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エフフォーリアって大阪杯負けちゃったらどんな評価になるの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:37:58.50ID:EzavylYV0
コントレイルみたいにどん底?
0003馬神
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2022/03/14(月) 23:39:38.39ID:5Dl3GlS20
ジャックドールが伝説になり
モーリスの種付けが殺到
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:40:27.95ID:2s3/roBY0
負け方と負けた相手次第
ただ、昨年倒すべき相手は全部倒して 
現役最強になったから
弱かったって評価にはならん
早熟扱いはされるけどな
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:42:06.85ID:aYpBN7JY0
エフフォーがというより、父親が早枯れエピファwwwって馬鹿にされるだろうね
3歳時のパフォーマンスは本当に凄かったからここで負けてもラキ珍にはならないと思うよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:42:23.87ID:k9aWLU/t0
>>5
早熟なのにダービー取れなかったのは痛恨の極みよな
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:43:42.69ID:EzavylYV0
いや負けて許される相手じゃなくね?
0009馬神
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2022/03/14(月) 23:43:48.70ID:5Dl3GlS20
ジャックドールは正直エフフォーより強い
エフフォーが成長してないと絶対勝てない
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:44:00.95ID:bv08w11G0
溜めすぎて届かなかったら馬の力では無くて騎手の判断負け。
脚上がって届かないなら力負け。
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:45:08.67ID:CCxnqwv/0
レイパパレより強いジャックドールが相手なんだからコントレイルが比較対象にならんやろ
エフはコントより強いし
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:47:39.87ID:EzavylYV0
>>10
いや馬のせいだろ
貯めたらそれだけ上がり出るんだから

グランアレグリアの末脚とか見たらわかる
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:48:59.49ID:diU9zv/u0
高速馬場で2着確保とかならそこまでダメージないやろ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:50:24.90ID:EzavylYV0
てかこのメンバーに負けたら評価どん底でしょ普通に考えて

負け方とか許されるメンバーじゃない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:51:49.50ID:CCxnqwv/0
>>15
で、君の最強馬は誰に負けたの?
それとも無敗馬かな?
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:53:10.09ID:ZEmpvM040
負けたら叩きまくるよ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:53:55.79ID:EzavylYV0
>>17
俺に最強馬なんていないけど
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:55:14.00ID:tR4+OaC70
負けることはない
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:55:24.22ID:IJGHY/bC0
そもそも負けが許されないってなんだよ
お前らいちゃもんつけるだけのカスの為に競馬やってるわけじゃないだろw
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:56:02.79ID:CCxnqwv/0
>>19
なんだあ
叩きたいだけの雑魚かあ
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:56:12.84ID:zTyOnaTK0
まあ負けたらボロカス言われるやろな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:56:40.96ID:EzavylYV0
>>22
いやこのメンバーで負けて言い訳が成り立たないでしょ

幼稚園児に喧嘩で負けて調子が悪かった
展開が向かなかった
場所が悪かった
とか許される?w
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:57:06.26ID:EzavylYV0
>>23
叩いてないよ
どうなるのかなって話
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:58:34.60ID:EzavylYV0
>>25
流石にそんなに上がらんよw

1,4が1.7か8にはなるかな
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/14(月) 23:59:14.58ID:CCxnqwv/0
>>27

エフの何が気に入らなくてスレ立てたの?
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:00:48.15ID:ZU4WGFwT0
>>31
別に嫌いじゃないよ
ただどうなるか?って話
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:02:04.06ID:ZU4WGFwT0
てかよくいる少しでも否定的なコメントするとアンチ扱いする人種ってなんなの?

競馬議論は強い馬の穴を探すんだから否定的にはなるだろw
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:03:05.97ID:ON2Fbe0L0
横武アンチがウキウキになる
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:04:46.29ID:ZgorbMyH0
>>26
例えが極端過ぎるわ
なんだかんだでG2レベルくらいはある相手なんだから大人と子供って程差はないよ
横綱と幕内上位くらいだわ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:05:54.59ID:AHeAw3RU0
>>14
それ以外ゴミしかいないのに突き放すのは当たり前
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:06:15.88ID:ZU4WGFwT0
>>36
でも現役最強かG2レベルに負けたらやばいでしょ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:07:47.25ID:HF0xIUXA0
シンボリクリスエスも宝塚負けたやん

今年何回か負けてもG1を1勝でもすればシンボリクリスエス程度の評価にはなるんでねーの?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:10:15.47ID:WOSlBci70
エフもジャックも認められず穴探ししてるってことは
普段めちゃくちゃ回収率悪そう
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:10:48.34ID:oTn9aEz70
負けたら負けたでジャックドールが史上最強評価されるだけだろエフフォーはすでに強者をぶっ倒してるから評価は覆らん
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:12:29.26ID:rhC9KM8l0
一敗したから必ず評価が下がるわけでもないし
一勝したから必ず評価が上がるわけでもない

馬券やってない人はそこら辺あんまりよくわからんかも知れないけどな
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:13:00.57ID:ZU4WGFwT0
>>41
別に現時点では認めてるよ
負けた時の話してるだけだから
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:13:42.68ID:jp4NDYQ40
コントレイルの評価が地に落ちてると本気で思ってそうな辺り随分5ちゃんに毒されてるようで
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:14:16.29ID:w8yxuehr0
ただの関東専
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:14:57.43ID:ZU4WGFwT0
>>44
そうだけどここは負けちゃまずいでしょ

ベスト距離
G2レベルだし

コントレイルですらG2レベルのジャパンカップは圧勝したんだし

負けが許されないレースはあるよ
負けても評価落ちないレースはあるが
今回負けたらエピファネイア産駒の早熟も確定してしまうし
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:15:15.07ID:ZU4WGFwT0
>>46
実際落ちただろwww
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:16:54.36ID:aqR7sBs20
一回負けたくらいじゃ変わらない
連敗したらアカンね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:19:15.71ID:SagLM6KJ0
1着 ジャックドール 1.58.0
2着 エフフォーリア 1馬身
3着 うんこ     5馬身

くらいにはなるぞ
馬単全力でお金5倍にするボーナスレース
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:19:49.32ID:4amo5wlR0
>>46
菊以降、うはぁこいつはモノが違う、というレースが出来んかった感じがコントレイルには漂ってる

自己条件でGU番長相手なら無双するくらいには強い、そういうこと
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:20:22.84ID:qouMHlBX0
F4が負けたらエピファがやばいってなるだけ
一頭に全力型だからその一頭が走らないとどうにもならん数字してる
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:25:06.36ID:jp4NDYQ40
ここの奴らが強い馬に難癖つけなきゃ気が済まないのは
普段よほど惨めな思いをしているからだろうなあ
悲しいね
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:28:21.74ID:CnDKjtY/0
相手次第やろ
ジャックドールに負けなら仕方無いし
不利とか何もなしでジャックドール以外に負けたらちょっとあれやけど
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:29:38.23ID:rhC9KM8l0
>>48
必勝のレースで負けた名馬なんかザラにおる
好きな馬の言い訳は聞き、そうでもない馬の言い訳は聞かない
競馬ファンの評価なんてそんなもんだから

それを気にして精神衛生保てるなら好きにしたらいんじゃないかな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:35:49.73ID:49g0u1Lj0
ボリクリに似てると散々言われてるし春と阪神は鬼門だったんだねって言われるだけでは
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:38:44.59ID:jfyv/aZ+0
世間一般の話なら勝馬はめっちゃ持ち上げられるけどエフフォはここ負けるようならなにかわかりやすい理由の一つや二つありそうだしそこまで下がるようなことはない
競馬板はなぜかエフフォアンチ多いから大騒ぎになってぶっ叩かれまくる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:45:54.38ID:luhziJrW0
皐月ダービーの頃から強くて古馬になっても勝ちまくるってのかなり少ないからな
スワーブが2勝してるが空き巣っぽかったしドゥラメンテキズナあたりも結局勝てずじまい
コントレイルも空き巣のJCのみ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:46:12.96ID:WEmOuh9G0
コントレイルと同じで大して評価は変わらんだろ2倍になることはないんじゃねえの?
仮に負けたら枯れてる可能性が出てくるしこればっかは本番まで分からんね
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 00:49:09.53ID:auiOP0eZ0
シャフリヤールやコントレイルより弱い普通のGI馬になる。

負けたらルメールに替えればいいだけの事だし。
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:04:13.99ID:NWj5jWpN0
エフフォがどうのよりエピファがすげー言われるだろうね
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:04:33.87ID:JXqEeJ+Z0
そんなん負け方とそれ以降の戦績によるとしか言えないだろ
一戦負けただけでウダウダ言うのは雑音でしかない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:06:02.88ID:kPFCSnK60
おるへ春天の時この板いなかったけどどんな感じやったん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:06:05.46ID:49g0u1Lj0
>>68
勝ったのがジャックドールで二着ならまだいいけどアフリカゴールドさんあたりが勝っちゃった一気にお笑い馬扱いになるかもしれない
ミラコーに負けた爺さんよりネタ度上になる
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:19:02.76ID:CLzsTohU0
大阪杯だけ→まぁ強い
大阪杯以降全敗→海外と菊に行かなかったエアシャカール
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:24:58.68ID:iHcfxyjQ0
>>71
京都競馬場で「娘の学費が…娘の学費が…」と悲嘆に暮れて両手を地面に突いてたおっさんがいたらしい
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:40:21.32ID:3Ten7C0P0
不安要素あるが勝ち負けはする
そんでダービーと同じ轍は踏まない
絶対に差し返されずに勝つと信じてる
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:43:58.12ID:60dmkF1q0
大したパフォーマンスはしていない
殿堂入りするほどの能力は無い
これからは勝ち負け繰り返すんじゃねーかな
ただ相手が弱いけどな
ジャックドールはいい勝負すると思うわ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:48:05.05ID:Gq6mtanT0
ジャックドールこそ負けたら馬肉一直線だろ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:52:22.88ID:pRdKvnK30
別に大阪杯負けた程度で評価が下がるわけない
てか普通は一戦じゃなくて年間トータルで評価するもんだろ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 01:59:16.34ID:6G/+ZFFG0
そんでもここ勝てなきゃ結構な確率でコントレイルコースよ
負けるにしても不甲斐ない競馬にならんとええね
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:06:17.31ID:i4Hm/WkB0
ダービーで負けてる時点で、シャフリヤールの引き立て役の評価は変わらない。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:18:47.69ID:pRdKvnK30
コントレイルコースなら万々歳だろ
種付け料1200万だぞ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:19:46.15ID:bib4NqZz0
>>87
競馬板の人は早漏やししゃーない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:22:43.84ID:FNvbk4Kf0
どんな名馬でも負ける時は負けるけど
古馬になって成績落としたらお前もかって感じはするな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:25:45.73ID:ZjkQ+shh0
ただの皐月賞馬
腐っても三冠の馬とは比較対象にすらならない
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 02:39:51.32ID:PICecdm60
実際マジで今年勝てなくなったらどういう評価になるんだろうな
秋天有馬両方勝ってるからマグレのラキ珍でもない
エアシャカールやコントレイルみたいに世代が弱いわけでもない
サトノダイヤモンドみたいにレコード春天から凱旋門で壊れたわけでもない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 03:38:09.27ID:ZU4WGFwT0
>>87
それでも大阪杯くらいは勝たないとコントレイルみたいにボロクソ言われまくるよ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 03:52:10.62ID:x0xCk2dB0
去年の勝ち馬レイパパレを突き放して勝ったわけだから資格は充分よな
大阪杯はエフフォーリアの遠征適正を見るだけの試合と思ってたからこれは楽しくなってきた

エフフォーリアは輸送もだけど強い逃げ馬を追う展開を経験してないからな
タイトルホルダーは鞍上がタイトルホルダーを知り尽くしていたから問題なかったがジャックドールはどうなることやら
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 03:56:11.71ID:R+ZUPWf80
>>38
競馬見た事ある?
ウマ娘から入ってきたのかな
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 03:59:25.08ID:R+ZUPWf80
>>98
コントレイルがなんでボロクソ言われてるか分かってなさそう
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 04:03:04.31ID:4OGYd8uw0
負けたらコントレイルの価値がさらに落ちる
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 04:10:21.56ID:x0xCk2dB0
>>104
宝塚のクロノジェネシスから逃げ出したのが致命傷だったな
有馬記念からも逃げてもう養護のしようもない
馬産関係者がどう評価するかはしらんが競馬ファンはグランプリから逃げるような馬を好きにはならんよね
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 04:12:20.75ID:R+ZUPWf80
>>108
それも勿論そうだしなんといっても枠順よ
あの枠順と相手みれば(事実がどうにせよ)何らかのJRAの忖度があったんじゃないかって噂されるのも無理はないし、三冠馬の名に傷をつけたという評価になるのも無理はない
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 04:50:25.96ID:9OlE3cxw0
早枯れスレが立てつ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 04:54:19.79ID:+13HfDmu0
コントレイルとエフフォーリアじゃ比べる対象にならない
3冠馬はかってあたりまえ、エフフォーはそうじゃない
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 05:17:01.15ID:+13HfDmu0
>>113
たった一戦で評価や勝負付け決まるのか?

というかエフフォーが大阪杯負けたってコントレイルと違ってそこまで評価落ちないってレスなんだが何か問題あったのか?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 05:31:00.98ID:+13HfDmu0
>>116
一戦で勝負付けと評価決めるのか?


大阪杯一個落とすと現役最強と言われてるところからどこまで落ちるの?
逆に大阪杯でたった1回先着しただけの馬が現役最強と言われるのはないだろ
つまり現役最強って評価は変わらないままだよ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 05:39:51.15ID:pHzKYFwt0
負けた相手にもよると思う
ジャックドールに負けて後にジャックドールが七冠馬とかになったら評価はそこまで下がらないよ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 05:47:01.14ID:J0xJkClz0
>>71
池添乗り替わりされるなというのと凱旋門で気性が大丈夫か心配されてた
阪大からの流れだから早枯れとは誰も思ってなかったな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 06:21:38.50ID:dQCgSsOf0
>>63
今が空き巣状態だと思うがね。
ジャックドールなんてエフフォの添え物程度しかない

エフフォが負けるとしたら宝塚記念でしょ
大阪杯に出走しなかった天皇賞・ドバイ・鳴尾のメンツが揃うワケだし。
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 06:42:58.25ID:kVfq5TU00
既にダービー負けてるから今後国内レース無敗だったところで評価上がりようがない
相手にアーモンドアイレベルがいるならまだしも今の現役馬は大したことないからな
凱旋門取れたら一定の評価を与えてもいいけど適正的にまず無理
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 06:47:50.90ID:iWpI2q9i0
エフフォーリア「屋根がやべぇンだわ…」
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 07:27:06.15ID:y6STjCss0
エフフォーリアも斤量増えて失速だわな
ジャックドールは4歳になってからも走って結果も出してるから経験値が違う
ただ大阪杯の頃は阪神の芝が荒れてるからエフフォーリアが押し切ると考えるのが無難
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 07:40:17.75ID:upZHiBQW0
>>112
甘ったれた考え過ぎて草生えるわw
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 07:44:43.77ID:vTP0HnX40
>>132
これだな
得意な距離しか使ってないんなら勝つべき
阪神がめちゃくちゃ不得意なら負けてもしょうがないけど最強馬にはならない
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 07:56:51.85ID:S8l98Cnh0
エフフォーリアのファンってさ、こんなメンバーに負けるわけねーだろって言わないよな。
どこかで実力疑ってるのがウケるわwww
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:00:44.73ID:ohM+dHns0
さすがに有力ノーザン馬がここまで回避しまくった上で負けたら評価ドン底だろうね
ジャックドールがどうだろうと
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:03:38.75ID:qWBOYK3J0
やっぱり秋天は運がよかったのか。ダービーは実力だよな。有馬もギリギリだし

になる
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:19:27.89ID:tKSaU8Wv0
コントレイルの評価がさらに下がる
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:40:19.75ID:hBrXPTTF0
サトノダイヤモンド二世
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:42:39.25ID:kLpiSlaw0
多分ドバイだろう
その状況になったら
コント変わらず、エフフォーリア下がる
オーソリティ上がる

これだけだろ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:44:51.10ID:OjmVwa+I0
一回くらい負けてもいちいち変わらねーだろ。次勝てばどうせおまえらも手のひら返すんだし
全員ド底辺だからって馬にばっか無駄に高いだけの理想押し付けんなよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:47:00.60ID:1vES8/ML0
サトダイ以下の評価になるな
長距離から逃げて凱旋門から逃げての空き巣GI負けとか
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:47:33.52ID:E+p4x0jd0
エフフォーリアは現状最高級の評価なんだから
負けりゃ下がる
よっぽど負けて強しなレースならともかく
超ハイペースでジャックと叩きあった上でジャックは着外で漁夫の利追い込みに交わされて2着とかならね

コントみたいな負け方したら当然コントと変わらねーなーになる
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:51:15.19ID:CXZJEDCJ0
>>1
上の世代ぶちのめしてるし、どう転んでもコントレイルよりは上だろうな

特にこの一戦負けたくらいじゃ、休み明けで本調子じゃ無かったかな、くらいだろ

あとはまぁ内容による
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:52:04.58ID:9rcxTyTk0
ここ見てりゃわかるけどF4って信者じみたファンいないよな
なんか某三冠馬みたいに何がなんでも持ち上げたがるやつ見ないわ、まあそれが普通なんだけど
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:52:20.60ID:1NpxAIan0
>>151
シーマが低レベルなだけじゃんそれ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:52:37.37ID:rkT8hYkr0
>>157
いや上の世代ぶちのめしてるが
コントは何ちゃってでも三冠馬だしな
エフフォーリアの今後次第で、コント以下も普通にありえる
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 08:53:03.92ID:zR/bdbfT0
F4が今年勝つ予定のレースが 大阪杯 宝塚 秋天 有馬
だったのがもし大阪杯負けたら 宝塚 有馬 になるくらいの評価
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:13:12.03ID:cH1c6dx50
仮にここまで無敗なら、大阪杯で負けたら荒れに荒れまくるだろうけどね
着順次第だろうが「メイチで皐月賞馬に負かされた無敗の三冠馬様よりマシ」ってなるだけよ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:19:56.61ID:ZU4WGFwT0
>>114
秋天のたった一戦で評価決めるのかと意見たまにあるけどさ


確かにそうだよ?でも負けた相手にリベンジを拒否した時点でコントレイルはエフフォーリアより弱いと思われても仕方なくね?

おまけに負け方が完敗に近いし
着差付きにくいスローで1馬身だし
前にいたエフフォーリアがバテずに控えたコントレイルが最後苦しくなってたし
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:28:02.78ID:ZU4WGFwT0
ドバイターフは毎年レベル低い

リアル・スティールとかレベル低いのが勝ち負けしたり

ただドバイシーマは大阪杯より数段上だよ

ドバイシーマ勝った日本馬本当に少ない
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:29:29.09ID:9rcxTyTk0
どこがどうって、シーマと大阪杯のメンツ勝ち馬実績見てもらえばわかると思うけどな
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:29:35.33ID:ZU4WGFwT0
ドバイシーマってジャパンカップ勝ったくらいの価値なんじゃ?

もしくはそれ以上
ターフは大阪杯より価値低いかもだが

ドバイターフとシーマ勝った日本馬比べてみるとわかる
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:34:21.74ID:BLhUjJP/0
仕上がりと位置取りと斤量と早熟パワーでコントレイルに勝ったラキ珍扱い
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:35:18.98ID:6G/+ZFFG0
シーマは欧州馬次第だから何とも言えん
今年に関してはエフフォーリアとジャックドールのいる大阪杯の方が勝つの難しそうだが
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:38:38.81ID:2g4RwdyD0
3歳で秋天(さらに有馬)を勝っちゃったから別に引退してもいいくらいの評価
古馬の成長力ガーって種牡馬的には別にいらねえしな…2歳と3歳一杯走るなら
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:39:29.79ID:ZU4WGFwT0
ドバイシーマ
ジャパンカップ以上は言いすぎたかな

ラストインパクトやワンアンドオンリーでも馬券になってるし

ただターフよりは数段上だと思う
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:40:34.46ID:RCgq2xFW0
負けた相手とその馬の今後次第
例えばジャックドールに負けてその後ジャックドールが連勝続けば現役最強の名は奪われるが名誉はそこまで傷つかない
ジャックドールが宝塚記念以降負け続きだと一緒にF4の評価もどん底
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:44:08.87ID:9rcxTyTk0
>>185
まあそらゼロではないけど、コントが異常だったからな
早枯れだとしても大阪杯はまだしも他の出走予定レース複数勝てないようじゃ評価だだ下がりだろうな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:50:29.70ID:7ecCTJiV0
>>187
個人馬主だから出すと言えば出すやろ、間隔は空くし
宝塚スカスカメンツになりそうなら取りにくる
あとスズカが勝ったレースやしな、絶対意識してるやろ
秋は毎日王冠→秋天→香港カップやろな
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 09:51:20.13ID:/WBbGQcS0
>>171
レースとしてどうとかじゃなくて、単にシーマにメンツが揃わなかったって結論になるだけって話だろ
どちらも同じG1格なんだし

エフフォーを直接倒さないとオーソリティの評価が上にはならんよ
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 10:06:33.43ID:63dMVLV80
ずっと古馬は弱いからなあ
去年あらかた倒したといっても弱いコントレイルにピーク過ぎたクロノだからなぁ
どんぐりの背比べで斤量分勝ち切れただけにすぎないと思うわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 10:46:01.70ID:+8RaCzlf0
ダービー
掛かってた→実力で負けた
秋天
実力で勝った→ポジション取りに成功しただけ
有馬
完勝→あの相手にギリギリ

つまり見方が変わるのよ、負けると
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 10:53:58.47ID:oTbHaw400
ジャックドールが宝塚回避するとか言ってる奴って大阪杯から宝塚までどんだけ空くのかわかって言ってんの?
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 10:55:47.83ID:uLYs2cwW0
既にシャフリヤールはワグネリアンとかマカヒキみたいな扱いだろ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:15:53.60ID:9b8SHdiq0
>>129
だから一戦で勝負付けと評価決まるのか?って聞いてるんだが。

変わらないね。所詮取りこぼしで、次のレース当たったらどうかな。ってのが普通の考え
そもそもコントレイルは現役最強の評価受けてないだろ
それに3冠馬はキツく見られて当然なんだよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:16:25.10ID:wi7QdfEG0
>>203
そこまで重要なレースじゃない
大阪杯に悪いが、G2で負けるのとそう変わらない

宝塚や今年の秋のG1とは重みが違う
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:19:17.84ID:KBEzhG3f0
コントレイルは大阪杯の時点で連敗だから全然意味合いが違うけどね

しかもその連敗の内容があとの方がより悪くなってるわけだから…

エフフォーリアもここで負けるくらいなら大した事は無い
その上でその次のレースでさらに簡単に負けるのが続くようだと、あれ?大丈夫かこれ…ってなるやな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:21:56.97ID:9b8SHdiq0
>>175
んなもん最初から決まったローテだったんだから逃げもリベンジも無いわ

内容だってあの馬場でスローだから隊列分負けただけとも取れるからな。騎乗の差とも言えるんだよ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:47:15.45ID:AWopm6SJ0
>>210
コントレイルはアーモンドアイ引退で現役最強の地位に押し出されてただろ
それをレースでどう立証するかと注目されたのが大阪杯

F4も三冠こそ逃したものの、コントレイルを破ったりして現役最強の地位を自ら確立した
キツく見られて当然の立場
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 11:54:06.52ID:YjPvoXYB0
コントは古馬戦未勝利だからこの先もキツいと思われて評価が下がったけどエフはバリバリの現役最強馬だからな
ここで負けたからってポカくらいにしか思われんよ
ボリクリだって古馬初戦で負けたけど評価は大して変わらなかったし
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:08:36.76ID:kk4HfV120
>>216
負けっぷり次第だろ
わずかに差し届かずならいいけど、追い比べでちぎられたり、
届かないどころか他馬に差されて3着以下だったりしたら評価は暴落する
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:13:16.22ID:huIVHTrC0
輸送見てからスレ立てろや
それも込みだろうがアフィカスが
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:14:22.86ID:ZU4WGFwT0
>>213
ジェンティルドンナはジャパンカップ引退予定が有馬記念来たぞ

別に決まったローテを状況によって変えるなんて珍しくない

前にいても同じ上がり使えると思ってるにわか?
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:16:21.02ID:k1KSDlaV0
>>214
現役最強にコントいたことねーだろ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:18:12.26ID:etai9AqR0
>>210
コントは決まった(決められた)じゃん
コントに対してやったことが全てF4に帰ってきてるだけ
まあ勝っても相手がG1馬じゃなければボロクソ言われるだろう
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:24:05.83ID:Q2SddfBK0
>>214
言われてるが現役最強馬「候補」までしかなってないんだよ
宝塚まで無事に行ってクロノとやり合って初めてなれたんだけどな
それでも大阪杯で負けて雑音多かったのはやはり無敗の3冠馬ってそれだけ大きいんだよ

だからコントレイルとエフフォーは比べる対象ですらない。
無敗の3冠馬と毎年いる現役最強馬では見られ方が違う
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:26:25.03ID:7XuR53eV0
コントレは受けて立つ側のはずだったのに
言い訳ばかりで反論に対して雑音とか言い出すチキンっぷりで
全く無敗の三冠馬の矜持を感じさせないのがくそカッコ悪かったと思う
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:32:35.67ID:i4Hm/WkB0
>>224
負けた時に叩かせないように必死なだけだな

コントレイルの三冠だけやたら強調するが、F4も騎乗ミスでダービーを惜敗しただけの準三冠馬で、
秋天でその三冠馬を破ったほどの強豪
そんな馬が、現役最強馬として確実に勝てる条件のレースで古馬初戦を迎える

F4はコントレイルと同じ立場だよ
ぶざまな負けっぷりならコントレイルのように叩かれて当然
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:36:34.97ID:Q2SddfBK0
>>220
他が撤回したからは引退を撤回する理由にはならないだろ

こと高速馬場のドスロー瞬発力勝負なら位置取りで勝負決するなんてありふれたことだろ。にわかか?
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:40:09.06ID:ZU4WGFwT0
>>228
いやお前が本当にニワカ?

秋天は前後半で3秒も違う超後傾ラップなんだが?お前って1000前半しか見てないじゃん(笑)完全にニワカじゃん

コントレイルのジャパンカップも前半1000超ドスローなのに後半早いからコントレイル以外みんなバテてるの忘れたの?

前半のスローしか見ない奴がニワカ以外にあるの?w
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:42:03.41ID:Q2SddfBK0
>>227
準3冠馬とかいうパワーワードw

無様に負けたって条件足せば叩かれるだろうなw
勘違いしてるみたいだが、俺はエフフォーが負けてもなんとも思わないくらいにはどうでもいいんだけどなw
3冠馬には簡単に負けて欲しくないというくらいにはコントレイルのファンなんだけどな
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:42:16.49ID:ZU4WGFwT0
実際
秋天は前後半で3秒も違う超後傾ラップだからコントレイルもバテてるし


https://i.imgur.com/xnCKsVv.png

後半もスローならまだしも3秒も違って前有利ってw
しかも前半はドスローではなく普通のスロー

コントレイルのジャパンカップの超ドスローですら後半早いとみんなバテまくるのに

お前がニワカじゃなければ何がニワカなの?w
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:42:55.36ID:gxKbmtcv0
エフは既に現役最強馬認定されてるし年初の評価はコントより上でしょ
情けない負け方したらそりゃ評価ガタ落ちよ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:44:52.67ID:ZU4WGFwT0
>>228
あと単に現役最強になる自信があるなら有馬記念来てたって話ね

コントレイルに罪は1ミリもないが陣営が糞すぎた
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:46:33.29ID:osRR+JjO0
仮にジャックドールがクソほど強いレースして僅差ならそこまで言われないかもな
ただ去年のコントみたいに無様な負け方なら相当言われるだろ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:48:16.65ID:Q2SddfBK0
>>229
超後傾ラップでそれただのドスローじゃねーかw
んで前目いた力のある2頭が残って強いコントレイルが後ろから来れたんだぞ

話を戻すが、府中のドスロー戦一戦で力関係確定させるのはないわ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:52:13.91ID:ZU4WGFwT0
スローとドスローの区別すら付かない

前半の時計しか見ない

前半超ドスローでも後半早いとバテまくるのに

これのどこがニワカじゃないか具体的に答えてよ?

秋天はドスローではなくスローからの後半3秒も違う超後傾ラップ

これでどこが前有利なの?ジャパンカップの超ドスローですら後半早いと前バテまってたのにそれよりきつい秋天で上がりが前にいて変わらない訳ないやん
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:53:35.62ID:Q2SddfBK0
>>231
スタートが悪かった、道中の位置取りが悪かった。
その分先に抜け出されて苦しくなって間に合わなかった。ってところかな
そもそも32秒台の足使わなきゃ勝てない位置取りの時点で正直騎乗ミスだろ
暗に勝ち馬のポジションなら勝てたとも取れるぞw
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:56:28.60ID:ZU4WGFwT0
>>236
は?前半60.5からだよ?

ジャパンカップなんて62.2だし
60.5を超ドスローとか完全にニワカじゃんお前w

しかも強いってそりゃ3強以外みんな弱いし
前にいた馬3強以外沈みまくってるし

超ドスローとドスローの区別すらつかない
ジャパンカップの超ドスローですら後半早いとバテるのに上がり勝負とかお前完全にニワカ確定だろwwwwwwww

ジャパンカップですら後半早いとバテまくるのに秋天でバテない訳ないやん
何が上がり勝負だよ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:57:17.53ID:NXFuAl2B0
もっと前にいたグランは差されてるんだから単純に前有利ってレースじゃない
ただコントレイルの一列前からあの上がりを繰り出したエフフォーリアが強かっただけ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:59:13.07ID:TKuNtR8u0
秋天のコントレイルがエフフォーの位置で競馬してたらとか何の意味もないよな
ならエフフォーリアだってもっと前で競馬してたらどうなの?
同じ上がり使えるって前提ならそういう無意味な話になるよね
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 12:59:41.55ID:gxKbmtcv0
コントは超一流馬としては追走力に問題あった感じだからな
ちょっとでも流れると直線フラフラになっちゃう
ダービーや引退JCくらい緩んでくれないとあかん馬
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 12:59:50.20ID:ZU4WGFwT0
>>243
1馬身後ろが騎乗ミスならその遥か後ろの7頭は史上最悪の騎乗になるが

そもそも前にいても早い上がり使えたエフフォーが強かっただけ
コントレイルが前にいたら上がりは100%落ちる
だって控えてすらバテバテだし

位置取り言うが位置取るのに消耗するの知ってる?
位置を取るだけなら消耗はしないが1馬身前に居続けるだけでも消耗はかなり違う
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 13:00:02.77ID:NfMWVO6M0
そこまで評価下がらなさそう
エピファ早熟のもあるし

ジャックドール負けたら地の底になるが(着外濃厚)
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:02:49.34ID:ZU4WGFwT0
あとコントレイルは普通なら勝てたレースではあるよ
あれはエフフォーが強かった

上がり32じゃないと勝てないというより前にいてあの上がりえたエフフォーが強かった感じ
スタート後にポジション取るだけなら消耗はしないが1馬身前で2000走るのは消耗するよ

そもそも1馬身後ろで物理的に届かないって意味わからん
中山ならまだしも直線長い東京で
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:03:20.31ID:Q2SddfBK0
>>242
いや、ニワカで良いよ
んで、超後傾ラップがドスローじゃないという根拠を教えてよw

前にいても同じ足を使って勝ってたと言いたいのではなく、仕掛けのタイミングも変わって結果も着差も変わってたかもねくらい

仮に先頭1000メートル通過1分1秒ゴール1分58秒だとして、ある程度スピードに限界があるのだから前にいなければ勝てないだろ

んでこの一戦で力関係確定させるのは無理だよね
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:06:27.47ID:Q2SddfBK0
>>250
俺は馬じゃないから位置取りそのままで消耗するかは知らないですね。
でも陸上競技者としての意見であれば、わざわざ下げるよりは同じ位置にいるほうが楽ですよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:06:28.32ID:ZU4WGFwT0
ニワカは上がり最速だと前にいても同じ上がり使えたと思って
よく位置の文句言うが

君典型的なニワカじゃんw

スローとドスローの区別もつかないし前半の時計しか見てないし

そもそも直線長い府中で1馬身後ろで物理的に届かないってどういう事なの?
ならコントレイルより遥か後ろの7頭は騎手になっちゃいけないレベルじゃんw
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:10:45.31ID:ZU4WGFwT0
>>256
俺も陸上競技者だったよ
世界陸上五輪は毎回見てるし

ちなみに100ですら前多少手を抜く事で後半落ちないようにしてる
陸上ですらニワカかよw



>>254
だから前にいても物理的に同じ脚は使えない
だからあのレースではエフフォーの完勝
ただ斤量とか調子もあるからどっちが強いかは明確にはわからんね
陣営がリベンジしないからそう思われても仕方ないが

ジャパンカップ超ドスローですら後半早いとバテまくるんだよ?秋天もバテまくるに決まってんじゃん
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 13:11:51.00ID:AXDv20yT0
トップ同士の対決だとほんの少しのミスが致命傷になるんだよ
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:13:09.90ID:Q2SddfBK0
>>257
同じ上がりは使えるとは言ってないだろ
仕掛けのタイミングやそもそもの位置が違うのだから結果や着差が変わってたかもねと言ってる

3強とそれ意外では狙いが違うから後ろの7頭と鞍上に文句言っても意味ないよ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:13:44.57ID:ZU4WGFwT0
>>256
ちなみに秋天は後半57.4ね

しかも前半もドスローではなくスローだし
これでバテないで上がり勝負って相当馬鹿だろw

ジャパンカップの62.2ですらみんな後半バテるのに
次からは後半の時計も見るようにしろよw
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:14:07.30ID:JXqEeJ+Z0
まあ実際、多少のスローなら後ろから差せるって思い込んで乗った福永が悪い部分はある
教えて福永先生で後ろから行く気しかなかったからな
コントレイルを過信してたのかダービーで差せたから舐めてたのか
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:15:07.35ID:gQf4AVrf0
ジャックドールも揃って、
負けて欲しい。大阪杯、荒れてくれ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:16:57.45ID:ZU4WGFwT0
>>260
仕掛けなんて早ければ後半垂れる
遅ければ位置が悪くなるが良い上がり使える

中山ならまだしも直線長い府中で仕掛けのタイミング言われても1馬身差なのに
そもそも後半バテて足残ってないじゃんコントレイル
控えてすらバテるんだから前にいたら垂れるに決まってる
これは生き物である限り絶対に覆らないよ
機械じゃないんだから
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:20:09.52ID:ZU4WGFwT0
せめて後半バテないで半馬身とかならわかるけどさ

普通前にいる馬がバテるのにエフフォーは流して控えたコントレイルがバテて1馬身じゃん
少なくともあの秋天は何度やっても勝てないわ

ジャパンカップならエフフォーに勝てるとは思うけどね
ただ挑戦者になったコントレイルが現役最強戦来ない時点で弱いと思われても致し方ないよ
コントレイルに罪は1ミリもないが
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:20:19.63ID:Q2SddfBK0
>>258
セパレートとオープンでの位置取りや力の抜き方一緒にするとかそれこそニワカだろw

それにそれ俺とある程度同じこと言ってるじゃん。オープンコースの位置取りの維持で全力使うと思ってるなら違うけど

そう。「あのレースでは」エフフォーの完勝。
それ以上でもそれ以下でもないんだよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:21:15.87ID:Rvlj1PVL0
なんか1敗もしちゃいけないみたいな風潮あるよね
負け方とか相手レベル考慮せずに、負けた瞬間駄馬って言う人が多い
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:23:00.77ID:ZU4WGFwT0
>>267
短距離ではみんなそうだよ
800でも
長いのは余力違いすぎるからわからんが
長いのを例に出したあんたがおかしいでしょ
余力違いすぎるんだから
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:27:35.41ID:bib4NqZz0
コントの場合陣営が今年全勝するって吹いちゃったからな
その初戦であんな惨敗したらそりゃ叩かれるって
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:27:48.13ID:gDfZ8gcw0
コントレイルってこうやって基地や関係者がほんとは強いんですー!弱くないんですー!って説明して回らないといけないところがもう惨め過ぎる
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:28:16.08ID:Q2SddfBK0
>>269
競馬がオープンコースなんだから800以上の長いオープンコースの話するだろ普通
200400のセパレートなんてインとアウトで違いすぎるしな
余力残しながら走るって話なんだからみんな一緒だよ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:29:14.04ID:ZU4WGFwT0
中山は直線短いから
有力馬が脚使い果たす前に届かないとかたまに見るけど

府中なんて仕掛け遅い言われても
そもそもの話で直線の最初からラストスパートかける騎手なんてこの世にいないからw
だいたい400切るくらいから追ってる
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:31:08.10ID:ZU4WGFwT0
>>273
競馬という大半が半馬身以内の決着と長い距離比べるのやばいやろw

そもそも馬と人間を完全に比べてどうすんの?馬にとっちゃ2000が短距離みたいなもんだし
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:33:11.62ID:ZU4WGFwT0
エフフォーリアの早いと言われたダービーも400切るくらいからラストスパートし始めてる
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:34:45.26ID:1xqm66i80
>>226
だから欧州もアメリカもつまんねえんだろ
ケガしても引退しなかったシービーやブライアンみたいな歴代の三冠馬陣営の努力で
日本の三冠馬は古馬でも戦うってある種ブランドが出来ていたのに
それを欧州やアメリカ並みに落とす一因を作ったコント陣営は褒められたものじゃないよ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:39:58.14ID:Q2SddfBK0
>>276
着差じゃなくて道中の話なんだからコースや隊列に重き置くだろ普通。おかしいのどっちだよ

距離ではなく、生物の筋肉として速度を上げたり下げたりするよりキープしたほうが力貯まるよって話してたんだけど違うの?

まぁスレチだしエフフォーとコントレイルの力差なんてどうでも良いんだけどなw
エフフォーは3冠馬じゃないから負けてもへーぐらいにしか思わんに戻るわw
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:44:55.95ID:4dK9LzTi0
コントレイルよりちょっと強い馬
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:45:13.50ID:ZU4WGFwT0
>>279
前にいてスピードを維持するのと後ろにいてスピードを維持するのは消耗違うって陸上経験者ならわからん?

俺は何百回もそういうの経験してきたが

ちなみにゆったりしたペースの距離ならそんな変わらんが短距離とかは変わったな
てか長距離あまりやらんかったが

まあ陸上の話はやめよw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 13:47:11.70ID:0eK1hLAY0
>>276
馬にとっての2000は中距離だよ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:02:15.79ID:wBe9zKuB0
流石にここは負けないでしょ
もし負けたら超早熟早枯れ馬が成長の早さと斤量差で勝ってたって事になっちゃう
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:03:12.82ID:W4NIHo1Z0
もし負けたら怒りの春天参戦もあるんじゃないか
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:06:33.72ID:bib4NqZz0
>>285
ない
その上宝塚も出ないと思う
実際宝塚は大阪杯次第って言ってるし
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:13:32.94ID:W4NIHo1Z0
負けるとしたら
ステップレース的な消耗しない競馬になるんじゃないかな
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:21:45.52ID:3R4ESnhZ0
不安要素は山ほどあるけど面子がクソザコだからその程度の不利は相殺して勝って当然くらいには思ってる
負けたらディープボンドにハンデ貰って辛勝程度の馬だったって評価になるだけ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:22:00.72ID:W4NIHo1Z0
春天はノーザンファームの馬が有力馬というわけではないので
少なくとも使い分けする理由はないだろうな
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:23:32.26ID:eEwtuf0Q0
G2レベルのメンツの大阪杯負けても宝塚記念の叩きだから気にしないとかだろ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:28:55.11ID:W4NIHo1Z0
宝塚の叩きレースにはならないよねえ
間隔が空きすぎる
リセットして調整し直す予定だろう
春天は地力だけで勝てると思うけどなあ
春天使っても十分な間隔はあるしなあ
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:34:57.52ID:wBe9zKuB0
>>291
ドバイシーマですら嫌って大阪杯にする様な馬が天皇賞春出たって良い事無いでしょ
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:35:51.44ID:Q2SddfBK0
>>293
位置を取りに行ったあとは変わらんだろ、インで誰かの後ろにつければなおさら
短距離なら途中で下げるなんてもってのほかだってわかるだろ?

道中のスローの部分での位置取り争いからの後傾ラップってのは人間なら1500より長い距離のレースでよく見られるからそちらを参考にしたほうが良い
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:38:38.08ID:W4NIHo1Z0
>>295
ノーザンファームの使い分けだろう
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:41:52.40ID:W4NIHo1Z0
直線で前が壁になることもあるし
馬同士の接触もあるし
スムーズにレースを運べないケースは
普通にあるものだよ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:42:11.56ID:Q2SddfBK0
位置を取るまでの足は使うが取ったあとは消耗を抑えながら足を溜めるのが中長距離的な考え方で近年の府中なんかはこういうレースばかりだから例に出した。が、確かにもうやめようw
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:45:59.13ID:ZU4WGFwT0
>>296
いや位置を取りに行った後がもっとも変わるから

スピードを上げなきゃ前を維持出来ないから
前を維持するのは後ろ維持するのよりスピード上げなきゃならんのわからんって究極のニワカじゃんw
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:46:36.43ID:WOSlBci70
つーかコントレイルとエフフォーリアに負けた馬しか残ってないから勝ち続けたとしてもずっとこう言われるだけなんだろうな
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:49:38.00ID:ZU4WGFwT0
>>300
お前陸上やってんのに

前にいる事を維持するのと後ろいる事の消耗すら知らんのかよ

前の方が早いんだからスピード上げなきゃ維持出来ないやん
当然後ろにいた場合はエフフォー横山は前に行く為にプレッシャーかけるからスピード上げざるをえないし

だからマークする方が競馬は有利言われてる
てかウマ娘から来たニワカじゃないの?いくらなんでも知識不足過ぎでしょ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 14:52:37.28ID:ZU4WGFwT0
エフフォーが仮にコントレイルの後ろにいたとしたらエフフォーは切れる足がある訳ではないし

当然前に行こうとする
しかしコントレイル福永も前にいたいからスピードを上げるし

ただでさえ位置違えば消耗違うのに後ろが前に行きたい馬だと前の馬はストレスとプレッシャーがかなり来るよ

ウマ娘ニワカだろガチで
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 14:53:47.77ID:aCGApSiU0
このレース次第じゃ今年ずっとF4とジャックの1,2着争いの地獄になる
パンなんとかさん次ドバイじゃようわからんし
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 14:54:56.53ID:ZU4WGFwT0
つか前にいればとかのたらればはまるで意味がない

前にいたらいたでプレッシャー受けるしスピード維持の消耗が違うから

菊花賞のアリストテレスにマークされた時はマークされながら強い言ってたのに
いざマークしたらマークには一切触れない人が多いんだよなw
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 14:55:32.64ID:ZU4WGFwT0
エフフォーは負けたら現役最強はディープボンドになりそう

もしくはドバイ次第
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:00:40.09ID:W4NIHo1Z0
ディープボンドが有利な展開でも
タイトルホルダーが有利な展開でも
コントレイルが有利な展開でも
どちらでも行けるからなあ
エフフォーリアは

得意の条件というよりも地力で勝ってるな
負けるとすれば包まれて地力を封じられたダービー
これしかない
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:01:27.77ID:ZU4WGFwT0
エフフォーは斤量活かした早熟と僅かに疑ってるが
ここ負けたら確信になってしまう
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 15:18:14.01ID:8EDQfZV/0
エフフォが負ければコントの評価が下がる
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:21:28.88ID:9DcHx5Yr0
>>311
コントは直接対決でF4に負けたしそうはならんやろ。しかも力負け。オーソリティやシャフリヤールがJCでF4に勝てば「府中2400ではコントの方が強い」とはなると思うが。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:33:41.37ID:W4NIHo1Z0
シャフリヤールもシャフリヤールが有利な条件で
エフフォーリアが何馬身かロスしなければ
勝負する位置にいなかった馬だからなあ
それでも叩き合いになって前に出たところがゴールだったというだけだろうなあ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:39:03.06ID:lCPESpj60
>>317
エフフォに負けたコント弱すぎワロタwスレ立つのが想像できるな
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:41:56.89ID:WOSlBci70
>>311
コントがエフに負けてる以上それはない
エフの評価が下がるってことはコントの評価も下がるだけ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:43:48.01ID:S8l98Cnh0
もしコントレイルがノーザンだったら、アーモンドアイもエフフォーリアもレイパパレも使い分けしてたんだろうな。
ここは勝って当然のレースでしょ。
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 15:57:43.53ID:W4NIHo1Z0
>>322
コントレイルがノーザンファームだと2歳時に使い分けをして
クラシック路線に乗らなかった可能性もあるなw
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:03:30.73ID:wBe9zKuB0
>>316
エフフォーリアは府中2400に関しては現状コントレイル以下でしょ
相手関係でもレートでも負けてて勝ってる所が無い
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:07:22.40ID:kD4m/3Rn0
>>324
その条件を3回走ったコントに対してエフは1回しか走ってないから何とも言えんけどな
今年JC使って欲しいがローテ的に微妙か?
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:07:33.43ID:W4NIHo1Z0
コントレイルがノーザンファームだったら
サリオスが2冠馬になった可能性も十分あり得るだろう
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 16:11:44.52ID:QW231eNf0
エフフォーリアが負けた場合の時をグダグダ話し合って何になんの?
そんな後ろ向きな事より大阪杯勝って宝塚も勝った場合の時を話し合ったほうがよっぽど良いわ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:11:45.40ID:VZbk7hQI0
そもそも一人の人間を評価するにも三拍子ある
運・才能・実績

この中で運の要素をなめないほうがいい  
生まれた時点でトイレに流されればどんな努力もクソもない  トイレだけに
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:37:43.77ID:cnPKzNL/0
最近の社台系の競走馬って冬生まれで3歳夏には完成するから
3歳秋冬って斤量貰い得なんだよ
4歳で強い相手に勝ってやっと本物
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 16:52:52.68ID:JpVvzH450
「そのエフフォーリアに負けたコントレイルwww」という反応は確実に出てくる
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:15:32.03ID:BRLbFmpk0
ダービーを取り損ねた悲運のウマ
横山に今後付き纏うトラウマ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:16:38.83ID:Kps3pszC0
>>334
正直コントごときに1馬身程度じゃ心許ないわな
有馬も衰えたクロノ相手だったしボンドとも差がなかったし
激弱時代のなんちゃって現役最強馬の可能性もある
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:25:53.74ID:kvrx6wyS0
ボリクリに似てるととかく言われるということは宝塚はヤバい
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:36:22.88ID:gOUTC3ZE0
負けるわけねーだろ現実見ろよ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:43:40.16ID:THsXZaGh0
レイパパレが大阪杯参戦でジャックドールは厳しくなったな。次は逃げるだろう。

エフフォーリアの勝ちは揺るがない。
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:53:15.88ID:W+Ic8N/z0
ジャックドールは2000なら世界一強いかもしれない
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:54:38.11ID:W+Ic8N/z0
コントレイルが弱いかどうかはともかく最弱の3冠馬なのは間違いない
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 17:56:26.49ID:JXTRfAG20
>>303
は?短距離走のセパレートが何言ってるんだ?頭使わずに足だけ回してたんか?
前のインに入る足を使った後はそこで足を貯めるんだよ
隊列決まった後は速度一緒なんだぞ


馬がマーク有利なのは馬の習性や調教でそういう練習が多いからだろうが
お前こそもっと勉強して、どうぞ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:03:48.36ID:JXTRfAG20
>>306
3冠馬とは評価の下がり方が違うという話にコントレイルより強いのは秋天で決まってるからーとかこのスレで言わなきゃ良いのに勝手にタラレバ意味ないとかヤレヤレしてるアホ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 18:08:56.40ID:SFjv8zlF0
エフフォが圧倒的に思えないのは
去年秋天コントよりは強いがコントは現役最強なったことないし
強い5歳牝馬達が万全な状態でエフフォと戦ったと思えないからである
グランはマイルまでの馬だったしクロノは秋は凱旋門に全力だったしラブズは日本で勝てるG1無かったとは思うけどね
この秋もそこそこの馬は皆ドバイに行かされてなぜエフフォは日本なの?そういうところ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 18:10:39.12ID:ljZzkYbB0
ジャックドールはこれまで1000m59秒台が3回だけだからノーザンがラビット出して絡ませたら簡単に潰せるしなあ
負けようが無さそう
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:12:40.08ID:SFjv8zlF0
この秋→この春の間違い
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:14:46.46ID:ZU4WGFwT0
>>343
速度一緒?違うから列によりスピードの維持は違う
ちなみに前半は速度あまり変わらんでも後半なると時計早くなるから速度一緒はありえない
相変わらず前半しか見てないな
1000m57.4で速度一緒なわけないじゃん

マークが練習???あほ丸出しだな
相手の仕掛けやプレッシャーかけられたり単にマークしてる方が有利
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:15:40.70ID:ZU4WGFwT0
>>343
君って前半しか見てないやん
どこがニワカじゃないの?後半見てないやん
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:15:50.14ID:OCC/f4UK0
ハイペースで逃げる馬いたらジャックは番手で競馬するだけでしょ
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:17:13.45ID:ZU4WGFwT0
>>345
これね

そんな強くないコントレイル倒しただけ
ディープボンドと僅差
疲れて衰えたクロノに勝った
マイラーグランアレグリアに勝ったのみ

めちゃくちゃ強いって思えるレースはしてないよな
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:25:12.85ID:urXGCD8J0
まだ3歳だったわけで
古馬になって
どうなってるか
蓋開けなきゃわからんだろw
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:30:22.24ID:b80M0Gg10
エピファの後継として既に地位を確立した馬だしどうもならんよ
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:32:57.14ID:TyuuU/eo0
「コントレイルの後継者」 を襲名
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 18:54:02.07ID:vTP0HnX40
多分レイパパレは川田乗るし本気で勝ちに行くと思うよ
逃げじゃなくて先行(エフよりは前)に位置どると思う
正直叩きだったのに次走VMっておかしいだろwって思ったもん
多分大阪杯回避したい牧場側と大阪杯出すつもりで調整した調教師側の齟齬があったんだと思う
話し合った結果使えるから大阪杯へという感じ
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/15(火) 19:08:58.33ID:wnPdNixU0
負けたら嘘故障でもなんでもして即引退させないと今後の種牡馬ビジネスに影響が出るレベル。
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 19:16:10.45ID:5+guhRNS0
エフフォいっ着!エフフォいっ着!
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 19:42:45.01ID:Xu41xSXL0
引退したのに評価落ち続けるコントレイルマジ草、こんな三冠馬他にいない
年度代表馬0票に枠と古馬未勝利集めてもらってようやく勝てた茶番カップが代表レースなんだからしょうがないけど

エフフォーは負けようが一度は現役最強になってるもんな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 19:55:08.30ID:wBe9zKuB0
>>365
もし負けたらこういうのがポイ捨てすんだろうな
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 20:13:50.28ID:7WyYcHQy0
強力なのはジャックドールとレイパパレだけ?
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 20:34:54.55ID:NWj5jWpN0
ディープボンド外回ったよなと思って映像見直したけど神戸新聞杯がアシストっていいがかりもいいとこじゃんw
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 20:40:03.83ID:eEwtuf0Q0
そもそも叩き棒は負けたらポイ捨てされるのが競馬板だしあの3冠馬見りゃコントレイルより強くても叩き棒として機能しないならボロ雑巾のように捨てられてネタ馬にされてるよw
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:01:07.32ID:WWvQgiiW0
エフフォーリアの場合すでに実績がだいぶ違うし
コントレイルの場合古馬じゃ通用しないんじゃ?ってなるタイミングでやらかしたからな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:08:43.59ID:6J2+U0Lo0
秋天有馬で2勝してまだ古馬で走ってないのに通用しないんじゃとか思うのはよっぽどのひねくれ者かアンチくらい
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:11:53.96ID:E1b2JY5U0
エフフォーリアの評価としては世代最強馬としては中の上程度であって
史上最強馬論争に登場するようなレベルではない。
今年G11つでも勝てば評価を落とすことはない。

コントレイルについては無敗で三冠勝った時には史上最強云々のスレも上がったが
上下世代の最強馬との対戦で両方力負けしたので、その反動で最弱三冠馬のレッテルが張られただけ。
そもそもコントにしても三冠馬の中では最弱かもしれないが、世代最強馬としては中程度はある。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:31:18.49ID:3XJFRybc0
エフフォーリアで中の上て
上はどの馬なんだ?
3歳で古馬混合G1勝ってクラシックも勝ってG1 3勝以上て
ブライアン、ルドルフ、オルフェ位しかいねーぞw
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:53:36.60ID:JzLNcu8v0
>>99
>>122

適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 21:57:21.74ID:gA2eb1fL0
エフフォーリアが活躍すればコントレイルの評価も見直される可能性あるけど
エフフォーリアが早枯れだと、コントレイルもゴミ扱いされる
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 22:03:16.30ID:YAUiSSrD0
負け方による
ジャックドールがレコード勝ちして1馬身負けくらいまでならジャックドールが神格化されるだけ
それ以上離されるかレイパパレと競った形で負けたらめちゃくちゃバカにされる
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 22:07:29.13ID:yxibnFev0
500kg越えの牡馬でクロノ、コントレイル、グランアレグリアに勝って来たすごい馬なのに
厩舎に戻って鹿戸にニンジン食べさせてもらう時
ちょびちょびしか食べられないわ、ニンジンぼろぼろこぼすわで
母性本能くすぐられるギャップがある馬
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 22:24:10.00ID:4zosN79M0
エフフォーリアの評価はこれからだろ
3歳は所詮ハンデもらってるんだから
ちゃんと下も向かい討てよ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 22:56:32.61ID:YAUiSSrD0
>>387
相手候補は同年代なんだけどな
ジャックドールは下じゃないぞ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 23:34:15.57ID:kPFCSnK60
6歳ボコボコ5歳ボコボコここで同世代ボコボコにして今の3歳ボコボコにしてほしい
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 23:50:53.97ID:uM4f63IC0
エフ基地は負けた時の言い訳を事前にしたがるよな。
どの馬に負けるんだよ。
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/15(火) 23:58:47.32ID:O9VO9fTw0
>>381
ゴールドシップ、ジェンティル、アーモンドアイ

エピファネイアはゴルシ、ジェンティル、アーモンドよりは強いが、ルドルフ、オルフェ、ブライアンのレベルには無いね

ゴルシはスピードが無いし、ジェンティルアーモンドは心肺機能が弱い
エピファネイアはスピードがあって心肺機能が強い点は、オルフェやブライアンと同じ系統だがレベルが違いすぎる
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 00:01:03.59ID:EGDHK/al0
これまでに負けたのハナ差のダービーだけだし
伸びしろが無くても大きく負けるのは考えにくい
不安要素は輸送ぐらいか
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 00:04:40.23ID:iMYAJfI10
>>388
バカだろお前w
これからって書いてあるだろ
大阪杯で勝とうが下の世代に斤量恩恵与えた上で勝って
初めて評価するって話だ
そんなつまらん指摘するなアホ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 00:07:24.29ID:iMYAJfI10
>>392
こういうのって良く書くよなw
お前の稚拙な上下関係なんざ誰が参考にするのか?
見てて恥ずかしいわw
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 07:52:07.15ID:WouYdyqn0
>>348
前が速度上がれば遅れて後ろも上がってくっついてくだろ?そんなこともわからないのか?

57.4秒だろうが、1分だろうが道中の隊列で足を溜める時の速度は一緒だという話だろうが。わかるか?スタート後200程度で位置取り決まった後は前も後ろも速度は一緒という話だぞ?スパートのタイミングとスパート後の速度によるタイムは別の話だ一緒にするなど阿呆
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 09:06:29.53ID:YLfrMNXp0
去年と様に馬場が悪くてレイパパレの逃げ切りの時に
2着なら微妙、間に穴馬が入ればコントレイルと同じ扱い
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 09:18:29.45ID:/XsHXF4F0
負け方だろうけど
良馬場以外なら馬場適性もあるかもね
エフフォーリアが現役最強馬だから
負けても評価は変わらないのでは?
もしジャックがコースレコードとか千切って勝ったら別だけど
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 09:45:00.75ID:8iK9/ReR0
古馬戦といっても現5歳世代の総大将がコントだったわけでなーんか不甲斐ないからなぁ
エフフォーリアは先行直線抜け出しスタイルがうまくいったのしか見たことないけど出遅れたり不利うけたり前が詰まったりとか今年どうかだな
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 10:02:28.79ID:vb5UTGDW0
エフフォアンチが建てるスレが、もし負けたらだの、もし早枯れだったらだの、
必死なスレが多いよなぁ。
結果出し終わった後だと、有馬前みたいにダービー見たら距離もたないだろwとか
文句言えなくなっちまうもんな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 10:34:09.56ID:E+X3yC0G0
>>405
下がりはしないが勝てなきゃ上がりもしないってだけだな
どっちにしろ最強馬論争に入れる感じでもないしまぁ今後は勝っても負けても変わらないかな
ただエピファの種牡馬評価には影響するけど
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 10:45:43.71ID:4rxOEbGc0
>>397
ウマ娘好きそう
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 10:48:59.70ID:QYxVL6Af0
>>399
まだ1馬身後ろは変わらないならまだしも
前と後ろ変わらないってキチガイすぎない?
ならみんななんで逃げにならないの?位置取り良いし後ろと疲労変わらないのに

史上最強の馬鹿だろお前w
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 10:54:05.93ID:QYxVL6Af0
>>399
競馬板に史上最強の馬鹿現るwwwwwwwwwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1647395564/

あまりにも馬鹿すぎてスレ立てといた

いくらなんでも逃げと追い込みで疲労変わらないならなんでみんな逃げない?って話になるしキチガイにも程がありすぎる
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:18:36.52ID:Ts58+MqB0
>>415
普通に三冠馬じゃないからだろ
3歳で四冠取った馬より強く見えるのかって話だ
エルコンみたいに凱旋門で強さ見せれるならまだ別だけど国内引きこもりじゃ無理だろ
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:24:34.02ID:YK997gmM0
海外いかないとーとか三冠じゃないからーで最強馬論争入れないは違うだろ
出来る出来ないは置いといて、エフフォーリアが今年5戦5勝秋古馬三冠G1
8勝したら最強候補だろうよ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:32:13.30ID:sBzYRp1q0
>>416
海外こそ至高みたいなのも謎だし、最強馬論争に格的な話を持ち出すのも個人的によくわからんな、4歳でも変わらず強ければダービー負けと言ってもハナ差レコードで評価に疑問符がつく内容ではない上秋天有馬をあの相手関係で制してれば普通にそういった馬たちとも並べて見れると思うが
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:34:25.69ID:Ts58+MqB0
>>420
今までの最強馬論争見てれば分かるだろ
最強馬クラスは三冠取れるから三冠馬は評価が高い
コントレイルは流石に無理があるが
別に三冠馬信仰ではなく最強馬クラスは三冠取れるってだけ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:38:23.26ID:lrSTLPYR0
ダービー(オークス)負けて最強馬扱いされてる馬おらんだろ
オペくらいだけど、オペはグランドスラムだしな
ダービー未出走ならまだしも、生涯で絶対負けちゃいかんレースだわ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:44:04.02ID:YK997gmM0
結局三冠じゃなくても三冠以外でG17勝(今なら8勝かな)出来ればいいんだよ
三冠以外でそれだけ勝つ馬がほとんどいないから必然的に最強論争に出てこないだけじゃん
オペを最強論争に含まない人は会話通じない三冠信者だから無視
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:46:30.13ID:sBzYRp1q0
最強馬論争に入るような馬は三冠馬が現状多い、つまり三冠が取れない馬は全てそれらの馬より弱いことが確定しているとかいう教科書に乗ってそうなレベルでテンプレすぎる論理の飛躍の仕方
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:48:36.05ID:Ts58+MqB0
あと色んな競馬場、色んな距離で勝ってれば評価される
三冠馬はその時点でかなりハードルクリアしてるんだよ
F4は3000以上走る予定が無いから外されるのは当然じゃないか
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:51:15.96ID:YK997gmM0
自分が言ってるのは一般論だな
三冠じゃないから入れない国内引きこもりだから入れないっていう謎前提を否定してる
エフフォーリアもまだスタートラインに立ってるよ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:55:46.40ID:E+X3yC0G0
>>434
長距離走らないのも確定してるし
凱旋門にも行かないグランドスラムも体質的に絶望的
スタートにすら立ててないのはしょうがないだろ
謎理論でもなんでもない
最強馬論争に出る馬たちと並べる段階にないんだよ普通に
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 12:58:26.62ID:sBzYRp1q0
最強馬論争に入るような馬なんて前例ぶっ壊してきたようなのばっかな上数頭しかいないのに「○○ルートに入ってるかどうか」みたいな論じ方がそもそも間違ってるのでは?
一口に強さと言ってもその内容は多彩なわけだから最強格の馬達が持ってる要素に当てはまらなければ足切り、みたいな減点方式の極みな決め方をするべきでないでしょこういうのは
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 13:19:26.52ID:SoKy3Z8K0
史上最強論争に入ってくるには
3冠馬じゃないと駄目は確かに違う
だけど、自身の現役時代に
どれだけ他馬を圧倒できてたかっていう度合いで選んでいくなら
結局3冠馬の中から選ぶことになる
接戦だけど勝ち続けましたレベルの馬では足りない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 13:47:21.20ID:z/YIqTTR0
>>437 まともな馬を負かしていないコントレイルがコントレイルとクロノジェネシスを負かしたエフフォーリアを差し置いて論争に割り込めるわけないだろ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 14:35:11.10ID:v5283ClQ0
負けたらコントレイル級ってことだろ
雑魚相手には勝てるけど格上にはキッチリ負ける馬ってこと
レイパパレやモズベッロみたいなのに負けたらそっくり
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 14:40:43.39ID:fKk+yrDE0
コントレイルは三歳で負かした相手がその後いまいちだったのと、アーモンドアイには軽く捻られてたからなあ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 15:13:27.29ID:BvnzoD0O0
既に誇れる実績あるだろ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 15:17:42.07ID:XRhe0il00
>>440
多分落ちないと思うぞ
元々古馬の活躍なんて大して反映されんし3世代目も既にG1勝ってるし
サンデー牝馬を取り合うライバルが出た訳でもないしで需要が減らない
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 15:21:46.31ID:X0RQ434F0
今年一つでもg1勝ったら落ちないだろう
三冠馬と違って過大に評価されてるわけでもないし
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 15:22:19.01ID:uARR90u40
10月の東京2000定量戦なんて古馬有利の傾向がはっきり出てる条件だし少なくとも2000でコントレイル級ってことはないと思うけどなあ
古馬で走ってみなきゃ分からんと言われりゃその通りなんだが
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 17:04:55.98ID:+lbztYZR0
流石に負けないよ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 17:06:49.65ID:+lbztYZR0
>>443
コントレイルより下でしょ。
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 18:42:26.30ID:N4219h/i0
負けた時に一番やばいのはエフフォーリアじゃなくて武史だろ
レシステンシアキラーアビリティナミュール下手すりゃ全部飛ばすだろうし
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 19:08:53.05ID:3pnHpEZ20
コントは去年3戦1勝なんだから
ここでエフフォーが負けても今年トータルでそれ以上の成績残せば
少なくともコントより下の評価になることはない
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 20:08:55.47ID:pJwQ3C8m0
そもそも年度代表馬にも現役最強馬にもなれてない単なる上位勢に過ぎなかったコントと比較するのがおかしいだろ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 20:57:48.47ID:u4HC6CC30
エフフォはラキ珍、コントレイル最強!
になる。
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/16(水) 23:22:16.09ID:a8HO77r90
>>411
そのスレから誘導されて本議論について今ざっと流し読みしてみたけど
お前が終始一人で空回りしてるだけだろが草

基本的にお前は相手の主張を全く理解していない
そんで相手が馬鹿だと思っててスレを立てるって‥

相当アレだぞお前?

(´・ω・`")
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