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348コメント99KB
エフフォーリアって歴代で言えばどのランク?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:46:52.62ID:LN3xKHeK0
キタサンブラックより1段階下の辺り?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:50:55.15ID:NXWwU8gf0
ボリクリのちょい上
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:51:32.19ID:LN3xKHeK0
まあそんな感じかな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:53:49.41ID:1KARFYcV0
まだまだビワハヤヒデレベルにはない
もっと下だよ
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:55:40.22ID:LN3xKHeK0
サトノダイヤモンド強化版辺りな気がする
オルフェーヴル ディープには程遠い
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 13:58:54.34ID:kJQcRUcM0
阪神まだわからんけどコース適性広そうな分でボリクリちょい上のイメージだわ、陣営も言ってたと思うけどまじで似てね?
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:00:42.49ID:LN3xKHeK0
>>8
確かに似てる
宝塚記念は5着になりそうな気も
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:01:46.10ID:l/j5hC5N0
ゼンノロブロイ近辺だろ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:02:39.18ID:LqbIk3GL0
シンボリクリスエス程度
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:03:19.70ID:kVSayCdT0
ロブロイ
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:06:37.06ID:LkWW2+wS0
>>1
横綱キタサンブラック
大関シュヴァルグラン、フィエールマン
関脇サトノダイヤモンド、コントレイル
小結アドマイヤデウス、ワールドプレミア
前頭ゴールドアクター、エフフォーリア

天皇賞春、ジャパンカップ、有馬記念を検証
世界レコードの天皇賞春をベースにジャパンカップと有馬記念でランキングしました。
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:14:36.52ID:LkWW2+wS0
>>11-14
八百長なし実績より競走馬能力のガチンコ勝負で組み込んでみます

横綱キタサンブラック
大関シュヴァルグラン、フィエールマン(クロノジェネシス)
関脇サトノダイヤモンド、コントレイル
小結アドマイヤデウス、ワールドプレミア(ディープボンド)
前頭ゴールドアクター、エフフォーリア
前二シンボリクリスエス、ペルーサ
前三バブルガムフェロー、ゼンノロブロイ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:17:50.31ID:b9WB0Kq30
>>1
負けはしたけど本質的にはそこを見せていない時点で、それ相応の馬との比較になると思うが

キタサンは3歳前半は評価なし的位置だから、現状は比較対象にはなってないのでは?
4歳以降の成績ならキタサン相手でも悪くないと思う
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:19:06.34ID:FrUtYGZy0
これから衰えていく一方の可能性もあるし、クラブ馬だから来年一杯まで現役の可能性も高い
とすると晩節を汚して引退する可能性がかなり高い
正直なところ最強馬クラスには程遠い
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:20:45.29ID:LkWW2+wS0
>>19
ポリクリは宝塚記念の内容から実績より遥かに弱いです。
海外実績が凄まじい今現在の日本競馬はポリクリ時代よりツーランクアップしてますね
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:24:02.23ID:Imy5YQ5M0
3歳終了時でみると
オルフェ、ブライアン以下
コント、ディープと同等かちょい上

こんな感じだろ
倒した古馬考えるとオルフェとブライアンと同等でもいいくらい
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:30:19.80ID:LkWW2+wS0
>>23
取り敢えず
小結のワールドプレミアやディープボンドには絶対に勝てませんが
前頭二枚目のポリクリとペルーサには余裕で勝てると思いますので間の前頭に
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:39:12.66ID:XVrX4Dt40
3歳時点の実績は相当やばいよな
菊花賞馬でも秋天出たら勝ったのはそこそこいると思うけど
それでも実際に勝ったというのは大きい
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:40:38.20ID:m6ZW4AcS0
普通に顕彰馬クラスだと思ってるけど
7勝はするでしょ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:42:35.21ID:zQWWaiWE0
ゼンノロブスター
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:43:23.00ID:zQWWaiWE0
>>30
上だけじゃなく下も同世代もレベル低そうだし無双するだろうな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:45:18.12ID:LkWW2+wS0
>>28
有り難う御座います
今やってる大相撲の幕内は30年以上前の十両を見ているようで悲しいです
二子山理事長が本当に強い大相撲を壊してしまいましたね
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:51:21.23ID:iBdIDdTU0
レートで考えても去年1番強かったのはコントだから三冠馬のレベルにはない
強い二冠馬レベルだな
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:51:33.32ID:j+pM96WF0
3歳時点での実績の比較なら歴代トップクラスだろ
牡馬でエフフォーリアより明確に上って言えるのはオルフェとナリブ、ルドルフくらい
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:54:57.25ID:LN3xKHeK0
>>37
流石にダービー落としてるから実績でもトップクラスはない
3歳の実績だけなら
オルフェーヴルを上の上なら
上の下ぐらいかな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:56:17.53ID:NXWwU8gf0
>>37
シャフリごときに負けてる時点でそんな大器じゃない。
秋天も有馬も斤量と他メンが万全じゃない条件ってことのアドバンテージが大きかった。
本当の実力が分かるのは古馬になった今年から。
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 14:56:36.44ID:LkWW2+wS0
>>35
状態6割以下のクロノジェネシスに勝っても無意味ですよ

>>34
サトノダイヤモンドは天皇賞春と凱旋門賞に挑戦してるから比べるまでもなくエフフォーリアにとって雲の上の存在です。
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:00:01.18ID:NXWwU8gf0
>>42
いっくんと武史の差でアレなら大した馬じゃないじゃんw
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:01:35.59ID:a8lq0R0c0
現役最強馬連中を次々と倒してるからな
しかも、歴史に名が残る馬相手
最強馬と思われる実力見せてないから少し軽んじられてるが、相手を考えた実績では歴代トップとも言える
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:01:47.69ID:awcFibBQ0
>>44
圧勝?
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:02:06.61ID:j+pM96WF0
>>40
そうか?
ダービー落としたとはいえレコード鼻差
なにより3歳での古馬g1の2勝はボリクリとタイキシャトルしか成し得てない偉業だし、評価するにあたって圧倒的アドバンテージだと思うぞ
あとハッキリさせたいのは秋天>菊花であるということかな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:02:34.34ID:Xgywd6o70
ゼンノロブロイぐらいじゃね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:05:02.49ID:LN3xKHeK0
>>49
というか3歳の怪物は
凱旋門か有馬記念かジャパンカップに直行するから
秋天使わんしな
秋天抜きにして見たらただ単にディープボンドをそんな離せなかった馬な訳で
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:05:27.36ID:/4wRU/su0
>>49
ラッキー三冠馬のコントレイルさんと1馬身差斤量2キロ差なんですが
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:06:29.98ID:cvFkslkt0
定量制のレースで斤量ガーは本当に恥ずかしいからやめた方がいいぞ
てかアフリエイトくさいのがさっきから暴れてるな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:07:42.97ID:LkWW2+wS0
>>51
鈍足じゃなく斤量差
あのままジャパンカップじゃなく有馬記念に出走してれば
優勝コントレイル
2着ディープボンド
3着エフフォーリア
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:10:03.25ID:nZctWFqL0
コントレイルより上
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:13:16.87ID:iBdIDdTU0
まぁ実力的にコントの方が上なのは少しでも競馬理解してる人ならわかる
秋天の直線見てればなおさらな。エフはスムーズでコントは馬群に揉まれてたし
それも去年の時点でだけどな。今後はエフが成長してコント超えるか枯れるかは知らんが
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:13:58.46ID:/X9EeysV0
>>63 競馬を何も理解してない人が競馬語ってて草
エフフォーリアが強すぎてごめんな?
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:14:33.72ID:/X9EeysV0
21世紀の牡馬ならオルフェ→キタサン→エフフォーリア→それ以外
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:15:41.96ID:fDLpXuK20
3歳時点の実績なら歴代最強候補やろ
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:16:31.88ID:iBdIDdTU0
>>67
それはない
三冠馬の方が上
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:16:37.26ID:/X9EeysV0
ダービー→実質勝ちです
秋天→完勝です
有馬→完勝です斤量とか関係なく勝ちは勝ちです

はい神
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:17:00.94ID:/X9EeysV0
>>70 GI2勝馬がなんだって?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:17:27.63ID:/X9EeysV0
>>68 でもコントは年度代表馬にならなかったけどエフフォーリアは年度代表馬になったよね
はい勝ち^^
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:18:09.64ID:fDLpXuK20
>>68
候補って字見えないの?
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:18:19.43ID:/X9EeysV0
>>71 コントレイルがフィエールマンレベルって言われて悔しいからエフフォーリアもフィエールマンレベルにしようとしてるんだなぁ;;泣けるぜ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:19:03.93ID:fDLpXuK20
まじでコン基地やべーな。
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:19:16.44ID:iBdIDdTU0
>>74
候補にまならんって意味な
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:22:07.30ID:RWsOvPDZ0
最強かは今後次第だが
3歳時点では三冠馬に引け取らないレベル
強さでいや三冠馬より王道2勝の方が上ともいえるしな

ただ本当に最強狙うなら凱旋門行かないと
国内だけならいいとこオペやキタサンより強い位にしかなれん
全部5馬身以上千切って勝つとかなら分からんが
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:23:50.79ID:BOQfv7sz0
4歳までにGI7勝上げようと思ったら年5戦の内4つ取らないと駄目なのか
でも王道ローテから1年で4つも取れたら文字通り席巻だな
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:29:15.03ID:zQWWaiWE0
3歳秋だとヅラ>>エフフォー>>ザコント=キタサン

古馬になったらヅラ>>キタサン>>エフフォー>>>>>ザコント
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:44:06.09ID:7314QMAF0
ザコント基地向けに殺虫剤撒いとくか

前世代のアーモンドアイにも
同世代の牝馬レイパパレにも
次世代のエフフォーリアにも
負けた無敗の三冠馬

サリオスとアリストレスが弱かっただけ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:44:15.59ID:Dy1tEbDT0
ヒシアマゾンくらい
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:45:54.46ID:ULgXvkcR0
>>6
オペ越えは無理
ディープオルフェレベルの馬やろ
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:55:17.78ID:Gn08HKJw0
マンカフェ ローレル グラス スペ レベル
その時代の最強馬にはなりえるだろうが、歴代の最強馬にはならない。
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 15:56:02.96ID:FS7fgO0n0
三冠+JCor有馬よりは格下だろ
二冠+JCor有馬と同等かそれ以上かな
負けたレースもダービーの2着だけだし
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:04:01.18ID:xs3oJy+U0
凱旋門行かないの分かりきってる
グランドスラムも無理

オルフェやオペ以下は確定してて
キタサンと並べるかどうかが今後の成績次第ってとこかな
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:07:11.91ID:/X9EeysV0
>>88 三冠+JCより下ならコントレイルより下ってことになるからそれはないよ

三冠+有馬2勝>エフフォーリアならわかる
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:14:50.03ID:fDLpXuK20
>>90
3歳時点って事だろ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:44:56.65ID:m6ZW4AcS0
直線だけ見ても明らかに差がつまらない完勝だからな
着差と時計しか見てないんだろう
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:46:24.88ID:LN3xKHeK0
>>94
いやそんな強くはないよ
あくまでG1馬の中では強い方だが

歴代の名馬達と比べたら普通以下
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 16:56:10.02ID:ZC+Cyhh20
メジロマックイーンくらい(´・ω・`)
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:02:45.94ID:RjA0SBjh0
>>45
言い訳してんのはスペグラ基地だろガイジ
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:09:22.47ID:/X9EeysV0
>>91 3歳時点なら例のない三冠+JCと比べても無意味じゃん
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:10:12.72ID:/X9EeysV0
春天勝ってないオルフェが日本競馬史上最強馬なんだし、エフフォーリアが春天出なくても余裕でキタサンは超えられるよ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/22(火) 17:11:11.25ID:LN3xKHeK0
競馬って
スタミナ比べ7割
スピード比べ3割に近いよ

600mだけなら大半の馬が上がり31秒出せるらしい

ただずっと走ってから直線だから大半は上がりも遅い
結局着差開かない馬ってのはバテてるんだよ
ドスローですら多少バテてるからね
余力あれば簡単に離す

有馬記念も秋天も強いが怪物ではないかな
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:12:26.00ID:v6baRwEC0
>>8
血統にも入ってるからなw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:15:31.96ID:/X9EeysV0
>>104 怪物ではないかな(頼む…!エフフォーリアは怪物じゃなくあってくれ…!!俺の理論がどうか通用してくれ…!!!!!)

なお現実は怪物な模様
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:29:54.36ID:RWsOvPDZ0
ただ凱旋門で通用するレベルじゃないとは思う
大阪はい宝塚で見方変わる位のパフォーマンスみせるかもしれんが
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:38:33.27ID:gR1TGquA0
来年も現役だろうし海外は5歳でいいかな
今年引退してるとしたらお察しな状態だろうし
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:45:04.07ID:ykpwCVK10
エピファ早熟だからまだ分からないが
現状ナリブーよりちょい上でコントレールと同じぐらい
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:51:04.12ID:fDLpXuK20
>>103
牝馬いるじゃん。てか文脈見てどう考えても3歳ってわかるやん
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:51:55.99ID:6LnT4zBl0
秋天ねえ
2着コントレイル福永
「あと100mで苦しくなった。 内にもたれて差がつまらなかった」
正面からみたらマジでヨロヨロだったからな
ずっとコントのほうが控えてたから足は溜まりまくってただろうに
後ろから来て上がり3ハロン最速だったのに最後まで全然差詰まってなかった
勝ち馬マークしながらこんなはっきり力負けw
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:52:33.95ID:fDLpXuK20
>>102
とったらってことだろ知らねーよそんなもん。
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:53:16.29ID:fDLpXuK20
そもそも牝馬なら三冠+JCいるしな
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 17:54:14.33ID:TnZCEqTL0
同じ時期の年齢で比較するならマジでゴールドシップレベル程度やろ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 18:08:14.52ID:zQWWaiWE0
>>86
ダービー並みに故障率高いレースを使うほうが馬鹿だわwwwwwwwww
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 18:14:09.06ID:zQWWaiWE0
今年の春天は何頭壊れるか楽しみだなwwww
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 18:15:07.29ID:Qz0FIcTw0
フェノーメノみたいなこともあるし春天使ってみてほしいとは思うけど
まあ陣営が適性がないと判断してるんなら仕方ないかな
ただし宝塚は出てくれよ
去年の参観馬みたいなネタ馬化はもう勘弁だぜ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/22(火) 18:15:30.68ID:zQWWaiWE0
ボンドベが予後ったら最高だなwwwwww
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/22(火) 18:17:39.99ID:jkChNWZu0
>>36
でもこの馬に負けた3冠馬がいるらしい
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/22(火) 18:30:50.78ID:rKZrX2+f0
ヴィクトワールピサ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 18:39:27.90ID:/X9EeysV0
結局エフフォーリアの比較対象がオペキタサンなあたりエフフォーリアの怪物度は誰にも否定できてないのウケる

フィエールマンディープスカイと比べられるコントレイルとは天と地の差やな^^
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 19:01:08.85ID:FS7fgO0n0
キチガイに絡まれてて笑ったわ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 19:10:46.46ID:7bAANBfE0
>>47
距離違いのグラン、衰えたクロノ、嘘の三冠馬コントレイル

こんなんいくら倒したって価値ないわ
天秋でアーモンド、フィエールあたり倒してたら少し評価上がる程度
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 19:37:44.98ID:H4tfqrFA0
今年5勝→歴代最強
4勝→ルドルフディープクラス
3勝→オペラオーアーモンドアイクラス
2勝以下なら強いっちゃ強いけど最強クラスではないってレベルかな
最低2勝はしてほしい
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:02:57.39ID:giiE+JMK0
マックロウくらい
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:16:08.61ID:fDLpXuK20
>>138

> コントレイル126
> エフフォーリア124
この理論だとエピファ、フェスタ>コントやね。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:30:29.39ID:FPDAb7Ng0
エフフォーリアが最強なら126超えてくる
現状でもエフフォーリア>コントだろうけど
名実で超えるなら120後半だしてくるだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:39:39.97ID:Kyi5HFAl0
現時点では同じ時期のオルフェ以下なのは確定済

【2021格付け委員会・3歳馬部門】エフフォーリア69キロ オルフェには及ばないがアーモンドより上
https://tospo-keiba.jp/reporter-column/8689
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:41:13.24ID:zQWWaiWE0
現時点で歴代のドープ牡馬よりは上
ここから更に成長出来ればキタサン越えもありえる
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:42:51.34ID:Cy+jOLS+0
>>150
そもそもオルフェより上の馬なんているのかどうかw
敢えて挙げるならエルコンドルパサーくらいか
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 20:49:20.25ID:fDLpXuK20
>>150
これだろうな。レーティングはただの着差で考えられたやつだし
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 21:12:07.93ID:pBIPisiF0
思いつくのはルドルフかクリスエスのイメージ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 21:15:15.04ID:CSE44exZ0
ゴールドシップとか言ってるのはウマ娘から入ってきたチー牛だろ
ゴールドシップなんか低レベル世代ですイキってただけだからノーザンの種牡馬にもなれなかった
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/22(火) 21:30:51.17ID:P8bFmpPL0
>>59
なんで有馬記念で倒してるディープポンドに負けることにしてるんすか?
説明お願いします

あとコントレイルに負けるのも説明お願いします
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:00:54.74ID:YU8CFsxq0
>>164 三冠で決まるならまるでディープやコントがルドルフオルフェに並ぶ見たいじゃん
実際はルドルフオルフェの方が何倍も格上なのに
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:14:13.13ID:h77iioQr0
ダイナガリバーくらい
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:21:56.10ID:k1vko6k80
覚醒ラブリーデイぐらいじゃね
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:23:16.65ID:JLNLZsFT0
普通に考えてボリスエスだろ
ダービー2着、秋天1着、有馬1着
全てが似てる
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:33:09.74ID:7PPse3T10
今の段階はスーパーサイヤ人あと0.6%以上高い指数(秋天でジェニュインを5馬身千切れる)が出せればスーパーサイヤ人2www
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:33:09.74ID:7PPse3T10
今の段階はスーパーサイヤ人あと0.6%以上高い指数(秋天でジェニュインを5馬身千切れる)が出せればスーパーサイヤ人2www
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 00:52:44.86ID:qz+ih1y50
お前ら見る目無いな
G1を今年あと5勝するからまあ見てなさい
来年も現役なら10勝は堅い
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 03:36:48.27ID:x0ZyNzO30
>>164
今後エフフォーリアが秋古馬三冠取ろうがオペやキタサンのグループになるだけなんだよな
それだけ三冠と非三冠の壁は厚いと思うわ
オルフェやディープと比較される為にはまず三冠スタートが条件になる
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 03:49:16.77ID:GDCJkuRy0
オルフェ産駒はタフな馬場、海外輸送など悪環境に物怖じしないところは評価できるけど国内だと決め手不足になるのが難点。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 04:01:04.46ID:dzPReRi20
>>43
その理屈だとディープインパクトって無為にな戦績しかなくなるぞ
状態2割以下のハーツに勝ってライバル面してるわけだし
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 05:36:36.98ID:3r6QYEii0
レイデオロぐらいだろ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 06:00:04.66ID:im8/n8Jx0
3歳有馬を制した三冠馬
・ルドルフ→中一周ジャパンカップからカツラギエース相手に並ぶ間も無く差し切り二馬身差でレコード勝ち
・ナリタブライアン→日経賞で中山2500の実績持ちのライスシャワーや当時の最強牝馬ヒシアマゾン相手に実況から「今回はそれほど着差をつけなくても良さそうです」と言われるほど余力を残して圧勝
オルフェーヴル→着差は少ないものの圧倒的G1馬出走頭数に加えて、ドスロー展開かつ大外ぶん回しでダービーと同じ勝ちパターンのエイシンフラッシュを見事差し切り完勝

↑3歳有馬記念の勝ち方をみるとどうしてもこの3党には及ばないよね
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 06:22:26.47ID:9xWEIbtT0
現時点でではドゥラメンテ級でオペラオーより強い
今年上手くいかなければコントレイル級でオペラオーより弱い

にわかのワイの意見やで
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 07:28:51.96ID:YU8CFsxq0
コントレイルよりは強いのは確か
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 08:15:23.99ID:HnOQMRD70
>>184
スペやオペの時代あたりは今ほど成長期の2,3歳馬からハードな調教することはなかったから3歳がピークということはなかった
4歳が華のある時期だった時代
今は3歳になっているから3歳の段階で完成形じゃね?F4も含めて
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 09:59:14.62ID:omSv7To00
春天に価値が無いと主張しつつ春天から逃げたとか平気で抜かすここの連中は頭おかしい
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 10:08:50.17ID:/MhFsJ7V0
最近の春天は勝つくらい激走すると高確率で馬が潰れるかガタガタになるからな
価値も落ちてるし無理して出ないでもいいよ
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 10:37:06.01ID:wCCHUug60
G13勝馬にかだいひょうか
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 10:39:38.75ID:wCCHUug60
これは
年齢時点の話?
それともG13勝時点の話?

普通ならG13勝馬だから歴代名馬には並べないと思うが
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 10:47:14.30ID:JvELqz1E0
>>199
立てた>>1はキタサンよりちょい下って言ってんだから最終的にどのくらいになるかってことじゃね
現時点で菊花賞のみのキタサンより下のわけないし
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 10:52:47.07ID:D+/MMAMT0
3歳で混合G1
3勝
ディープ、ゴルシ、シービー、シンザン
4勝
コント、オルフェ、ルドルフ
5勝
ブライアン

既に歴代名馬
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 12:08:41.74ID:/o+PlmY70
今のところ3勝してるから、
G1 4勝
オグリキャップ
スペシャルウィーク
メジロマックイーン
トウカイテイオー
マヤノトップガン
グラスワンダーetc

次の大阪杯でこれに並ばないとね
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 13:20:20.40ID:0LdgPut00
ボリクリの少し上で、今年の成績次第ではオペキタサン級になるかどうかってとこでしょ
三冠+顕彰馬のディープオルフェの領域にはどうしたって届かない
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 13:28:19.46ID:zQ5jQLjN0
>>205
少なくとも古馬王道全部制覇したオペラオーとは比較出来ないわ
エフフォーリアは長距離走らないからな
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 14:00:19.37ID:0LdgPut00
春が大阪杯と春天の2択(ドバイと3択)になってる近年の馬は恵まれてるとは思う
明らかに距離向かないのに春天走ってた昔の馬を見てると
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 14:33:38.37ID:fu4M5BTd0
長距離無理ですはマイナス評価に違いないとしても現代はスペシャリストだらけだしみんなレース絞るし前哨戦使わないのなんか当たり前だしで色んなレースでまくって連戦連勝することのハードルが昔より遥かに高いことは考えてあげるべきではあると思うわエフフォに限らず
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 14:42:39.73ID:fu4M5BTd0
>>213
個人的に強い相手に強いレースしてりゃ国内だろうが海外だろうがどうでもいいと思ってるけどなんとなく海外ならすごいみたいな海外信仰強い人は競馬ファンにまだまだ多い感じはする
エフフォは5歳でワンチャン海外行くらしいしそれを待とう
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 14:48:53.89ID:S5FAdPRX0
>>214
海外ならすごいのではなく実際海外まで長距離輸送に耐えて慣れない場所で好成績残すのは並の馬では出来ない立派な事だと思ってるからだよ
国内でどんなに活躍しても井の中の蛙と言われても仕方がないと思ってる
引きこもりだったけどグランドスラムしたオペはめちゃくちゃ凄いが最強馬論争ではちょっと別枠になってしまうよね
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 15:19:49.55ID:ImYgcm530
>>182
エフフォーリアがルドルフブライアンより上と言うつもりは無いがカツラギエースや中山2500のライスやヒシアマゾンよりは確実にクロノジェネシスの方が強いよ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 15:25:41.66ID:nPykjUwt0
いつも思うけど4歳時点でいうことか?
引退しなきゃ総合的に分からんやろ

現時点でいうんだったらそりゃ3冠馬のすぐ下くらいはあるやろうけど
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 16:48:25.57ID:im8/n8Jx0
>>217

覚醒したカツラギはどうかな?
ルドルフいなければ逃げうってミスターシービーに勝利して春秋グランプリ制覇+ジャパンカップ初制覇になってたから年度代表馬、顕彰馬クラスでは
他にも大阪杯、京成杯、毎日王冠と古馬でG2以下の重賞3勝
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 16:48:31.13ID:yLomBQAq0
競馬始めて15年くらいたつけど
今のところだと
1 オルフェーヴル
2 エフフォー
3 ディープ
4 リスグラシュー
5 ダイワスカーレット
6 グラスワンダー
7 ゴールドシップ
8 キタサン
9 サトノダイヤモンド
10 クロノジェネシス
で歴代最強ランクかと
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 17:24:56.55ID:GKb6P6Lo0
オルフェーヴル以上ディープインパクト未満って感じ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 20:13:33.39ID:VKoZozAR0
勝ち鞍も過去の名馬と比較するとエフォーリアみたいな勝ち鞍の馬いないよね。上で言ってる人いるけど俺も歴代三冠馬の下くらいの位置付けだと思う。現時点で間違いなく現役最強馬だしね
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/23(水) 20:33:42.04ID:Q6UrYXef0
強さはともかく序列で言えば3歳で有馬勝てなかった三冠馬より上かもしれんな
ラヴズ以外の主要な古馬を全部倒してるのもポイント高い
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:07:19.75ID:7aR3Nfi/0
オルフェーブルに迫る強さはある

倒した相手が
三冠馬(笑)とマイル最強(アーモンドアイを破るほど)、グランプリ連覇

ジャックドールが面白い存在になってきたが
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:19:56.28ID:i4fJf52A0
マイル最強は3冠馬(笑)に負けてるし、あとはクロノ(有馬は絶不調)とタイホ(笑)とボンド(笑)だろ
そいつら倒したところで実質G1未勝利じゃね
過去の名馬と比べると相手が弱すぎる
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/23(水) 21:22:00.99ID:WHlmIhB40
>>203
オグリはクラシック出れたら
皐月とダービーはぶっ千切ってるけどな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:30:26.55ID:eYZbhLui0
ギリギリ顕彰馬門番クラスだわ
あと2勝して漸く顕彰馬門番常連クラス

得票率95.9%一発選定のオルフェに迫るは過大評価が過ぎる
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:34:28.56ID:nPykjUwt0
>>221
キミ個人の最強なんて誰も興味ねーよ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:41:01.65ID:Q1i/zyRG0
そりゃ5月の遅生まれかつ超晩成血統なのに未成熟のポテンシャルだけで3歳四冠のオルフェにはどうやっても今後追いつくことは無理だから迫ったは言い過ぎだろう
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 21:50:35.33ID:M8Yohx1u0
どの辺りが晩成血統なの?
サッカーボーイが阪神3歳、兄ドリジャが朝日杯勝ってて
日本一の早熟血統とすら言えるくらいなんだが
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 22:01:43.79ID:WHlmIhB40
>>221
10位にもアーモンドが入らない時点で
ただの好き嫌いだろw
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 22:02:31.23ID:9xWEIbtT0
10年後でも当時の現役最強馬は?って聞かれたらエフフォーリアって答えられるくらいは強い。
でも、史上最強クラスのディープインパクトオルフェーヴルクラスになるかどうかは今年次第だろ
顕彰馬になることを前提にすると今年国内メインで走るならブエナビスタと門番してるところしか想像できないなぁ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 22:04:32.47ID:JLNLZsFT0
ダービー2着、秋天1着、有馬1着
 
まんまシンボリクリスエスだろww
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 23:29:03.84ID:hRjqmBEk0
オルフェーヴル
>>>ジャスタウェイ=エピファネイア=グランアレグリア
≧モーリス=アーモンドアイ
>コントレイル
≧ジェンティルドンナ=ゴールドシップ=エイシンヒカリ=キタサンブラック=リスグラシュー=フィエールマン=クロノジェネシス=【エフフォーリア】
≧キズナ=ハープスター
≧ロードカナロア=ウインバリアシオン=ドゥラメンテ=キセキ
≧ショウナンマイティ=トーセンラー=サトノクラウン=シュヴァルグラン=ディーマジェスティ=サトノダイヤモンド=レイデオロ=インディチャンプ=グローリーヴェイズ=サラキア=デアリングタクト=シュネルマイスター
≧ストレイトガール=ラブリーデイ=イスラボニータ=リアルスティール=マカヒキ=スワーヴリチャード=ダノンキングリー
≧グランプリボス=ラキシス=ステファノス=ショウナンパンドラ=サングレーザー=アドマイヤマーズ=サートゥルナーリア=カレンブーケドール=サリオス=レイパパレ=ダノンザキッド=シャフリヤール
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/23(水) 23:51:36.90ID:Q6NXS1Av0
>>240
ボリクリは無敗で皐月賞勝ってんの?
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 00:38:34.61ID:UjFImI8H0
春天に出ない馬は歴代と比較する価値ナシ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 01:23:20.32ID:zEprvpkQ0
まあダービーも勝ってないし長距離出ないなら他に別のタイトルが欲しいよな
凱旋門賞か最低限シーマクラシックあたり勝たんと
トップクラスには並べないかな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 01:50:26.67ID:bhIdAySJ0
秋古馬三冠
秋天or有馬3連覇
グランプリ4連覇
賞金王
ここら辺の称号を手にすることは出来るよね
どんだけ海外好きなんだよ必須でもないだろ
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 01:59:13.93ID:mL+ZHUHZ0
長距離や海外のタイトルなんかなくてももしここら辺達成したら最強馬だろ
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 02:07:16.39ID:Sf70RDsb0
戦績はもちろんエフフォーリアの方が上なんだけど走り方とかレースぶりを見るとサトノダイヤモンドの方が格好良く見えてしまう
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 02:47:38.29ID:IQB+FIrw0
おはしんたろう
テドリ見えてるぞ
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 03:08:13.12ID:38pVObW30
ダービー勝ってないのはやっぱ箔がないわ
まだまだボリクリやバブルガムフェローに毛が生えた程度でしかない
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 03:58:27.96ID:/kXfaY7o0
>>253
春天出ないなら全勝しても劣化オペラオーでは
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 04:17:07.48ID:V83DlRnK0
皐月しか取ってない以上どうあってもオルフェやディープに並ぶ事はない
この先の古馬戦線勝ちに行っても春天スルーするんじゃオペやキタサン以下の評価になる
最強馬に名を連ねたいなら凱旋門勝つくらいしないと駄目なんだよね
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 04:38:12.57ID:NVtesiK/0
GT8勝したらG制度設立以降ではJRA史上最強馬
シンボリルドルフGT7勝
テイエムオペラーGT7勝
ディープインパクトGT7勝
キタサンブラックGT7勝
牝馬は牝馬限定GTを引くと
ウオッカGT5勝
ジェンティルドンナGT4勝
アーモンドアイGT5勝
ですから論外ですね
印象論は要らない。G制度成立以降は
混合GTの勝利数がその馬の強さの物差しです
タラレバとか主観で強さを語られても客観性は0%です
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 04:55:08.44ID:NVtesiK/0
国内引きこもりは許さないw
欧州最強馬に認定されてるフランケル
ブリテン島引きこもり馬
大西洋を渡ってBCマイルに出走しない
ドーバー海峡さえ渡りたくないから
ジャック・ル・マロワ賞やムーラン・ド・ロンシャン賞にさえ
出走しなかった典型的な引き込もり馬ですよねww
ブリテン島引きこもり馬のせいで欧州最強馬の座から
降ろされたダンシングブレーヴ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 06:28:56.06ID:ToIL8YB60
>>260
ダンブレもマニラごときに負けたとはいえ
凱旋門後、BCターフに出走したのは立派だった
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 07:46:08.63ID:pu15cWfV0
3歳で秋天と有馬勝ってもクリスエスは顕彰馬になれなかった
年度代表馬にはなれても顕彰馬への道はこのままじゃ爺さんと同じく茨の道だよ
殿堂入り目指すならオペやキタサン並に走らなきゃ不可能
ゴールドシップが門番ライバルになると思うねw
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 07:51:54.11ID:wueuKcm00
完成度高そうな分奥はないみたいなイメージ?スペシャルウィークと同格。それでもすごいが。
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 07:52:54.92ID:wueuKcm00
この馬ダービー負けて良かったよな。菊は取れてなかったと思うし。
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 08:14:00.85ID:wueuKcm00
>>252
カッコいい
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 08:24:25.86ID:siOC7waV0
>>265
春天に関してマウント取るなら
走ろうと思えば走れるし勝てるけど勝っても価値が無いから走らないと言えるような立場の馬でなければ言える台詞ではないw
勝てないし壊れるから だろ
実際に走って勝ちチャンピオンディスタンスを勝っている馬は複数存在するからな
オルフェーヴルは春天負けたが菊花賞は難無くこなしている上春天走ったら故障が懸念されるから避けるという馬とは真っ向から違う
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 08:35:32.40ID:ECsO8Q930
これって引退した後じゃないと計れなくね?

今だと強めのG13勝馬でしか無いぞ
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:08:57.31ID:mRa2WMxi0
3歳終了時のナリタブライアンくらい
つまり歴代最強クラス
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:12:07.38ID:ECsO8Q930
>>274
全然違うだろ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:28:13.04ID:QOtuUH6a0
オルフェ、ブライアンクラスはさすがにないが
それに準ずる位だろ
3歳でクラシック勝って王道2勝
史上最強クラスの土台は出来てる
後は海外と古馬でのパフォーマンス次第
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:31:31.58ID:QOtuUH6a0
>>257
3歳でコント→三冠馬、クロノ→グランプリ3連覇、グラン→G1 6勝馬破って皐月賞も3馬身圧勝してる
エフフォーリアと
グラスペに負けてる皐月賞だけのオペとは既に次元も華も違う
オペはキタサンと争ってりゃいいw
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:32:22.44ID:oUjX24Gh0
>>266
ボリクリは4歳で引退だからねぇ
引退レースを見る限り、5歳まで走ってたらG17勝で顕彰馬入りは余裕だった

エフフォーリアが4歳で引退することは無いと思うよ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:35:05.80ID:GoH54BxN0
物差しがしっかり出来ているだろ
ダービーは僅かに負けたが、時計はいい
無敗の三冠馬や歴代最強クラスの牝馬も軽く千切っている
今、止められる馬なんて皆無だ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 09:38:41.72ID:oUjX24Gh0
>>276
一応、皐月賞を3馬身差以上で勝ったのはここ30年ではオルフェ、ブライアン、エフフォーリアだけだけどね
同格と言う気はないけれども
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 10:31:17.18ID:gkCPrX940
>>286
国内引きこもり宣言されて長距離も使いませんって言われたら流石に最強馬論争には入れないよ
名馬なのは間違いないけど大外も経験してないし恵まれてる環境なのは間違いない
エピファ産駒のピークが3歳でステゴ産駒のピークが5歳以降なのを考えるとオルフェに並ぶ可能性はほぼないでしょ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 10:36:08.42ID:3bYHaWfB0
ロベルト系て実はサンデー系より早がれだしな
エフフォーリアがここで終わればそれまでだが
3歳で歴代名馬複数頭2レースで撃破したのエフフォーリアしかいないし
期待したいだろ

今年の3歳は上がり馬多いし最強世代も期待したい
シーマでシャフリ、ターフでシュネル勝てば
現実味帯びてくる
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 11:00:34.89ID:XeONcNKr0
>>287
「エピファ早熟っぽいからエフフォも既にピークは過ぎてるはず」という期待、長距離無しは評価できないという主観、これらは今年もパフォーマンスを維持するか上げてくるはずだ、長距離とか近年どうでもいい、海外5歳であるなら楽しみだなというファンの期待と好みとか価値観で方向性が違うだけで同じ具合の予想の話では?
そういう予想を抜いて平たく考えるなら現時点で期待をするのもバカバカしいというレベルには決して無いと思う、俺はそれしか言ってない
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 11:21:19.81ID:gkCPrX940
>>291
馬体を見れば5歳で伸びるタイプじゃないのはわかるだろ
ならピークは3歳と思われても何もおかしくない
アーモンドアイがG1を9勝しても最強馬論争に入れない事から長距離勝利は最強馬論争には一般的に必要
長距離は必要じゃないと考えるのは少数派
俺は事実を話してるだけ
名馬なのは間違いないけど最強馬論争には今後も厳しいって話だよ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 11:29:52.04ID:utm03FDD0
オルフェーヴル ディープよりは明確に下

キタサンブラックよりちょっと弱いくらいかな
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 11:51:44.24ID:efaQFBku0
>>282
オルフェーヴルだけはクラシック年度で別格なレースしてるから他の2頭とは比べて2段階上
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:02:03.03ID:sHO/O5DU0
去年の秋天は相手に恵まれたからなあw
今年の走りを見るまでは何ともな。ただ、昨年古馬G1のニレースを勝ちきったことは、間違いなく価値が高い。
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:03:05.56ID:utm03FDD0
>>292
アーモンドは長距離じゃなく宝塚か有馬勝ってないからだよ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:13:48.98ID:dn49VZBL0
なんか偉そうに語ってるけど全部
「俺の中では」だからなw
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:14:05.19ID:utm03FDD0
エフフォーリアは馬体見ても産駒の傾向見ても急成長する可能性はかなり低いな

成長しなければ現時点ではサトノダイヤモンドよりちょっと強いくらいの扱いでしかない

古馬で3勝か4勝してようやくキタサンブラックとかと同じ扱いかそれ以上になる
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:16:14.11ID:i8G+j/jY0
>>283
そう言われるとすげーな
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:39:00.06ID:ZrwiO47S0
>>301
皐月賞三馬身 ←2人気
ダービーレコードタイ ←負けてます
3歳天皇賞制覇 ←今はJCの叩きレース 2kgもらい
3歳古馬GI2勝 ←普通は菊花賞行くので

GI4戦全てが歴史的よくあるケース
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 12:43:47.35ID:a8pHh1/30
論争には入るがオペラオーやアーモンドアイはどうやってもディープオルフェブライアンより明確に格下
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 13:10:15.24ID:SHXzqWdj0
強いって感じより上手いって感じだね
ディープオルフェコントより能力は劣ってるけど
上手く立ち回って勝てるだろう
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 14:11:28.10ID:qwwWazDi0
ちなみにコントレイルは、

ホープフル ヴェルトライゼンデとクビ差
皐月賞 サリオスとハナ差
ダービー 護衛団投入
菊花賞 アリストテレスとハナ差
ジャパンカップ カレンブーケとハナ差アーモンドに完敗
大阪杯 モズベッロに差される
天皇賞(秋) エフフォーリアに完敗
ジャパンカップ シャフリヤール不利でオーソリティに辛勝

なかなかのラキ珍
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 14:12:42.24ID:+9AORLW/0
ちゃっかりコント入れんなや
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 14:21:53.18ID:9fbZ9FtY0
>>206
大阪杯がGTになったから故障馬量産レースなんか出る必要ねえわ
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 14:24:18.86ID:oE1Cg12v0
3歳時点で古馬混合G1を2勝以上した馬はタイキシャトル、シンボリクリスエス、エフフォーリアの3頭しかいない
そのなかでクラシックも勝っているのはエフフォーリアのみ
この馬は強いよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 14:24:46.94ID:9fbZ9FtY0
>>238
お前コパノリッキーやタルマエが最強ダート馬だと思っちゃってる人?w
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 15:32:06.01ID:BE/tXZZE0
天皇賞秋と有馬記念

府中の高速馬場2000m(左回り)と年末の中山のタフな馬場2500m(右回り)

これを古馬のトップクラス相手に3歳馬が同時に制するのは至難

どちらかには対応できても両方となると難易度が上がる
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 16:03:03.51ID:3bYHaWfB0
>>304
ダービー→負けてます
は分からなくはないけど
二冠馬でもなけりゃ王道行く馬は普通にいるし
レベルは王道>>菊花賞
JCの叩きとか言ってるがコント陣営は
コントは2000が最適距離で全力で行くって
レース前に言ってたからなw
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 17:15:25.32ID:9fbZ9FtY0
>>270
屈腱炎後のGT未勝利馬に2回も負けてるラキチンと一緒にすんなや
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 17:29:42.87ID:K/vFAIoz0
>>319
春天基地かよ
そんなんお前しか喜ばねえから
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 17:34:13.64ID:mKTwIDbA0
春天一発だけだと意味ないけど、中距離最強馬は是が非でも欲しいタイトルだろ
大阪杯では種牡馬価値が上がらんぞ
もう賞金を加算するような段階の馬ではないと思うけどね
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 18:07:00.71ID:qwwWazDi0
クラシック+古馬G1を2勝+オール連対

3歳時点なら史上最強と言っていい。

ルドルフ→連対外してる
オルフェ、ブライアン→負けすぎ
ディープ、コントレイル→古馬未勝利
エルコン→クラシック出られない不運
アーモンド→混合G1は1勝のみ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 18:44:11.46ID:NVtesiK/0
そもそも3歳で混合古馬GT2勝馬はボリクリとF4の2頭だけだからな
しかもボリクリはGT2勝なのに既に3勝
現時点では父のエピファや祖父のボリクリよりは強い
ボリクリは4歳でGT2勝だから3勝したらGT6勝で
ボリクリ超ええすね
まあボリクリは引退レースの有馬で2着馬に9馬身差圧勝だから
5歳でもGTを勝てただろう、本当に勿体ない
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 18:53:46.21ID:NVtesiK/0
タイキシャトルは3歳(旧4歳)でマイルCSとスプリンターズSで古馬GT2勝してますね
タイキは旧表記では4歳だからど忘れしてました
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 18:55:19.49ID:PQp3j9DK0
ルドルフは菊花賞から中一週間でジャパンカップだったからなあ
連対外したが3位だったし
せめて中2週なら三冠取った上に古馬G12勝という空前絶後の記録がうまれてたもしれないのに
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 19:12:12.32ID:ToIL8YB60
>>332
ルドルフ陣営が有馬記念に出走したのは
カツラギの勝ち逃げを許さなかったから

なので、ジャパンカップで勝ってれば
そのまま3歳シーズン終了で
有馬記念二連覇がジャパンカップ二連覇に変わるだけかと

カツラギはグランプリ制覇するけどね
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 19:29:37.43ID:dJTaa1mv0
春天なんか最強馬論争に要らねえわw
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 19:31:24.27ID:dJTaa1mv0
ただ今年はJCには出たほうが良い
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 21:20:21.47ID:UO9QoGyx0
2400なら普通に勝つと思うわ
3000だと展開次第
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 21:29:01.38ID:NJDQ2rpc0
>>337 お前がお祈りしてるだけで普通に三冠馬以外も論争に入るぞ

コントレイルがエフフォーリアを退けて論争に入れるわけないじゃん
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 21:37:51.35ID:t4M8ysKQ0
エルコンぐらいあるだろ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 21:41:49.29ID:bLgUKCff0
直接三冠馬倒してるんだし三冠に近い成績(皐月1着ダービー2着秋天1着)だから十分だわな
三冠という称号と強さは関係ないし
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/24(木) 22:51:21.95ID:gg2wuVOc0
シービーとかコントは最強論争には無縁だから「三冠馬なら必ず最強論争に入る」じゃなくて「最強論争に入るには三冠もしくはそれに準ずる成績くらいは必要」ってことかな
エフはその点はクリアしてる
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 01:01:03.96ID:8qcbXYo+0
今回の関西遠征次第で評価されるどろうけど
ディープオルフェには遠く及ばないのでは?

この2頭は三冠の称号、薬云々とは別にしてマジで強い馬だし今後もこの2頭を超える馬は出てこない可能性の方が高いでしょ

勝ちに等しいダービーも結局負けなわけだから
大阪杯の後は宝塚だろうけどもし勝ったなら次はオペたちと比べる必要がある
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 01:03:59.14ID:0p7IPK820
今引退すれば、トウショウボーイ は言い過ぎか
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 01:22:20.92ID:6rW9AuxY0
菊花賞や天皇賞春で勝ったら馬としての価値が暴落するからな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 01:28:18.04ID:8qcbXYo+0
>>347
ニュアンスが違う気がする
菊花賞のみ天皇賞春のみを勝つ馬の価値が特にないんじゃなかろうか
まぁ、近年じゃ使い分けで他の距離のレースも勝ってる馬になるとキタサンくらいしかいないからなんとも言えないけど
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