勝てなかったのにwwwwwww エピファの弱点は体質と気性だろう。
体質が弱いから使い込めない、古馬になると気性が悪化してレースにならない。
ここまでの傾向から見ると弱点はここ。
エピファの成績が上がるには、繁殖の質より、育成の向上だと思う。
運動神経はピカイチ。 >>225
サンデー4×3の成功馬だけ目立っているが
失敗している馬も多いし
他の配合だと限界が エピファイネイヤを褒めたり
シンボリクリスエスやロベルトの功績だとか
言ってると
サンデーの血が怒りそうだな 早熟は母父ディープのせいっていうと、なすりつけんな!って過剰反応されるが、エフフォーリアが違ったらどういう言い訳するのか楽しみです。
せいぜい苦しんでくださいw デアリングタクトやエフフォーリアの兄弟が
同配合で走る馬にならないと思うんだよな
サンデーサイレンスの目が出る確率は
低めなんだろうねえ 伸び盛りの3歳秋で2走だけって時点で、もう、脚の限界が近づいてるんだろうな
大阪杯、使えて宝塚で引退じゃないの?
このクラスの馬が、海外遠征の話さえないって、違和感しかない >>238
母父ディープ以外の古馬が勝ってればこんなに騒がれてないんだよなぁ 母父ディープの上位馬がキセキ、ステラヴェローチェ、アリストテレス、ジンギ、ブラヴァスって何でこんなに揃いも揃ってキレがないタイプばかりなんだ ソネットフレーズも脚元不安で桜花賞キャンセルか
何気に虚弱だよな >>235
体質はともかく気性が原因である可能性は高いだろうな
実は2400メートル以上のレースを4歳以上ではほとんど馬券に入っていない
唯一入ったのが京都大賞典のアリストテレスのみ
要するに歳を追う毎に我慢が効かなくなって長い距離が上手く走れなくなっていく
実際出走ケース自体も減っていってることから陣営も距離がもたないと判断しているのだろう
ディヴァインラヴも行きたがってドスローだったのに最後は脚をなくしていたしね 馬というか騎手が不安
太宰は阪神上手いし乗せてくれ >>245
言うほど虚弱でもないんだけど有力馬自体がほとんどいないから気の利いた産駒の故障が重なって過剰なイメージ悪化になってる
しかしソネット回避じゃ今年もサークルオブライフとその他大勢の図式か >>246
ディヴァインラヴはステイヤーじゃないのに
レースを間違ったな
小倉で走らせたらそうはならない ソネットフレーズ脚部不安ざまぁーwwww
エピファ基地よこれが天罰だよぉw エフフォーリアの心配よりタケシの心配した方が良さそう エピファ1500万で種付けしたやつ今頃震えてるんじゃね?マジで駄馬しかいないやん 母父ディープで結果出したらエピファの手柄
失敗したらディープの責任
当板に脈々と伝わる伝統論法ですな 馬を恨むとかなかなかできんのに危篤なヤツもいたもんだ >>254
アリスト、ディヴァインラヴ、ムジカ、ベデザンジュ、ビーマイオーシャン、サツキはピネス
母父ドープの賞金上位皆兄弟駄馬なんだけどwwwww >>256
兄弟は駄馬なのにスゴイーって言いたかったんだろうけど
その6頭のうちアリストテレス以外はすべて条件馬、しかも1勝馬が2頭、2勝馬1頭 >>258
つまり母が駄馬でその父もゴミってことだよね 天栄が過保護すぎるんだよな
ソネットフレーズも天栄じゃなかったら普通に使うと思う 現状だとエピファ産駒は母父ディープが1番早枯れしないって事になる 今回の大阪杯はかなり骨っぽいメンバーが集まりそうだしエフフォーリアでも危ないと思うわ
コース自体が親父も負けてるトリッキーなコースでディープやオルフェクラスでも勝つのは難しいとされるのが阪神2000
ましてやディープ、オルフェ時代の様に低レベル面子しかいないのとは訳が違う
俺はエフフォーアンチだけどここを勝つようなら史上最強認定しても良いと思ってる >>259
手柄にしようとして失敗したとたん責任か、 >>254 のまんまだなw >>262
有力馬ほぼ海外逃亡でゴミしかいないじゃねーか そもそもエピファネイア産駒って早枯れか?
成績見ても特筆した成績でもないだろ
上が抜けてるからホームラン打てるだけで早い時期に活躍してるとかでもなくね? 毎年ホームランの可能性があるから種牡馬価値あがってるだけやろ? >>267
そんな感じ
枯れてるってーか元々強くないのが負けてるだけ
古馬になって急成長することはないけどね
今年のエフフォーリアでかなり傾向がはっきりするだろう というかエフフォーが突然変異なだけだと思う
3世代も数出てるのにエフフォーに似てる馬、劣化版も含めて他におらん 母父ディープのせいかどうかはっきりするだろ
どの種牡馬でもパンチ足りない馬が多いし 母父ディープはモーリスが大物出しそうかな
いまは歯車がなかなか噛み合ってないじれったさがあるが、
噛み合えば凄いことになる感がある >>272
大物というかノーザン産のモーリス産駒は大半が母父ディープだから それをいうならエピファもノーザン産の大半が母父ディープじゃね? エピファネイア=早枯れは間違った認識だと思うよ
これからはホームランバッター
超特大ホームランバッターはオルフェーヴルだけど、あっちは打率低すぎるしな >>274
確かに割合的には大差なかった。絶対数で見てたから思い違いしてた
3〜4歳の母父ディープ、ノーザンファーム産/ノーザンファーム産
エピファネイア
10/51
モーリス
18/83 気性かね…
アリストテレスもオーソクレースも古馬になった途端に異次元のぶっ飛び方してたし
3歳の頃はそんな負け方する馬じゃなかったじゃん >>277
世代限定レースだからボロが出なかっただけじゃないかな
古馬混合戦になって、誤魔化しが効かなくなったとか >>277
>>278
JCではハナに立ったり有馬では逆に後ろからになったりと明らかに走りに不安定さが出てきてたでしょ
競馬って走りが不安定になれば当然成績も不安定になる
で、その不安定さの原因が気性だという説
騎手がコロコロ変わったのも原因かも知れないけどね >>277
アリストテレスはそもそも弱小のコントレイル世代じゃん
エピファネイアがどうこうじゃなく世代が弱い
オーソクレースの前走は完全なデブだっただけ
まだ評価を下せない JCの逃げは武史の独断だよ
音無がレース後に怒りの「逃げるとは聞いてない」コメントしてた
有馬の追い込みは、レース前気負いすぎてたから
武豊が馬群から放す判断してああなった
たぶんこれはJC→有馬で間隔詰まったのが影響してる というかアリストテレスはもともとそんな強くないよね
待望の良馬場な京都大賞典を、
とうにピーク過ぎた老兵二頭とマッチレース繰り広げてしまったんだから
あの程度の能力しか無い、てのがおれの見解かな いつぞやカナロアも終わった大したことないみたいなスレあったけど、両重賞勝ったらまた
さすがリーディング1位って大絶賛されてる
だからエピファもまた手のひら返しがくるね >>281
騎手がそう判断してると言うことはレース時の気性がかなり怪しくなってる証拠じゃないかw
間隔空けないとダメとかもう完全に悪化サインだし エピファの繁殖レベル上がるって言われてるけどディープが大半だから逆効果になるかもね
キンカメxサンデーがベストだろう 全体の統計で早熟早枯れは確定している
気性がどうのこうのとか、そんなの関係無い
全種牡馬色々な問題があって今の実績がある
エピファネイアだけ、ひいき目でみているのが見苦しい >>288
数字はそうなる原因を掴むまでがセットだぞ
そうじゃなきゃ何の価値も無い数字になる
ちなみにひいきとかそういうのを意識してる時点でバイアス掛かってるぞ 他スレからだが
2/27まで
注目種牡馬別現4歳世代(2018産)中央平地勝ち数
ディープ【12勝】(127頭デビュー)「重賞 1」「オープン 0」「3勝クラス 2」「2勝クラス 2」「1勝クラス 7」
モーリス【10勝】(145頭デビュー)「重賞 0」「オープン 1」「3勝クラス 2」「2勝クラス 3」「1勝クラス 4」
カナロア【10勝】(153頭デビュー)「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 1」「2勝クラス 0」「1勝クラス 9」
キズナ 【10勝】(123頭デビュー)「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 6」「1勝クラス 4」
ドゥラ 【8勝】(159頭デビュー)「重賞 1」「オープン 0」「3勝クラス 1」「2勝クラス 2」「1勝クラス 4」
ゴルシ 【6勝】(68頭デビュー)「重賞 0」「オープン 1」「3勝クラス 0」「2勝クラス 1」「1勝クラス 4」
オルフェ【6勝】(98頭デビュー)「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 2」「1勝クラス 4」
エピファ【4勝】(128頭デビュー)「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 0」「1勝クラス 4」
スクリン【3勝】(71頭デビュー)「重賞 0」「オープン 0」「3勝クラス 0」「2勝クラス 2」「1勝クラス 1」 1勝クラスを除いた数字
キズナ 6勝
モーリス6勝
ディープ5勝
ドゥラ 4勝
ゴルシ 2勝
オルフェ2勝
スクリン2勝
カナロア1勝
エピファ0勝 エピファ自体古馬になってからキレなくなったからね
2歳の時は瞬発力の馬だった
産駒もそんな感じだろう
エフフォーリアも瞬発力が出せなくなったら負けるだろう しかしボリクリとシーザリオの血統的価値で人気が衰えることはない
サンデー系との決定的な違いだわな サンデー系に頼りまくりのエピファじゃん
牝系にサンデーが入ってないと勝てないのがエピファ産駒
サンデーの力に頼りまくり 散々オルフェが2歳戦洋ナシだからって叩いてたやつらが今度はエピで古馬で通用しないからって叩いてるのがマジ笑えるなw 今の日本競馬で一番求められてるクラシックにドンピシャな血統やんw >>294
現時点でサンデークロスない配合で、3世代分で走ってる馬いないからな
モーリスは1世代目で既にGI馬出してる 相手が弱すぎるから余裕
パンサラッサはドバイでジャックドールは金鯱賞からだと間隔短いし出ないでしょ ソネットフレーズはシーザリオにアドマイヤグルーヴで何かいかにも怪我しそう もう怪我して桜花賞回避してるで
春全休になるんじゃないか ダート(芝の二軍)除外した数字が真の高額種牡馬の価値
高額種牡馬の評価において空き巣適性を過大評価するデータは不要 >>295
別の話だから笑うとこじゃないぞ。バカには違いがわからないのか?
2歳で勝ち上がり1割未満とか叩かれて当然だし
古馬で重賞どころかオープン特別すら勝てないって、そりゃ叩かれるでしょ もしエフフォーが大阪杯勝ったら次はどんな難癖の付け方するのか楽しみではある
空き巣としか言えなくなるのは想像付くけど エフフォー以外が酷い、て話では
毎年エフフォー級を出せるわけでもなかろう >>303
お前がいつもやってきたことだろ、その難癖って
そりゃ想像もつくわなw >>283
というか成長しないのもかなり大問題なんだが
菊花賞で負かしたディープボンドに成長されて大逆転されたし
斤量分きつくなるし
古馬になると相手も強くなるから
枯れなくても成長しないと通用しなくなる
エピファネイア産駒全く成長してないじゃんwエフフォーだけは成長するなんて根拠は薄いし
やばいんじゃね? 今年のリーディング順位15位は草
普通は量が揃うんだから順位ここまで下がるなんてありえないはずなんだが エフフォーのアンチってディープ基地だと思ってたけど実際は違ってオルフェ(ステゴ)基地ってのが正解だと最近解ってきた
当初エフフォー(エピ)を叩き棒にしてディープ系を叩いていたオルフェ基地だけど想像以上に評価され出して嫉妬からエフフォーを叩き出したというなんともマヌケな連中
エピが種付け料1800万即満口辺りから潮目が完全に変わった
オルフェ産駒がBCディスタフ勝っても全く評価されず350万で人気無しなのがよっぽど悔しかったんだろうな 2022年1頭あたり賞金150万台種牡馬
15位エピファネイア
20位キンシャサ
27位シニスター
28位ブラックタイド
37位ホッコータルマエ
これは酷過ぎる 能力についての評価をしてるだけなのに、○○基地とかアンチ○○とか何なの? 当たりがまったくいない詐欺ガチャのキズナとかゴミ確定やんw 1800万でこの順位にいて叩かれないと思う方がおかしい
ディープ系もステゴ系も頻繁に叩かれてるのにエピファが叩かれたら〇〇のせいってお前… この手の話は去年からずっと言われてるが、デビューから3世代連続でJRA賞受賞馬を出してアンチを黙らせたエピファ。 スカイグルーヴが重賞勝ったらどうするんだろうw
この前2着だったがw エピファの失敗パターンの集大成はシーズンズギフトだよな。
こういう育成をすると失敗しますというのを体現してくれてる。
能力は相当高かったのに残念。 >>309
もう成長する必要はないだろう
完成されてしまってる そもそもディープが早枯れなら世代270勝、80億稼げる訳無い。エピの初年度世代なんか100勝するのに苦労してるし、賞金もあれだけ離していたオルフェにもうすぐ抜かれる。
この傾向は繁殖の質関係無いでしょ、繁殖上がれば2、3歳時に有力馬が増えるだけだと思うぞ。 じゃあキズナのクラシック未勝利も確定だな
最初の3年でG1勝利数7勝vs1勝という圧倒的な差だしな エフフォーのポイントは気性だな。
3歳春は危なっかしいところがあったが、秋は本当に落ち着いてた。
気性が安定したエピファ産駒は古馬になっても問題ない。 >>325
ディープの早枯れなんて確定してんのにもう無駄 >>321
牝馬は大丈夫なんじゃないの?クラヴェルもいるしディヴァインラヴってあんなもんでしょ
ただ主戦場が長距離だと牝馬を積極的に菊花賞や春天に送り込まなきゃならなくなるか >>323
いや斤量分成長しないときついよ
ディープボンドに負ける 古馬になり100勝出来る種牡馬を早枯認定するガチキチガイの巣窟だからな、ここは。晩成が自慢の種牡馬達は古馬でどんだけ勝ってどんだけ稼いでるんだ?
重賞勝ちは?
数字出してくれよ、晩成種牡馬基地外さん達 ディープボンドとアリストテレス比べちゃうとね…
アリストテレスのが強かったのに今はディープボンドのが遥かに強い
アリストテレスは枯れた訳ではないが成長しないときついよ
3歳の能力なんて本当に大した事ないから成長しないと
3歳で有馬勝った馬の着差は大半がしょぼい
3歳牡がジャパンカップ勝った馬は実質2頭しかいないし
3歳の能力なんて大した事ないから成長必要なのに成長しないじゃん 3歳春でクラシック勝っても成長しないディープ産駒批判はやめろw 有馬のボンドとの着差がそのまま実力差だと本気で思ってるやつっているの?www ディープボンドはダービー5着馬
アリストテレスは春クラシック未出走 晩成と言われている種牡馬が逆転できないなら早熟の方がいいとなる。 >>336
あのまんまの実力ではなくても近い実力と思う奴はいるだろ
最後伸びてないしな
あれは着差付きやすい決着だし
1馬身未満なら条件かわれば負けるなんて山ほどある
特に斤量差同じになる場合はな 晩成なのにGワン一個も勝てないんですか?
夢なさすぎw >>340
エピファネイア産駒の話してんのよ
しかもアンチとかの話ではなく事実を語ってるだけ >>318
現行世代で1800万の価値が付いているから格安世代しか走っていないは的外れだぞ >>342
つまりそんだけの価値がついてるから、お前の批判が的外れてことやな それだけ価値がついていながら今年の結果が悪いから言われてるんだろう
いくらなんでも上位と離されすぎてる 擁護の仕方が意味不明すぎて何がしたいのかよく分からんのよね。G1ガーって言うけどG1そんだけ勝ってるのにリーディングではゴミとかあたりとはずれの差が大きいっていってるだけなんよね 新4歳も結果残せてないしな
早枯れというか成長しないのほぼ確定かな エピファの上位馬が強すぎるから差が大きくなっちゃってるだけなんだよね
キズナみたいに全部微妙な馬しかいなかったら差も大きくならなくて済むんだけどねw >>347
じゃあリーディング上位なのにG1勝てないのはどういうことなんだよ 当たり外れが大きくてもオルフェ辺りは古馬でしっかり稼ぐし
成長傾向や体質、気性、その辺が原因になってる可能性は高そうだが >>350
じゃあ、G1勝ってるのにリーディングゴミなのは、どうゆう事なん? >>353
価格爆上げでも即日満口だから何の問題もないって事だな >>339
着差付きやすい決着…?直線だけ見たらそう見えるのかもだけどエフフォとボンドじゃ道中の内容が違いすぎないか? >>351
実際そいつに2kgもらって3/4馬身だろ
同斤量になったら負けるよそりゃ 古馬になった途端勝てなくなるからやっぱり斤量に弱いとしか思えないんだよな エピファ産駒1年2ヶ月の古馬戦獲得賞金約64000万、20勝
キズナ産駒2022年度古馬戦獲得賞金約28000万、10勝 まあ秋天はここ数年まれに見ぬ低レベルだし
有馬みたいなゴミコースで勝ってもな
まあ勝ち馬にレースレベル語るのはあれだけど
確信しないほうが良さそう ディープボンドに負けるとか息巻いてるアホはディープボンドがG1で負けまくってる事実は無視かよw
まず天皇賞(春)でも勝ってから言えw キズナはJRA賞を取る産駒は1頭も現れなそうw
年度代表馬なんて夢のまた夢w JCでコントにクビ差、タクトにハナ差まで迫ったブーケが翌年どうなったか考えたらな
展開や条件を無視して着差だけで語るのはアホ臭いわ >>363
斤量2kgもらって3/4じゃんw
次は負けるでしょw >>366
成長しないときついわな
そしてエピファネイア産駒は古馬になり成長しない傾向が高い
例えばよくある3歳強かった馬が4歳前半苦戦するケースあるけど成長しなかったからだしな >>366
負けるかもしれんし、勝つかもしれん。
競馬だからそりゃやってみなければわからんが、お前がアホだというのだけはわかるw 3歳時にエフフォークラスの実績を残して古馬になって成長しなかった馬がいるかと考えたらコントレイルしか浮かばなかったw >>356
2s差以上の最後の脚の差があるだろうねえ
長距離向きなディープボンドが突き放されるだけ
エフフォーリアはまだまだ脚を残していた
エフフォーリアとディープボンドの接点は有馬記念だけ >>371
だからそれが斤量差分だろ
2kg重い斤量をずっと背負って2500回ってんだから背負ってない方とはかなりスタミナの消費がでかい ディープボンドは馬場が軽かったら
有馬では用なしになる馬だからなあ >>372
有馬記念はスタミナが必要なレースではないんだよ
本来ステイヤー向きではないレース
昨年は異例だなあ エフフォーリアが春天へ殴り込みをかけるべきだと
思ってるが何で走らないんだろう
つまらん >>364
十分種牡馬として爪痕は残したんじゃないか
こんなもんだよ 有馬記念はディープボンドにとって最良の馬場で
そういう展開になったが
そこでもエフフォーリアが上回ったんだよねえ 大阪杯ではパンサラッサのような馬がいた方が
他の馬がつられてペースが上がりやすいから
スピード能力勝負になってエフフォーリアにとって競馬しやすくなるだろうが
スローになったりすると仕掛けどころで間違う可能性が出てくるな
しかし負かすような馬が少なすぎる アリストテレスがディープボンドに逆転されたってにわかか?
ディープボンドはそもそも上がり重視になるレースは洋梨
菊花賞は4F戦で完全に置いてかれたからな
逆に5F戦以上になると阪神大賞典・春天・フォア賞・有馬記念みたいに来るだけ
中山・阪神の長距離レースは5F戦になりやすいから合ってるだけ >>362
低レベルw
数年もしたら伝説の秋天って語られてそうだけどな
三強ムードで三強決着
三強それぞれが次走で有馬、JC、マイルCSを勝つってやべえだろ >>379
ディープボンドはスピードが圧倒的に足りないよね
2000mの重賞を定量で勝てる場面は少ないだろう >>289
理屈こねくり回しても結果が全てだからな >>379
今アリストテレスの方が強いとか言ってたから頭おかしいと思われるで? ボンドは阪大以降似たようなレースしかしとらんからな
府中でどれくらいやれるか見てみたいね >>384
和田曰くフランス行ってから劇的に変化したってさ
府中でもそこそこやれそう 魅力ない馬しかいなくなった古馬戦で魅力ない実力馬同士の戦いすら行われない、それが大阪杯 エピファネイアが早枯れの原因なんじゃなくて、母がディープ系なのが早枯れの原因なんじゃないの?まあ決めるにはまだ早いか。 エピファは晩成傾向に出ないんだわ
2歳の時点で目立ってない馬はその後も芽は出ない
新馬を勝てなかった産駒は大成しないとデータに出てる
これはディープも同じだけどな >>391
母父ディープ以外も全部早枯れしてるだろ
それとも活躍してる産駒が全ての産駒が母父ディープなのかよ
それなら母父ディープが優秀な証拠になる >>391
4歳以上でOP戦以上勝ったの母父ディープのアリストテレスだけだぞ
母父ディープ以外はOP戦すら勝てないんだぞ ロードカナロアの子がJC勝つんだからF4は晩成まであるだろ 確かにスカイグルーヴは重賞で2着、クラヴェル、イズジョーノキセキはエリザベスで掲示板、ノルカソルカは古馬になりオープン入りと母父ディープ以外は地味に力をつけてるな。 >>393
アリストテレスもサークルオブライフも新馬戦負けてるけどな。 >>391
母父ハーツクライのデアリングタクトも古馬戦勝ててない >>400
タクトは母父キンカメだが前も同じこと言ってなかった? 同期リアルインパクト
古馬戦賞金約34000万、12勝
出走頭数119 勝馬数33
エピファネイア
古馬戦賞金約64000万、20勝
出走頭数262 勝馬数102 同期ゴールドシップ
古馬戦賞金約48000万、17勝
出走頭数137 勝馬数48
同期キズナ
古馬戦賞金約158000万、54勝
出走頭数283 勝馬数130 >>398
その中でマシなのスカイグルーヴくらいじゃねえかw
わざと言ってんのかw エピファは早枯れなんだ!早枯れなんだあああああああああ!!!! エクラノーブル骨折
マテンロウボンド骨折
マルターズディオサ引退
キズナ産駒虚弱早枯れじゃん >>407
頼むうううううう!!!事実であってくれええええええええ!!!! 今週のサークルオブライフが注目
3歳世代で唯一頑張ってる馬
これで勝てないようならこの世代ひどいことになりそう >>408
マテンロウボンドは間違いなくセレシオンにぶつけられた所為 アリストテレスはまず日経賞で結果を出さないと今後が怪しい
4番人気ぐらいからの連対は必須だろう >>411
別にトライアルだから勝つ必要はないが、本番に期待もてる内容を見せてほしいね。 確かに成長力は母系からともいうし、母父ディープが怪しいのはあるな。
キセキも菊花賞以来勝ってないし、古馬で重賞勝ったのはアリストテレスとブラヴァスだけ。 >>394
調べたら母父ディープ以外もアカンかったわ。 去年の4歳世代(アリストデアタク)の成績ってどうだったの?
データ取ったら牡馬と牝馬で差が出そうな気がするけど 去年の4歳世代は数ヶ月1勝も出来なかった時期があったからクソヤバイよ シーザリオ一族の上にサンデークロスの馬ばっかりだからな
肌馬の馬質の悪さもあるとは思うが 別にエピファだけじゃなく傾向として早枯れるよ
そういう育成に変わったから アメリカ2歳チャンピオンのヘイルトゥリーズンが早熟で距離もこなせるだけ
ヘイルトゥリーズンのクロス持ちのエピファは早熟中距離タイプ >>418
めっちゃ悪いぞ
デアリングタクト、アリストテレス以外に
OP級勝てた馬いない 確率が偏ってるだけでたまたまだろ
ソニータイマーと同じでイメージ先行して事実が捻じ曲げられてる
タキオンなんかも不憫だった 母系ヒシアマゾン兄弟良血だしハービンジャー産弟も騎手変えれば次圧勝だろ
エフフォーリアは好きじゃないがこいつは強い
現状ライバル見当たらないし今年3歳に超える馬出て来るかもな 休んでばかりのオーソクレースなら馬が若い分5歳で宝塚あたりを勝つかも そもそも5歳世代が最弱世代で重賞勝てる馬が稀なのになw
まあコン基地ディープ基地からしたら早熟であってほしいよなぁ?! >>426
3世代分も数出てるのに?w
エピファ基地ってなんでこうも現実を直視しないんだろw >>432
よくわからんけど、古馬の成績ならまだ一世代+2ヶ月やないの? 重賞の勝ち負けなんて運の良し悪しが大きすぎてデータで語れる分母なんてエピファじゃ集まらんよ。
エピファの特徴はそもそもオープンまで上がれる産駒が少ないということ。
オープンまで上がれる産駒は繁殖牝馬の向上で改善されるだろうから、早ガレか語るなら5年後かな。
まあエピファの早熟性はむしろ長所だけどな。 エピファ産駒は早熟と言われるけど二歳の立ち上がりは特別早くないよな
6月デビュー組が少ないイメージ
クラブ馬でもモタモタしてる馬が多い 母r父ディープに無駄に仔の枠とられると今後も早枯れやばい
はやくハーツとかに移行しないと >>1
エピファネイア早枯れは勘違い。
競走馬は母系の力がものを言う。 母系の影響にしても
それしかつけられないから結局早枯れはどうにもならんな >>433
モーリスは一世代目で既に晩成って言われてるけど? パンサラッサ回避
ヒシイグアス出否未定
ジャックドール金鯱賞勝利でも出走5分5分
もう大阪杯はOPレベルのメンバーだろその中にG13勝馬がいるw >>441
G1勝ちはピクシーナイトだけど産駒の成績は2000m戦が優秀っていうね >>442
逆に着狙いおいしくなってくるレベルやな >>442
ジャックドールは出ないだろ
中1週強行軍だったプリンシパルS5着になってるし、
秋を中2週で2戦したら、状態落ちて菊花賞やめたしで
間隔詰めるとダメなタイプ
ウェルカムS復帰後は徹底してゆるゆるローテを厳守してる 中2週の後でしばらく休養となれば出てくる可能性はあり。その前に金鯱賞で負けて出ないかもしれんが。 早熟種牡馬なのは間違いない
けど早枯れは母父ドープのせい 分からんよ
けど、皐月賞馬が大阪杯勝てない理由ない >>447
明確な故障だしなあれ
状態全然戻ってないまま復帰で走らされて
復活してきた頃に3200m→1200mとかわけわからんローテ組まれた挙句トドメの故障で終わったし
それでもまだ調教師は引退させたくないとか言ってたらしいが
陣営に恵まれなすぎた じゃあやはり、結果で証明してるエピファ産駒は早枯れじゃん
なんでエピファ基地って矛盾に満ちた発言するんだろうw まーた未来不安を煽ってるバカ発見
世紀末ノストラダムス、騒ぐだけ騒いでその時が来たらスルー
バカすぎる 菊花賞2着馬…AJCC6着
菊花賞3着馬…3勝級を1倍台の1番人気で5着
こういう凄まじき結果が出てるのに・・・・? つまんねーよ、殆ど無敵で3歳を終えたF4とは無関係じゃん 他にもいるぞ?w
テンハッピーローズ…昨年6〜12月中に2-2-0-0するも、今年2戦して7、6着
クラヴェル…昨年6〜11月中にGI含む重賞4戦して0-2-3-0するも、今年の日経新春杯で8着
イズジョーノキセキ…昨年のエリ女王5着も、今年の3勝級で5着 斤量に弱い傾向は無視出来ないね
あと遠征未経験
外枠も未経験だっけ?
とりあえず大阪杯で遠征はこなせるのかどうか様子見 エフフォーは突然変異だからノーカン
エフフォーを省いた産駒の成績が、本当のエピファ産駒だよ エピファ基地の言い分はさ、
オグリキャップを持ち出してきて
「だからダンシングキャップは芝種牡馬なんだ!」って言い張るようなもんなんだよ
そのことに気づいてほしいね >>460
へえ、こんなにいるのか
ガチでエピファは早枯れ種牡馬だろこれ ルークズネスト、シゲルピンクルビー、ジェラルディーナも似たようなもんだぞ 毎年年度代表馬クラス出さないといけないのはハードル高いなぁ
層が薄いから一発にかかる負担が大きすぎる エピファ基地とかディープ基地と性質は同じやろ。なんならタチの悪さはそれ以上。母体数が少ないから目立たないだけ >>468
ピクシーナイトの落馬を大笑いしてたからな
エピファ基地はヤバいわ 菊花賞のレベルを疑うべきだろ
明らかに適性外のコントに負けた馬とクラシックホースのいない菊花賞で5馬身以上千切られた2、3着馬 ジャックドール、パンサラッサとか名前挙げるヤツいるけどまずはコント、グラン、クロノレベルになってから言えよ。その辺りを蹴散らしてるエフフォーに失礼 >>467
まぁ今年はイクイノックスだから安心しな >>447
悪いときにサンデーサイレンスが現れたからなぁ〜 エピファネイアは早枯れだからエフフォーリアは大阪杯ピンチ!
とか言ってるのなんて実際は超少数派で大阪杯は1.2倍つくかどうかってとこだろうな 5歳世代が今年未だに未勝利ってマジ?もう3月なんだが… 条件クラスの駄馬でもジャパンカップ勝てるんだし平気だろ >>475
そうだぞ、未勝利だ
それなのにエピファネイア基地は早枯れじゃない!!って言い張ってる >>474
そら怪しいとは思ってても他にいないから買うだろうよ 1.6倍くらいじゃないかなぁ
初遠征斤量増で様子見が無難だと思うけど >>460
忘れてて古馬エピファを軸にしてしまった時の絶望さ >>460
しかもこれエピファ基地が早枯れじゃないってのの根拠に挙げた馬だからなあ… まぁこんだけ面子薄けりゃ大阪杯は勝つだろうよ
というか2番人気何になるんだ大阪杯… 普通にヨーホーレイクじゃね
斤量勝ちとはいえ休み明けでステラに勝ってるし >>483
年末にエピファ基地が例に挙げてたなw
それらが揃いも揃って爆死とかコメディーだよ 56キロ、58キロだめですって
お話にならんというか血統表汚れるレベルの欠陥じゃねーのか…? 京都牝馬Sのスカイグルーヴ2着、シゲルピンクルビー4着、クリスティ15着には触れないようにしてるよね
この書き込みはスルーするんだろう
どうせ逃げるんだろ?キズナ基地とモーリス基地 モーリスやキズナは3勝級勝ってる、勝ち鞍も多い
エピファは1勝級がやっと、ビリの方にいる
この違いだろ 斤量に弱い筋肉の質してるのかな
ステゴやキンカメ系は斤量苦にしないよね
やっぱりそういう斤量に強い弱いとかの筋肉のタイプがあるんだろうか スカイグルーヴとクリスティやマルターズディオサを見るとどっちが早ガレかわからんくなるな。 え、反撃材料がスカイグルーヴ一頭しかいないの?w
3世代もいるのに層薄すぎだろwwwww >>492
単純に言うと筋力が強いのが芝短距離馬、ダート馬で筋力が弱いのが芝馬
エピファネイア産駒は芝中、長距離が得意でダートが苦手
もろに筋力の質が実績にでている
古馬で勝てないのは斤量負けの部分も影響している >>495
あんまり煽らないでやれ彼も気にしてるんだ… F4が勝ったら勝ったで相手が弱いだろ
ほんと良くやるよな クラヴェルは?肺出血の前走は度外視して、着実に強くなってるんじゃないか?
3歳でレイパパレにちぎられたのに、4歳では逆転した! ちなみにスカイグルーヴもクラヴェルも母父キンカメ。
エリザベス5着のイズジョーノキセキも母父キンカメ。
言うまでもなくデアリングタクトも。 イズジョーノキセキ
前走3勝クラス5着で草
素晴らしい成長力w もうエピ基地が何言っても無駄だよ
エピファネイア産駒が早熟なのは紛れもない事実 今年エピファは、アーモンドアイ、グランアレグリア、ラヴズオンリーユー、クロノジェネシス、ジェンティルドンナ、リスグラシューなどの銀河系軍団と配合するだろうから、結論はそこまで待とう。
まだ250万繁殖だからな。 >>101
アレはどう考えても福永が悪いだろ
あの年のJCにキズナ出てたら普通に惨敗してるだろうしな 単勝元返しって支持率90%くらいか
それに近いものが大阪杯で見られるかもな >>505
名牝どんだけつけても年一頭の当たりしか出なかったら名牝がかわいそうだな… キズナ産駒は早熟でもないし成長力もないのが確定だな
勝ってるのも非根幹距離ばっかりだしな >>96
マジで負けたらエピファ産駒は超早熟で、そのアド活かして世代戦と斤量が軽い対古馬戦勝ってる印象がもろに付いてしまうw
まあ社台とクラブはそれで良いのかもしれんがw エフフォー以外リステッドレベルになっちゃったな大阪杯
これで負けたら去年の天皇賞と有馬記念の勝鞍返上でお願いします 負けてもどうせレース中骨折してたとか落鉄してたとか言い出すからおk >>512
大阪杯(G3)みたいなメンバーだから勝ったところで評価も上がらない
負けたらくっそ下がる エフフォーリアの評価なんてカンストスレスレなんだから大阪杯勝った程度で変わらんだろ 大阪杯じゃあどの馬が出ればよかったんだと言われてもろくな馬が残ってないからな
テイエムオペラオー時代よりスカスカだからエフフォーリア政権は今年も続きそう 5歳世代が救いようがないほど無能なのが駄目だわ
4歳も振り返ってみると成長力に乏しいし3歳が秋にどれだけ力をつけられてるかだけど飛び抜けてる馬いないよな
ダノンベルーガが可能性残してるくらいか エピファ産駒も3歳は大物いないよな
牝馬のサークルオブライフも今日の内容次第で黄色信号
牡馬はサッパリ駄目 他の種牡馬は成長力あるんだろ?じゃあ古馬G1のレベルは高くなるはずだぞ
矛盾したこと言うなよ みんな海外に逃げたからな
まあエフフォー相手にするより賞金の高いドバイ香港のほうが魅力あるだろうから 海外に逃げたんじゃなくスターを作りたいノーザンが仕組んだ八百長だろ
そもそもドバイシーマなんて大阪杯なんぞより遥かにレベル高いからな。
こんなことまでして勝利を積み重ねてもスターなんぞ生まれない。亀田興毅みたいなもんだ >>525
コント、グラン、クロノ級でも敵わないから逃げたとしか思えない。挑むならそのレベルになってからだ。ドバイ香港辺りが楽なのはラヴズ、ヴァンド、グローリーが証明してる どっちが楽も何も無いよ
NO1のF4が国内だから使い分けで残りは外
まあノーザン以外は使い分けの論理はない訳だから、後はご想像のままに ノーザン「エフフォーリアの価値を下げたくない。わかってるよね?」
○○「はい。強い馬はドバイ行かせます」
こういうことか 今年に限って言えば春天のが面子濃いな
ちょっと不思議な気分 >>518
評価カンストの馬がドバイも春天も回避ってことは察しろということか >>519
宝塚でメッキが剥げるくらいか…
出るかどうかわからんけども >>530
確かに
ここでディープボンドが勝ってエフフォーリアより高ランクだと評価される まともなのがディープボンドしかいないだろ
寧ろ崖っぷちはコイツの方 キズナ産駒はいいの一杯いるじゃないか
産駒の見た目そのままに短距離やダートで頑張ってる
一体、何が不満でエピファに突っかかってるんだ 大阪杯、距離2400にすればいい馬集まりそうだけど エピファ叩きたいやつがキズナ使ってるだけだろ。そもそもまともな連中は競馬2でひっそりやってる >>536
エピファ産駒傾向は紛うことなき事実だろ ディープボンドほど応援したくなる馬なんていないだろ
なんでそんなエフフォーリアを応援したいのかわからん >>540
悪いが、俺にはディープを未だにひきづってるお前らが分からん >>541
別にディープ産駒は応援したくならないよ
普通に勝つし >>542
ディープ系がお粗末だから、エピファネイア産駒、F4に嫉妬しています。
正しくはこうだろ、じゃなきゃこんなスレで頑張らないって >>543
してないけど?
エピファネイア産駒のサークルオブライフは好きだし(今日のチューリップ賞は距離短いと思うから買ってないけど)
ディープボンドとかサークルオブライフとかユーバーレーベンとかズブい馬は割と好き応援したくなる
エフフォーリアとかディープ産駒は別に応援したくない >>539
クラヴェルもノルカソルカもスカイグルーヴも全然早枯れじゃないだろ
むしろ、晩生傾向じゃないか 下手に好走したせいで叩くための棒にされるディープボンドかわいそ… >>548
いや棒にしてるわけじゃなくて普通に好きなんだが
宝塚でエフフォーリア下してくれることに期待してる >>547
ノルカソルカもクラヴェルもスカイグルーヴも今が一番活躍してるだろ 単勝万馬券+高倉鞍上のピンハイに競り負けてる
負け方が最悪すぎる エピファ基地が推してた期待馬、次々と討ち死にして
草も生えないレベルで酷い >>536
ドープ基地の期待の星コントちゃんをエフフォーリアがザコ扱いして勝ったのをずっと根に持ってるだけだよ
でもデープ産駒はゴミしかいないから今はキズナに縋って他を貶すしかない可哀相な生き物なんだよ 昨年のエピファ基地、イキり具合が酷かったからザマァwだわ
エフフォー一頭にしがりつくしかないってダサすぎw サークルオブライフが失速した影でキズナ産駒3勝してるのであったw すっかりエピファ基地、脱兎の如く逃げ出しててワロタ まあピクシーナイト落馬を大はしゃぎ大喜びした天罰やろね
因果応報ってやつだな >>562
条件戦勝っただけで大喜びのクズナ基地さんwwwww このキズナ&ディープボンド基地が殺害予告してるのは確認した
3/5(土) 第29回チューリップ賞(GU) part2
169 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:43:39.51 ID:upY3ONFN0
もう武はだめだな
殺すしかない
188 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:45:18.45 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
203 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:46:27.48 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
266 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 16:04:42.32 ID:upY3ONFN0
>>243
カスだな
誰か殺してくれ
レシステンシアの高松宮記念の鞍上は横山武史騎手に決定
537 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/03/05(土) 16:02:11.94 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
578 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/03/05(土) 17:15:11.59 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない >>565
条件馬に負けた2歳女王の悪口はやめろwwww >>571
お前は人として終わってるな
3/5(土) 第29回チューリップ賞(GU) part2
169 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:43:39.51 ID:upY3ONFN0
もう武はだめだな
殺すしかない
188 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:45:18.45 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
203 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 15:46:27.48 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
266 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 9f9d-S4HU [219.59.164.202])[sage]:2022/03/05(土) 16:04:42.32 ID:upY3ONFN0
>243
カスだな
誰か殺してくれ
レシステンシアの高松宮記念の鞍上は横山武史騎手に決定
537 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/03/05(土) 16:02:11.94 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない
578 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2022/03/05(土) 17:15:11.59 ID:upY3ONFN0
武はもうだめだ
殺すしかない 単勝万馬券+高倉鞍上馬に競り負ける大物がいるらしいな ID:/WFhCwM90
こいつモーリス基地だろ
マジで気色悪いな 言っていい事と悪いことの判断がつかない
人として終わってんよ こんなのがずっとエフに粘着してると思うと安心して今後もエフフォ頭で買える >>572
ガチで頭おかしい奴じゃん
これ相手がその気だったら普通に逮捕される奴だぞ。 早枯れエピファは確定してるわけだけどそれ以上に重賞馬以上が4頭はしょぼ過ぎるわな >>580
エフフォーリアもビアンフェも同じ1でカウントする指標に意味あんのけ?
せめて重賞かG1勝利数で比べないと >>582
そういう数え方でないと、エピファ基地勝てないもんなw
だけど重賞をいくつ勝ったか、よりも
重賞馬をいくつ出したか、のほうが重要だとおもうぞ
少なくともアメリカはそう エピファじゃないんだろ
本当に憎いのはF4なんだろ?どうしようもねえな >>583
種付け料を見るに日本じゃ違うらしいぞ
当然のように中身も精査されてる エピファ産駒は知らんけどエフフォーリアが圧倒的で悪口でも言わんとやってられんのだろう エピファ基地落ち着いてよく考えてみろ
エフフォーならエフフォーなら…ってすがりついてるが、
チューリップ賞前、サークルオブライフがピンハイに競り負けるって思ったか?
思わなかっただろ?
負けるとしてもナミュール相手で2着、それしかありえないと
そう考えていたはずだ
だが現実はピンハイという、単勝229倍の高倉鞍上に負けてしまった
それと似たようなことが、エフフォーには起きないと、なぜいい切れるのだ? >>588
ナミュール、ナビレラに負けることは想定してたがまさかピンハイに負けるとはな エフフォーリア見て何も感じないならさっさと競馬やめたほうがいいわ >>581
あんま印象変わらんなよかったわ
そしてやはり首が低い F4は2着に負けても許されない。
ましてや。大阪杯は強いと思われる馬が居ない。
ここで負けたら良くてコントレイルと同じ道。
いや、エピファ産駒だから一度崩れると立ち直れない。 阪神JF勝った直後にイキり散らかしてたエピファ基地w
これで散々ヘイト稼いでたから、いま煽られ続けてるだけだよな
自業自得過ぎる
513 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:43:38.32 ID:HxmoYzyT0 [13/27]
エピファ強すぎwwwww
518 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:44:00.44 ID:HxmoYzyT0 [14/27]
エピファ半端ないって!
524 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:44:32.58 ID:HxmoYzyT0 [15/27]
1800万スゲーwwwww
533 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:45:07.06 ID:HxmoYzyT0 [16/27]
また糞繁殖から大物を出してしまった
540 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:45:46.03 ID:HxmoYzyT0 [17/27]
2000万待ったなし
550 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:47:01.81 ID:HxmoYzyT0 [18/27]
エピファ偉大すぎるわ
555 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:47:52.96 ID:HxmoYzyT0 [19/27]
ノーザンをはね除けて千代田牧場まで勝たせてしまう男
558 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:49:06.05 ID:HxmoYzyT0 [20/27]
キレ味がレベチすぎるな
568 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:52:03.67 ID:HxmoYzyT0 [21/27]
勝負にならないモーリスなんか背負ってエピファ様に喧嘩売っちゃうから散々だねモーリスくん
586 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/12/12(日) 15:57:52.55 ID:HxmoYzyT0 [22/27]
エピファに喧嘩売ってたマヌケwwww 去年のこの時期頃から古馬は勝てなくて早枯れ言われてたけど
さすがに決めつけるのはまだ早いだろと思ってたが
そのあともずっと勝てないままだったな アリストテレスやオーソクレースみたいな屑馬と
エフフォーリア一緒にするなよ
母父がディープインパクトの屑馬とは全く違う
ディープ産駒の多くは古馬になってからGT勝てないからな
ディープの最高傑作コントレイルも古馬GTは1勝だけw
しかしF4の母父はハーツクライ
ハーツ産駒は古馬になってからの方が強いからな
母父がディープの屑馬たちと母父がハーツのF4を同じ
エピファネイア産駒だと思うなよ >>593
別にダイユウサクする馬がいるかもしれないし >>596
ハーツってリスグラシューとシュヴァルグラン以外ってなんかいたっけ? ん?
そう考えるとハーツって世代戦と古馬の両方でGI勝った馬ってもしかしていない? ダービー鼻差負けた後もエフフォーリアはエピファ産駒だから秋には枯れてるもう勝てないとか言ってたっけな
結果は全く違う事になったけど 反撃材料、そのエフフォーリア一頭だけじゃん
大物が出たと大喜びしてたサークルオブライフは
単勝万馬券+高倉鞍上に競り負けちゃったから脱落したしね…
エフフォーリア以外はあっという間にメッキが剥がれていってる そもそもそのエフフォーリアも、単なる「突然変異」なだけかもしれんぞ
スーパークリークを出したノーアテンションが、
その後もスーパークリークのような馬を出したか?
オグリキャップを出したダンサーズイメージが、
その後もオグリキャップのような馬を出したか?
ウオッカを出したタニノギムレットが、
その後もウオッカのような馬を出したか?
再現性がないのであれば、「エピファすげー!」にはならないね
単に「産駒ガチャで当てた」っていう強運なだけ 種付け料が800万から700万に下がって未だに満口になってないモーリスの心配してた方がいいぞ、モーリス基地
ID:G2bRnnhQ0 お前モーリス基地だろ、しか言えないってことは
俺の言ってることに反論できないってことだよな
悲しいなあ… デアリングタクト、エフフォーリアを出した時点で再現性あるから1800万で満口なんだろ 古馬でも走ると思われての1800万だと思うけどな
期限付きは予想してなかったと思う なんか必死だけど、エピファが強い馬多く出すタイプじゃないのなんか既にわかってることじゃん
見てる側としては微妙なの量産するよりゃ明確な年度代表馬1頭出してくれる方が面白いから別にそれでもいいよ その年度代表馬が古馬で枯れたら見てる側としても面白くねーだろ >>533 エフフォーリアよりボンドの方が高く評価される(されない)
直接対決で負けてるのにボンド>エフフォーリアになるわけないだろバカ エフも陣営が虚弱と公言してるのと、ダービーとか有馬のようにスタミナ問われる方が案外な内容
まあ大坂杯はG2みたいなメンツだからさすがに大丈夫やろ
その先がね、、、 エフフォーリアは非の打ち所がないからエピファネイア産駒を下げることで間接的にしかエフフォーリアを下げられない哀れなディープ基地さん;; 誰も「エピファネイアに連続してエフフォーリアみたいな馬を産んでもらいたい」なんて思ってなくて「エフフォーリアに無双してもらいたい」としか思ってないのに、実力勝負じゃどの馬もエフフォーリアに勝てないから、他のエピファネイア産駒の話を持ち出すしかないんだ;; >>604
ダンシングキャップからは出なかったけどホワイトナルビーからは出たよ
オグリローマン >>612
斤量2kg差
同じ斤量になればまだわからん >>615
だから宝塚でディープボンドが勝つんだってば
エフは回避する可能性もあるが… お前がボンド、ボンドやるからディープファンが嫌な顔してるぞw >>621
俺ディープアンチだから別に…
むしろドープ基地とエピ基地両方とも嫌いだわ
同じ匂いがする >>622
敵ばっか作って多方面から嫌われる
とても正常な頭じゃない、だから壊れてるんだって
少し休めよ ボンドボンドうるせえけどだったらボンドは大阪杯出てこいよ
未だに阪神大賞典擦ってんじゃねえ F4よりテーオーロイヤルやジャックドール、ソーヴァリアントの方が強いかも知れない。 ソーヴァリントは故障、残念だけどな
ほらほら引きこもってると情弱にもなってくる
早く外にでなさい 今年まだ11勝でそのほとんどが未勝利と1勝クラスってヤバいな 純粋に層が薄い
大物が出なかった場合総合順位を上げることが出来ない不安定さ
まだまだ種牡馬業界荒れるなこれ 前までエフ基地って呼んでたのにいつのまにかエフフォ好きなら全員エピファ基地ってことにしようとしてるやん 今年のエピファネイア
重賞 0-1-2-9
OP・リステッド 1-0-1-7
準OP 0-0-0-9
2勝クラス 2-3-0-23
1勝クラス 2-2-4-50
未勝利 6-7-3-62
総計 11-13-11-160
F4頼みやね… >>492
ブラストワンピースの目黒記念大敗で腰の強さも関係あると知った エフフォーリアが現役最強馬だし他のエピファ産駒はマジでどうでもいい…
エピファ産駒だから応援してるわけじゃないし ぶっちゃけエピファ産駒とかどうでもいいし、F4が突然変異ってんならそれでも別にいいって感じ むしろこれでエフフォだけ今年も強くてこいつ突然変異だってなったら特別感あって余計好きになるかもしれんロマンある エフも陣営が体質弱い公言してるし、虚弱度はエピファ産らしい
コントは古馬になると競馬馬すら限定してたが、
さすがにあんな情け無いことにはならないぶんマシか 〇〇基地ってレッテル貼りしてるやつは〇〇憎しで正常な判断できなくなってるやつしかいないんだよな〜 殺人予告?やるようなヤツはもう現実と虚構の区別もつかないんだよ
ほっといてやれ ・現役最強です
・コント、クロノよりも強いです
・グランプリホースです
・歴代最多得票で有馬の投票1位になるくらい人気です
・ダービーまで無敗です
・ダービーも10cm差で負けただけでレコードです
・中山のマラソンにも府中のよーいどんにも対応できます
・先行でも中団でも勝てます
完璧すぎてディープ基地が「でも他のエピファネイア産駒は弱い!」しか言えなくなるのもわかるわ〜^^ >>635
これに尽きるな
元々最強クラスの馬なんて例外中の例外だし 大阪杯負けてもそこまで不思議はないんだけど、とりあえずここでの心配は早枯れより輸送だろうな >>645
ドバイに行ったら国外逃亡って言う癖にwwwwwwwwwwwww 根幹距離未勝利だしドバイで逃亡はないな
得意の国内中距離は雑魚狩りと言われても仕方ないと思う 輸送が駄目なんだろ
海外は行けないよ
キタサンみたいに微妙なポジションで引退しそう 反論できなくなって
エピファネイアはどうでもいいねん、興味ないねん
エフフォーリアそのものを追っかけてるねん!
って言い出し始めて草 >>594
このとき顔真っ赤に悔しがってたんだろうなww ビワハヤヒデって輸送に弱くて関東だとパフォーマンス落ちてたんだっけ
輸送苦手で関東版ビワハヤヒデになる可能性はあるわな
十分名馬だけど エピファの大物量産凄い!→デアタクもサークルもあっさり負ける→エフフォーだけ凄い!エピファなんてどうでもいい!
ほんと草 >>650
そういうやつもいるだろうけどエピ基地もたくさんいる >>657
てかアーニングインデックス悪いよなエピファ 年間約7000頭の競走馬が生産されてる中エフフォーリアみたいのがぽんぽん出てくるわけもなく なんとかしてエフフォーリアを応援してる人はエピファネイア産駒も応援してるってことにしたい負け組がいっぱいいるねえ^^ ここで語るのもなんだけどモーリスはやっぱり緩急あるラップだと2000では脆さが出るな
ホープフルSは中間のラップが12秒前後で安定してたけど今回は中間が緩んでからの早仕掛け 今回のはデムーロ騎乗馬の下がりをモロに食らった
勝負どころであれだからな。あれで終わった
まあパドック、返し馬見ても脚の運びがぎこちなくて硬かったんで
調整ミスもあったとおもう 最後の直線も、外からデムーロにグイグイ挟まれて手綱引いてるようにも見えるな パトロール見たが、やはり挟まれて進路無くなって手綱引いてるわ
4角で不利受けてズルズル下がって、
直線も挟まれて進路なくして手綱引いた
こりゃボロ負けも当然だな 早い上がりは使えるけどスローからの瞬発力勝負は得意じゃないって感じなのかなモーリス産駒 どう頑張ってもエフフォーリアが最強であることを否定できないからモーリスの話し始めてて笑う
エフフォーリア最強! 3/7 総合リーディング
1位 ロードカナロア911,711,000円
2位 ディープインパクト827,487,000円
3位 ハーツクライ 654,062,000円
4位 キングカメハメハ 528,659,000円
5位 キズナ 455,404,000円
6位 ドゥラメンテ 429,956,000円
7位 ルーラーシップ365,094,000円
8位 ヘニーヒューズ 348,550,000円
9位 オルフェーヴル344,524,000円
10位 ダイワメジャー 333,003,000円
14位 エピファネイア 223,158,000円 エフフォーリアが負けたら悲惨って事だけは理解したw 敵は相手より輸送と初阪神って所だろ
新馬戦が札幌だから平気理論もあるが…
初めての阪神もどう出るか >>672
逆に勝ったら一気に浮上しちまうような時期に騒いでどーすんのっていう
せめて半年くらい黙って見守れんのか 一気に一桁台まで行くのは間違いないんじゃね
ひとつ勝ったくらいでそこまで変動するような段階であーだこーだ言う意味あんのか? マジで勝負になるの3歳未勝利しかない
1勝いたあとは伸びしろゼロ なんだ?お前、
エピファネイアはどうでもいいねん!
エフフォーリアだけ追っかけてるねん!って言ってなかったか…?
なんでエピファネイアの順位にこだわってんだよw (頼む…!エフフォーリアはもう何も言えないくらい最強だからエピファネイアdisは許してくれぇ…!!!!) 何も言えないくらい最強(2kg差のコントやボンドと僅差) そもそも早枯れだったら秋天も有馬も惨敗してるはずなんですけどwwwwww
同期のダービー馬が全く成長してなかったのにそれと比べてたら成長してるやんwww 実際に走られると黙るしかないからそれまでは騒いで叩いてって儚いな
いつか弱すぎワロタってスレ立てられるといいな >>681
2キロ貰ってカレンブーケドールと僅差のコントレイルさんの悪口はやめろ定期 エピファネイアにもアンチが出てきてめでたいなwわざわざ競馬2にも書き込みにくるし。
これぞトップサイヤーの勲章。 エピファネイア応援スレはここと違ってお通夜状態だな
向こうは冷静に物事を見れる人がたくさんいるようだ
3世代分もいて未だにピラミッドが歪、ていうかスカスカってのが
どんだけヤバいことなのか分かってる (頼む…!エフフォーリアに欠点がないからエピファネイア産駒の実情でダメージを受けてくれ…!!!) ディープ基地ってキタサンブラックのときもブラックタイドの種牡馬成績でアンチしようとしてたん?その頃競馬板見てなかったから知らんわ キタサンブラックに関しちゃひたすら枠ガーって言ってたな
負けたけど外枠引いた事もあるし、有馬は公開抽選で内引いてるからコントレイルが出てきた今となってはこれで批判する声が激減した キタサンは種馬失敗確定だけど
唯一の大物らしいイクイが繋げていけるかどうかな 結局強さに疑問符つけられないキタサンやエフフォーリアみたいな馬って強さとは関係ないところでこじつけのようにアンチされるんだな そういや以前、モーリス豪州産ヒトツがヴィクトリアダービー勝った時
「豪州は低レベルだからw」って叩いてたアンチいたけど
そのヒトツが、オーストラリアギニーを連勝したらそういう声とんと聞かないのには笑った
そりゃそうだよな
そのオーストラリアギニーに、3戦2勝2着1回、前走GI勝ちの
セリで1億7千万で売れた超良血ディープ豪州産が参戦してんだもんなぁw
オーストラリアギニーまでレベル低いことにしたら、
自慢のディープ豪州産も貶めることになっちゃうもんなw 今のとこエピファは
ハーツ+ステゴ+タキオン÷3かな
キズナがキンカメ
意外だったのがシルステこいつかコントが次のサンデーディープ候補かな エピファネイア 出走頭数133 出走回数203 11勝
ミッキーアイル 出走頭数43 出走回数60 9勝
ミッキーアイルに対し、出走頭数・回数共に3倍強で僅か2勝差
賞金も僅か5000万差
エピファに回してる無駄使いされてる繁殖をアイルに回すべき 種付け料
エピファネイア 1800万
ミッキーアイル 250万 >>681
2kg軽いのに有馬でハーツクライに負けたディープさんの悪口を言うのは止めろ
斤量差を使うとディープインパクトにとってブーメランだからな>ディープ厨 エフフォーリアに関してはデアリングタクトよりはかなり安心できるな
俺はデアリングタクトはギアが入るのが遅過ぎて世代戦でしか通用しないと言ってたけど
エフフォーリアはそういった弱点がないね
あれだけ安定感があって強い馬でも4歳でダメになるならエピファ産駒はもう諦めるしかない デアリングタクトはどっちにしろ完治が難しい故障だしもうあまり期待できない
調教中に再発してそのまま引退する可能性も結構あるような故障だし 大阪杯はG2でいいだろ
メンツがおわっとるわ
パンサラッサもドバイとかつまんなすぎ 大阪杯はG2レベルのメンツ負けようがない問題は宝塚記念 >>686
エフフォが強いのは喜ばしいけど中間層が壊滅的なのはかなり怖いもの そろっとデアリングタクト奇跡の復活あるからお前ら準備しとけよ サンデーサイレンス産駒も初年度は秋に調子が上がらない産駒がいた。
エピファネイアはシンボリクリスエス×シーザリオ(スペシャルウィーク×サドラーズウェルズ)だから、持続か奥手の産駒が主じゃないかな?
早枯れなのは母系の影響かもね。
はっきり言っておく
「エピファネイア産駒は早枯れではない」 まあエフフォーリアが早熟じゃなかったとしても
故障したらそれで終わりだからね…
去年、エフフォーだけで7億稼いだがそれが消えたら一気にリーディング順位が下がる
薄氷だよ 詰めて使わなきゃ負けないでしょ負ける要素があるなら武史の騎乗ミスだけ エフフォーが大阪杯負けたら早枯れ確定だな
最低でも2馬身半は欲しいな >>708
武史の騎乗ミスといえば弟のヴァンガーズハートが今週武史で未勝利戦だったな
あのレースで勝ったルージュエヴァイユは次のレース結構強い勝ち方したらしいし
あれでヴァンガーズハート勝ってりゃ兄弟で強いんだからエピファ早枯れ説持ち出されても母親の血でなんとかなるとか言えたのにな >>710
武史やらかさなきゃ勝ってたんじゃないあれは
地方競馬の本命馬がゴール手前で突然手綱緩める動きみてぇな気の抜き方だし いやマジでこのメンツだと2馬身半以上は突き放してもらわんとダメだろ
ジャックドールが出るのならまだ話は変わってくるが ジャックドールもここにきて脚質転換試すとか言い出してるのがな。
エフフォーリアより先にジャックドールのが駄目になりましたがありえそう >>694
リトルチンパクトと大差ない汁捨てがサンデーwwwwwwww ドープ孫最高傑作のマイルカップ勝ち馬出してるリトチンに申し訳ねえwwww
汁捨てはリトチン以下だったわwwwwwww これで負けたら3歳の斤量2キロがどれだけ大きいか思い知らされるな 今年の大阪杯で負けるとしたら、レイパパレみたいなハマると走る馬が埋もれてる場合くらいしかないだろ
モズベッロくらいじゃ話にならないし 無駄な馬身つけなくていいからルドルフやオペみたいに賢く勝って宝塚に備えてほしい
もう「疲れが溜まって回避」とかいうクソダセェさま見せられたくないわ 疲れが残りやすい虚弱体質って言うのが唯一の欠点だからな
着差は要らないから最後流せば良いよ エピファネイア 出走頭数133 出走回数203 11勝
ミッキーアイル 出走頭数43 出走回数60 9勝
ミッキーアイルに対し、出走頭数・回数共に3倍強で僅か2勝差
賞金も僅か5000万差
エピファに回してる無駄使いされてる繁殖をアイルに回すべき >>706
はっきり言う
エピファネイア産駒は早枯れです >>1
あり得なくは無い
傾向はあくまで傾向であって常に例外はある >>722
ミッキーアイル産駒の距離適性短いだろ
サンデーの位置も違うから繁殖かぶってないわ 1分55秒台、17馬身差くらいで勝つわ
この馬の場合、強いとかそんな次元じゃない。もはや神話の域にある 初年度、2年目産駒(去年まで)
勝率 2歳11.1%→3歳*8.3%→4歳*6.8% エピファ
勝率 2歳*9.4%→3歳10.0%→4歳12.5% キズナ
こっちには貼ってなかったな
これ見ればエピファがキズナより早熟で早枯れなのが一目瞭然だぞw >>726
真面目に脳に障害ありそう
構って欲しいのかエフ基地イキってたって仕込みなのかしらんけど エフフォーリア体重増えてデブってるの不安だったけど
Twitterで記者が上げてる画像だと多少は緩いにしても全然太くは見えないな
成長分ありそうだな >>717
最近は仕上がりが早い馬は種牡馬関係なく早いからな、エフが万が一負けたら斤量の改定も真剣に議論して欲しいわ 言うてじゃあ斤量差ある古馬がここ数年有馬やら秋天JCとかで3歳に負けたかって話しにならん? 斤量は今のままでいいだろ
3歳有馬勝つ馬なんて結局古馬でもG1勝てる馬なんだよ
斤量のおかげとかないわ
サトダイやブタストワンピース辺りも早枯れじゃなくてポテンシャルはあった ディープボンドの追切すげーよさそうだな。
楽しみだ 斤量差を言い出したら3歳(旧4歳)有馬記念に勝った馬全てに対する冒涜だと分かってるのか>ディープ厨
例えばシンボリルドルフは斤量差のおかげでカツラギエースに勝ったのか ディープ厨如きが皇帝を侮辱する事なんてふざけるなよ
ドーピングで勝ってた似非が皇帝を舐めるなよ エフフォーリアよりシャフリヤールの心配した方がよさそうだな
昨日の追い切りギベオンと併せ馬して、ギベオンにシャフリ先着されたらしいからな
金鯱賞の追い切りギベオンの評価低めに見てる人多いのにシャフリヤールさん大丈夫ですかね?ww 勝てないから早枯れって最高に頭悪すぎだなwwwww
他の種牡馬なら勝ち上がることすら出来ない馬が勝ち上がれて壁にぶつかったとは考えられないんだろうなwwwwww そもそもシャフリヤールが強いと思ってる奴いないだろ
ギベオンに先着される程度が本来の実力
ダービーもシャフリヤールが強いから勝てたんじゃなくて武史の騎乗ミスで勝てたフロックだし シャフリヤールとコントレイルが同等レベルに近いのに
シャフリが弱かったらコントレイルも糞駄馬扱いになるぞ 得意のコース得意の馬場で3歳の皐月賞馬に1度も並べず伸びずに2着の駄馬がなんだって? シャフリヤールの評価が低いのはディープのダービー馬が軒並み伸び悩んだのをみんな見ていたからでシャフリヤール自身は別に悪くない >>744
つまりシャフリに負けたエフフォも糞駄馬ってことか これまで倒して来た相手見るとこの人は本物だからな
銀行レースだろ 単勝一体いくらつくんだろうか ディープ牡馬でダービーが初G1の馬はその後のG1は良くて掲示板確保レベル
しかもシャフリヤールのJCは明確な不利受けてるからダービー時のパフォーマンスなんか出せていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています