ジャックドール騒がれてるが大した事ないでしょ?
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同斤量のレイパパレに2馬身ってレイパハレよりちょっと強いだけじゃん? >>1
確かに。理想としては100馬身は離して欲しかった エフフォーリアって大したことないよな
2kg重いディープボンドに3/4馬身ってw つよいことにしといてやれよ
そうすりゃマヌケ共が次回たくさん馬券買ってくれておまえも助かるだろ 藤岡とかいうゴミ騎手乗せて5連勝なんて並大抵の馬じゃ出来ない そだねー
駄馬だよねー
ボキってヨゴっちゃうねよー ハゲ乗せてあれだけ走るんだから間違いなく強い。
エフをも食うようならさらに光り輝くだろう 理想はサイレンススズカのように逃げ
さらにディープインパクトみたいな末脚を使う
これこそが競馬の極みであろうな。 今の段階じゃあ、まだシルポートとか、
エイシンヒカリとそんな変わらないレベルかなって感じ
騒がれてるようにサイレンススズカとか、キタサンブラックとか、
そこまでの馬とは思わないね
まず昨日の勝利は9着までがレコードという異常馬場がクソ怪しい
そりゃ強く映るよねって話で アーモンドアイのJCもハッピーグリンが2.22.2で走ってたもんな ジャックドールのおかげで大阪杯エフフォーリア単勝2倍付く可能性ってある? というかハンデなしの斤量54のレイパパレになら負けてそう 強い弱いは置いといて、パンサラッサと一緒にレースしてどうなるか見てみたい 重賞初出走の馬がG1馬と同じくらいなら十分強いだろ 今回の金鯱賞じゃなんとも言えないな
相手が雑魚すぎたから強く見えただけで
ジャックドールより強い馬が出てればこんな結果にはならなかった
評価できるのはもうちょっと先になると思う あの程度でハゲハゲ騒がれてるが大した事ないでしょ? その理屈で言うと斤量2キロ重いサンレイポケットに3馬身差しかつけられなかったエフフォーリアより同斤でサンレイポケットに6馬身差つけたジャックドールの方が強いことになるけどいいの? モーリスは東京2000や中京強いのは基地が言ってたけど阪神は聞いたことないな 歴史的名馬なんてそうそう出てこないから強いんじゃないかと騒がれ始めたら逆張りするだけで玄人面できるもんな レース前はこれまでより相手が強化されてると言われてたが、終わってみれば56キロ(牡馬換算58キロ)を背負ったレイパパレが2着に来れるレースだったからな
サンレイポケットは不発、ポタジェは今年に入って昨年のような強さが見られないイマイチ君になってたし、ぶっちゃけメンバー的にも開幕週の馬場状態もジャックドールには恵まれたレースだった 強い馬の条件
無敗であること。1敗でもしたらアウト
G1を最低20勝以上している
ダート、芝、短距離、マイル、中距離、長距離、障害、ばんえいを制覇している エリ女馬と終わったかのように見えてまだ全然強い馬に楽勝したのかもしれんけどな Jack has a bat and two balls 金鯱賞は毎回逃げた馬が強いんだよな
中京モーリス補正もあるし 各馬上がりタイムに差が無いしドスローのよーいドンだった
位置取りと経済コースの勝利で能力的にはレイパパレとあまり差は無さそうってのが現時点の評価
G1級ではあるけど怪物ではないわ レイパパレは無敗の三冠馬コントレイルに土をつけた馬だから 開幕週の単騎逃げ
中京のモーリス
ライバルが叩き台
絶好条件がいくつも重なっての勝利だからな
大阪杯はあっさり沈むだろう 成長途上の馬が5連勝してついにレイパパレと同格レベルまで来た
充分凄いと思うが まあ大阪杯では割引だわな
中2週
未勝利以来の阪神右回り
これで連帯したら真の怪物
安易に買うと痛い目に合う 大阪杯は1000m56秒で走らせる捨て駒を1頭出す陣営があるだろう。
それでも勝てるかどうかがジャックドールの力を試される時だ。 >>3
いきなり無関係のこと言い出してお前気持ち悪いな。馬鹿なのか オグリキャップやディープやオペラオーのときも
こういう逆貼りガイジ沸いてた 3月移行後の逃げ馬
17年
ロードヴァンドール 7番人気 2着
18年
サトノノブレス 8番人気 2着
19年
タニノフランケル 8番人気 10着
20年
ダイワギャグニー 6番人気 3着
21年
ギベオン 10番人気 1着
逃げ馬有利の馬場なのは明白 57k背負ったことないんだな、使いづめで上がり目もなし。エフフォーは有馬のときは1頓挫あった状態で今回のほうが良い状態で出てくるぞ 条件戦でせこせこ勝ち積んだやつとGI馬を並べるのは平静を失ってるだろ 一応なんちゃってG1馬に完勝してるんだから弱いって事は無いだろ まぁ宝塚でならエフフォーリアに対抗できそうだったソーヴァリアントも故障でいなくなったし、今の手薄な古馬戦線に新星が現れてくれるのは競馬界にとってはいいこと ペース落としても折り合い欠いてないし、上がりの瞬発力もある
2400でもやれそう 斤量と開幕週の止まらない馬場考慮すると確かにまだ分からん ダイワスカーレットと同じタイプだと思う バテそうでバテない >>55
まさにこれ
最低でもスーパーホーネット並 すぐサイレンススズカの再来とか言うのアホみたいだわ 斤量負けするハヤガレディープが2着来てる時点でレースレベルが疑問。
タイムも馬場速いのは誰でもわかる想定通りのタイムだし。 昨日のレース、ジャックの代わりにアフリカンゴールドが出て逃げたとしても2着に粘れたと思うわ
要は展開次第、アフリカンより少し強いくらいかな >>11
シルポートとエイシンヒカリが一緒なのかこいつ ラスト1F12.3なんだよなあ
本当に強い馬なら11秒台でまとめんと >>2
いやいや>>1が納得するには700馬身くらい必要でしょ 強いけど、自分の得意な展開にならなかったら脆そう
パンサラッサみたいな爆逃げ馬がいるとペース崩されて直線ボロボロになりそう 親父と同じくクラシックで通用しなかったお馬さんだよ レコード更新した逃げ馬に上がりが遅いとかもう笑うしかない
過去全ての出走馬貶してるのと同じだろ サウスポーなんだろ?
藤沢なみに徹底してるのには何か理由があるはず >>70
暴逃げいたら離れた2番手取るだけでしょ。既にそういうレースできてる。
馬体びっちり合わせてつつくとか嫌がらせのためだけに出てくる馬がいなければマイペース守るだけだよ。 >>68
これは恥ずかし過ぎるw
あのラップでラストも11だったら歴代最強馬になっちまうわw
ディープオルフェどころじゃないわw 2Fと8F目に11.0出してるのにラスト11秒台出したら史上最強クラスにやべえよw 開幕週や昨日のような面子だといくらでも勝つと思うぞ
ただステラヴェローチェあたりでもレイパパレやアカイイトには先着すると思うから、結びの一番でいきなり横綱倒せるかは分からんな サイレンススズカって58キロであんな重たい馬場でガッツポーズしながら12.2秒で上がってたのか
フランケルに勝てるだろ >>11
エイシンヒカリとサイレンススズカは同じじゃね? エイシンヒカリには追いついたが、次はタップダンスシチーレベルになれるかどうかだな そのあとミホノブルボン、キタサンブラック、ダイワスカーレットにチャレンジして、越えられそうならはれてサイレンススズカないし逃げて134出したエルコンドルパサーに挑戦できるな 鞍上ハゲだからな
かのメイショウマンボに匹敵するんじゃないか サイレンススズカの金鯱賞と比べるのが多いけど
あれは逃げ方が異常な気が サイレンススズカは普通じゃないからなぁ
やる前から大差がちが期待される馬とか聞いたことないからな 昨日も半分は従来のレコードより早い糞馬場だしトウケイヘイローくらいよ 俺はスレで散々F4推してたけど、ジャックドールは普通に脅威だよ
あのレースされたらさすがのF4も厳しいレースを強いられる
F4は優等生だからどんなレース展開にも対応出来るけど、上がり極上の突き抜けたレースされるとシャフリヤールみたいに負かされる
ジャックドールは淡々とマラソンしてきそうやしな サイレンススズカS
タップダンスシチーA
エイシンヒカリA,
←この間くらい
シルポートB >>1
レイパパレの方が2頭分外回してたから、実質レイパパレより弱いよ >>97
日本で勝てなかったエイシンヒカリがそれは過剰評価だわ
まだロゴタイプの方が強い 今年の古馬戦線はクソみたいなレベルだから、逃げれる馬が圧倒的有利。
しかし、レイパパレ陣営はアホだのう。
馬の持ち味を殺さなければ今年は無双できたかも知れんのにジャックドールに美味しいポジションをまるっと持って行かれたww
二流厩舎はこれだからな。 脚質転換視野、とか陣営が言ってるのが気になるんだよ 最初の2戦は逃げてないから度外視して、
逃げで唯一の敗戦となったプリンシパルSを改めて見たけど、
1枠1番からすっと逃げて、別に三浦が悪い騎乗したわけでもなく沈んでた。
考えられる敗戦は前走から中1週で使ったことぐらい。
つまり間隔詰めると良くないタイプの可能性あるから、大阪杯は危険。 新馬未勝利負けてるし
左回り専用機じゃねえのか
未勝利以降右回り使ってないじゃん
高速馬場でしか走ってないから雨降ったらどうなるのかも気になる ウマ娘のヒット以降、逃げ馬が重賞勝つとサイレンススズカが再来する定期 >>99
海外G2すら勝てないススズの方が大した事ないになるだろ
>>93
実際やったの一回だけだしな
基本裏街道で連勝重ねて
宝塚苦勝してここからって時に死んだから
妄想膨らんでるんだろうが
エイシンやジャックと変わらん程度だよ
いやエイシンより弱い可能性すら十分にある 正直レイパパレにあそこまで食い下がられたのはどうなのって気はしてる ジャックドールがどこまで強いが分からんが、あのラップでラスト12台云々とかいってる奴はほんとアホかとw
そーなるとレイパパを5馬身ほど離して1:56台前半くらいw
超絶高速東京の馬場ならまだ分かるが、中京でそんなん走ったらもう馬が終わるよ
ダビスタと混同してないか?w 有力馬が大阪杯への叩きとして出走する中この馬だけが究極仕上げ
レース内容は恋路が浜特別のほうがレベルが高かった 1400m 2勝クラスで
1:20:0 上がり33.3 とか出てる超絶高速馬場だから別にふつーじゃね 食い下がられたって2馬身半つけて直線逆に突き放して手綱緩める余裕すらあったのに違うレース見てたのか? 大阪杯を見越した仕上げだよ
中間坂路しかやってないし
右回りも不安無いし番手でも競馬出来る
唯一の不安は馬場悪化
母系からも高速馬場の申し子かと 昔の馬場とか言いながら、今の中京の坂は考慮に入れないのはアホだなぁ >>110
馬鹿なんだよww
どうしても強さを認めたくないニワカが、あ〜でもないこ〜でもない言ってるだけ
あと、レイパパレごときに詰められたうんぬん言ってる馬鹿もいるが、完全マークされてるのに並ばれるどころか突き放してるのが相当強い証拠なんだけどなw
そのレイパパレに負けたグランアレグリアやコントレイルも相当ザコってことになるw 前走も前々走も着差あったから
G前は流し気味だしね
本格化以降底は見せてないね レイパパレなんて重馬場の一発屋で、前走6着だからな どうしても強くあってほしいアンチががんばってるな。 >>112
高速馬場すぎるな
そんな高速馬場でラスト12.3秒か。。弱いな 改修前の中京で走らせたらどのくらいのタイム出してただろう ああいうタイムトライアルはどうしてもレースが単調になるから見てておもしろくないよな
あーはいはいみたいな >>127
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アローワンスと別定のハンデを同じにするのか カメラが追えないスピードを期待してたから
全然大したことないんだよなあ
チーターくらいは速くないと 大した事はある、同斤量とは言えなんだかんだあそこからレイパパレ突き放して勝ったのは強い。
ただこれまで出してる時計が馬場の恩恵も受けまくってるからジャッジされるのは大阪杯だと思うわ たいしたことはあるが
この脚質であるかぎり
ここから先はきびしい戦いになる パンサラッサと対決してくれ
ジャックドールに奥の深さがあるか一目瞭然だろ >>135
逃げ脚質は2勝クラスを勝ったときには次のクラスでは通用しないと言われてた
3勝クラスの時はオープンでは逃げ馬は勝てないと言われてた
オープンを勝ったときには重賞を逃げ切るのは難しいと言われてた
結局GI以外は逃げで通用するのな 大阪杯終わってから強い弱いは判断すれば良いのに
なんで今から一所懸命に議論しているの デビューからずっと2000しか走らせてないというのがちょっとな
こういう意外ともろいもんよ レイパパレは大阪杯後に壊れかけてる気がしてならん。
大阪杯前であの結果ならジャックドールマジ強すぎと言えるわ。 普通に強いけどスズカとかそういうのではない
常識的な逃げ馬 想像以上に強かったら鈴つけに行く一番人気のエフフォと削り会いになった所を漁夫の利狙える馬がいるからな レイパパレは宝塚以降も逃げに執着すれば良かったけど
中途半端に抑えるせいでもう壊れた印象
金鯱賞はジャックドールが逃げたから掛からんかったけど
前残りで二の足も使えてなかったしなんか終わった感じ受けたわ G1馬レイパパレと昨年の覇者ギベオン
そして勝ち馬と単に強い馬が前にいただけなのに前残りとかヒロシあたりが言いそうだけどw
ポタジェとかこの相手に絶好の展開で能力以上の結果だろ レイパアカイトサンレイポタジェあたりが相手じゃなんとも言えないけど結構楽勝してるし
今のメンバーじゃG1馬の入り口あたりには居るじゃろ? >>140
純粋な疑問なんだがお前何が楽しくて競馬見てんの? >>68,>>72←(-_-)
>>74←(^-^)
競馬の初心者ラップの初心者の方々は 基本的なことは何も理解しておらずに感覚だけで語るから手に負えない
あのさぁ‥
アンチグラスなのかアンチモーリスなのか知らんけど
何とかして無理やり強引にジャックドールのネガティブキャンペーンしてる人がいるみたいだけど無理だからな
この馬がG1級の能力だってのは昨日のレースでほぼほぼ証明されちゃったからな
あとは現状の問題点は相手関係くらい
相手次第ではいつでもG1勝てるでしょ
(´・ω・`") レイパパレは結局ジャックドールみたいに前である程度のペースで逃げる馬がいないと困るから
次VM出るんだろ大阪杯でいいのに 昨日も書いたけど俺は金鯱賞のレコードタイム自体はそれほど評価していない
ただ、あえて数字だけで評価するとした場合でもジャックドールという馬はやはり並ではないことがわかる
※ジャックドール直近2戦
金鯱賞 1.57.2 上がり34.6
白富士S 1.57.4 上がり34.7
↑「逃げ馬」が勝ちタイム【1分57秒台以下】で逃げ切り勝ち、かつ上がり【34秒台以下】
を2戦続けて計上したのは“日本競馬史上初”
まあこれは数字に関わるデータなので 馬場条件なども大きく関与してくるのであるが
兎にも角にも過去の日本馬が1度タリトモもやったことのないことを初めてやらかしているのだから
まあ並の馬ではないということは間違いないであろう
(´・ω・`") 少なくとも金鯱賞で軽視したアホが言う資格はないなw 勝てば官軍、負けても前走の疲労が〜でいけるから出た時点で勝ち 『逃げ馬の成績とは抽象絵画のように 曖昧なものである』
上記は、俺の競馬の師匠である埼玉県 越谷市在住の汲取為右衛門氏(仮名・69歳)の名言である
でわ、歴代の主な逃げ馬の主な成績を振り返ってみようジャマイカ
ツインターボ 8着 1着 1着 17着 6着 6着 11着 8着
メジロパーマー 1着 1着 9着 17着 1着 1着 10着 9着
次にエイシンヒカリのオープン以上における逃げた時の成績がこれである↓↓
(´・ω・`") エイシンヒカリ
1着 9着 1着 1着 1着 9着 1着 1着 6着12着 10着
そしてこれ↓
サイレンススズカとダイワスカーレットが逃げた時の成績
サイレンススズカ
1着 1着 2着 6着 1着 1着 1着 1着 1着1着 中止
ダイワスカーレット 2着 1着 1着 1着 2着 1着
(´・ω・`") ツインターボ、メジロパーマー、エイシンヒカリは師匠の名言にピタっと当てはまる、まさに典型的な逃げ馬と言えよう
一方、サイレンススズカとダイワスカーレットは
本来の逃げ馬の本質にはソグワナイ常識外の強さを持つ逃げ馬と言えよう
※ジャックドールのデビューからの逃げた時の成績
5着 1着 1着 1着 1着
今後、ジャックドールがどちらのグループに属することになるのかは、神のみぞ知るのである…。
(´・ω・`") ちなみに現時点でのF4リアとジャックドールの比較について
現状では2枚くらいエフフォーリアの方が強い
で、ジャックドールはエフフォーリアみたいに本当に強い馬に1度負けて
そしてその敗北を糧として秋には更なる成長することを期待している
(´・ω・`") >>155
秋天は忖度でもいいから黒帽か赤帽かぶらせてやりたい
気分よく競馬して逃げがどハマりしたらどんなタイム出してるか気になる エイシンヒカリレベルとか言ってる奴、ほんと見る目ないわw ちなみにパンサラッサとジャックドールの比較はサイレンススズカとミホノブルボンの比較に等しい
とどのつまり
パンサラッサはハイペースの神風特攻隊玉砕型
一方のジャックドールはミドルペースの良心設計型
同じ逃げ馬でも本質的には全く違う逃げをしている
そもそもパンサラッサと ジャックドールが同じレースで走ったらジャックドールは自動的に逃げ馬にはなれない
(´・ω・`") 強い馬だよ
でもいずれのレースでもエフフォーリアなら捉えている 大阪杯の過去10年データ調べたら、圧倒的1番人気馬でも単勝は60%の確率で単勝飛んでるんだよな。
この数字には驚いた。
これ何が起こるか分からないよ。大荒れも有り得る。 エフォーリアはミホノブルボンでジャックドールはライスシャワー
かな トウケイヘイローが秋天出た時と同じような雰囲気だな。F4に負けての2着なら拍手モノじゃないの。 金鯱賞でもっと苦しんで勝ってればよかったのにレコード勝ちなんかしたから完全にエフフォーリアに付け回されるの確定やん
ノーマークなら勝てたけどこれは無理だろ >>160
サイレンススズカ中止前は殆ど1着なのか ジャックドールってまだ
2000しか走ってないからな
これが2200.2400.2500で
同じ事できるかだな 仮にエフフォーが横綱としても少なくとも大関クラスなんやないの
地味に二番手集団も信用出来ん馬揃いやし 本当に強い馬は1600mだろうが36000mでも勝つよ
真の勇者は戦場を選ばない 2000は先行内枠有利の欠陥コースしかないからなあ
阪神は向いてない方だと思うけども 少なくともジャックドールの五連勝で儲けられなかったのは負け組 話は変わるが阪神大賞典でディー〇ボンド複勝ぶっ込むとか書いてる連中大丈夫か?www
過去にはオルフェも飛んだし去年のアリストテレスのぶっ飛び沈黙の日曜日覚えてないのか??
複勝ひょっとしたら元返しLvなのに危険過ぎるわ 複勝はアホだが、その2頭引き合いに出すのもアホだわ >>182
別に他人が危険な人気馬を買って何か困ることある? >>182 だけど訂正。オフルェは単勝が飛んだって事だった。
しかし複勝1.1倍のぶっ込みは10回中1回失敗で敗北だから危険過ぎる >>185
それで何が問題なの?
他人が危険な人気馬を買って負けるならむしろ喜ばしいことじゃね? 皆大した事ないのわかってるけど持ち上げてるんだぞ
遊んでるだけ >>186
問題?いやいや別に貴方に対して書いてる訳じゃ無いから。スルーして結構。
複勝1.1倍を連続10回買ったと想定した場合、1回でも失敗すれば終わりって書いただけなんだがな。
リスクに対してリターン少な過ぎって事書いただけ。
誰が考えても分かると思うけど・・・ 大丈夫かとか言っちゃう意味が分からん
大丈夫じゃないと何か困るの? >>188
1.1倍を10回買って1回失敗したら終わりってのが理解できないんだが
例えば1.1倍に1万かけて9回成功させて
10回目に100円かけて失敗すれば8900円の儲けなんだが
これでなんで終わりになるの? >>191
極端に書いたことはあるけど
複勝買う時なんて毎回決まった金額買うわけじゃないんだから10回に1回外したら終わりって意味がわからんだけ
1.1倍の複勝に300万入れるときも有れば100円しか入れない時があるし
回数なんて全く関係ないと思う 色んな解釈する人が居て掲示板っての面白いな。
192のような買い方する人の事を書いた訳じゃないんだけどな(笑)
ぶち込み勢はそんな買い方しないだろ(笑)
なんで最後にそんな端金で勝負すんの?って話。
例えば1万連続均等買いの事を想定して書いたんだけどな。
仮に300入れるような人が最後に100円の複勝転がしとかする人間なんか居るかよ(笑) 味をしめて掛け金増えて行って最後にパァになる人間が殆どじゃね?知らんけど(笑) そもそも全くこのスレッドとは関係無い馬券の買い方の話だったんでそろそろこの話題は終了する。
馬券の楽しみ方は人それぞれなんで俺がとやかく書く必要は無かったみたいだ。
週末の3連休の中央競馬楽しんでくれよな。 超高速馬場で芝2000を1:56,5で走ることが出来れば無敵だな
俺はこれ以上の時計短縮は厳しいと見ているが >>194
なんで均等買いとか条件を後出しにするの?
複勝1.1倍でも自分の中の信頼度は違うんだから均等買いする奴なんてほとんどいないだろ 番手の競馬ができる地点で他の逃げ馬の違って展開の影響を受けにくい安定感は強いやろ ここから重賞8連勝してオジュウチョウサンの記録に並べば 大阪杯が試金石だね。57キロ背負って好勝負出来れば本物かな。 ハゲ言われてるけど、正面から見ると禿げてないが頭頂部がいっちゃってんの? >>136
マイペースで淡々と刻んで最後に脚を残すのがジャックドールの良さなら、先行勢を釣って脚を残させないように走るパンサラッサと走ってどうなるかは本当に興味深いよな >>1〜
大阪杯で真価が問われると思ったことないのか? >>207
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■▀▀▀ ▪ ■ カブラヤオーやブルボンの逃げ馬最高レベルではないがスズカレベルはあるんじゃね
見てて楽しいのはツインターボとスズカだがスズカなんてサニブより遥かに劣る過大評価馬 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています