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314コメント81KB
オルフェ1回目の凱旋門
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:49:04.61ID:DcwRil600
何回見ても何で負けたのか理解が出来ない
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:55:32.01ID://PeTHRG0
毎回これで負けるんですか???ってなる
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:56:16.24ID:Zz2a7veR0
>>4
ドーピングして負けた馬に失礼だろ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:56:57.17ID:HZOF61VE0
内埒にぶつかりそうになってブレーキかけた
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:56:57.32ID:JMRvoRuQ0
ソレミアって凱旋門賞勝った中で史上最弱候補に負けた
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:57:33.45ID:N23UxAvn0
池添なら見せ場なかった
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:58:25.39ID:T4F+EXkf0
最後バテてたね
春天見ても分かるがスタミナが無い
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 18:59:12.66ID:l6V5gA360
スミヨンを内ラチにぶつけて落とそうとしただけだから
池添ならレース後に落としてた
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:00:09.47ID:BY/gj9XQ0
真っ直ぐ突っ走っていたら、引き離されたペリエもソレミアじゃ無理だと諦め、大圧勝ゴールだった
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:01:29.31ID:HZOF61VE0
凱旋門で斜行したから次レースのジャパンカップは直線鞭使わなかった池添
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:01:49.90ID:7INmJjtL0
エル基地のワイの呪いのおかげやで
本気で死ぬかと思った
残り150Mの時は冗談抜きに『このままだと俺はショック死する』って感じたね
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:01:59.67ID:E2R3neBv0
何百回か動画見てればそのうち勝つんじゃないかと思う
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:02:22.83ID:V0jq7QbI0
ウイポでも勝てなかったわ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:05:29.64ID:jBThIWsY0
スミヨンは2回目の騎乗の方が酷くない?
キズナに蓋されて仕掛け遅れてるし
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:05:51.21ID:FqQRMJyA0
池添なら勝っていたわけないスミヨンだから2着だった池添なら着差もっとひらいてたよ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:08:15.13ID:ofN07qA+0
池添ならラチにぶつかった時点で内ラチの中に放り投げられてるよわりとマジで
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:09:49.04ID:i33tM27q0
バテたから刺さったそれだけやろ。
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:10:47.24ID:HJEivrQN0
目に見えない超常現象的なモノだよ
欧州調教馬以外は絶対に勝たせないという現地に眠る馬達の怨念がオルフェにのしかかり異様な失速、かたやソレミアはその馬達が後押ししているかのような異常な末脚
どう走ろうがオルフェーヴルは絶対に勝てないようになってたんだろうな
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:11:31.65ID:+o4uouO/0
ファイトが足りなかったんだろ?
後もう一歩で勝てたレースだよな

勝ち馬との能力差なんてほとんどないだろ?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:11:56.29
オルフェに圧勝したトレヴって凄いな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:12:41.66ID:QjgY9rG10
能力飛び抜けたバカ馬が未勝利戦とかでやるレースだよな、これ
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:14:21.63ID:vqCYnXHY0
オルフェ二回目の期待感半端なかったよな

なお
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:18:19.77ID:1oGDqJBB0
現地いてこれは勝った!って思ったよ、目の前ゴール100m前では先頭だったし

そこからトボトボ悲しい帰り道だったね
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:25:16.65ID://PeTHRG0
ゴール版過ぎてから加速するバカ馬
日本人の感動を返せよ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 19:29:46.16ID:+o4uouO/0
オルフェーヴルを操れるのは池添騎手しかいないだろ?
スミヨンじゃなくて、福永や武豊、蛯名でも負けていたんじゃない??
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:03:41.12ID:L+DXsEC30
>>53
失格について語ろうか?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:06:49.62ID:x5TCQeLT0
若い牝馬みて集中力を欠いたんやろ
捲ってきたのが男馬なら負けてないさ
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:09:10.41ID:OIqBIa0d0
>>22
その逆で
マルシュロレーヌのBCディスタフは何百回か見てれば負けるんじゃないかと思う
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:15:52.18ID:OIqBIa0d0
>>59
2012年は岡安で
2013年は青島だっけ?
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:37:03.83ID:x9f/n9OC0
>>10
オルフェの自滅と
ソレミアのまぐれが重なった
どっちが能力上かは明白
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:40:36.79ID:Qn3LzyOm0
スミヨンの舐めた騎乗が原因だけど海外競馬童貞の池添じゃあそこの位置までもいけない
この前のサウジカップの松山と同じ結果になってる
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 20:43:58.85ID:Qn3LzyOm0
海外で日本馬が勝つためには普段乗ってる日本人騎手も海外経験が必要だとよくわかる
武と川田は実感として気づいてるけど殆どの騎手がわかってるようでわかってない
悟空たちの力を把握できないミスターサタンみたいなもん
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:11:46.75ID:Qn3LzyOm0
一回目のつらい経験をしても二回目も走っちゃうんだからどんだけ頭がおかしいかがわかる
普通の馬ならトラウマになって走らない
福永や武が凱旋門を勝つならキチガイじゃないと無理って言ってたのも理解できる
ステゴ系が異国の地で強いのもキチガイだからだろ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:11:50.95ID:YkBTc7Rm0
日本競馬史上最悪のトラウマだろあれ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:13:22.73ID:Qn3LzyOm0
あそこまで凱旋門適性を備えてたオルフェで勝てなかったんだから普段日本で走ってる馬では今後も勝ち目がないわ
ステゴ系も途切れちゃいそうだしな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:16:12.27ID:r0bGNWUU0
>>68
大外回ってただけだから誰でもできる
池添ならマジで勝ってたよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:18:11.42ID:Vx5fdcAQ0
調教と同じ騎手ように直線で前頭交わして突き放したからそこでレースが終わったと思ったんだろ。その後斜行するとこまで阪神大賞典と一緒じゃん。
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:23:13.65ID:P9ZVtMvV0
池添なら直線来るまでがどうだったろう
まさか直線で騎手交代するわけいかないし
調教師もスミヨンがいくら偉ぶっても説き伏せて癖をちゃんと伝えられない様じゃダメだわ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:23:57.34ID:DmkDPfvh0
ヅラエが調整失敗公言するなかチョンガイジだけがスミヨンのせいにし続けててワロタ
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:43:44.87ID://PeTHRG0
>>73
あれで胡座かいちゃったのがいかんかった
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 21:58:02.22ID:eNH13F040
今思えばあれするなら勝てよと思う
正直何で池添降ろしたか全く分からんしぶっちゃけあれ替えた意味あったのか
急遽の代役ならまだしもフォワ賞から乗ってるし
翌年また乗せてるのも意味不明
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 22:09:35.40ID:Ks8Gsiaa0
別に池添ファンじゃないけどもし池添だったらスミヨンよりはマシな騎乗したと思うわ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 22:15:00.45ID:yUEvxDf/0
最後内にササったのはスタミナ切れだと思っている
まああんなダンシングブレーヴまがいの競馬してバテない方が不思議なのだが
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 22:49:29.28ID:zkaH14Vo0
超絶クソメンツだったからな
3勝クラス勝ち負けの馬が
1勝クラスのレースに出てた話
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 22:50:52.42ID:SWPXhTcR0
オルフェって日本でも中山向きの一瞬のキレ馬だったし普通に持続力足りなかっただけよな
中山の直線だったらとっくに1着でゴール入線してたのだが
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:12:22.87ID:7mwDQzd70
相手ガチャSSR引いたのに負けた
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:15:23.53ID:U3B/cxcA0
例えばこれはオルフェの新馬戦だけど
https://youtu.be/KitwdcPjuq4
単独で先頭になったら凄い勢いで内ラチへ向かって寄せて行ってる
凱旋門の時と同じ
そういう癖を治しきれなかった
親父も周りに馬がいないと異常にヨレる奴だったし
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:21:41.28ID:wyArBZJ50
フジテレビの中継でレース終了後のスタジオの空気やばかったのって1回目の方だっけ?
唖然って感じでなんか見てて辛かったわ
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:36:47.61ID:IETNTCDh0
>>21
エルなら100回中100回勝てるボーナスレース
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:38:06.84ID:J4e9muRs0
エルコンドルパサーならオルフェの5馬身前に居るだろうね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:48:52.79ID:FTBSXY2Z0
池添で見たかったけどスミヨンだから直線であの状態で位置取れてたってのはある
日本のジョッキーは道中が問題やろ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:49:52.02ID:FF/VFZ2T0
トレヴに子供扱いされた2回目よりも
ソレミアに差し返された1回目の方が情けないよな
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:52:20.12
よくわからない外人騎手なら池添のほうがってなるけど
スミヨンは世界最高クラスの騎手だからなあ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:53:16.83ID:x9f/n9OC0
>>104
大外だったから
誰が乗ってもあの乗り方になるぞ
後方待機で直線大外出してスパートの戦法は変わらない
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/04(金) 23:54:08.46ID:wa841Deo0
池江が息子として親父の薬物失格の汚名返上をする為に打倒フランスを掲げてローテを組んでオルフェを挑戦させたただの私怨だよ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:01:23.50ID:wBS8ZrUo0
ぼけー

おぉ?

おぉ!!

うおぉぉぉぉぉ!勝ったぁぁぁぁああ!!!!

ん?

何か来てる?

あぁぁぁあ!ヤバイ!

ゴール早く!!!

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:03:11.23ID:cIrOXCJH0
オルフェが抜群の手応えで上がってきた時のアドレナリンやばかった
競馬20年やってた中で一番の興奮だったかも
なお
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:05:27.52ID:2QEjy3/E0
ただアホだっただけで実力的には楽勝だったと思ってたから
翌年トレヴに手も足も出なかったのはマジで辛かった
そりゃトレヴがすごいのはわかるけど、でもなあ・・・
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:09:41.01ID:08JO/YT10
池添もいざという時のためにもっと海外行って欲しいね
武豊応援にフランス行ったり、デムーロに誘われてイタリア行ったり、2013年凱旋門の時も一応フランス行ったんだよね
数年前にシャーガーカップ出た時はそこそこの成績だったな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:09:45.30ID:4LgGHDmL0
永遠に勝てない方がいい
夢が全部叶うのも味気ないものだよ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:09:47.24ID:zGPDmp3C0
1回目終わった時点でまともに走れば世界最強だと思ってたから2回目は完全に勝つもんだと思ってたわ
まさかまともに走っても勝負にすらならないとは
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:12:33.45ID:08JO/YT10
直線まで安定してたのって帯当馬のアヴェンティーノの影響も大きいよね
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:18:55.16ID:BGclsNIF0
今なら笑えるけどディープの完敗とオルフェの二回目の絶望感はヤバかった
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:25:33.75ID:LDX3zv+Q0
>>116
仮にあの雑魚メンに勝ったところで世界最強だなんて思ってるのは情弱の日本人だけだろw
フランケルやブラックキャビアという正真正銘の最強馬が同時期にいたのに
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:29:19.93ID:OMubHGzE0
タイキシャトルが日本最強馬論争に挙がらないようなもんだな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:41:18.06ID:12Nb79SW0
>>116
2回目は全然まともじゃないぞ
内の大渋滞にまきこまれて
オルフェが思いっ切り首を上げたシーンがあったし
馬場のいい外をストレスなく悠々と走ってたトレヴと対照的
2回目のスミヨンの騎乗は失敗でしょう
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:42:59.38ID:NofZ/E0D0
あれだけ千切られたらしゃーないわ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 00:46:08.04
能力落ちてるのかと思ったら最後の有馬記念は超圧勝して不思議だった
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:05:29.79ID:5nakqjN40
でもスミヨンはオルフェが最強って言ってくれてるんだよな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:12:33.18ID:TBGyLwkB0
抜け出した時、凱旋門勝ってもいいんだろうかと思って興奮して見てたら、負けちゃった
オルフェ向こうに長期滞在してたら負けなかったじゃないかな
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:13:09.35ID:0AWge6YD0
エルコンおじさんじゃないけどやっぱエルコンだよな。三冠馬なってたわけだし。馬場不問距離不問、
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:14:58.27ID:oZjAz04x0
乗り難しいことはないと言い放って、本番やらかしたスミヨンを擁護するガイジがおのはビックリするな。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:15:03.66ID:w4ioUJDi0
>>57
というより、あの勝った1回が何百回みて何でかわからんけど勝っちゃった1回にしか思えんくらいの勝ち
まさかアメリカダートG1勝つなんてな
勝ってくれて嬉しいんだけどさ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:16:55.56ID:5nakqjN40
スミヨン自身、キャリアで最も強かったと
自分が乗って凱旋門を制したザルカヴァより上って言ってたな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:18:49.65
その後エピファが乗った馬で最強とか言ってなかった?
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:21:32.53ID:5nakqjN40
ちなみに最後はスタミナ切れではないともスミヨンは言ってたな
まあやらかした本人も悔いてるとは思うがw
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:23:36.40ID:hrji2Z120
日本産で凱旋門賞挑んだ最強馬オルフェーヴルそれだけは間違いないだろ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:25:46.86ID:/CeGfXYj0
スミヨンはオルフェ信者でフランケルより強いって言ってて
対談の相手が全否定してたな
あと川田が良いジョッキーとも言ってた
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:25:51.65ID:hrji2Z120
スタミナパワー決め手切れ味全てが揃うオルフェーヴル
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:26:29.29ID:+mQmt/hC0
凱旋門賞に関してはオルフェーヴルのである程度満足しちゃったかな
勝つ力自体はあるの分かったし、オルフェーヴルがいかに怪物であろうと日本馬としてそこに達した事実がある以上、上振れすればそのうち勝つ馬も出るんだろうなって
勝つ日が来たら悲願は悲願だけど、まぁ勝つ事もあるよな意外に遅かったなって感じになりそう
今んとこそういう意味ではBCクラシックやサウジカップのようなダートの大レース勝った方が仰天しそう
まだ芝中心の日本馬自体が勝ち負けに参加できるレベルに達してないと思ってるから
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:26:59.78ID:w4ioUJDi0
>>134
ブエナビスタやオルフェに匹敵するじゃなかったっけ?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:28:27.29ID:DNGi9JE/0
>>138
どちらも、その存在に接してたらこんなのがまともに走ったら負けようが無いって思うくらい凄い馬なんだろうな
実際の比較はついに出来なかったが
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:36:03.37ID:5TrF8HH20
まぁスミヨンはレース後泣いたんやろ
ほぼテン乗りの外国馬を最高の騎乗して負けたなら涙なんて出るわけ無いし本人が一番わかってるわな
どんだけ下手に乗ったかって
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 01:37:37.16ID:+ljJSB480
ステップレースを流して欧州のG1馬に勝ててしまったから、
圧勝させようと早仕掛けしたら、内ラチにぶっささってしまったというw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 02:12:35.50ID:ELHAikb80
凱旋門賞のスミヨンの騎乗を早仕掛けだったと言うのは結果論だろう。
そんなこと言ってる奴はニワカか?
前走のフォワ賞を見ていたら、オルフェーヴルが同じロンシャン競馬場であんなに切れる脚を使うとは想像しないはず。
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 02:35:33.19ID:+5D5RhZK0
あれ名実況って言われてるけど
レース中先頭走ってる馬の名前ずーっと間違え続けてたんだよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 02:36:06.44ID:+5D5RhZK0
アーネストなんたらをマスターストロークだかと間違えてた
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 03:33:41.13ID:4OroHav+0
小づらの呆然とした顔が忘れられんwww
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 03:43:23.11ID:4OroHav+0
>>100
一回目だな
ディープの時は番組が盛り上げようとしてたけど、
オルフェの時は
信者のおヅラがオルフェなら勝てるとレース前から興奮してて
レース後に何だこれは???って感じで呆然としてた
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 04:01:06.49ID:6lXMSdZA0
ダービーのエピファは生涯最悪の酷い状態のままレースに出てたから普通にやればキズナじゃ勝てんよ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 04:53:50.04ID:FumOm7gb0
>>153
騎手を決めるのはオーナーな
ノーザンのクラブとなると調教師は小間使
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 04:57:30.62ID:FumOm7gb0
オルフェ以上の結果は今後も出ないよ
凱旋門の適性の部分でステゴの狂気の血は強すぎた
それなのに社台とノーザンは繋ごうとしないんだから呆れるわ
モーリスやエピファもパワーはあるけど賢すぎて凱旋門の馬場を本気で走れるわけない
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 05:27:02.96ID:0lp+dtSp0
>>2
まじで勝てたと思うよ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 05:35:51.78ID:GTKaXfZj0
池添なら無理だったって奴いるが1回目にいたってはずっと後ろにいたんだから関係ない気がするんだが
理由わかってんじゃん
スミヨンがオルフェの癖について聞く耳持たなかったこととオルフェの斜行癖
バテたとかでは決してない
そもそも三冠連中は2400でバテない
2回目はスミヨンで良かったと思うけどな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 05:58:06.22ID:yQtf6FR50
ラチが大好きな馬だから阪神大賞典も外ラチに向かっただけ
池添はそれを分かってても防げてなかったから結果は同じだったかもしれない
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:23:25.60ID:7JMa5Yul0
ソレミア如きに負けたのはマジで意味分からんわな
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:37:33.62ID:FumOm7gb0
海外レースの経験がない池添じゃイメージ通りに走らせることも無理
スミヨンがちゃんと乗ってれば勝てたのは事実だけど池添じゃ惜しいところまでも行けずに惨敗してる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:39:55.49ID:FumOm7gb0
この前のサウジの松山もだけど国内のヌルいレースでやってる連中じゃレースの流れに乗るので精一杯
周りが全員岩田だと思えばわかりやすいだろ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:42:07.17ID:7JMa5Yul0
>>167
サウジは馬が弱かっただけだろ
追走させるさせないは騎手の判断だが、追走させるさせないじゃなくて出来ないは馬のせい
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:43:18.93ID:qhftCfSf0
池江がスミヨンに舐められてビビってオルフェーヴルがどういう馬かを説明しなかったのが悪い
あそこは自分のヅラを取ってでも伝えておくべきだった
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:53:12.58ID:FumOm7gb0
>>168
目ン玉腐ってんのか
スタートで前につけれそうだった時点でスピードは足りてたんだわ
騎手が直線以外でも追うのは馬が走りたくなくて足を止めようとしてるから
前を塞がれ横から当てられ日本でならあんな強引なことありえないからな騎手も馬も面食らったんだわ
そこでオルフェの話に戻る
なんでこいつが善戦できたかは前に書いた通り
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:58:39.19ID:FumOm7gb0
その前のサウジダービーで同じように馬群に飲み込まれたデムーロは無理しないで下げて外に出した
最終的に2着まで持ってきたからな
松山はポジションを守ろうと対抗しようとして馬のやる気スイッチを切った
なんで海外挑戦の経験が豊富なノーザンが自前のクラブ馬では外国人騎手を使うかで答え出てるじゃん
日本人は経験値がなさすぎて信用してないから
川田はコロナ前に海外挑戦してたけどあいつは置かれてる立場をよくわかってる
だからBCも去年勝てた
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 06:59:09.09ID:xT+VZDz70
池添だと位置取りがとか言われてるけど帯同馬がずっと外で蓋してくれてたの知らん奴いそう
直線までスムーズに行けたのはスミヨンの手柄じゃなくて帯同馬に乗ってた外人だよ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 07:01:06.70ID:FumOm7gb0
付け加えると松山が悪いんじゃなくて起用した陣営の自業自得だな
俺の馬じゃないし好きにすりゃいいけどな
松山が池添みたいに井の中の蛙で終わるか武や川田みたいに世界に目を向けるかはコロナ明けにわかる
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 07:02:05.86ID:FumOm7gb0
あと若手でも坂井も良い目線してるしアイツは大物になる
矢作が線路を引いてるんだろうけど
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 07:05:50.18ID:NePq+Y/K0
アヴェンティーノ「おれのがオルフェより強かったんだけどね。大人の事情でああなったわけ」
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 08:09:55.49ID:+KesF7Q/0
てかスミヨンってヴィクトワールピサ優勝有馬をブエナビスタで大外回して取りこぼしたり
エピファネイアジャパンカップを最初からかかりぱなしで何も出来なかった発言したり大した騎手ではないよ
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 08:58:16.50ID:way5j0qU0
例えばプリウスに10年乗ってるワシと初めてプリウスに乗るシューマッハが運転対決したらワシが勝つやろ
だから乗りなれてる池添なら勝ってた
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 09:20:53.74ID:OS2W4LgF0
手応え的には追わなくても持ったままでもよかったくらいなんだよな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 09:41:58.60ID:E4dGepmW0
>>60
世界じゃなくて欧州でだろ
もうあそこの馬場が世界的にみておかしい認識になってる

ドバイUAE香港オーストラリアアメリカと違いすぎる
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 10:09:38.41ID:gYfLtS9i0
池添ならラチに突入されてた
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 10:26:48.65ID:HBbYVAdN0
調教ドーピング馬オルフェーヴル
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 11:15:42.72ID:DwcH47Pu0
オルフェもだけどあの時なんであんなソレミア加速したんだろ
それがずっと不思議
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 11:24:13.76ID:CknBvbn10
>>14
その時点で君は見る目ない
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 11:35:29.01ID:+26UrKvh0
>>184
シューマッハ運転出来んだろ
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 11:39:01.52ID:CknBvbn10
池添のがよかったてのも結果論だろ
スミヨンと池添ではレベルが違いすぎる
500メートルのスパートなんて無理に決まってるしバテてるのは確実
池添でも結果は変わらなかったと思う
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 12:50:49.58ID:OI3cvijS0
>>194
一世一代の大駆けだろ
ソレミアは生涯不良馬場この1回だけだったし馬場がドンピシャで合ってた可能性が高い
オルフェが凄いのは日本の高速馬場でも現地馬がヘタれるロンシャンの農耕馬場でも変わらず強いってのが凄い
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 13:13:56.13ID:h1lmxvZr0
得意の荒れ馬場に恵まれたのに、凱旋門賞史上最弱と言われているソレミアに負けた…
情けないでたらありゃしない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 13:29:06.08ID:FWSIk3Xo0
何年かぶりかでVTRみたけど、あんだけ急激に刺さっても落ちないどころか
ずっと前への扶助が止まってないスミヨンやっぱすげえってなる
もちろん超絶クソ騎乗なんだけど、技術はすごいわ
並の騎手だったら左へ手綱固定したまま右ムチ連打が精一杯だと思う
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 13:30:26.10ID:nXavkdpz0
あんなに早く抜け出る能力があるとは乗ってるスミヨンが予測してなかったっぽいよね
添ならもう少し遅らせて出た気もするが道中スムーズがたぶん無理だよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 14:35:33.94ID:qM7VWJkf0
池添なら無理だったって言うやつは見る目無さすぎて今でも馬券買うの下手なんやろうな
慣れた馬で且つ後方一気のレースならオルフェーヴルに限ってはスミヨンより上手く乗れるだろ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 15:08:46.47ID:12Nb79SW0
>>200
そうだね
現にJCではソレミアなど相手にもなってなかった
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 15:12:34.19ID:4qFi+RXx0
フランス人が伝統ある凱旋門賞を日本馬に勝たせるわけにいかないんだよ
あとで何言われるかわからんからな
あれはフランスからすれば住吉のファインプレーなんだよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 15:58:38.49ID:grGIrJ4t0
エルコンはレジェンド級の3歳馬と僅差なのにオルフェは同じ3歳モンジューの孫にちぎられてるからね
エルコンは別格だよ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 16:29:07.09ID:6O0ZZlyO0
>>210
どうだかね
1界目のゴミヨンは寄れるまでは完璧とか言われてたし
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 16:30:11.87ID:Zu97J4dO0
>>203
そんなのミスろうが競馬に関係ないしな
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 16:38:51.21ID:CK8O8E9k0
メンバー的には1番チャンスあったよな…ガチで痛恨のやらかしだろ。セントニコラスアビー、キャメロット、シャレータ、メオンドル、グレートヘヴンズ、サオノア等G1馬はまあまあいたけど例年と比べると大チャンス。まああの位置からあの抜け出し方が出来たオルフェは間違いなく強いんだけどね。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 17:26:47.03ID:loutsDTU0
スミヨンが池江の忠告というかアドバイス聞かなかったエピソードがあるから完全にスミヨンが悪いって思ってる
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 17:37:02.92ID:+5D5RhZK0
スミヨンはレース直後死にそうな顔してたし
レース後のパーティで泣いたんだろ
奴なりに後悔しとる
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 17:44:00.82ID:NAXknxHI0
池添にオルフェが乗ってたら勝ってたな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 18:02:17.14ID:12Nb79SW0
スミヨンも後方から
まさか直線半ばで全頭抜き去るとは思ってもなかったんだろう
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:17:19.01ID:KRpO0YNc0
>>213
エルコンは勝てねえと思ったけどオルフェは勝ったと思ったよな
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:18:54.12ID:Jmigc2Va0
あの阪神大賞典見て池添ならってどの口でいえるのか
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:32:13.94ID:nXavkdpz0
エルコンもたぶん重いほうが良い馬だけどあの馬場でモンジューだもんなあ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:37:19.33ID:uMEOFZhy0
ブエナビスタを失格させたのもスミヨンのミス
オルフェーヴルの失速とブエナビスタ失格は根本が一緒
ブエナビスタ失格を無視してスミヨン起用した馬主サイドの世紀のチョンボだよ
凱旋門賞はとっくに勝ててたんだから
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:44:12.21ID:12Nb79SW0
>>232
1回目はポジションレースに参加の必要がない
後方から外出すだけなんで

帯同馬のアシストもあったのでそれは池添でも出来る
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:47:13.62ID:ZlKnXnTV0
凱旋門制覇に1番近づいたのはオルフェだろうけど
エルコンドルパサーがソレミアに負けることは絶対にないと言い切っていい
あのレースにエルコンドルパサーがいたら確実に勝ってた
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 19:56:39.13ID:12Nb79SW0
エルコンとフェスタの時は
最後の直線で「頑張れ頑張れ」って思って観てたけど
オルフェの時は「あ、勝った」と思った

一瞬でも「勝った」と思えたのはオルフェだけ
だから一番悔しさが残った
エルコンやフェスタは惜しかったけどよく頑張った!って感じだったが
オルフェはいや〜勝てただろ・・なんで・・って感じで
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 20:18:40.38ID:/blCjOvl0
一概に騎手が御せなかった、調教師が矯正できなかったと言ってもオルフェをコントロールするのはその辺の馬とは難易度が違うわけだから気性込みの力負け
池添なら勝ってたというのも勝手に池添が邪魔せず乗った想定をしてるだけ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 20:24:03.32ID:6SKFwIF00
欧州の馬っていきなりギアチェンジしなくてゆっくり加速していく感じなんだよ
スミヨンもそのつもりでオルフェに鞭いれたら一気に加速しちゃった
そして直線早々と先頭に立っちゃって制御不能になった
オルフェが顕著だけど、先頭にたつとふらつく馬は多いからな
図抜けた瞬発力だったけど、それが仇になった
池添だったらあんなに早く抜け出すことはしなかっただろうな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 20:35:18.97ID:FwhYFp0S0
>>242
フォワ賞のレースが常識の範囲内だったのが大きい

「ふむふむこの位の末脚は出せそうだな」「ならば最終コーナーで気合いを付けて…」

「なんじゃこの脚?」「一ハロンで先頭たってしもたがな…」
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 21:22:46.02ID:TBGyLwkB0
エルコンも残念だったわあ
逃げざるを得なかったんだろうけど、あれ逃げてなかったら勝ててた気がして モンジューと強さは変わらないと思うし
オルフェのはもう真っ直ぐ走れてたらね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 21:26:10.19ID:u34Nov5p0
そろそろ2着に来るくらい強い馬出て来てほしいわ
最近の凱旋門は惜敗すらなくて見終わった後ガッカリしてしまう
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 21:45:33.63ID:w+TdVzTV0
池江は凱旋門勝ったらチャンピオンSでフランケルとやらしてくれというつもりだったらしいから
フランケルと戦う姿見れなかったことだけは本当に悔いが残る
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 21:54:31.61ID:fR8U/f1h0
日本の三冠馬のディープかオルフェ勝つのが一番良かったんだが
これで微妙な馬が勝ったら凱旋門賞って…てなると思う
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 22:03:44.16ID:9lHJESgQ0
池添がわざわざフランスに行ってウルトラアピールって馬に乗ってオルフェに乗りたいことウルトラアピールしたのにシカトされたのはワロタ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 22:05:38.27ID:pIPaTz6p0
>>253
豊TVのジョッキー新年会で池添がフランス留学アピールして武に本番は乗り替わりやな言われてたのが現実となってたの面白かったわ
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 22:21:25.91ID:9bZ8KiKV0
まぁクロノが先行してた時は「おっ?」とはなった
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 22:39:17.52ID:47yfJ3m80
前哨戦のフォア賞、強いのは強いけどしっかり追って勝ったわけで本番であんな楽々抜け出せるとはって感じだったんじゃないかなぁ?
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 22:58:30.94ID:+5D5RhZK0
>>251
ディープが勝ったら尚更まずいことになってただろw
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:07:36.98ID:KD/6DU8b0
レイルリンクやワークフォースやソレミアに勝手も意味なし
ヴィクトが世界一なったのに評価が低いのもAW&2着がトランセンド
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:07:42.12ID:1+7xdIRn0
オーソリティは凱旋門賞目指すんかな?

やっぱ凱旋門賞勝つならオルフェ産駒に勝って
凱旋門のあこがれ終わりにして欲しい
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:09:06.41ID:+5D5RhZK0
いつもボケッとしてて寝てるらしきエフフォーリアが勝ったらキャラ的にも面白いのに
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:09:46.75ID:MjppU/ky0
トレヴやエネイブルに勝てる馬なんて今のままなら出てこないだろ
オルフェが相手にならなかったんだぞ
ワークフォースでも並の凱旋門賞馬レベルはあるからそのへん目指すしかない
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:11:19.33
ワークフォースはかなりレベルの高い凱旋門賞馬でしょ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:13:17.55ID:q93Lk6/k0
んなわけw
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:14:55.63ID:MjppU/ky0
ザルカヴァ→シーザスターズとバケモンが続いて
同時期にハービンジャーが故障引退したから低く感じるだけだよ
ダービー7馬身レコード勝ちが弱いはない
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:23:23.46ID:NAXknxHI0
俺が池添に乗ってたら勝ってた
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:25:18.65ID:9lk9sVL80
スミヨンはフランスの栄誉をジャップから守った英雄だよ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:28:23.40
モンジューも離れた四着だったもんな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:33:25.83ID:08JO/YT10
>>262
いざ勝ったら今度はエルコン基地がそういう難癖つけて暴れそうだな…
そこへディープ基地が合流し…競馬板は地獄絵図に…
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/05(土) 23:35:19.25ID:HhhauhPb0
>>271
モンジューはスタートした時点で最後方からで
高速馬場のジャパンカップではレースに付いて行けない感じだったな
ぶっちゃけモンジューの4着は高速馬場が合わないわりにかなり健闘したと思う
ジャパンカップが不良馬場で行われてたら田んぼ専用機のモンジューが勝ってたよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 00:33:57.11ID:Ppj4ekL60
欧州の芝って反発力全然ないんだろ
だから反発力前提の走りしてると宙を掻いて大きくロスする
逆に欧州馬が日本に来ると芝の反発力を使ったストライドが出来ず勝てない
府中改修前のJCは欧州馬に忖度して水撒いてたもんだが
日本馬が凱旋門勝てない以上に改修後JCは欧州馬ノーチャンスだろうな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 00:46:58.48ID:x0EKL0HS0
フランスでしか走ってないトレヴはともかく
英仏米で最高のレース勝ってるエネイブルはさすがに別格だわ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 02:16:03.14ID:A+uEfn8o0
オルフェが池添に乗ってたら勝ってたよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 02:58:09.88ID:H9patp7f0
スミヨン最近どうなん?
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 04:56:13.05ID:3AXWaugv0
JCのトニービンは最終直線で骨折しながらも5着、フロック勝ちしたキャロルハウスはブービー
まあやっぱり凱旋門賞馬といっても天と地ほどの差はあるよなあ
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 07:14:11.72ID:Th86/E/N0
2回目はアホのキズナにフタされたしほんと持ってないな
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 09:12:51.58ID:rvAFLzFU0
>>281
欧州のレースはキツいんだよ
日本のレースの何倍もの負担がかかるから
バテバテになっちゃう

逆に日本のレースは負担があまりないのでバテバテにはならない
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 09:26:46.46ID:Ybquye2C0
>>281
馬場が悪いほど差がつきやすい
スーパーレコードである程度差をつけたアーモンドアイのスピードは異常
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 09:55:33.72ID:CJIwK6Vm0
オルフェの1回目はディープやエルコンなら勝ってた
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 09:59:45.67ID:9cwVq/Mo0
ディープは一位入線しないほうが良い
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 14:25:55.24ID:udsND1RT0
サンクルーで無敗の凱旋門賞馬サガミックスカルテェ賞馬のドリームウェルに61キロ背負って2馬身半完勝だしな
で凱旋門であの面子相手だろ文句なしで日本最強なのに日本で評価低いよな
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 14:31:48.25ID:Ybquye2C0
日本ではビッグG1勝多く勝つか連戦連勝じゃないと評価されない
ザルカヴァやシーザスターズよりラムタラやゼニヤッタのが日本では認知されてる
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 14:34:17.76ID:H1i0BDc60
歴代最弱牝馬と歴代最強牝馬の両方に負けたのがなんともオルフェらしいというか
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 15:20:51.66ID:yifDmZsx0
>>305
>>308みたいなスペ基地グラ基地がね…エルに負けた上に凱旋門から逃げといてアリマカラニゲターだからなw
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 15:41:01.21ID:C5RnBAm80
どう見てもわざと減速させてるand斜行させてる
意味不明。差別ならそもそも上位争いすらさせないだろうし
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/06(日) 16:08:50.20ID:rvAFLzFU0
>>312
差されるどころか
ぶっちぎると思ってた
外から飛んできた脚はそれほどの勢いだった
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