コントレイルは有馬記念使ってたら勝ててたの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
別に負けても批難しないよ 得手不得手あって負けそうな馬だから 出ずに逃亡したことに関しては徹底的に叩くけどな 勝てないけど出てればここまで批判されることはなかったね 2011とか2014みたいな展開なら勝ち負けだけどここ2年は無理だっただろうな 2011の有馬にコントレイルが走ってるの想像してしまった あくまで展開か >>6 オルフェ相当きつい展開だったしあれに混ざっててもいい勝負できたんじゃね まあ福永が下げてそのままだったかもだけど >>10 でも直線で全馬全速力凄い勢いだったからコントレイルは気持ちで負けそ グランプリレース未出走三冠馬とか言われるくらいなら勝ち目なくても出るべきだったね まぁ競馬ファンの期待は関係者にとって雑音だったらしいから期待するだけ無駄だったが 何度もボコボコにし続けたディープボンドより2馬身は前にいると考えたら勝てたと思う ライバルのカレンが5着だったから適性のないコントは掲示板外だろ 2020有馬記念だと4着かな 2021有馬記念でも4着ぽい スタミナきつくなる展開に弱いから ドスローなら2着〜3着 >>1 レースでは忖度してもらえるし内枠さえ引ければ勝つ可能性はゼロではない 去年の展開だと厳しいね 3着はあるだろうけど まぁディープも有馬は負けてるんだし4歳ではつかってほしかったなぁ >>26 ディープの国内の負けはそれのみだけどコントは4敗め確実だから使うわけにはいかなかった 勝ち負けどっちもあり得るレベル 勝ってもおかしくないぐらいには強いけど、負けの可能性の方が高いかな 負けてたと思う。 ノリがクロノジェネシス潰したように、カズオがコントレイル潰してるだろうと想像できる。 ジャパンカップは親子してシャフリヤール潰しに行ったおかげで、コントレイルがノーマークになったw ホープフルSと皐月賞は相手が強くなかったから勝てたがパフォーマンス自体は高くない。有馬記念では5着が精一杯 勝てるかどうかは怪しいけど去年の有馬なんか遠征帰りが2、3着になるレベルだしななんだかんだで馬券内には入ってきそう タップ、ディープ、オルフェと凱旋門帰りは基本馬券に絡むよ フィエールでさえ強い内容の4着だったし さすがに掲示板には乗るだろ 勝ち負けまでは厳しいとは思うが これは今まで誰にも言っていない話なんですけど、菊花賞後に福永と相談したんです。そうしたら「先生、有馬記念はやめてほしい。有馬記念だと自信はない」と。 >>38 500m長いだけでかなり違うからね 相手も強くなるし 展開も世代戦よりきつくなる マイラーサリオスと僅差だし 2500はきついっしょ ずっとスローなら勝てる有馬記念もあったかもだが >>39 福永が余計な事言わなければこんなに叩かれないで済んだのにw 矢作も未だに一回目のジャパンカップ使ったの後悔してるらしいし まぁでも3冠馬三頭対決で盛り上がったし3歳はジャパンカップで良かったでしょ、4歳は最後有馬走って欲しかったけど 2020の有馬記念に出てたらサラキアに差されてたな 展開によるな 2014年のように息が入りやすい緩い流れなら一発もあるが 昨年のような消耗戦になったら用無し 勝てるわけないな 2021出てたらアリストテレスやアカイイトとの叩き合いだわ >>45 巡り合わせによる 有馬を勝てないのは巡り合わせが悪いだけ 巡り合わせさえ良ければ40歳過ぎてダービーを3つも勝てたりする >>48 2014年て福永がジャスタウェイでやらかした年だろw >>52 スローならスローで結局届かずの馬券外だわな 福永はダメだがコントレイル自身は中山得意だったろ 乗り換われば有馬は好勝負の可能性 去年は展開はわりと向いてたのかもな クロノより前の馬はスタミナ自慢のタイホボンド以外全員二桁に沈んでる差し展開ではあった っていってもロンスパ消耗戦ではあったし後ろからアリストと一緒にロンスパしてもアリストにすら出来なさそうか 護送団から解き放たれた馬が激走してるから、 馬主的には現実の方が賞金はもらえていたんじゃね? 負けてても掲示板ならここまで叩かれてない。この馬は逃げまくった事が叩かれている。 3歳時はJCじゃなくて有馬に出て欲しかったな 多分2着だったと思うけど、年度代表馬は取れてただろう エフフォーリアクロノジェネシス他出走取り消しで勝ったんじゃね 中山G1成績2.0.0.0のデータが示す通り一番得意な舞台だからまず勝ってた 歴史が変わってタイトルホルダーが大外じゃなくなるのでタイトルホルダーが勝つ >>1 普通に勝てる ここ数年の日本馬ではダントツの総合能力 ここ数年の日本馬の総合能力比較 (上から順に強い順) ドゥラメンテ コントレイル・アーモンドアイ エフフォーリア キタサンブラック クロノジェネシス・ラヴズオンリーユー ※リスグラシューは覚醒後のサンプルが少なくて(東京走ってないとか)判別不能だが 場合によってはドゥラメンテの上まである (´・ω・`") レースから逃げたことで叩くっておかしいよな それなら5歳時のオルフェの春天、宝塚からの逃亡だって叩かれるべき 結局お前らは自分の気に食わない馬を難癖つけて叩きたいだけだよな 実際その馬の関係者でもなんでもないくせにどこからもの言ってんねんハゲ共 はー(クソデカ溜息) クソみたいなアフィレスやめろよ。 去年に関してはディープボンドで足りる相手関係だったんだから普通に走れば勝ち負け可能では有ったでしょ エフフォーリア、クロノジェネシスが評価高い割に案外だったってレース 3歳の時に状態万全の有馬より 8分でもJCという選択をしたのが全てでしょ >>56 新馬を除く良馬場のレースでの 生涯ワーストパフォーマンスって ホープフルだと思うよ あれ見てても冬の中山は向いてない 4月とか9月の速い馬場の中山は大丈夫だけど >>74 中山駄目駄目だったディープボンドでも足りるレースだったのが去年の有馬だから 荒れた馬場のマラソンで強い馬じゃないし無理だろ 全く性質の違う秋天と有馬を両方完勝したエフがおかしいんだよ >>75 ディープボンドって中山だと 2000までしか経験ないでしょ 中山じゃなくてスピード負けしただけ むしろディープボンドみたいな馬が来れる程 コントレイルには適性外だった証明 >>70 ダントツの総合力って言うのはエフフォーリアのことを言うんですよ スタートが下手で前で競馬も出来ない上に古馬は府中でしか連対してない府中専がコントレイルさんですよ 総合力ない府中専中距離馬って陣営もわかってるからグランプリから逃亡したのに 大体コントレイルって別にアーモンドアイとかウオッカみたいな府中だけ強いタイプでは無いし距離の融通もきくタイプだからな ディープ産駒だから馬のアンチするのが生きがいって輩に異常に粘着されてるけど >>81 いや有馬出てないだけじゃん ウオッカやアモアイももし有馬逃げて負けてなかったら同じこと言えるだろうに 出てないから何とでも言えるの卑怯だなーw >>81 アモアイを府中専用機扱いするならコントレイルもその範疇だろw アーモンドアイ→府中京都阪神メイダン コントレイル→府中中山京都 雨でも降ったら別だけど宝塚と比べりゃ有馬は馬場極端に荒れて無いからな >>77 コントレイルは中山2000での結果を見て有馬の適性見るけどディープボンドは中山2000での結果は有馬には無関係って主張するの? 有馬ボンド着差理論は馬券下手の証明定期 有馬のボンドにコントが勝てるって本気で言ってんのか?流石にネタだよな >>64 でも2020JC当時は三冠馬対決を望むのが大勢だったじゃん 3歳JCまでのローテはコンチ頑張ってたよ 叩くべきは大阪杯敗北や宝塚回避の古馬ローテだろう 今年の有馬に関してはまんまステラヴェローチェみたいな走りしそう >>88 買い被りすぎじゃね その一列後ろのアリストテレスじゃないかな >>35 つうか実力馬が凱旋門行くもんだったし そりゃ帰ってきてからも強いわな >>91 あんなヤベー馬場走った馬来るわけないと思ったけど、普通に来るもんな。ボンドはフランス旅行で良いガス抜きになったのかなと思ったし >>85 コントレイルは春秋の中山はいけるけど 冬の中山が駄目って言い方してるだろ 駄目な理由はコース形態じゃなくて コントレイルが高速馬場型で 冬の中山が時計がかかる馬場になるから 向かないってことなの ディープボンドは本来向いてない 高速馬場のダービーで5着に来れてる地点で2000が短い馬なのは分かる 中山のレースだけを見て 中山適性を見てるんじゃないのよ その馬の全レース、ラップ、血統全部見て判断してる そもそもコントレイルは陣営が有馬は適性外と 思って使わなかったってのは分かってるよね >>78 >ダントツの総合力って言うのはエフフォーリアのことを言うんですよ >スタートが下手で前で競馬も出来ない上に いや違う 競馬で言う【総合能力の高さ】とは究極的にすべからく他の一切の細かい要素を排除して 【レースに勝つ能力】が高い馬のことを【総合能力が高い】というわけ とどのつまり スタートが下手で前で競馬ができない馬であっても10戦10勝の馬がいたらそれは総合能力が高いと評価するの スタートが下手で前で競馬をできないぶん、その他の能力で補って余りあるから10戦10勝できるわけね (´・ω・`") >>71 オルフェは春天挑戦済み 宝塚も勝ったし2013は逃亡ではなく肺出血で直前回避 ダービーのどさくさに宝塚回避発表して2年連続有馬逃亡のコントレイルと同じだと思うのは流石に頭おかしいわ >>93 そりゃJCと有馬のどっちが向いてるかって2択ならJCにはなるでしょ 府中2400っておそらくコントレイルのベスト条件だろうし >>94 それは総合能力じゃなくて純粋な「強さ」だろ あと府中以外で古馬G1連対してから言って 去年もし有馬出てたら「アーモンドアイから逃げた」って叩かれてたんだろうなあ ゴミクズオルフェの春天挑戦済み自慢ワロタwww ゴミのように負けて翌年逃げただけwwwww コントレイルを逃げた事にしたらオルフェも逃げた事になるだけなのにな 国内に引きこもった上に有馬、宝塚、春天から逃げたコントレイルのオタがオルフェ馬鹿にしてる姿が滑稽なんだが コントレイルが強いと言えるのは高速馬場かつ異常なスローになった時だけ そうならんのわかってるから福永が有馬を断固拒否したんだろ 有馬は小回り多いからマイラーとかでも出られるってよく言われるわけで 菊もギリギリとはいえコントレイルはやれたし、それよりは走りやすかったと思うんだよな、福永はなんであそこまで止めたんだろう >>98 他馬が菊だの秋天だのJCで消耗の中、一頭だけ秋初戦なら勝てるわな 馬に合ってない騎手にも合ってないから丸一年休んで仕上げても無理かもしれん 2020年にJCアーモンドと有馬クロノ倒して、もうやることないってことで引退種牡馬入りだったら凄かっただろうな >>104 コントが苦手なんじゃなくて福永が苦手だから 内枠に忖度されてディープボンドが護送するから楽勝だよ >>109 国内でやることなかったら海外挑戦するだろ >>105 コントレイルと色々な条件(中山での対戦や3000での対戦も有)で何度も対戦してどれも話しにならなかったディープボンドですらあれだけやれたんだから違い過ぎるって事もないでしょ 勝てないから2年とも回避した 2020に関してはコントレイルがJCの出走表明しなきゃアーモンドは香港行ってただろうから逃げた扱いはされない 勝率5%ぐらいじゃね? 馬券内には高確率で来そうだけど 中山G12勝なのに騎手がビビって出場しないってなんか変だよな >>117 ビビったのは中山じゃなくて長距離だから 中山2500は100mしか変わらないのに一気に長距離レースになるとか言ってたし 菊も余裕で勝つと思ってたらアリストに辛勝でこりゃ長距離無理だって まあ菊自体は惨敗じゃなくて勝ったわけだから 厳密に言うと長距離での相手にビビったってのが正しいか アリストテレスと接戦、しかも福永曰く本気で走った結果らしいから弱気にもなる >>97 俺の中ではほぼほぼすべからく 純粋な強さ=総合能力の高さ→レースに勝つ能力 だけど? 総合能力が高いから→純粋に強い→それ故レースに勝てる 純粋に強い理由は→総合能力が高いから→それ故レースに勝てる ↑これで何ら矛盾点はないよね じゃあ逆に聞くけど 君が考える「純粋な強さ」と「総合能力の高さ」の違いって何? (´・ω・`") 本質はやっぱりアーモンドアイ同様に高速馬場且つ広いコース向きでしょ 皐月賞は強かったと当時は思ったけど、サリオスの現状考えると相手が弱かったのは否めない あのラップタイムで無理でしょ、直線で脱落する。タイトルホルダーの後ろあたりでしょ >>95 どうせコントレイルが3歳の時に有馬行ったら勝っても負けても「アーモンドアイから逃げるな」とかギャーギャー言わるし、もし負けて次の年JCで引退したら「リベンジしろ」だの言われんだろ 間違いなく挑戦しただけじゃ評価されねぇから 謎にノーカン扱いされてるオルフェの春天がおかしいだけだろ さすがに厳しいやろ クロノと3着争いがいい所じゃないか? ディープボンドは凱旋門前後で成長したし、有馬では和田が珍しく上手く乗ってたから届かないと思うんだよな アーモンドアイから逃げるなの意味がわからない コントレイルをJC出走させると決めた後に陣営はアーモンドアイにJC出るように挑発してたよな >>130 そもそもアーモンドアイに出てこいって挑発してたのはコントレイルやんけ アホ? あとレース出まくって海外にも行ってるオルフェと 年間3戦国内引きこもりのコントレイルを一緒に語るな 当時はアーモンドアイ無敗の三冠馬から逃げるなって言われてたのに 今じゃあアーモンドアイから逃げるなって言われてたような扱いなの笑う 福永が現役最強はクロノジェネシスと言って戦う気もなかった時点で察しろよ 20年有馬記念 4着 21年宝塚記念 4着 21年有馬記念 4着 どれもこんな感じだろうな ま、逃げたから不戦敗ってことでビリ以下だけどね 時系列はコントが先でもアモアイのラストランは誰がどう考えてもJCだったしな まあ、コントは3冠後からボロクソだから何やってもボロクソ言われたと思うよ >>134 だから“もし”有馬に行ってた場合そうなってたでしょって話よ オルフェは同じ“レースに出なかった三冠馬”っていう比較対象で言っただけでそりゃオルフェの方が格上よ ただレースに出なかったって理由でそんな叩く必要ある?っていうことが言いたかった >>140 仕方ない この板のレース価値は 有馬>>>>宝塚>>>>秋天>>>>その他G1>>クラシックw >>135 現役最強のデアタクとコントが無敗を賭けてガチンコするんだけど、まさかアーモンドアイおばさんは逃げないよね?w って感じの雰囲気だったな コントレイル有馬記念でステラヴェローチェに先着できるか? クロノジェネシスとステラヴェローチェの差半馬身差だぞ タフな展開ならステラヴェローチェのほうが馬力はあると思うんだが よくてバテたタイトルホルダーに先着できる5位かアリストテレスの前の6位ぐらいじゃね? >>144 展開的にはF4よりクロノを見て競馬しそうな気がするんよね そこからルメールが抜け出し遅れてコントレイルが仕掛けるから3着争いかなって思うんやがどうかな? 上がりのタイムだけ見るとコントレイルは悪くないし でも、インを突いてきたディープボンドには届かないみたいな感じ 俺も5〜6着(掲示板争い)予想だと思ったけど結構勝ち負け予想の人もいるんだね >>129 君、競馬初めて間もない人? あのラップタイムって、それを刻んでるのは逃げ馬であって 基本的には差しが多いコントレイルには何も問題がない罠 (´・ω・`") >>135 しかも秋天の方が1週後なのにコント基地は「菊花賞の疲れガー」 じゃあアーモンドアイは疲れてないとでも?前年ほどではないが高速決着で絶対疲労あったと思うんだが アーモンドアイに負けて年度代表馬取られた後もグチグチ言ってたしな グランプリに出なかった ディープの子 これだけでもこの板で認められる訳ない 諦めよう ボンドとの差を考えたら圧勝まである 中山も鞍上が苦手なだけで馬は普通に走るしな まぁよく詰まる奴乗せてるから広い府中じゃないと惨敗もあるけど >>145 両方を見れるポジションを取りに行くんじゃないか? 先行して力を発揮できる馬じゃないし、スタミナにも不安があるからエフフォーリアより後ろめのポジを取ると思うけど 2着は余裕 普通に勝ち負けしてそう エフフォーの後ろ、ステラの位置からエフフォー以上の上がり使える馬だし エフフォーと同じ上がりしか使えなかったステラは雑魚だから相手にならない >>153 モズベッロとの差を考えたら9着ぐらいだろ 正直去年の有馬記念は馬場重くてコントレイルには無理 ボンドにアシストしてもらって掲示板には乗れるかもな JCも出てる想定なら掲示板もきつい 福永は秋天前もF4について行けば進路出来るみたいな事言ってたから有馬もF4、クロノの後ろ(メロディーレーンの位置)走ってたんじゃないかな? んでステラヴェローチェに外から被せられて出すとこ無く前が壁してた可能性が高い むしろ3歳は有馬でてたほうがアーモンドとデアタクから逃げたと非難されそうだが 四歳の有馬は知らん、グランに勝てないのは確定してるからよくて掲示板 >>154 こう見ると一回目と二回目で全く別の勝ち方したルドルフ クリスエス オルフェーヴルってほんとに強かったんだなって思うわ コントレイル批判してる人ってディープのアンチだけでしょ 可哀想だわ 強いのに コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。 血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。 個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 クロノは凱旋門ダメージとかF4とステラに被されて蓋されてたりとかで不利受けまくってたから倒すならここだったな 天皇賞とJCを走って更に有馬記念に出走したらのifなら、完走できたら上出来だろとしか。 この3連戦はキツいからなあ。 >>156 でもエフフォーと同等もしくはそれ以上の脚使えんのにエフフォーに勝てませんはステラと同類と言われても仕方ないのでは? コントとステラの世代入れ換えたら案外入れ換え前の戦績と似るんじゃない? まあコントは道悪神戸新聞杯は勝てないだろうけど ディープアンチ気持ち悪い 馬に嫉妬とか、本当にやめた方がいいよ >>114 ディープボンドってレース上がり36秒以上の ズブズブレースになったら来る馬だから コントレイルは ディープボンドの土俵では戦ったことないよ 菊花賞のラップですら キレ負けしてるのがディープボンド 勝てたなら出てる 大阪杯→宝塚→秋天→JC→有馬と予定して大阪杯の敗けで宝塚と有馬はとても勝てないと陣営が確信して回避した >>147 逃げじゃなくても4角までペース一定なんだけど?恥ずかしいからレスしないでね?コン基地さん。 アーモンドアイと同じ事になるだろうけど、出てれば逃げ回って空き巣で勝ち拾ったような印象にはならなかった 5着ぐらいだろw 世代戦以外は4戦1勝の馬だぞ。その1勝もG1未勝利のオーソリティが3番人気なる糞メンツでやっと勝たせてもらったのに。 曲がりなりにも三冠馬が出てくれば各馬のマークやレース展開だって全く違ってた可能性は高い クロノやエフフォーがコケて大崩れしないコントが勝っていた可能性も十分あったと思う 難しいでしょ アーモンドアイと同じで条件付きで強い馬 有馬みたいなゴミコース、展開次第なんでもありだからな 勝つことも当然できるよ ってか有馬より遥かに価値高いJC買ったから出る意味がない 結果論だが、大阪杯に出走するより天皇賞(春)出たほうが良かったな 2000で敗北したら目も当てられないが、天皇賞(春)ならメンバー的に勝ってもおかしくなかったし、負けてもマイラーなのに頑張ってくれましたとか適当に言っておけば良い話だった。 出れば勝てたは究極の負け惜しみ 未出走は負け以下でしかない >>176 影響力の大きい馬が参戦した場合の可能性についての話だ 頭を柔軟にしてシミュレーション出来ないから馬券の収支がいつまで経ってもマイナスのままなんだよ コントレイルが出ることによって展開やマークが変わること自体はわからんでもないけど コントレイルが大崩れしないとは? 大阪杯雨で重馬場になってモズベッロに先着許したこと記憶から抜けてるのかな? 大阪杯の敗因も重馬場と言うよりは厳しい流れでタフな競馬には対応できないって感じだったしな 別にモズベッロも重得意なわけではないし 戦績からして相手がよほど弱くない限り非力な府中専用機 その府中の2000mでも有馬に対応できる皐月賞馬に完敗してるんだし、結局特出してるわけでもなかった >>187 馬券内を外さないって意味さ >>186 何も論理的に反論できずにバカの一つ覚えの戯言を言ってるからダメなんだよ 自分が気付いてないだけで今まで会社や学校でもダメな奴だって思われてた事を自覚しないとな >>172 >逃げじゃなくても4角までペース一定なんだけど? ちょっと何言ってるかわからない草 ペース一定であろうが何であろうが 後ろの方にいたら速いラップは刻んでないんだから問題ないだろが草 ラップ以前に競馬が分からなければ適当なこと書かない方がいいぞ、君 (´・ω・`") >>189 馬券を外さないのは出たら外しそうな宝塚記念、有馬記念を回避してるからでは? まあそれ抜きにしても先着を許したのが一回だけのエフフォーリアのほうが大崩れしていないわけだが アフィカスのたてたスレ 最近はYoutuberが動画ネタにするために立てることもある エフとの差を考えたら勝ち負け 秋天は出来も展開もエフの方が有利だったからね 中山G1で2戦2勝の斤量57になるのもいい 出てたら馬券買うレベルだが難癖つけてる奴はただのアンチでは? あ、またコントスレ落ちて建たないから雑音がわいてるのかw >>190 理解できん?今回の有馬は200mのラップがほぼ一定だから息の入れるタイミングが少ない。→かなり底力問われるタフなレースだからコントには無理だろっつてんの。 >>195 >今回の有馬は200mのラップがほぼ一定だから息の入れるタイミングが少ない。 逃げ馬のラップが12秒台中盤でほぼ一定って別にそこまで厳しいレースじゃないだろ草 G1ならこれくらいはゴロゴロしてるレベルのペース もしもコントレイルがこのレースに出ていたとして中団後方の位置取りなら 前半1000m通過が推定で61秒の前半くらい 余裕のよっちゃんすぎるわ >→かなり底力問われるタフなレースだからコントには無理だろっつてんの。 これが一番意味不明 草 そもそも「かなり底力問われるタフなレース()」で通用しない馬が 無敗のクラシック三冠+古馬になっても結局生涯一度も馬券内外さず みたいな成績残せないから 「コントには無理」の根拠が皆無 (´・ω・`") >>197 逃亡しまくった結果だろ?レース選んだら当然だろ。福永も本当はマイラーって言ってたみたいだし お前の妄想<福永の見解 なんだが? コントレイルの秋天は後の事を考えないで仕上げると言ったメイチの仕上げ “負けてから”まだ完調じゃなかったかも? と言っただけに過ぎない 次のJCは相手も弱くなってるしタイムも遅いしで秋天より高いパフォーマンスで走ったわけでもない >>198 ペースと言うかスムーズさなどの展開な レース見たらわかるけどエフは騎手の親兄弟がアシストしてる あとコントは直線スムーズじゃない それで斤量差あって一馬身なら有馬も勝ち負け 強い馬は直線スムーズじゃなかろうと3歳馬なんて薙ぎ倒す いつまで言い訳してんだよ、みっともねぇ 出なかった時点で出て惨敗したアーモンドアイより扱いは下だよ 秋天もJCも休んで出たら勝てるよ 他馬に余力ないからね そもそも矢作が「有馬記念はどう考えても合わないし、そういうレースは出たくない」ってはっきり言ってるんだよな 要するにたぶん勝てないから出たくないって事 >>191 俺は馬券は3連複しか買わないからそういうとらえ方になってるだけ 決してコントの信者でも無いし秋天で負けてるわけだしね ただシャフリのベストのコース距離での対戦での比較から有馬でノーチャンスでは無いという事 所詮は世代限定戦以外4戦1勝の馬。 弱メンJCをお情けで勝たせて貰った駄馬w 次の三冠馬のハードルめちゃくちゃ下がったな 多分グランプリを1勝でもすればコントより強かったことになんぞ 矢作 それがあるレースなんで、なんとか今ある課題を克服して、さらに強くなって有馬でも自信を持って出せるぞという馬にしたい。有馬でハッピーエンドが迎えられるようにしたい。ローテもすごくきついですけど、挑戦したいという気持ちはすごくあります。 結局さ 今ある課題とやらを克服出来なかったんだろ? そんな状態で有馬に出たって惨敗したに決まってるじゃん 菊花賞も中山も勝ってるのに有馬合わないってのがある意味答え合わせだよね つまり翻訳すると 菊花賞は低レベルな世代戦だから勝てただけ 実質的に菊花賞馬三冠馬の実力はない 古馬相手には歯が立たないから出ません ってことでしょ? 福永だから中山の小回り荒れた内で詰まって動けずか わざとスタート遅らせて大外ぶんまわしで負けてるだろ まず屋根なんとかせんとな 3歳で王者アーモンドアイにJC挑むも完敗 4歳になりレイパパレに大阪杯完敗して宝塚記念にクロノジェネシスに大敗すると感じ逃げ 天皇賞秋ならと思ったら3歳エフフォーに力負け完敗 これはマズイと思ったコント関係者なんとか手薄になるようJCを仕向けその結果あの雑魚メンバーしか居ない名ばかりのG1となり それで引退とかまさしくコントギャグだろうな 有馬記念はメンバー揃う分かってたから 惨敗濃厚有馬記念では引退レースはできない 前年に続き2年連続で有馬記念逃げた三冠馬なんかどこにも居ないぞ 仮にジャパンカップをパスして秋2走目を有馬にしてても無理 福永である以上勝てない ステラヴェローチェと4着争い アーモンドにしろコントにしろ三冠馬三頭揃うJC選んでも逃げたと言われる >>135 アーモンドアイ、香港マイルと香港カップに登録し海外逃亡の準備
1名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:33:49.56ID:0V5qxN4A0
どこまで行っても逃げてやる!!
6名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:36:38.64ID:4pQef+Bo0
JCから逃げる気まんまんでワロタ
そんなにコントレイルとデアタクが怖いのか
7名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:37:03.05ID:uRTjxyHg0
コントレイルから逃亡確定か
ガッカリ
33名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 19:44:05.11ID:HSmC/4zq0
まあ既定路線だろう
コントレイルに勝てるわけがないのである
天皇賞ではダノンプレミアムに完膚なきまでに叩き潰されることになる
情けない話である
129名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 20:27:52.60ID:jSOxL2RJ0
コントレイルとデアタクがいるから仕方ないだろ 178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 20:58:58.47ID:XDhFZM5Y0
まぁそうだろ
今年のJCはレベル高くなりそうだからアーモンドアイ陣営が出走するわけがない。
272名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 22:06:48.39ID:O5KUnYFY0
デアリング、コントレイルと次々JC参戦表明した途端のこれで失礼ながら大爆笑ですな
332名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/21(水) 23:15:16.23ID:f78VaRgd0
アーモンドアイ53kg、コントレイル57kgなら戦うだろうが
同じ55kgならアーモンドアイ陣営はそりゃ逃げるわ
381名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 01:49:16.38ID:C5T60UHV0
コントレイルに敗北するのが最後の仕事だろ
410名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 06:30:21.90ID:xvD5E9G20
コントレイルが回避したら一転して参戦しそう
554名無しさん@実況で競馬板アウト2020/10/22(木) 15:39:25.22ID:wajqqV400
逃げるのは良しとしても一言2400では悔しいがコントレイルやデアリングのが上だよと言って欲しいな。 >>1 3歳牡馬は55キロで出れるので ほぼタダ貰いだから使わない陣営の頭がおかしい(笑) 有馬記念を3歳で勝ったエフフォーリアやサトノダイヤモンドは完全なメシウマ(笑) コントレイルって色々な意味で競馬好きの爺さんにとって最後の三冠馬だと思うわ まずコントレイルが三冠馬出せるような一流種牡馬な訳ないし ノーザンは使い分けでそもそも三冠目指さないし 海外種牡馬で無双できるような時代じゃないし 次の三冠馬誕生には凄まじい高いハードルがある んでラキ珍のコントレイルが20年くらい最後の三冠馬として何もしてないのに評価鰻登りになる ネットでよく見かける「◯◯から逃げた」 馬主からしたら「はぁ?」 だろうな >>170 レース上がり36秒台の神戸新聞杯でも完敗してるから、3歳時なら序列は明確かと 3冠馬って色々な条件下でも強い事が魅力だから コントレイル見たいに中山2500は厳しいと出走しないのは 馬として魅力が無いよな 今やっている3冠馬の人気投票も 新しい馬が有利な中、1つ前のオルフェが独走してコントレイルは父親より 下とか洒落にならん。ディープなんか古くなるにつれてオルフェより分が悪い 結果が出始めたけど、コントレイルは何年立っても投票で1番に来る事はない気がする >>226 その神戸新聞杯は上位が35秒台だからそりゃ勝てんよ というかディープボンドの序列がコントレイルより上なんてことは言ってないと思うが >>224 いや、ノーザンは使い分けすることはするけど三冠のチャンスがあるなら普通に取らせると思うが >>225 エフフォにリベンジしたいという気持ちが無かったのか不思議だな ルドルフの時は有馬で絶対にカツラギに勝てと指令まで出したというのにな アモアイに子ども扱いされた時は、アモアイが引退でリベンジできなくて 残念だとか語ってたのに。一度インタビューでJCを取り消して 有馬でエフフォーリアへリベンジする考えはなかったのかを聞いて欲しい >>230 ドゥラメンテは菊は出ないとか言う風に噂されていたな なんでも祝勝会とかで3冠狙うぞという雰囲気ではなかったとか >>231 とにかくもう無理はさせたくなかったんじゃないかね、現役後半成績がどうであれ無敗の三冠馬が自分の馬から出たってなればリベンジや陣営的な意地より種牡馬価値とか先の考えのが優先されそうだし >>197 三冠馬のくせに春天も宝塚も有馬も回避しといて 馬券内外さなかったアピールしても無価値なんだわ 馬券内外しそうだったレースから逃げただけ >>219 こいつらの中何人かが今エフフォとかに粘着してるんかな、そう思うと笑える >>234 アモアイも有馬出なければ全レース馬券内だしな >>231 古馬戦未勝利の分際でリベンジもクソもなかったろ とにかく一つ勝ちたいからメンバー超手薄で適性のあるJCを狙うのは当然の選択 そもそもレイパパレにも負け逃げしてるし皇帝と比較するのがおかしい >>233 天皇賞秋の前に、シンジケートの金額とかも決まっていたら有馬に挑戦できたのかもな 最後の秋戦線でいくつタイトルを勝てるかとかで、シンジケート価格が変動しますよという オプションがあったのかな。それとシンジケート価格はいくらだったんだろう オルフェ見たいにノーザンのクラブ馬で組まれていないのならともかく コントレイルの場合シンジケートが組まれないのは不思議だし、 これだけの実績を挙げた馬のシンジケート価格が大々的に報じられないのも奇妙だな >>199 ラップの件については反論できずにギブアップしててワロタ あとこれ↓ >逃亡しまくった結果だろ?レース選んだら当然だろ。 ↑ 思考が短絡思考、アサハカすぎてワロタ 俺はコントレイル基地でも何でもないのでテキがレース選んでたとか全く知らんし興味もないんだけど 仮にレース選んでたとして なら全てのレース選んでた馬はクラシック三冠+生涯馬券内外さずの成績残せるのか?って話だからな草 はい、反論どうぞ 草 (´・ω・`") >>239 バカかよお前、コント弱いとは一切言ってなし 今回の有馬のタフなレースに無理って言ってんの。 しかもラップについては後ろも4角まではペース同じだからラップを件持ち出したんだが? >>234 お前も同じな草 なら全てのレース選んだ馬は生涯で馬券内外さずに常に好成績を収めれるのかよ? どうなのよ、ええ? 草草 とりま G1級の馬で自分の得意なレースだけ選んで生涯馬券内外さなかった馬を数頭挙げてみてくれる?草 (´・ω・`") >>240 いやお前の主観作文をここで発表されてもこちらは苦笑するしかないんだが(苦草) とりま 「今回のタフな有馬ではコントが無理」という“客観的根拠・エビデンス”を論理的に解説してくれる? (´・ω・`") >しかもラップについては後ろも4角まではペース同じだからラップを件持ち出したんだが? ↑ワロタ あの有馬では出走馬全頭が4角まで同じラップを刻んだんだ それにしては公式の1000m通過のラップタイムが各自バラバラで違うんだけど 草草 (´・ω・`") >>240 あと全ての馬はレース選んだら絶対に馬券内の成績を収められるのかについてコメント頼むな 草 (´・ω・`") 怒涛のレスでワロタ、ペースはだいたい同じって前でレスしたるし完全なわけないだろ、過去レースみて言ってるだが?あと3冠馬だぞ?弱いとは言ってないがどう見ても菊見たらあってないだろ >>233 確かに、エフフォーリアに有馬で勝つなんて「無理」だな まじで本気で勝ち負けできると思ってるの草。 展開が違うとはいえ阪神のタイトルの方がタイム早いからな。よくて掲示板だろ。 こいつ発狂してる割に弱気だな 出てたら楽勝だったくらい言えんのか エフフォーの有馬記念のパフォーマンスは歴代で見ても高くないよ 顔文字くん自分のこと論理的だと思ってそう、いるよねこういうタイプ >>246 >>248 俺の質問に対して全く何一つも効果的な答えを返せてなくてワロタ 結局は全部自分の主観のみで未だ客観的根拠ゼロでワロタ 結局ただの競馬場初心者くんだったんだね草 お腹痛い草 マジで 草草 (´・ω・`") >>250 >>70 が読めないチョンでワロタ お腹痛い草 マジで 草草 (´・ω・`") エフフォーは別にステイヤーじゃないし ディープボンドが上位に来るようなスタミナがものをいう展開ならしっかり勝ち切れるだけで十分だろ 言ってまだ3歳馬だったエフフォーにどこまで求めるんだよって話 >>256 いや根拠ないのお前やん。有馬勝てる理由が三冠馬で能力が高いからみたいなあやふやな理由しか言ってないよね。 俺は騎手の意見、いままでの有馬の200の平均ラップとの比較、20年と21年の菊の比較して言ってんだが? 逆にコントが勝てる根拠教えてくれよ 総合能力の高さみたいなようわからん格付けで勝てるとか言ってる奴が主観で語るなとか笑笑。恥ずかしすぎる こういう緩急のない展開じゃ厳しい気がするな 強かったダービーと4歳JCはとにかく前半が遅くて全体時計もクソだから追走能力が殆ど問われてない 参考になりそうなのは菊と大阪杯だがあのパフォーマンスで勝てるかと言われると 普通に強いのは強いんだよな…普通に強いくらいなのになんか運良くか悪くか三冠になっちゃっただけで 出てれば勝ててたかもね 出て欲しかったけど出なかったわけで 勝負にタラレバ出してもね 有馬も春天も宝塚もエリ女も有馬も出てたら勝ったってファンの人が言ってたよ 10冠馬だね そりゃ出るなら絶対に勝てないとは言わないけど陣営が何言われようと徹底して出さないんだからそれが答えじゃね 勝てると思ってたら出すよ >>259 >俺は騎手の意見、 騎手の意見? 騎手が「コントレイルは有馬記念は勝てないだろう」って言ったのか? その証拠のソース貼ってくれる? >いままでの有馬の200の平均ラップとの比較、20年と21年の菊の比較して言ってんだが? ちょっと何言ってるか全くわからない草 @ 今までの有馬の200の平均ラップとの比較 A20年と21年の菊の比較 ↑この比較をした上で、“何故コントレイルは去年の有馬記念を勝てない”と断言できるのか? その根拠が全く皆無なのだが? (´・ω・`") >>267 俺は根拠示しまくっただろ。同じこと言わすな。はよお前の根拠言え >>268 >>267 の質問に全く1ミリも答えていない ギブアップでいいのか? (´・ω・`") >>269 いやだから俺答えてるやん。あとソースね。矢作も適正の話してるし中で福永が言ってるわ https://youtu.be/YaRcP_HZnd4 そろそろお前のコントレイルが勝つ根拠教えてくれや、 あと菊とペースの話はもうしてる。俺のレスしっかりみろ。 お前の根拠をいえや。質問ばっかで逃げんな え?結論は エフフォーリア>>>コントレイルなん?ww >>270 そのようつべの動画、最初の方しか見てないけど矢作がこう言ってるぞ 「距離的に長い距離は向いてないということでしたがその中で菊花賞を勝ち切ったということで改めて強い馬だと認識しました」 ↑この理屈で言えば 「有馬記念は距離的に向いてないということでしたがその中で勝ちきってくれて改めて強い馬だと認識しました」 も十分にあり得るって事になるな そもそもヤネやテキのコメントって、それこそ主観でしかなくて客観的な根拠でも何でもないからな (´・ω・`") >>270 >あと菊とペースの話はもうしてる。 だからお前がしたのは>>267 の@とAのラップ上の比較だけであって その比較をもとにして【何故コントレイルは去年の有馬記念を勝てない】と断言できるかの【根拠】の部分が抜けてるわけ この話における根っこ・根幹の一番大事な【根拠】の部分をお前は何一つ説明していない (´・ω・`") しかしお前、わざと俺の指摘してることを聞こえないふりしてるのか? くどいようだがお前が書いたのはラップの比較でしかなく 去年の有馬記念はお前曰く例年と比べてきついラップだったということ ここまでだからな で、俺が求めてるのは 【何故きついラップだとコントレイルは勝てないのか?】 その根拠の部分なんだわ (´・ω・`") >>272 根性褒めてんだろ?ベストが2000って言ってる。しかも得意な左2000で展開ありきでもエフフォに負けてる。 https://www.google.co.jp/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/202751 ソース。 もういいからさ、早くコントレイルが有馬勝てるっていう根拠教えてくれよ笑。 >>274 菊でいっぱいいっぱいで展開もあるが阪神3000のタイホルとコントの京都3000の比較してみ?どう考えても無理だろ笑 >>275 oi oi oi 草草 騎手や調教師が「この馬は最適距離が2000」だと言ったら2500は勝てないことが確定するのかよ? 現に最適距離よりも2fも長い2400のJC とダービー勝ってるのはどう説明するんだ? (´・ω・`") >>274 おーい早くコントが有馬勝てる根拠教えてくれよ勿論ソース付きでな笑。君のよくわからん根拠のない妄想総合力ランキングはなしな笑 >>277 いや腐っても三冠馬だからだろ。2000が1番強い。2400勝てないなんか俺一歳言ってないよな。左晴2000の最適でエフに負けてんのに有馬なんか無理って言ってんの。(展開もあるが) >>277 質問ばっかいいからはよ根拠言えや。言わないならないってことになるが?笑 >>276 >菊でいっぱいいっぱいで 有馬記念は菊花賞よりも500mも距離が短いけど? >展開もあるが阪神3000のタイホルとコントの京都3000の比較してみ?どう考えても無理だろ笑 だから「そのどう考えても無理」ってのが100%お前の主観でしかなくて そこに確固たる客観的な数字的根拠を伴っていないんだわ はい、やり直し (´・ω・`") >>281 どう考えても君の妄想総合力ランキング笑よりは根拠あるだろ。 ・ソースもない ・根拠言わない ・質問ばっかして逃げ はよ根拠言えや >>279 >2000が1番強い。2400勝てないなんか俺一歳言ってないよな。 2000が一番強くて2400勝てないとは限らないのなら2500も勝てないとは限らないぞ? >左晴2000の最適でエフに負けてんのに有馬なんか無理って言ってんの。(展開もあるが) その理屈だと競馬では一度負けた馬にはもう二度と勝てないことになるけどそれでいいのか? (´・ω・`") >>282 結局お前の感想だけで数字を伴った客観的根拠出せないってことでいいか? (´・ω・`") 出なければ勝ちも負けもないから好き放題言えるよな。 >>283 おう、こんなコントに最適の環境で勝てないなら無理やろ笑ずっとマークしてたし あと東京2400と中山2500か別もんだしペース(数字から) も今回の有馬は息入れるタイミングの少ないタフなレースなんだが?。 >>286 >おう、こんなコントに最適の環境で勝てないなら無理やろ笑ずっとマークしてたし 実際の競馬界では過去に一度負けた相手にリベンジしているケースが星の数ほど存在するんだけど それはどう説明するの? (´・ω・`") >>286 >今回の有馬は息入れるタイミングの少ないタフなレースなんだが?。 だからタフな有馬だとコントレイルが勝てない【根拠】を俺は昨日からずっとお前に求めてるんだが? お前、いい加減もう降参しちゃえば? そうすれば俺ももうお前を詰問しないぞ? (´・ω・`") >>288 うんでもコントはリベンジしてないよな。その時点でエフフォ>コントやん >>290 はよ有馬でコントが勝てる根拠言えや〜? 質問ばっかだるいわ君のコントレイルが有馬記念勝てる根拠教えてくれやはやく。 >>289 その記事の中にエフフォーリアのエの字も出てこなくてワロタ とうとう苦しくなって捏造しててワロタ お腹痛い草 マジで 草草 (´・ω・`") >>291 2回目の対戦は実現しなかったんだから 2回目もしやってもF4がコントレイルに勝てるという根拠はどこにも存在しないけど? (´・ω・`") >>294 これとは別に武がエフフォが有馬記念で8割9割の出来ってインタビューで言ってるって意味なんだが?君競馬のニュース見てないの? >>294 だからはやくコントが有馬勝てる根拠言えっつってんだろ。ないなら無いですって言えや笑 普通に勝てる ここ数年の日本馬ではダントツの総合能力 ここ数年の日本馬の総合能力比較 (上から順に強い順) ドゥラメンテ コントレイル・アーモンドアイ エフフォーリア キタサンブラック クロノジェネシス・ラヴズオンリーユー ※リスグラシューは覚醒後のサンプルが少なくて(東京走ってないとか)判別不能だが 場合によってはドゥラメンテの上まである (´・ω・`") ↑ まさかこれが根拠とか言わないよな笑 >>296 見てないけど何か? で、武がF4が有馬で8割9割の出来だったらコントレイルが勝てないという【客観的根拠】はどこにあるんだ? (´・ω・`") >>299 君さ、自分が客観的根拠言えないのに人に求めるなよ >>300 結局最後まで主観の作文だけで数字を伴った客観的根拠出せなかったなお前 情けない奴だなお前 もう許してあげるから消えていいぞお前草 (´・ω・`") >>301 いや出しまくったよな?騎手の意見、調教師の意見これが根拠じゃなかったら何が根拠なんだよ。そりゃ完璧じゃないかもだが1番競馬に携わってる人の意見だぞ? ほら早く君の根拠言ってみ?コントくんかわいそうだよ笑 客観的根拠しかない でもお前まず根拠すら言ってないよな笑 >>70 コントレイルとアーモンドアイを酷評してたと思ったが それなりには評価してるんだね。 比較対象がナリタブライアンとかルドルフと比べたから酷評だったのか 世代限定戦以外は4戦1勝の馬がダントツの総合能力?wその1勝も超弱メンJCをお情けで勝たせて貰っただけ。 寝言は寝て言えよwww 総合能力って何なんだろな 陣営から長距離はダメ、重馬場も無理、有馬も勘弁してって言われちゃうような馬なのに 自分で勝手に決めた総合能力でマウント取ろうとか相変わらず笑わしてくれるな 顔文字くんはまず悪魔の証明でggr 有る、可能という主張はほんの数個の事例からもしやすいけど無い、不可能という証明をするところから議論を始めるのはあまりにも非効率的、非生産的なんだぞ わざとなら救いようもない >>310 わざとだよ 最初から無茶言ってるのが分かってるからダラダラと引き延ばして相手が諦めるのを待ってるだけ いつもこのやり方 顔文字はアーモンドアイやコントレイルは馬場に助けられた馬と言ってた記憶があったが違ったかな? >>309 >>312 顔文字は病的に逆張りだから 評価されてるものに対しては「本当は凄くない」 評価されてないものに対しては「本当は凄い」 と言いたがる 馬に限らず(例えば反マスク等)自分は周りに流されないと思ってる人間が実は周りに一番流されてる典型的な例 >>313 そうだな 「時々」ではなく「基本的に」に訂正しとく 顔文字をつける承認欲求はあるのにコテをつける勇気はないという 競馬歴50年以上の俺がはっきり言う 間違いなく圧勝していただろう 天皇賞は明らかに本来の走りではなかった まともならエフフォーリアなどに負けることはないだろう 勝てそうだったら普通に出走して汚名返上してるっての 去年のJCなんか勝ったところで古馬G1全敗回避できて良かったねってだけの話でしかない 去年1番強かったのはコントだと数字で証明されてる 雑音の言い分は根拠のない○○が言ってたとかw茶番で勝たせてもらったw枠番操作w 賞金3億かかってて全頭やる気ないわけないからなw雑音はアホだなw JCが手薄なのは現役最強のコントが出走表明してたからでエフフォーは有馬に逃げたんだよ 二千の秋天で2キロもらって一馬身じゃ距離伸びるJCでコントに勝てるわけないからなw あの舞台だとエフフォーはシャフリに負けるレベルでコントはシャフリ子供扱いだしw 雑音のアホな言い分など完全論破出来るw 競馬に絶対はないがコントが有馬出てたらボンドとの差を考えてもまず圧勝で勝てただろ >>322 いつエフフォが逃げたんや? 天皇賞終わってからJC行かずに有馬に逃げたとでも? エフフォが一番最初にローテ出してるのにどうやって逃げるんやw 何が論破だよ気持ち悪いヤツw 使えてたら、そして二回目は特に、陣営が勝てると踏んだなら、間違いなく出走していた筈。2歳G1勝利の早熟性、クラシック三冠の栄誉に加えて、秋天JC有馬の3戦を戦い抜いて2勝2着一回の準パーフェクトを掴み取るタフさ、古馬になっても戦える成長力をもアピールできるなら種牡馬としては文句のつけようがないのだから。 しかし、陣営は挑戦しなかった。それが全てだろ。勝てるという確信が持てなかったから有馬には出なかった。 >>304 君なかなかスルドイね 俺は基本的に自分が強いと思った馬はTOCOTON褒めちぎるタイプだ だからその俺のレスを読んだマヌケで幼稚な連中が「顔文字は○○基地なんだなw」って勘違いしちゃうんだよね そりゃあ俺だって個人的に好きな馬は何頭かいるけど その好きな馬たちよりも強いと思った馬はその馬たちよりも上の評価をしている 馬を評価するのに個人的な好き嫌いの感情だけで好きな馬だけECO贔屓にして語るとか 俺から見て競馬板の連中ってのは幼稚すぎて見てられんのよね (´・ω・`") >>310 悪魔の証明ワロタ 申し訳ないけど君、まるっきり的外れな事書いてるぞ? >不可能という証明をするところから議論を始めるのはあまりにも非効率的、非生産的なんだぞ 俺は何も不可能を証明する(させる)ところから議論を始めたわけではない 端的にこのレス↓に疑問を持っただけなんだよ (´・ω・`") 129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/08(火) 17:43:00.46 ID:BZ6p+DGS0 あのラップタイムで無理でしょ、直線で脱落する。タイトルホルダーの後ろあたりでしょ 129 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/08(火) 17:43:00.46 ID:BZ6p+DGS0 あのラップタイムで無理でしょ、直線で脱落する。タイトルホルダーの後ろあたりでしょ ↑このレスは 「去年の有馬記念にコントレイルが出ていても勝てない」という主張を 【ラップタイム】という具体的な理由付けを元にして語っている だから俺はこれについて“その根拠”を相手に求めただけだ罠 (´・ω・`") >>310 とどのつまり ゼロの状態から相手に悪魔の証明を求めたわけではなくて 「あのラップだったからコントレイルは有馬を勝てませんよ」 と主張している相手に対してその根拠を求めただけなんだわ だから君の俺に対する指摘はまるっきり的外れでTONCHINKANなのよ (´・ω・`") どうでもいいけど 俺が随分と長い間競馬板でコテをつけていたことすら知らないニワカが増えててワロタ 競馬板って意外と新陳代謝早いんだな‥ (´・ω・`") 自分が有名人とでも思ってるのかなこいつ。 顔文字の有無とかいちいち気にしたことないんだが ちなみにこの俺は今から約20年以上前、2チャンネルの創世記時代の頃から 此処にいるのだが 初めて使用した固定ハンドルネームは「コマーシャルイラネ」だ コマーシャルイラネ時代は競馬板に限らず 科学系の【物理板】や 2chきっての論客が一斉に集っていた【なんでもあり板(通称・蟻板)】などにもチョイチョイ顔を出していた 何といっても【なんでもあり板】の論客ツワモノ達が一番手強かった 俺の2ちゃんねる人生の議論・レスバトルにおいて未だかつて唯一 一敗地にまみれたのもこの【なんでもあり板】の「C」というコテハンだった (´・ω・`") ここまでわかりやすく面倒なコテハンは久しぶりに見たわ 正確にはコテハンじゃないが ぼく顔文字をNGにすることを決意。始めてみたけどこんなオッサンにはなりたくないね。 当時の【なんでもあり板】には2chを代表する手練れの論客たちが一堂に介しており その論客たちのレスバトルの強さを基にしてコテハンランキングが作成されていた そのランキングはすべからく古参のコテハン達で占められており 一見さんの新参コテハンがランキングすることまずあり得ないのが従来の常識だった しかし顔文字君=コマーシャルイラネは何と史上初めて なんでもあり板のコテハンランキングに新人でありながら第9位にランクインしたのであった! 何故ランクインできたかと言うと 新人コテハンでありながら絶対王者のC にレスバトルにおいて完全論破・リベンジに成功したから ※ なんでもあり板コテハンランキング https://w.atwiki.jp/mog2/sp/pages/17.html (´・ω・`") 本題の>>329 に戻るけど 結局薬局先方は 「去年の有馬はラップ的に厳しかったからコントレイルは勝てないであろう」ってのが出張なんだけど 俺がその勝てない根拠を求めたら相手はまるで壊れた鳩時計のように 「ラップが厳しいガー」 「ラップが厳しいガー」 を繰り返すだけだった 俺が求めているのは「ラップが厳しいからコントレイルは勝てない」ではなくて 『何故ラップが厳しいとコントレイルは勝てないのか?』 の『何故』の部分、その“根拠・エビデンス”なんだわ でも先方はその答えを最後まで答えることができなかったというヲチな (´・ω・`") ↑ 出張←✕ 主張←○ (´・ω・`") (´・ω・`") >>338 修正コメントにまで顔文字使わなくても…。 なにこのスレ 勝てないと思ったから出なかったんだからそれが答えだろ 矢作や福永より自分の方が正しいと思ってるの?頭大丈夫? 勝てたとか言ってるのはコント基地と逆張り厨だけじゃん 逆張りも糞も 例えばコントレイルとエフフォーリアを競馬場・距離様々な条件で何度も対決させて そのトータル成績で白黒付けたらコントレイルの方が勝ち越すでしょ まあその何勝何敗の内訳は結構な僅差にはなると思うけどな 同じことをコントレイルとアーモンドアイでやったとしてもやはりコントレイルの方が勝ち越すと思う (´・ω・`") >>337 今回の有馬が例年よりタフさを求められるレースであって でもそれが2021と2020の菊を比較した時に展開あるが阪神のの方がタイム早い。 そのタイトルが死に枠とは言え掲示板やっとなのにコントには無理だろっていってるの ↑これがお前の質問に対する答えな。 で俺からの質問だが、コントが有馬で勝てた理由を教えてくれやもう何回目だ? ごめん。俺が謝るわ、 流石にコントがアモアイに勝てると思ってるってとこからコイツがネタって分かったわ。確かに無理なものに理由求めても出ないもんな。 >>344 有馬でステラが先着してる時点で参考にならないというか3000mを時計で評価する事自体があれ たまたま秋天の結果がエフフォーリア>コントレイルだからといって それで全てが万事みたいに決めつけちゃうからF基地は競馬を見る目がないのよ このレベルの実力者同士の対決だと対決の度にちょっとしたことで勝ち負けなんてコロコロコロコロ まるでコロコロコミックのようにひっくり返ってくるでしょ タマモクロスとオグリキャップ サクラローレルとマヤノトップガン サクラトウコウとウメノフーリン エビスジョウジとアカネダイモン ベルベットグローブとタイガールイス の対決みたいにな (´・ω・`") >>349 おう、それでコントが有馬で勝てた理由教えてくれよ >>349 てかそもそもコントはエフにリベンジしてないやんけ >>344 >でもそれが2021と2020の菊を比較した時に展開あるが阪神のの方がタイム早い。 >そのタイトルが死に枠とは言え掲示板やっとなのにコントには無理だろっていってるの ↑これがギャグでもなんでもなくてマジレスで書いてんのであればちょっと悲惨なレベルだぞ? 違う年に違う競馬場で開催された別々のレースのタイムを比較して「タイムが速い方が強い」って… 初心者通り越して競馬やめたほうがいいレベルだぞ? (´・ω・`") >>352 君がいちいち数字求めるからだよ。誰がどう見たってコントの菊はいっぱいいっぱいじゃん。俺もあんま時計で言いたくねぇよ フィエールマンでも展開次第でクロノに粘れる事実はある訳だから 能力だけで言ったら十分勝てるポテンシャルはあるんだけど 落馬がなくてもあの時の福永に勝たせられるとは到底思えないし 何よりあの雑音どもが調子に乗るほうが気に食わない 早く顔文字くんの根拠教えくれよ逃げてばっかじゃなくてさ >>344 >そのタイトルが死に枠とは言え掲示板やっとなのにコントには無理だろっていってるの タイトルが掲示板やっとだった理由は 今年の有馬はけっこう時計の掛かる馬場が遅かったんだけど、その遅い馬場において お前が自分で書いてるように比較的緊密なラップを刻んだパンサラッサを番手追走したせいでややバテたたから こういう前の馬にキツいレースにおいては後ろから行く馬の方が有利となる 従って去年の有馬はむしろ後ろから行く差し馬のコントレイルにはうってつけのレースだったわけよ それが理解できないからお前は終わってるんだよ (´・ω・`") 取り敢えずID:Ob5HcfSe0はもう少し基本から競馬を勉強して欲しい 俺とお前とではあまりにも競馬感・知識・論理的思考のレベルが違いすぎてそもそも議論が成り立ってすらいない 悪いな、これは煽りじゃなくて俺の本心だからな 今後は俺の方からは決して君に話しかけないので君も俺に話しかけないほうがいい 不毛なだけだから (´・ω・`") >>356 いやいや有馬がタフなレースになったこと理解してくれてるのになんで差しが行けるからコントが得意みたいな話なってんの? 結局上位に来たのは菊好走組とスタミナディープとグランプリ女王だけだよな? で?他の差し馬は? 草。結局コントが有馬勝てる根拠が妄想総合力ランキングで高いからしかも言えない奴かよ。お疲れ様、 >>358 申し訳ないけど君とは本当にもういいわ 君のその疑問は他の人なりなんなりに聞いて自己解決してくれ (´・ω・`") てか見返したらおっさん宣言してるしその上、論破でランキング入った自慢?キショすぎ寒気した 自分が有名人と勘違いしてて草 嫌われてるのは間違いないがな 俺にソースとか求めてばっかだけど君も俺の質問に答えろよ。自称2ちゃん論破ランキング9位さん笑 顔文字が来たら大体こんな感じのクソスレになるからな エフフォーリアが有馬記念じゃなくてJC行くと言ってたら故障だの脚部不安だの言って引退しただろこの馬 >>367 これ 結局何一つ強さを見せずにさっさと引退したから 一つ下の皐月賞馬に惨敗したとしか印象にない 宝塚の逃亡で気まずい空気の中、得意の舞台でメイチの勝負で汚名返上を図ったのにまたしても完敗 この時点で終わってるんだよこの馬 最後だからってお膳立てレースを勝たせてもらって余計に惨めなだけ 掲示板外を見れば確かに先行した馬より差し馬追い込み馬が上位だから差し有利ではあるけどタイトルホルダーに3馬身差付けられてるから掲示板には届いていない エフフォーリアやステラヴェローチェみたいに少し早めに動いて勝ちに行かないと勝てなかったレースだよ どうでもいいけど有馬を「使う」って言い回しに違和感覚えるんだけど俺だけ? 「使う」って言葉は基本的に叩きあるいは賞金積むためのステップレースに対して使うんだと思ってた >>313 G1何個も勝ってる馬は「使う」でも違和感ないけどな 海外の大レースを「使う」は違和感あるけど国内のレースなら問題ないだろ 実績も実力も1番だから勝てる可能性は高い 福永と中山は二千までしか走ってないからそれが不安材料だが それはエフフォーも同じだしな それで勝てるなら3連敗もせんやろ 対古馬勝率25%しかないんだから特別な理由がなきゃ勝てない馬なんだよ 3連敗でも一番悲惨だったのが内回りの大阪杯だったしな 有馬なんて普通に考えたら勝てるわけないし馬券外も十分ある 唯一勝ったJCもかなり特殊な展開だし参考にはならんやろな 典型的な上がり勝負の秋天や淡々とした流れの3歳JCと大阪杯を完敗したのは本当に痛い >>378 4歳JCはあのメンバーじゃ参考にならないよなw 皐月賞みるに中山が1番強いまであるから勝てたかもね >>381 コントレイル除いたら新しい順なのに 何でコントレイルは一位じゃないんだ? 3、4着位かな? 頭は厳しいけど掲示板にはちゃんと載るよ 天皇賞秋でエフフォーリアに負け 有馬記念でもエフフォーリアにも負けたら 府中でも中山でもF4に勝てない事が証明されるから 出なくて良かったね。負けてないからF4に勝ったと 妄想出来るし エフに負けるとかの次元じゃなくて唯一の自慢の馬券無しもパーになりそうだから出るわけなかった 本当にコイツ三冠とったの?ってぐらい格落ち感が否めない そんなに馬柱にこだわるなら実力が露呈した菊の時点で引退すりゃいいのに 逆にコントレイルに合わせてエフフォーがJC出走してきてても勝ってたのかな? ゴミ馬集めてジャパンカップを茶番カップ(OP)に変えレース評価の矛盾無視して数字激盛りするようなめんどくさいことするなら 最初からコントにドーピングすりゃよかったんだよ、元から海外に出れない駄馬なんだからディープみたいにバレようがないし 三冠馬の価値もジャパンカップの価値もどん底に落としやがって即馬肉にしてほしいくらい目障りな駄馬だわ >>395 エフフォーリアの楽勝でしょ というかそのケースならコント陣営は脚元不安を理由に引退発表してたと思う 有馬なんて絶対出ないしこれ以上負けるわけにはいかないから引退しかない JCのデキなら楽勝だったな 福永はヘタレだからビビりすぎ 2000、何なら短距離馬とか言ってたけど 2000よりも2400の方が明らかに強いしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる