同馬主の護送船団やアシストって犯罪じゃないの?
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チームプレイと言うとコントレイルのダービーが有名だが
まぁ昔からきな臭いのは結構あるよな 確かに。
全馬単勝売ってる限りこれをやったら犯罪。 >>4
あまり話題にならないが八百長と同じくらいの事だよな
無気力騎乗でもあるし制裁喰らわないのが不思議 >>1
まあそう思うならチームプレーの証拠を添えて訴えたら良いんじゃね?
証拠無しじゃ「そんなことしてません、馬券を外した腹いせに適当言ってるんじゃない?」で終わる話 未勝利で大差勝ちした馬を強すぎワロタと大はしゃぎしてそう チームで勝てたらそのチームの馬の単勝は当たりにしたら良い 逆にジャックドールが逃げ切ったらキャロットは面目丸つぶれだなw んなもん勝負に勝つための戦略の一つでしかない
それで勝てんなら全員やればいいだけ 岡田関連で固めた一勝クラスや未勝利多頭数出しは定期的に見るな コントレイルのダービーはその前の週にデアリングタクトがノーザン包囲網やられたからその対策だろ
これを分かってない馬鹿か分かっててコントレイルのアンチしたくて書いてる基地外のどっちなんだろうな 不自然なまでにマツリダゴッホを囲んで一緒に沈んでいった社台生産馬達 あのコースはヨーイドンで真っ直ぐ走るだけだからアシストとかできんだろw これで真っ先にコント挙げる奴ってノーザン軍団のことどう思ってんだろうなw コントレイルのダービーと神戸はアシストほぼ確定だな
菊花賞や皐月は違うかもしれん 同馬主同士での潰し合いは、それはそれでプロレスみたいで真剣勝負ではない気がするんだが うっかり菊でライアンに勝っちゃった分を宝塚で返した武豊 ふつうに競馬法で敗退行為は違法だよ
聞いているかノリさん 結果的に勝てないだけで負けるためにやってるわけではないからな まあアシストの疑惑はあってもそれを証明するのは無理な話だよな
仮に同チームの不人気馬が大逃げを打ったとしても
鞍上が「一か八かの逃げ残りに賭けてみました」と言ってしまえばそれまでだし
実際にそれで勝っちゃった例も普通にあるしな 大阪杯は甘くないぞ!
1000mを56秒台で走る馬が1頭いると思え! 宝塚ライアン、マックイーン
有馬メジャー、スカーレット
有馬オペの社台包囲網
キタサン有馬、コントダービーの護送船団
ノーザン系クラブ馬の全般 エフフォーの大阪杯もアシストありそうだな
レイパが >>16
あれはそもそもあの時しか話題になれないし >>29
ぶっちゃけ生き物だし、なかなか思い通りにはならんわな
上手く展開してくれればいいな〜くらいのもので
逆効果になることも多々ある
まぁむしろ極端な展開になりにくいようにするという予防効果かな コントレイルのノースヒルズ軍団
エフフォーリアの横山軍団
ウインマリリンのウイン軍団
金子のポタジェと愉快な仲間たち
去年はチームプレイやり過ぎ >>29
唯一できるとしたら有馬記念サトノノブレスのキタサンつぶしかな。
レース負けた馬がウイニングランしたのは競馬史上、後にも先にもアシスト成功させたサトノノブレスだけ。 同馬主(親族・法人・親会社)
同厩舎
騎手(親子・師弟) ちょっと前の特別戦で岩田親父がジュニアが乗ってたナムラカミカゼに進路を譲ったのも八百やろ
岩田は誰が来てるのか確認して強引に進路を空けてたからな 勝負にならないならまだしも三着に来てたからな むしろサイレンススズカみたいな半八百みたいの防ぐには必要な気もする
競輪でもペースメーカーがいるから有利不利や勘違いスローペースの無い、フェアなレースになるんだから >>27
それな。油断騎乗とみなしてほしい。
授業参観どころか、他の有力潰して息子サポートしてたからな。 同一馬主で同じ馬券になるのってアメリカだけだっけ?ヨーロッパも?
オブライエンのシーザスターズ包囲網とかは馬主は違ったのかな? 大阪杯でトーセンキャプテンする馬はいると思うがね
どうせ勝てないならアシストした方がマシだから 馬券買う側には本命をアシストに使われたら溜まったもんじゃないよな
金を溝に捨てるようなもんじゃん
八百長と同じくらいやっちゃいけないのに何故かあってもあまり問題にならないが深刻な問題だろw まぁ防ぐには同じ馬主の馬は1頭だけとか、妥協して2頭までとか、そういう制限をかけなきゃいけなくなるな これが、近年のGIレースの現実である。身内の運動会をやっているようなもので、こうなると合法的な範囲内で、やりたい放題のことができる。
勝たせたい馬に理想的な展開をつくるのも簡単だ。騎手や調教師だって、社台グループは大のお得意さんだから、潰しにいくような無茶なことはしない。
しかし断わっておくが、これは八百長ではない。あくまでも「合法的なさじ加減」である。
生産牧場がどこであろうと関係ない、と考える人は多いかもしれない。だが、身内の運動会化は、こうした合法的でありながら実は危ない部分もはらんでいる。
公正競馬のためにも、他の牧場にもう少し頑張ってもらわないと困る。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=18709
合法的なさじ加減やぞ >>43
そりゃアシストの証拠が無いからな
問題にしようとしても負け犬の遠吠えにしか映らん マツリダ潰しで国枝が2600M走らされたみたいだってブチ切れたのはよく覚えてるw ペース調整とか不利受けにくくするくらいならあんま気にならんけど他馬邪魔するのはあかんわ 汚ないプレーには変わりなし。競馬をつまらなくしている。正々堂々勝負してほしい。
大阪杯、宮記念も起きるかもしれんぞ。
Y山一家が胡散臭いからな。 あのさ
よく考えてみろよ
そんな事するなら普通に未勝利戦でやってるわ
そっちのが重要なんだからさ
なぜワザワザG1でやるんだよw
そんなのやってんのは欧州だけやで キタサンブラックも社台SS入り決まってから誰も競りかけなくなった >>52
いや実際やってるでしょ
ノリの授業参観とかコントレイルダービーや神戸新聞とか
そりゃ弱い馬普通に走らせても勝てないんだから勝てる馬をアシストして勝てる可能性上げるのは普通
ただ馬券が絡むのにそれやっちゃいけないのに問題にならないのが問題だなw >>50
凱旋門のゴールドシップ潰しみたいに
反則担当が顔を鞭で叩きにこないだけ日本はまだマシ
ヨーロッパはそういうチーム戦やり過ぎて競馬が不人気になったから
チーム戦を禁止しないと長期的には競馬人気が下がるんだよな >>52
逆にG1だからやるんだよ
G1の賞金が0だとしてもG2勝つより価値高いからな
そしてG1は仕上げる馬も多いから勝ち難い
ならアシストするのも無理はないが馬券買う側の気持ち考えたらありえんでしょ
八百長ってのは敵陣営と談合しといての結果だから八百長ではないけど
ルール違反ではあるでしょ油断騎乗とか無気力騎乗なんだから 犯罪だけど馬をコントロールできなかったと言い訳すりゃいいからな 当事者が勝たせる気なかったと証言でもしない限りどうにもならないザル法 まあゴールドシップの水撒きは確かに違和感あったなw
あれはやり過ぎた 確かにゴールドシップはJRAに忖度され過ぎ
勝った天皇賞も内枠だったしJRAがゴールドシップを贔屓したのはディープより酷いのに ゴールドシップとマイネルとミルファームって本当にこの板だと嫌われてるな
弱くて馬券に来ないから当然だけど >>53
JCむちゃくちゃ無意味に競りかけられてるやん。競りかけたほうは最下位に沈んだけど。 自分がそう言うのを初めて知ったのはマキバオーのヒゲ軍団だわ
なるほどそう言う作戦があるのかと感心したわ >>63
最内枠→すっと下がって最後方から大外まくり
猫に小判、ゴルシに内枠 同一馬主の出走は人気薄を狙えって格言もあるよな意外と迷ったら
そうすると当たるんだなこれが 外国のチーム戦のほうがエグいやろ
日本のなんか可愛いもんやろ 外国は認められてるからな
日本みたいに建前を明文化してない 社台系とか巨大なのは分割していくような政策がないと全体が盛り上がらないのよね
アメリカでもどんなスポーツもドラフト制度もあるだろ ディープボンド外回ったよなと思って映像見直したけど神戸新聞杯がアシストって言い掛かりもいいとこじゃんw マイネルの未勝利多頭出しを批判するのか?!
多頭出しできないと出るレースなくなるぞ 典のクソな所は絶対勝ち目のない馬を自ら進言してサポート用に乗りに行くところ
大阪杯はキングオブコージだぞ、明らかに距離短いのに距離短縮進言しまくっててエフフォーリアの2000に合わせにきてる
その証拠に秋天にコージで乗り込もうとして失敗してる
オールカマーで最後方直線モニターガン見無気力騎乗の癖に距離短縮進言してるからな
同じパターンがカイザーミノルとシャドウディーヴァ
出資者や馬主からしたら溜まったもんじゃないのにそれを親子愛とか言ってる連中が気持ち悪すぎてマジで吐き気を催したわ ノースヒルズ生産のペオースとノースヒルズ生産のキメラヴェリテがバチバチに潰しあった2021門司ステークス 有馬のディーヴァはボンドの妨害やってたなw
Cデムーロもボンドの妨害やってたが業界の人は俺等よりボンドの力を評価してんのかもな >>87
タイトルホルダーもボンドの進路の邪魔してたぞ ノーザンどうこうの陰謀論なんかより
横山家の絆の力のほうがよっぽどだからな
ハッキリ目視出来る だから馬券が楽しいだろ
2頭出しはなんで人気薄が来るのか、ばんえいも3頭出し4頭出しはどれが出して行くのかが 極論逃げ馬なんかやろうと思えば重賞クラスなら誰でも潰せるからな
直線まで持たなくていいからやれって指示なら大体の馬は潰せる >>90
最近は横山一家と福永和田の同期コンビだな
いうほどノーザンはやってない コントレイルはダービーもだけど菊もあれだった
キメラヴェリテを前走ダートから急遽出走させてバビットの逃げ潰し
矢作厩舎のサトノインプレッサを急遽出走させて抽選枠潰し サトノノブレスがダイヤモンドに先着したことあったよな >>84
馬主なら転厩でもなんでもしたら良い。一口はどうでもいい。 レイパパレとキングオブコージがエフフォーリアのアシスト枠か >>99
お前さんもサイレントハンターがラビットしてくれてたよなたまに不発するけど ロト6みたいな数字選択式宝くじの数字抽選でさえ
毎回弁護士が2人も抽選に立ち会う位だからな
そこまで競馬が競走施行に於いて公正確保を求めてるか?感はある 進路妨害とかならともかく、逃げ馬が競られたくらいで妨害扱いするのは甘えだろ マツリダゴッホなみに被害にあうと流石にうわぁとなる ライバルを潰しに行ったりラビットでペースメイクするのはズルい気がするけど、
護送船団は有利にするためじゃなくて不利にならないためにやってることだからまあなんか許せる気がする >>103
ほんとそれ
逃げ馬なんで突っかかって来ないでください楽逃げさせてくださいとかアホかと スクリーンヒーローもあれで5着なんだから可哀想だった 逃げ馬を自分で展開作って勝つから強いと持ち上げる奴に限って逃げ馬がちょっとでもマークされるとギャーギャー騒ぐよねw 参観競馬の横山が1番キショい
G1出てくんなよ枠潰し >>109
レイパパレ大阪杯参戦でジャックドール潰しだの言ってる奴らの事か 犯罪か犯罪じゃないかで言えば競馬法違反の犯罪だけど立証が不可能だからな
競艇や地方競馬の八百長も個人口座に口座にお金が沢山あるから何かの見返りを貰ったに違いない!みたいな無理筋を攻めてるくらい
物証が残らないやり取りをされたら後から証明は無理 いや、ノーザン叩くならマイネルとか他も怪しいよねって
結局はただの陰謀論だし
ゴールドシップとかも忖度され過ぎてもっと酷い ゴールドシップって同時期に走ってる馬ほぼいないくらいの個人馬主じゃん 本気で授業参観とか言ってる人いるの?ネタだよね?
利害が一致する同馬主、同厩舎はわかるが、別の馬乗ってそんな騎乗したら乗せて貰えなくなるだけだろ >>118
だから美浦にいられなくなってノリは栗東へ逃げてきたんだろ
もうこんなのが記事になるレベルで調教師が発言するくらい周知ってこと
横山典騎乗のシャドウディーヴァ「父親参観にはならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/800ea9b2b26ee972cba35cb419a3ba117f7e2498
そしてこうやってノリを庇ってくれた厩舎のシャドウディーバも結局降ろされましたと 典は逃げた事ない馬で逃げたり先行した事ない馬で先行したりと状況証拠がありすぎるんだよな
特にG1だと本当にただ回って来ただけってのがほぼない
展開に絡んだり他馬の邪魔するのがデフォだし しかもノリが変な競馬させると馬が全く走らなくなる
シャドウディーバもおかしくなったし、キングリーもそうだった >>45
2011年の記事か
2012年にクラシックとか有馬とか取ってる馬がチームプレイとかやってそうで怪しいってことになるな 2017年の七夕賞はちょっと話題になったよね
シルクがマルターズアポジー潰すためだけの馬
出してきたって
あれはかなり酷かった記憶がある 銀と金で露骨なチームプレイ競馬はG1じゃできないって言ってたけど現実では十分にやってるという事実 >>125
あの頃はまだクラブの力がそんなに強くない ダイワスカーレットの有馬とか露骨なスカーレットの押し出しとマツリダ潰しを社台ラインでやってる
これも勿論物証がないのでたまたまそう見えるだけと言い逃れされたらそれでおしまい 失敗パターンは2004菊花賞コスモステージとコスモバルク こういう話題だとノーザン叩かれがちだけど、1番えぐいのは総帥軍団だよね マイネルがノーザンより酷いし
ノリを叩くならゴールドシップも叩けって思うよな ノーザンは嫉妬で叩かれてるだけ
マイネルは弱者だからチームプレーを許されてるが悪質 同馬主、同厩舎はアリかな
馬主、スタッフ、騎手が同意してるなら当然の策
先輩や家族勝たせるのは競輪じゃないんだから馬やスタッフが可哀想 でもレイパパレほどの馬をジャックドール潰しに使うとは思えんけどなあ 親族でアシストするのはいいわけ?
ノリとか見てられない 2014年の有馬記念とか1990年の有馬記念はかなり怪しい
前者はノーザン接待で後者はオグリ接待 >>136
もう終りが見えてるようなことを信楽の人が言ってたからここで役に立ってもらおうと考えるのはあるかも >>139
2014に関してはいっくんのスランプにも助けられてるんだよな コントレイルのジャパンカップってキセキが逃げなかったり
福永と仲良い川田が2回もアクシデント起こしたり少し怪しい >>128
ただの蛯名の糞騎乗を擁護するな
スクリーンヒーロー差し置いて半持ち牝馬を勝たせる意味無いやろ オルフェーヴルは酷かったな
アシストしてもらって敗北してるのがダサいわ >>143
キセキが逃げた方がコントレイルに有利になったぞ?
あのままドスローでまぐれ負けする可能性あるから仕方なく大捲りしたんや 日本も凱旋門賞勝ちたいなら全馬主・陣営が手を取り合って4〜5頭で徒党組んで勝たせたい馬決めて他はアシストとかやればいい >>151
「じゃあ勝たせるのは俺の馬な、お前はしっかりアシストしろよ」
と言われてはい分かりましたと応じる馬主居るのかな? 地方のヤラズ←絶対に許さない
中央のナアナア←問題ない、仕方ない
買ってる人間からすりゃやってる事は大差ないけど中央ってクリーンに解釈されるよね サトノノブレスやトーセンキャプテンみたいなのが
大阪杯ではいると思うべし 凱旋門の現地馬とかの明らかなラビット役なんかはどう馬主とかに交渉してるんだろう >>151
そんなことやっえもオブライエン、クールモアとか殆ど勝ってないけど >>154
絶対受けないと思うわ
松本は中小零細生産者や馬を預けてるスタッフには優しいけど同業者である馬主には別に優しくないからな >>162
馬主を跨いでコントロール出来るノーザンが有利になるだけだな 親子の談合競馬に適うもんはないよ
3人も身内でレース乗ってりゃ明らかに談合してるから
福永も横山ラインという言葉を使っる始末 >>163
使い分けくらいなら出来るだろうが一つのレースでの勝ち負けを決めるなんてことをして馬主が許すのかな?
それやったら完全にアウトだし告発する馬主も出てくると思うが >>166
自分、嫁、系列各クラブは文句無しでコントロール出来るだろう 別にそれも込みで馬券買えるしね
その辺読めない奴が騒いでんのかね 一生懸命目を凝らして
あの挙動がおかしいとかなんとかこじつけようとするまでもなく
ものすごくわかりやすく横山家がやってるからな
ノーザンがー社台がーラフィアンがーとかあほらしいで 非ノーザンでもタイトルホルダーは大逃げして菊花賞を勝ってるんだから
同じ非ノーザンのジャックドールが大阪杯で負ければ騎手と馬の能力差だよ
非ノーザンを理由にするなよ>ジャック厨 同馬主なら別に良いと思うがな
ただ横山家のチーム戦みたいなのはダメ
同陣営ならいいんだけどね >>173
ダメと言ってもやってる事を処罰しない時点で暗黙の了解
家族談合が一番の元凶だよ 同馬主の馬に道を開けるのはまだしもウオッカの秋天のダイワスカーレット潰しは酷かったな 3人でレースがコントロール出来ると思ってるセンスの無さ >>176
ダスカの共同馬主の照哉が半持ちのトーセン使って後ろガードしてたレースがどうかした? >>178
レース分析もできない負け犬がしゃしゃんなよw
あれをみてガードとか脳が沸いてんのかw 番手の競馬も出来るとか散々吹かしてたんだからほっといて自分ペースで走れば良いだけだもんなw
それをやらなかった時点でお察しなんだわ >>146
草
いつのどのレースだよ笑
11有馬とか言うなよ?
レース出てる馬で1番きつい位置にいたのはオルフェーヴルだぞ? まあ馬主の意向を無視して勝手にラビットで使うとかあり得ないからな
仮に使ったのだとしたらそれは
「ダスカの共同馬主の照哉が半持ちのトーセンを使って自らの所有馬を潰すのを認めた」
という面白い状況になるからなぁ
ダスカ基地って本気でこんなことを主張してるのかね? 競馬施行規定にちゃんと書いてあるよ
勝利を得る意志のない馬を出走させてはいけない
騎手は馬の全能力を発揮させなくてはいけない
だからラビットやアシストはアウトだし無気力競馬も当然アウト >>183
それだと「全能力を使ってアシストしたぜ!」は騎手なら可能じゃね?
勝つ意思云々は出走させるかどうかの話であって騎手には関係無いからな >>181
凱旋門賞がチームプレーだった事も知らんのか 馬主や厩舎は馬柱に公表されているから問題無い
生産牧場を書くぐらいだったら放牧先とエージェントも載せてほしい >>182
しかもその後期待馬ヴィクトワールピサを何事もなく角居に預けるとか支離滅裂だわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています