有馬記念であり得ないパフォーマンスの馬といえば
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シンボリクリスエス
オルフェーヴル
リスグラシュー
アーモンドアイ(笑) 2011年の直線入った時の勢い凄かったな
全馬足貯めてたからうおおーーーーってパワーのインパクトあった
あれ勝つのはやっぱすげーわ レゴラス
1000万下条件の馬がメイショウサムソン、ウォッカに先着 オルフェーヴルのコーナー性能とポリクリの直線の突き放し グラスの2回目
手応え最悪で沈みかけて
合わせらたら伸びたよな ある意味アーモンドアイ
ちょっとタフなコース、流れになっただけで
あんなに情けないとは思わなかった ディープだね
前残りのスローで絵に描いたような大外ぶん回しでぶっちぎるw >>18
主が挙げた3頭ほどではないけどディープは着差以上に凄かったと思う。
スイープトウショウがディープみて競馬してたけど末脚勝負で話にならないくらいぶっちぎられててびっくりした >>12
条件馬だけど同世代のダービー馬(ロングエース8着)に先着(3着)のソロナオール ボリクリはあの有馬だけで評価跳ね上がり過ぎ
レース前まではその時代の王者としては微妙な馬と一部評論家が扱き下ろしてた位なのに ドリームジャーニーだな
ブエナを後ろから差し切ってるし3着以下には大きく差をつけてる 着差だけ見る人には分からんかもしれんがオルフェは2回目より1回目の方が遥かにすごいよ >>21
パフォーマンスというより賢さの方が目立つ
隙間空いてる方に自分で首振ってチラ見してから脚色上げてるからな 10年代及び20年代の2回に関してジェンティルとキタサン以外は名レース >>26
むしろあの有馬であり得ないのはブエナの方
あの年もハイペースで後ろ有利だったのに
19有馬でアーモンドアイがリスグラシューに迫ったみたいなもんだぞ リスグラは内ピッタリ回ったものでボリクリやオルフェに並ぶようなものではない
有馬の牝馬では最強だとは思うけど リスグラは展開ハマったとはいえ他の牝馬の成績が惨憺たるものだったから印象的ではある リスグラの有馬とか大外ぶん回して捲り上げたクロノのパフォと大して変わらん 11有馬なんてオルフェ出遅れ超ドスローでオワタオワタ言われまくって勝ったもんだからすげー祭りだった パーマーは馬主が応援にも来てくれないとか悲しすぎる方が強いわ… 11年のオルフェだな。あの超スローで最高方、流石に無理だろと見ていたが、ラスト1000から徐々に進出して、スローのヨーイドンになる展開をぶち壊し、あのとんでも無いメンバーを捲ってきてからさらに瞬発力勝負で全て抜き去ったレース。スタミナと脚力が異次元過ぎて同じ馬とは思えなかった。 エイシンフラッシュに切れ味勝負で勝ったのがすごかった11年オルフェーヴル オルフェーヴルの有馬記念はどちらも暴力的と言える内容
速いだけじゃなくて強い勝ち方 リスグラの有馬とか
最後方にいたワールドプレミアが大外から突っ込んでくるようなレースだし展開の恩恵が凄すぎだろ
オルフェやディープと一緒に語んなカスども スレタイの時点でリスグラ基地なのが滲み出てるのが笑える 2回目のトウカイテイオーだろう
1年ぶりであの走り ボリクリとオルフェは2回どちらも凄い勝ち方なんだよな https://youtu.be/ucFmaw23-pE?t=350
カメラワークの影響もデカいけどコーナーでこんだけ他馬とスピード違うのはヤバイわ ディープはドーピングとディープシフトで作られた演出だからなぁ
当時京都競馬場のパークウインズにいたけど半分以上の人が冷めてたわ ボリクリは2002年と2003年の合わせ技で最高峰 9馬身差圧勝:シンボリクリスエス
ハナの差4cmの奇跡:グラスワンダー
この2頭が最高だね >>1
横綱オルフェーヴル、リスグラシュー 世界チャンピオン
大関グラスワンダー、スペシャルウィーク 相当
関脇クロノジェネシス、フィエールマン
小結ワールドプレミア、ディープボンド
前頭シンボリクリスエス 関東の引き小森 グラスワンダーが直線スピード出すぎてウィリーしそう トウカイテイオー
シンボリクリスエス
オルフェーヴル タップダンスシチー
凱旋門強行軍ローテでガタガタになって帰国してから未だ破られないレコードを作る逃げ 有馬記念のパフォーマンス
ワールドプレミア、ディープボンド>>>4歳シンボリクリスエス>3歳シンボリクリスエスは間違いないよ こんなの1回目のグラスに決まってるやろ!
テイオー並みに感動したわ ヒシミラクルみたいな駄馬に宝塚記念で完敗するシンボリクリスエス
ヒシミラクル程度ならワールドプレミアやディープボンドでも余裕で勝てる ボリクリは有馬記念だけで圧倒的な評価されるくらいにはぶっとんでたからなあ
他馬が10馬身くらい離されてて唖然としたわ 大差でレコード勝ちとかしないとシンボリクリスエスの衝撃は超えないんだろうな オルフェ3歳有馬の4角で池添が鞭を抜く場面かっこよすぎだろ パフォーマンスというか憎たらしいくらいの強さ見せつけるための走りする有馬だとルドルフ二回目
ミホシンザンとかをイビって俺様が最強なんだぞって走りしやがる ボリクリとオルフェはとてつもなかった
最後のレースで最強のレースをしてた >>93
ゲート前の輪乗りでミホシンザンより遥かに大きく魅せてたな皇帝 >>101
矢作さんが凱旋門賞を勝てると断言してたね イナリワンって最後方からこなかったっけ
忘れたけど リスグラシューは翌年も見たかった。
決まっていたとはいえ有馬で引退とか。。。 >>104
幻の凱旋門賞馬
>>105
2着ウインバリアシオンも3着ゴールドシップも例年なら優勝してるレース内容
怪物すぎるねオルフェーヴル ある意味ではジェンティルドンナ。あの恵まれた枠と展開、ライバルのミス騎乗があってあの程度ほ差かよと。芝改修にどういう影響があったかは知らんけど。 エイシンフラッシュのための超スローペースを差し切ったオルフェーヴル >>59
シェイディ「ホンマこれ」
トグロ「ありえへんよな」
ゴルシ「勝つんよりキツいで」 オルフェの3歳有馬を挙げる奴は総じて通ぶってる奴。 ボリクリアンチな理由がオルフェより馬身差つけたからってのがここまで透けてる基地もなかなかおらんぞ… >>81
これ。
俺はあのレースのラップを見て「嘘だろこれ‥」と何度も自分の目を疑った
あの有馬記念とホーリッグリのJCの2つのレースが
有馬記念とJCにおける金字塔として未来永劫語り継がれていくであろう…。
(´・ω・`") >>115
03低レベル世代で
ダービーはネオユニに競り負け
菊花賞はザッツとリンカーンに完敗
有馬記念は斤量55kgだったんじゃないか? パーマーは前走の天皇賞で勝ち馬と上がり2.4差のブービーで逃げ切った有馬記念は2着馬より2.5遅いのが面白いな 熱発の影響さえなかったらアーモンドアイも間違いなく度肝を抜く勝ち方をしてただろう ディープでしょ
メイショウサムソンが駄馬に思えるくらい4コーナーのスピードが違ってた マンハッタンカフェの4コーナーからの伸びはヤバかった 世界一可愛いアイちゃんの顔に鞭入れやがった奴がいる( ・`д・´) コントレイルだろ
エフフォーリアとの叩き合いは痺れたわ ボリクリはまじですごくて
ノリが死んだフリで上がりだけの競馬したツルマルボーイと0.1しか上がりが変わらないのはやばい エフフォーもガチ仕上げしたらボリクリに近いパフォーマンス出来るんかな
疲れ残りやすい虚弱体質なのと蹄炎症起こしたのとでそんな負荷掛けられてないだろうからなあ
そもそも鹿戸も藤沢譲りのユルユル仕上げだし オルフェは1回目は圧倒的な瞬発力の差で勝ち
2回目は圧倒的なスタミナの差で勝った
ボリクリも強かったが有馬最強はオルフェーヴルで間違いない 着差でしか物を見れない人間はボンドの阪大2回目より1回目の方が強かったとかいうんだろうな 11秒台前半で走ってる他馬が止まって見えたディープインパクトの鬼の瞬発力 オペラオーはレース前に他馬に驚いて壁に激突して目を負傷するアクシデントもあった
それであのパフォーマンスだから、マジモンの化け物 ルドルフとオペはメンタルも賢さも異常で強さも兼ね備えてた超万能タイプだよな
ルドルフ
オペ
オルフェ
の3頭はガッチガチの歴史的名馬だわ 11オルフェ
エイシンフラッシュ
トゥザグローリー
ルーラーシップ
ヒルノダムール
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
(ペルーサ)
七英雄を寄せ付けぬパフォーマンスってのがまた凄いよな オルフェ
ボリクリ
リスグラ
ルドルフ
素直にこの4頭 >>150
七英雄ってw
直近の成績がズタボロの馬ばかりじゃんw 3歳有馬を制した三冠馬
・ルドルフ→中一周ジャパンカップからカツラギエース相手に並ぶ間も無く差し切り二馬身差でレコード勝ち
・ナリタブライアン→日経賞で中山2500勝ちの実績持ちのライスシャワーや当時の最強牝馬ヒシアマゾン相手に実況から「今回はそれほど着差をつけなくても良さそうです」と言われるほど余力を残して圧勝
オルフェーヴル→圧倒的G1馬出走頭数に加えて、ドスロー展開かつ大外ぶん回しでダービーと同じ勝ちパターンのエイシンフラッシュを見事差し切り完勝 中山専用機のゴッホさんだな
単勝10万買う気してたのに人に流されてロックドゥカンブなんか買って本気で後悔したわ オルフェの1回目の有馬ってドスローで先行馬総崩れっていう怪奇現象起きたけど科学的に説明ついたのか? >>158
後ろのオルフェとルーラーが能力が抜けてて突っ込んで来ただけで全然前総崩れじゃなくね? ディープの引退有馬は実際ドスローの馬群で他の馬は基本前のこりだったのに
外捲ってぶっちぎってるからな
11オルフェがよく凄い言われるけどこっちも凄い ルドルフ、ブライアン、ボリクリ、オルフェ、リスグラかな
不等号付けるなら
リスグラシュー>オルフェ>ルドルフ>ボリクリ>ブライアン >>158
先行集団がコーナーのキツい部分や坂ででスパートする事になると起こる
その部分での加速は負荷が大きい
少し速くスパートして加速出来てる後方集団の方が負荷が少なく走れる 地味にタニノチカラもやばい
4着のホウショウエイトを7馬身突き放してるハイセイコーとタケホープの競り合いを
嘲笑うかのように
逃げて5馬身差突き放してる >>166
え?
内容違うからオルフェが凄くてもディープのは凄くないって言ってるだけなんだがw >>169
そんな圧勝をしても残ってる動画だとハイセイコーがタケホープに先着した最強!最強!歌を流して皆さんさようなら〜って感じでテレビでは全然触れられないのちょっと面白かった パフォーマンスはアレなんだが、
なんでジェンティルドンナが有馬勝てたかわからん
衰ええてたし、ローテも詰まってたし、東京じゃないのに。
今までレース選んでたのは何だったんだ >>161
ディープの有馬って前年の有馬とほぼ変わらないぞ
レースもあんまり違わないし、時計も一緒
馬場考慮するとハーツの方が上
05年ホープフル2.03.6
06年ホープフル2.01.1
05年新馬2.083
06年新馬2.051
違うのはメンツ
05年も完全に終わってたロブとかでなんとか平均レベルだけど06年は雑魚しかいないから3馬身着いただけ
ディープは斤量分位しか成長してないよ ディープの間違いなく飛んだ!は着差以上に余裕感じれるしクリスエスの怒りの9馬身差返しも圧倒的だしオルフェなんて2回とも暴力的だしオペラオーのハナ差圧勝もとんでもないしで決められん >>174
ディープ自身の上がりが05と06で0.8も違うからね
それでタイムが同じってことはそれまでのペースが違うと言うこと
05有馬はタップダンスシチーが向こう正面で離そうとした時に後ろも上がってそこからロンスパに近いペースになって差し追い込みがある程度上にきた
06有馬はアドマイヤメインが大逃げして後ろは特に追わずそこから3コーナーまで動きなく結果としてヨーイドン的な流れになって前が残った
結果として05より06の方がディープに向かない流れになったのに2番手以下を捩じ伏せたのが06
内容は違うと思うよ
あともちろん05ハーツは強い競馬してる >>19
これだな
そのくらい後ろにはきつかったよ 着差厨はみとめないだろうが
オルフェも映えるのは2回目だろうけど競馬やってる人間からしたら断然1回目よ
逆にクリスエス2回目なんかは展開がはまりすぎたわ あり得ないなら
オグリキャップ以外ないわね
騎手、関係者誰も勝てると思ってなかったんだから 正直競馬経験長い人が見ればクリやオルフェよりディープのパホーマンスの方が上だとわかるでしょうに
02年や13年にディープが入歯大差になってただろうな 自宅にいるんだが
たった今ドアポストに何か投函されたんで見たら
有馬記念キャンペーン当選のクオカード送られてきた
文面見たら厳選な抽選の結果とか書いてあったけど
俺が当選する位なら皆当たってんだろう
しかし今頃かよ、忘れてたわ >>183
長くやってればディープなんかより、ブライアンやテイオーのが上とわかるけどな >>185
> 長くやってればディープなんかより、ブライアンやテイオーのが上とわかるけどな
それ本当にただ長いだけか懐古中の老害 2011のオルフェはメンバーも豪華だったから印象に残ってる
2013も凄いけどゴール後の落としたい馬と落とされたくない男の攻防の方が印象深い >>186
ダイユウサクで馬場悪い時代なのにディープと似たようなものだからなわら ダイユウサクは値千金のジャイアントキリングやってのけたのになんでテイオーが起こした奇跡みたいに美談として語られないんだろう オグリやテイオーほど派手じゃないけど
グリーングラス勝ったときは感動したけどな
TTGが完結したってことで >>194
厩務員に虐待されてたのが新人厩務員に代わったからちゃんと餌貰えたら勝つようになったって経緯がやばいから 馬じゃないけど、勝てないと思って競馬場に行かず忘年会参加してテレビを見てたダイユウサクの馬主 オルフェーヴル2回とも
直線短いからみんな最終コーナーで追い始めるのに大外からぐんぐん上がってくの最高
府中とか直線入ってから追い始めるレースでは見れない本当に強くないと出来ないまくり 「今日はそれほど着差はつけなくて良い」とまで言われたナリタブライアン >>189
そこもありえないパフォーマンスと言えばそうだなw >>180スローのヨーイドンなら
先行馬の上がり33秒代になるわ
それがならないのは
馬が弱いか前有利でなかっただけ
誰にでもわかる事だが ID:tNdmib7f0君とID:F7Kv+wKC0君の議論は圧倒的に前者の見解の方が正しい
特に後者の>>209は酷すぎる
君、普段からレースとかラップとか全然見てないだろ?
(´・ω・`") >>200
オグリキャップと違って調教師は勝てる気満々だったから カンテレの有馬記念まとめ見直したけどマンハッタンカフェってこんな強い勝ち方してたのかよ… >>181
ディープもオルフェもコーナリングがスゴすぎる
これが史上最強に名前を連ねる2頭かと身に染みてわかるレース >>212
マンカフェは勝つ時はとても強いからな
ただダメなときはしっかりダメなんだよなぁ オペラオーとポリクリの引退レースじゃない方だな
普通なら負けてるレースを力だけでひっくり返してる >>203
ラブリーデイがサウンズオブアースと同じローテーションなら圧勝してる可能性か高い
点よし仲良し仕舞いよし
有馬記念の歴代ナンバーワンはリスグラシューで仕方ないと思う
2着サートゥルナーリア、3着ワールドプレミアでさえ歴代有馬記念優勝馬の平均値をクリア タイムはいいのにブエナがめっちゃ頑張りすぎたせいで評価されないドリジャ リスグラシューは最近の中ではインパクト強い
ゴールまで衰えることなく、どこまでも伸びて行きそうな凄い足だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています