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866コメント291KB
99有馬のオペラオー3着⇐これどう評価してる?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 19:58:12.13ID:UV8NlJeM0
一瞬先頭に立ったよな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 19:59:50.04ID:WnYjxf6N0
キタギマ熱唱問題チャンネルwwwwwwwwwwwwwwwww








京成盃グランドマイラーズ◎スマイルウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







https://youtube.com/watch?v=fNd_IFVZRSc







スマイルウィ凄すぎてワロタwwwwwwwwwww
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:01:49.91ID:c1lTLCR20
JCでジャングルポケットに負けた時と同じ脚
けっきょくラキ珍だよ相手が強いとコロッと負ける馬
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:02:50.07ID:a+fuKrYE0
ステイヤーズ使ったせいで回避悩むぐらい状態悪かったみたいだし、よくやったやろ
無能調教師と当時は三流騎手でよく頑張ったと思うわ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:03:27.13ID:e8SC6XVU0
これがあったから2000年もエルグラスペがいたら一勝も出来なかったというのが当時の皆んなの見解だったような?
正直今でもあれをリアルで見た人達はオペラオーは弱かったとしか思えんだろうね
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:06:56.47ID:KZv1HQS00
>>1
カメラ角度の錯覚
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:07:10.40ID:8UAnB7ad0
スローすぎて展開向かなかった
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:07:40.49ID:X+v41v6n0
グラスワンダーに交わされてから一気に伸びて追い詰めてるから能力は断然だった
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:08:03.91ID:c1lTLCR20
宝塚記念で負けるまでメイショウドトウより内側の枠引きつづけたのもラキ珍
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:12:12.22ID:HqBShXyK0
弱かった。
斤量2キロもらってたら勝たなきゃだめ。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:14:00.14ID:89b7MfeD0
一瞬差し切った
でもあいつら強すぎてきっちり負けた
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:16:56.84ID:el07yAl/0
枠がメイショウドトウと反対ならグランドスラムはうまれなかったかもしれない
メイショウドトウが勝った宝塚記念でメイショウドトウが初めてオペラオーより内枠引けた
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:22:30.67ID:smkkpmT10
>>10
グラスはいた定期
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:24:00.91ID:H8fPAlEp0
和田さん力強ぎて、98世代二強に華を持たせた
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:26:03.74ID:aAfEQJon0
>>24
あんだけ負けちゃうと枠番だけでドトウは擁護できねーよテドリじいさん

テドリが立ててテドリが自演しまくるスレはここですか?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:27:21.71ID:3LT4YWBx0
よく頑張りましたって感じかな。
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:29:25.09ID:aAfEQJon0
>>14
グラスより前で競馬してたのに詰まって、直線ではスパートするのがなぜかグラスより後な謎騎乗
あの年の秋が一番下手だったな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:31:29.89ID:M0OOaBEf0
武のウイニングランで盛り上がっててオペラオーなんか翌日の新聞で結果見るまで3着だったの気が付かなかったよ。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:32:15.69ID:HqBShXyK0
>>38
一瞬の足、つまり瞬発力がなくて一生懸命走っても追いつけなかっただけだよ。
和田さんはちゃんとしごきまくってたのに
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:33:14.63ID:aAfEQJon0
>>33
そん中じゃヤスヤスは一番マシだわ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:36:26.34ID:aAfEQJon0
というかいつもは武だのをド下手扱いしてるくせにこういう時だけ名手扱いw
都合良すぎだろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:37:16.29ID:lyjOdf6w0
つかオペラオーの記憶有るの凄いな。グラスワンダーとスペシャルウィークに巻き返して来るかツルマルツヨシのレースで3頭とも最後やって来てド空気だったオペラオーに目は行かない
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:37:29.69ID:qQ4jrbPp0
この時はまだそこまで強いとは思ってなかった
誰が7連勝なんかすると予想できたかよww
 
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:39:07.37ID:bqIT8eOh0
>>19
コズミが酷くてビッコ引いてるグラスには勝てなかったけどレース中に骨折したグラスには勝てたね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:41:27.47ID:5mzmZ8N90
>>36
ダッサw

自分でもダサい事に気づいたらしくその後レスなしw
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:41:50.21ID:H/O53dwE0
スペグラ馬連1点で買ってたから、発狂したの今でも鮮明に覚えてる。「あ。オペつえーんだ」って。一瞬のことなのにハッキリ覚えている。
ちなみに未だにスペが勝っていたと思ってる
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:42:14.53ID:Zbn+Aybk0
>>28
いたって言っても骨折でしょ
怪我なかったら豚のグラスにすら惨敗してたようなレース展開じゃん?
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:43:59.64ID:GpUUhfjM0
始めて、買った馬券だよ
スペシャルとグラワンの馬連
一万円、一点買い!
これを取ってなければ
これほど、金に困る人生じゃ
なかったのに
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:51:38.50ID:C5YG44ct0
京都大賞典はG2だからノーカン
有馬はステイヤーズ経由でローテきついからノーカン
宝塚はピーク過ぎてたからノーカン

どいつも言い訳しかしないな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 20:55:21.66ID:EWqSF6vB0
ノーカンってあたおか過ぎ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:00:16.80ID:C5YG44ct0
>>53
馬体の位置は前だったからねスペ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:04:23.18ID:bLSqjoLH0
グラスぺのためのレース
オペラオーは2頭の引き立て役
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:06:15.19ID:aAfEQJon0
>>59
言い訳一切ない馬なんて日本にいないしある程度はしゃーないのかもな
クリフジだの太古の馬ならいるかもしれんが
ディープ、オルフェの二大巨頭すら言い訳が必要なんだし
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:07:10.10ID:HqBShXyK0
ディープ オルフェという互角の馬たち
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:08:35.72ID:DgS5jhlZ0
能力的に斤量もらってるから
勝たないと駄目だったわ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:11:19.05ID:rBk/6b9n0
競走馬としての実績だけならグラスペとか橋にも棒にも引っ掛からないが
グラスペに比較して後継に恵まれかったのが残念だな
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:41:07.89ID:+Prr3x7M0
3歳で有馬勝ってたグラスはともかく、スペがオペに強く出られる要素一切無いよな
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:42:09.59ID:f3v8INpa0
>>77
本物だったスズカやエルグラスペの直後だったから遅くて弱いのが明らかだったよね
4歳で古馬制覇した時ですらメディアでは2歳のタキオンの方が遥かに上って扱いだったし、本当単なるラキちん
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:45:00.18ID:tia0RGdA0
ドトウ、トプロ、オペ全部ゴミ騎手が乗ってたこと考えると
和田のハンデってそれほどないような気もする
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:46:20.65ID:lFz3L2ux0
まあこれだけ長く何年もの間粘着されるのも年間無敗8戦8勝古馬王道G1全制覇の世紀末覇王として競馬史に名前を遺したという偉業への嫉妬の表れだね
惨めなものだよ
2013年The LEGENDシリーズ00年有馬記念が登場した頃アンチの発狂状態が板で長らく続いていたのは面白かった

必死に煽ってスレ伸ばし?
ID:HqBShXyK0のテドリじいちゃん
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:47:01.77ID:65bu7GTy0
グラスはオペどころか手下のドトウにボコされてたし
スペは記録全て塗り変えられたしで
本当かわいそう
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:53:41.05ID:nYBQXta30
オペラオーとグラスペは2000年の宝塚がそのまま力差なんだろな
1着テイエムオペラオー

6着グラスワンダー 09秒差
7着メイショウオウドウ 4馬身

メイショウオウドウよりは多少強い馬
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:53:48.12ID:aAfEQJon0
ドトウやトプロは的場も乗ってたんだよなぁ
ドトウは的場がグラスらと並べて言及する位には評価されてるマル外だった
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:54:17.33ID:KUITpPll0
ラキ珍の語源になったある意味偉大な馬だが強くて嫉妬してこんな造語を作ったのか心の底から本当にラキ珍だと思ったのか
強くて嫌われたというとルドルフがそうだがアンチもルドルフの強さ自体は疑ってなかっただろうからそこが違うのかな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:54:26.84ID:tnQQJQM60
やはりグラスやスペにへかなわないのやな
皐月賞馬が斤量の恩恵受けてるのに
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 21:56:47.27ID:aAfEQJon0
>>88
ジイさんもう無理だよ
世代で言えばオペラオーとエルコンはすでに最強候補の一角
グラスペとは正直格が違う、顕彰馬としてもね
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:02:57.77ID:HqBShXyK0
ステイゴールドにつけた最大着差もオペラオーが極端に小さいんだよな

重馬場でやっとこつけた0.9秒ってのが最大だったような

グラスペエルは全部良馬場で1秒超えてんのに
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:03:25.51ID:teuvguCq0
>>93
頭大丈夫?
目が見えないメクラかな⁇
かわいそう…
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:03:53.40ID:tnQQJQM60
シルバーホークの子はいきなり走らなくなるよな
コクピットもそうやった
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:04:35.37ID:r0ml0Tfu0
産駒成績が天と地ほどの差があるからな
ステゴとオペは
マジで走ったたらどっちが強かったかはいうまでもない
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:04:45.63ID:la5NXUo60
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:05:13.90ID:aAfEQJon0
サイレンススズカから98年を抜けば9戦3勝
スペシャルウィークから99年を抜けば9戦5勝で大したことない
アホかな?
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:05:22.71ID:9CNWbsW00
ガチで菊花賞の後ステイヤーズSぶち込んだか今でも意味不明だわ岩元池沼だろ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:05:33.31ID:teuvguCq0
>>94
そもそもステゴはちょっと本気出せばオペより遥かに早かったよな
タックルするほど余裕だったしwww
あの時の2chではやっぱりオペラオー糞おせーって話ですごく盛り上がってた
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:06:26.02ID:aAfEQJon0
>>94
でた!wテドリのいつものやつだ!そろそろコテハンつけたら?
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:07:35.88ID:lUsV+MPg0
オペは時計があかんね
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:08:31.64ID:lUsV+MPg0
場もたせ系よね
ラキ珍とか言う必要はない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:10:41.85ID:weXDkR4z0
あのレースは伝説の一騎討ちとか言われてるが、じつは上位馬みんな体調が悪くてただの凡戦だった
ラスカルスズカがJCじゃなくてこっち使っていたら勝ってただろうね
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:10:58.14ID:HqBShXyK0
ようはラキ珍
なんで都合のいい期間だけくり抜いてるのか知らんけど、まぁそれはいい。

問題なのは都合のいい期間ですらも、何度やってもステイゴールドに1秒つけられないしたいして強くないってことだ。
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:13:51.48ID:qTTDYlNc0
グラスとスペにきっちり負けて、翌年にエル、グラ、スペ、アドベガが抜けたから勝てた馬としか思えない。

その1年だけだからな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:18:07.25ID:8HKEQVLd0
グラスワンダーは、スペシャルウィークより0.5秒強い
テイエムオペラオーは、スペシャルウィークより0.7秒強い
エルコンドルパサーは、スペシャルウィークより0.5秒強い

どうやってもスペシャルウィークはエルグラオペより一つ下のランク
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:21:57.12ID:8HKEQVLd0
>>119
グラスもスペもオペやドトウのような強い馬にはきっちり負けてる
スペはグラにもエルにもエアグにも負けてる
結局、エル、グラ、オペ、ドトがいなかったから勝てた馬としか言えない
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:24:52.33ID:HqBShXyK0
結局ドトウはオペがいなけりゃうんぬんいうけどあいつもあいつでオペがいなかろうがたいしてちぎったことすらないし。
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:25:56.12ID:HqBShXyK0
オペがいないところじゃ5馬身ちぎってましたとかならともかくさー

マチカネキンノホシに半馬身とかあいつもあいつだわ
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:27:41.44ID:HqBShXyK0
安定して上限の低い似たような駄馬がたまたま二頭いたって感じだな

へー競馬ってそんなこともあるんだねって
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:29:52.87ID:nYBQXta30
>>119
グラスはドトウにさえ完敗してるだろ(笑)
クラスとスペが似たような強さなら、古馬のオペドトウには歯が立たないということ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:32:25.23ID:9CNWbsW00
菊花賞の後にJC使うより頭おかしいのにほんと何で入れたんだろうな
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:32:38.91ID:vkGbnDBG0
なんか論争してるけどお前らが挙げてる馬みんな強いぞ

今の時代の使い方ならレースすればしただけ着順変わるだろ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:32:40.57ID:nYBQXta30
>>132
ドトウってマル外だぞ
どうやってクラシック出るんだ?
そもそも、ドトウって秋天、春天は前哨戦勝たないと出れなかったのキッチリ勝って出たんだよ
ポコポコ負けたグラスやスペと比べたら失礼極まりないだぞ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 22:36:06.71ID:wtEhY9460
まあ最強馬議論になった時94ナリブや00オペの名前が挙がることはあったとしてもスペグラが挙がることはないんですがね
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 22:37:44.04ID:aAfEQJon0
>>144
ここはテドリジイさんがオペラオーをこき下ろすためのスレだからしゃーない
テドリの由来な↓

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:37:45.70ID:LPmGN4Kb0
競走馬の能力が1番充実してる4歳で
様々な条件で年間8戦して負け無しの時点で
最強クラスだろ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:38:25.93ID:kvF5hD3e0
着差以上に力の差を感じたレースだったな
オペはローテの言い訳できるけどトプロが酷すぎた
あの展開ならどちらかが勝って世代交代して当然だったんだがな
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:47:01.46ID:2Ehr3jXi0
相変わらずオペ基地はキチゲェだな
大一番の有馬で敵わんかったもんだから5歳で枯れたグラスにイキる性根だから仕方ねえか
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 22:48:49.93ID:2Ehr3jXi0
>>154
あの宝塚もデブってたスペが勝手に早仕掛けで潰れた凡レースだろ
90年代にはあのレースよりタイム速いレースいくらでもあるわ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 22:52:47.30ID:2Ehr3jXi0
>>159
終いのラップが直前のラップより2秒近く失速してるからなあの宝塚
普通に後傾ラップのスロー展開だしどう見ても凡レースだよ
最初の方の書き込みでタイム比較しといてよく言うわ
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 22:58:34.08ID:Iq3u3v+p0
>>159
でも速いタイムを出せた実績は必要だね
時計速くなると駄目な馬も少なくないしな
エルコンのように鈍足レース専用馬の可能性あるからな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 23:07:58.53ID:f5Th5Dcn0
アフィで稼ぐならウマ娘やVTuberに寄生してた方が儲かるぞ、あと陰謀論とかな
まぁ考えることを止めたオッサンにはそんな頭は無いだろうが
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 23:16:57.48ID:aAfEQJon0
スレの流れの矛先が自分に向くとパッタリと沈黙&新しいIDに切り替えて話題逸らしに躍起になる
テドリジイさん分かりやすすぎて草
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 23:19:19.78ID:meUrwVfH0
なんかアンチによって3歳ピーク説と5歳ピーク説があるんだよな
最強オペラオーを倒したって実績が欲しいショボ基地がたかってきて可哀想
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/25(金) 23:23:10.85ID:lFz3L2ux0
ドリカムの歌で
何度でも何度でも何度でもキミの名前呼ぶよ〜(テ・ド・リ)

何度でも何度でも何度でもコピペしちゃうウフ

149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/25(金) 22:37:44.04 ID:aAfEQJon0
>>144
ここはテドリジイさんがオペラオーをこき下ろすためのスレだからしゃーない
テドリの由来な↓

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 23:24:15.11ID:lFz3L2ux0
ドリカムの歌で
何度でも何度でも何度でもキミの名前呼ぶよ〜(テ・ド・リ)

何度でも何度でも何度でもコピペしちゃうウフ

149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/25(金) 22:37:44.04 ID:aAfEQJon0
>>144
ここはテドリジイさんがオペラオーをこき下ろすためのスレだからしゃーない
テドリの由来な↓

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 23:25:02.19ID:lFz3L2ux0
ドリカムの歌で
何度でも何度でも何度でもキミの名前呼ぶよ〜(テ・ド・リ)

何度でも何度でも何度でもコピペしちゃうウフ

149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/25(金) 22:37:44.04 ID:aAfEQJon0
>>144
ここはテドリジイさんがオペラオーをこき下ろすためのスレだからしゃーない
テドリの由来な↓

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 23:30:31.40ID:lFz3L2ux0
ドリカムの歌で
何度でも何度でも何度でもキミの名前呼ぶよ〜(テ・ド・リ)

何度でも何度でも何度でもコピペしちゃうウフ

149 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/25(金) 22:37:44.04 ID:aAfEQJon0
>>144
ここはテドリジイさんがオペラオーをこき下ろすためのスレだからしゃーない
テドリの由来な↓

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 23:33:21.98ID:E5pabXIZ0
ワイド馬券が始まった年だからグラスとオペラオーの馬券勝って喜んだ記憶あるわ
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/25(金) 23:36:15.71ID:lFz3L2ux0
テドリが別スレで顔文字ガイジで暴れてんぞ
同じ時間帯にバレバレやんけ
もうバレてるからヤケクソなんだな
基地外の狂ったパワーってすげえな
ジジイなのにwww
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 00:00:11.95ID:dAr/3g8h0
グラスも状態良くなかったし
正直レース自体がかなり凡戦
オペの翌年以降は史上最強級とは言わずとも
名横綱クラスの力は見せたけど
このレース自体は評価対象にならんな
>>152
自分もドトウは評価低いけどな
オペが勝ち続けた事よりドトウが2着を
続けてた方が低レベルの証明だと思ってる
ドトウはどんな条件でも同じくらい走れるって
だけで最大火力はそこまで高くないタイプ
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 00:16:47.75ID:u1ZJamBm0
>>180
ドトウはオペラオーさえいなければ不利な条件でも横綱相撲でキッチリ勝つんだから
強かったと以外ないけどな
オールカマーと日経賞は絶対に勝たないと駄目だけど本番考えたらピークには出来ないんだよ
前哨戦でポロポロ負けるような馬と比べたら失礼極まりない
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 00:22:33.65ID:OpLL9mus0
追い出し早い和田が下手過ぎたのと
未だに能力を理解できずに、一戦余計に使っちゃってる陣営も悪い
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 00:24:48.75ID:POnUQPvI0
もう20年以上前の話なのにグラ基地が今も独身で匿名掲示板で変わらず必死なのが笑えるw
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 00:26:38.12ID:OpLL9mus0
だいたい菊花賞でも
マーク間違えて追い出し遅れて2着とかしてる雑魚ジョッキーだからしょうが無いかなぁ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:22:28.26ID:GHXzHneo0
コメント見る限り和田の育成優先とかじゃなく単に調教師すらオペラオーの能力を疑問視してたって感じでしたけど?
まあウマ娘ガイジのニワカどもは知らんだろうけどね
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:24:08.93ID:GHXzHneo0
>>180
当時のG2ってめちゃくちゃ低レベルだった割に強い勝ち方が一度も出来なかったからドトウはかなり弱いってイメージだったな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:30:25.43ID:0kirPYQa0
>>182
他の馬が弱かったから格下に強いタイプのドトウが安定してたってことでしょ
一発あるタイプがいなかったのはオペ共々時代に恵まれたな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:39:44.58ID:GHXzHneo0
>>195

YouTubeで観れるから昔の動画見れば?
98は格下なんて弱いものイジメみたいな圧勝劇だよ
オペと違い年がら年中写真判定が必要な首差なんて軟弱なレースは一度たりともない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:51:30.00ID:ZNw6R4Kw0
>>198
4歳でG2で惨敗したり、重賞未勝利馬と接戦したり、G1を1つしか勝っていない馬に完敗したのが98世代のトップクラス
99世代は4歳でそんなことしたトップクラスはいないわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:52:01.66ID:0kirPYQa0
3歳有馬に負けることは別に致命的ではないだろ
十何年4歳馬が勝ててなかった有馬で勝ったグラスが凄いだけだし
ただオペファンが上世代が弱いと言うとその弱い上に不利な4歳馬二頭に先着されたのが致命傷になるだけで
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:58:13.78ID:0kirPYQa0
>>201
いや下とも戦うけどそういうことでなく5歳6歳なんか引退衰えある時期なのに
そこで下に押されても世代として弱いも何もないだろ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 01:59:33.60ID:0nytFtHq0
で、オペの年間8戦8勝を上回る成績の馬はいたの?
お前ら馬鹿は本当に救い様がないな
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:16:06.37ID:/ig2rdlf0
>>191
どこのコメント?
オペラオーの能力を疑問視してたのは入厩したばかりの時だけで、調教を始めたら予想以上に良かったことに気づいた、って感じだったと記憶しているが
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:21:42.86ID:/ig2rdlf0
グラスのいる99年王道戦線>ドトウ、トプロのいる00年王道戦線>グラスのいない99年王道戦線
こんなイメージだわ、そしてグラスは宝塚と有馬しか出てこないわけで
ぶっちゃけ99年と00年の王道戦線はレベル高いわ。むしろ98年が低い
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:24:46.51ID:OpLL9mus0
ダービーは調子落ちで勝てなかったから三冠は無理だっただろうけど
菊花賞1着→直行有馬1着 は屋根・陣営さえマトモなら十分チャンスは有ったからね
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:29:59.67ID:KozD9sy70
ツルマルツヨシかわすのがやっとやしなw
1キロ差なかったらメジロブライトにもかわされてたやろw
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:34:07.06ID:KozD9sy70
>>210
ダービーは調子落ちw
オペ基地の言い訳もついにここまできたかw
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:37:07.65ID:/ig2rdlf0
深夜だからいつも通りテドリが復活してるやん
オペラオーの再評価はお前が原因でもあることを自覚しろよ
お前が暴れるから「あいつがそんな言うってことはオペって凄かったんやなぁ」みたいな空気になるんだよ
評価を下げたいならずっとROMっとけ
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 02:42:06.30ID:KozD9sy70
>>213
俺はしんたろうやないw
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 03:45:32.83ID:07ujmRcj0
>>11
4歳以外負け越しかよw
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 04:20:15.30ID:RxMJiUpt0
翌年の叩きも含む王道全勝は強いのが引退やレース中の故障でいなくなったのに尽きると言うこと
スペシャルウィークよりハッキリと下
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 04:31:13.01ID:ZNw6R4Kw0
>>217
そいつらは逃げただけ
残ってても母語にされただけだろな
参戦したグラフが答えあわせしたやん
メイショウオウドウのその後の成績見ても衰えはなく、グラスとの関係性見たら
ふつうにオペラオーとグラスとの差と見れるね
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 04:51:29.99ID:PeDNdMeD0
ラキ珍ってオペに年間全勝されたのが悔しい98基地から生まれた2ちゃん用語なんだろ?
ってことは少なくともラキ珍という言葉を使う奴はオペの能力が実績残したことを含めて上だと潜在的に認めてるということにはなってしまうな

あの頃は3歳クラシックから走らせて5歳まで維持できるほど育成技術や環境整ってなかったし、3歳のグラスやオペは骨折の影響で走りかたまってなかった
エルコンは海外行っちゃったから比較しようがないが、グラスぺオペについては似たような実力なんだよ結局
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:18:18.25ID:7+vh4a600
テイエムオペラーは斤量差を生かせなかった典型
2kg軽いのにグラスにもスペにも負けとかw
スペシャルウイークとエルコンドルパサーが引退
グラスワンダーが馬から豚になってから無双しても
世紀末覇王じゃなく稀代のラキ珍馬でしょう
1年早く生れていたらGT0勝で引退でした
アドマイヤベガの引退で相手がナリタトップロードと
メイショウドトウなら無双して当然
結局
1年下のアグネスデジタルで秋天で負け
2年下のジャンポケにJCで負け
2年下のマンカフェに完敗して引退
産まれた時代に恵まれただけのお馬さん
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:21:07.17ID:mIKXJZyo0
成績が悪すぎたな
3歳時は上に勝てない
4歳時は同世代しかライバルがいないので無双
5歳時は下に勝てない

4歳の時に強者が消えてしまった不運もあるから可哀想だが3歳か5歳で勝てなかったのがそこまでだな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:29:43.44ID:qJK5Z0qn0
グラス
2歳 4戦4勝
3歳 3戦1勝
4歳 5戦4勝
5歳 3戦0勝

スペ
3歳 9戦5勝
4歳 8戦5勝

5歳はグラスペも勝ってないか走ってない
4歳はグラスペで王道を独占、オペは1頭で独占
3歳はグラオペが故障明けだった分スペがまし
こんな感じか?
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:45:01.55ID:qJK5Z0qn0
3歳グラスの相手に4歳グラスペクラスがいたならともかく最先着がメジロブライトだからなあ
グラスペクラスがいないから勝ったグラス、グラスペがいたから3着のオペ

それだけ99のメンバーレベルは高かったし、だから今でも語り継がれるってことで互いにけなし合わなくてもいいんじゃないかと
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:47:56.73ID:yocnDmxj0
オペはやや晩成で完成するのは4歳って岡田が言ってた通りで、まだ未完成だった故の敗北ってだけ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:48:56.63ID:UjTf9OIo0
>>214
いーやお前はテドリだ
今やお前をしんたろうなどと呼ぶ奴はいない
自分をテドリとは言えない気持ちの表れだわ
そりゃあ赤っ恥だもんな
しかしまあ相変わらず大体が寝静まった深夜のレス連投のビョーキはヤバいぜ
リアルな世界では相当馬鹿にされてんだな爺さん
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 05:54:58.95ID:qJK5Z0qn0
1〜3着で混合2000m以上のG1を14勝してる有馬記念なんて後にも先にもないかもしれん
いや印象で書いてるから調べたらすぐ出てくるかもしれんが
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 06:03:53.04ID:Vg7QRuXT0
和田さんいまだにオペでしかG1勝ててないんだから偉大な馬だよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 06:07:05.24ID:mDTAywow0
当時の環境じゃ5歳までピーク維持するのは難しいし、実際3歳から使い込んでて5歳で年度代表馬取りましたなんて馬はウオッカの前はオグリまで遡る
4歳になっても世代戦の延長、5歳になったらピークアウトが当時の基本的な流れだから4歳グラスペと4歳オペを比べなきゃ意味ない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 06:10:43.03ID:mDTAywow0
↑4歳だけじゃなく3歳5歳もね。

4歳オペと4歳グラスペが一緒なら結局王道5つを2:2:1で分け合うだろうと思うよ。とりあえず宝塚はグラスが取るでしょう。
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 06:21:43.67ID:kPKv7Ir50
3歳時のオペはペインテドにすら負けて竹園すら切れて降ろせ言われた時の和田が騎手
そんな状況のオペに勝った勝った言ってるスペグラ基地はホントに嬉しんかな嬉しんだろうな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:09:44.28ID:yG+6oE0x0
竹園こそ
天才和田竜二に乗ってもらったオペラオー、
天才本田優に乗ってもらったテイエムオーシャンぐらいしか実績ねーじゃんw
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:20:30.82ID:BCB7ocW40
>>42
それはオペラオーの弱さなんだけどだからこそ早めに動いていけなかった和田の未熟さが光る
グラスの後ろでチンタラやってた武豊も同じ事言えるんだけどね

だからあれは的場の一人勝ちであって勝てるチャンスは平等にあった
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:22:54.87ID:uhgpTS7i0
現役時代を知らずにアーモンドアイやキタサンブラックが当たり前に5歳まで活躍してる現在から見るとオペの5歳が足りないように見えるけど、当時4歳引退5歳衰えが普通の考えだったんだろうな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:28:18.99ID:+Ngw6WvO0
>>33
今思うとライバル馬も全員騎手が三流でわらえるな
そりゃグランドスラム出来るわ

ライバル馬がルメールやデムーロならマークされて隙見て刺されるやろな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:37:56.03ID:UjTf9OIo0
>>232
そうかな?結局想像の中でオペに勝っていたはずと思いたいだけに過ぎない
発想を変えてみればまた違うよ
4歳グラスラ達成のオペの立場で全てオペと走った馬達相手にグラスもスペもエルも同じ事が出来たのだろうか?とね
ローテに不安がある(基地自身が言っていたからな)エルコンは間違いなく出来ないから除外だしグラスはあの走法じゃなければ勝てないがあの走法では故障して治しての繰り返しで全ローテがこなせそうになくかろうじてこなせるのはスペ
だが心肺機能から行けばスペに連勝は無理だろう
ノーカンにしたがるがそのG2ごときをポロッと掲示板外にまで落とす
4歳のオペと同い年設定にしたがるのはグラスラされたのが悔しいだけなんだよ
グラスラなんてアンタらには大したことないんだろ?なら気にするなよw
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:41:33.61ID:UjTf9OIo0
>>244
衰えた5歳のオペに府中巧者トニービン産駒のジャンポケがペリエでやっと勝てたんだから無理無理
でも馬を壊すような強引な競馬をするミルコなら有り得るかもしれない
ルメールはさすがにそこまで強引じゃないしペリエより格下
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 07:59:02.13ID:mDTAywow0
>>248
同世代なら分け合うと言ったら98基地になるのか?w
確かにオペ絶対の立場ではないけど98絶対でもないわw
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 08:21:10.79ID:UjTf9OIo0
過ぎた話をグチャグチャと話題にしたがるのが98基地
そんなのぶり返したところでオペの偉業は取り消せないんだわ
無駄な話長引かせたところで100年経てば98なんてミジンコほどの存在感もなくなっている
オペ貶しに種牡馬成績ガーなんて今言っているがそれもお笑い草
100年経てば淘汰され偉大な戦績のみが永遠に注目される
お気の毒さまでした
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 08:23:26.56ID:/Y31JLxG0
オペを神格化しない者は全て98基地である

ワロタw
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 08:44:08.79ID:RBQ7HoWj0
ここで負けたからオペ時代が地獄だった
いくら勝っても栄光の98世代より弱いやつが雑魚相手に勝ってるだけという評価で競馬ファンが激減した
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/26(土) 08:44:11.17ID:UjTf9OIo0
>>245
それ思った
特に当時の武は今のように衰えておらず花形騎手ではあったけど追い出しのタイミングが悪い時があって下手に見えた
有馬記念の中山は苦手なんじゃね?
あんな紛れコースは追い出しのタイミングが少しでも遅れると命取りになるのにさ
スペでもしっかり体験済みなのにディープでも失敗した
京都は強い印象
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 08:48:06.26ID:RBQ7HoWj0
オペ&ドトウという地獄の時代のせいで俺の競馬熱がなくなったことは今でも恨んでる
どっちも名前がダサすぎる

スペグラエルスズカシャトルと華やかな時代のあとに
テイエムオペラオーとメイショウドトウ
とかいうクソダサい馬が延々とあらそってたらどう思うよ?
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 08:57:40.28ID:KozD9sy70
>>228
お前しんたろうに笑われてるぞw
「俺じゃねーよw」ってな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 09:01:13.48ID:KozD9sy70
>>251
衰えガー
負けたJC が最高パフォだろがw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 09:11:01.95ID:UjTf9OIo0
ID:KozD9sy70
随分テドリと勘違いされていることに拘るねえw
何でもいいよ
ただもうしんたろうではなくテドリが通称になっているからな
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 09:36:07.80ID:xXo7ZS4Y0
>>262
勝手に最高にするなよ
最低でも5歳秋、春から4歳時に比べ衰えてるよ

衰えてもグラスなんかみたいに情けない弱い馬じゃなかっただけ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 09:53:16.72ID:7dUvrmHq0
>>1
あの有馬はスペシャルウィークが抜けて強い内容で、2番目はグラスかオペかブライトという評価。ただオペは菊花賞の時点で充分強かったからこの一戦で3歳オペの評価が大きく上がった訳ではない。
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:01:17.27ID:7sN6ptJQ0
>>272
そうだった?あの時点でのオペラオーはただの皐月賞馬だっただけでしょ
穴的要素はあったかもだが
だからあの僅差3着には驚いたんだから
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:15:13.89ID:OpLL9mus0
>>212
ダービー年明け6戦目だろうが
普通にお釣り無いわ ニワカか?w ガイジw
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:17:15.39ID:xXo7ZS4Y0
>>274
そうだね
年齢以上に走った数も衰えには影響大きいからな
使い減りという考えも根強いからね
たった15戦で衰えならオペラオーは4歳半ばで衰えながら負け無しで1年間過ごしたことになるね
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:28:02.86ID:9L/T8zDO0
>>273
でも野平祐二は皐月賞見てオペの凄さを見抜いていたんだよな
あの当時は今みたいに3歳でも古馬仕上げにするようなことはなかったから未完成の3歳馬が成長に従ってどうなるか見る目のある人にはわかったんだろう
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:47:50.02ID:3lwxKHlV0
>>281
こいつらももう40〜50代だろうしこのキチガイ世代もあと20年くらいかね
おじいさん、グラスワンダーはもう引退しましたよ?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 10:58:10.95ID:kPKv7Ir50
98基地は毎回98世代全体でオペと比較してくるから卑怯だよな
オペ対グラ単体とかオペ対スペ単体じゃ太刀打ち出来ないのが分かってるからなのか
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:10:25.87ID:3lwxKHlV0
本当の空き巣は98世代
97クラシックホースもサイレンススズカも96のフサイチダンスバブルもいない戦線で3歳JCと有馬をとった強い世代とのたまう恥ずかしいやつ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:16:43.14ID:3lwxKHlV0
二世代前のオークス馬にダービー馬が完敗した最強の98世代
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:18:57.75ID:KozD9sy70
>>263
そりゃあんなのと一緒にされたらたまらんからなw
つかテッドーリのが良くないか?w
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:40:24.45ID:KozD9sy70
>>295
必死はお前やんw
周り全てがしんたろうに見えてるらしいw
病院いった方がいいぞ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:44:05.88ID:sL9TGC6S0
京都大賞典→菊花賞→ステイヤーズS→有馬記念のキチガイローテだからよくやってる
まぁスペシャルも秋4戦目、グラスも筋肉痛明けで的場がほんとに出るの?って調教師に嘆く程のデキ

ツルマルツヨシと僅差だったから3頭とも本調子ではなかった
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:45:41.34ID:RBQ7HoWj0
アドマイヤベガ、ナリタトップロードの2強というイメージの中、クソダサいテイエムオペラオーが皐月賞勝ちやがってみんなムカついてたら、きっちりダービーと菊で2頭が勝ってくれて、テイエムはステイヤーズも負けて、やっぱ雑魚だったかと思ったら有馬勝ちそうになって、絶対こんなやつにグラスペが負けるか!!って思ったらしっかりと外から最強の2頭が差してくれた
ほんと胸をなでおろした
同世代の2頭にも、98にも勝てなかったイメージのまま次の年
メイショウドトウとかいうクソ雑魚と永遠と争いやがるから
競馬ファンが数千万人減った
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:50:21.28ID:RBQ7HoWj0
どんだけテイエムオペラオーが活躍しようがみんなの心の中では
アドマイヤベガがいたら、98世代がいたらこんなやつ1勝も出来ないのにという気持ちだった
地獄だぞ
ライバルがメイショウドトウとかいう誰も知らない雑魚馬なんだぞ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 11:53:50.12ID:KozD9sy70
>>300
釈迦ボスドリームにリンチされたオペ先輩w
3年生が2年生にかつあげされてるみたいで哀れだったわw
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 12:58:02.48ID:xXo7ZS4Y0
>>301
当時見ていた人は普通に古馬になったらサンデーのアドベガは駄目になってオペラオーかトップロードの時代だろうなと思ってたよ
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 13:25:46.03ID:kj5WIa+n0
>>279
売上低下は98年からだけど、競馬人気が下がり始めたのはもっと前
人気も売上も少しずつ下がってたから、このレースが特別オワコンとも言われてなかったよ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 13:29:18.32ID:z7e46l1i0
254 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/26(土) 08:21:10.79 ID:UjTf9OIo0
「100年経てば淘汰され偉大な戦績のみが永遠に注目される
お気の毒さまでした」

アンチはこれが悔しくて悔しくてうなされているらしい
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 13:34:12.60ID:cLUdzW7C0
和田の仕掛けが遅すぎ
乗り替わりならともかく何回も騎乗してて馬の特徴がわかってるはずなのにあのタイミングはない
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 13:35:58.06ID:mt9GB7VT0
>>312
大丈夫
普通に競馬やっている人間なら知っている
ニワカに嘘を吹き込もうとしているみたい
でも何回目なんだろうな
ローレル・トップガン・マベサンが去り急落していって98にガクッと下がったから誤魔化すためにオペのせいにしている
嘘も繰り返せば真実になると信じてやってるのかねえキチガイは
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:00:53.64ID:KozD9sy70
>>308
戦ってもいない相手をどうやって倒すのw
リンチされたのがよほど悔しいらしいw
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:15:31.39ID:KozD9sy70
リンチされてウンチ漏らしたオペ先輩w
そして卒業前には1年生にまでボコられる始末w
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:25:23.34ID:/ig2rdlf0
>>321
でもオペアンチはテドリとかいう最悪のクソコテが存在するんだよね
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:25:29.30ID:KozD9sy70
>>322
書くたびにしんたろうに笑われるぞ?それでいいのか?w
だいたい俺と奴じゃ文面がまるで違う
奴のこと分かってない5ちゃん初心者かな?w
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:27:30.33ID:KozD9sy70
>>321
いつも大暴れのオペ基地いるやんw
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:27:43.80ID:/ig2rdlf0
文体草
飛行機ビュンビュンさせて自演しまくりのやつに文体ガーってアホすぎる
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:31:21.29ID:KozD9sy70
>>327
妄想やべーw
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:39:16.01ID:/ig2rdlf0
>>328
妄想?テドリしんたろうさんが自演しまくりなんて周知の事実だと思うが…
もしかして5ちゃん初心者かな?
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 14:42:24.19ID:KozD9sy70
>>329
精神科にな。
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:01:10.96ID:j8RQs3fF0
今はオペ強かったって評価上がってるけど昔は上の世代と下の世代に負けて同世代にだけ無双してたって印象だったからね
例えばF4がクロノジェネシスコントレイルに負けて今年無双しても上の世代がいたら負けてたって評価になってたと思うよ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:03:45.95ID:KozD9sy70
>>332
元ネタの眼科にな。も知らない初心者かな?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:12:41.27ID:fImg7sgs0
大人気扱いのディープ時代より競馬マスコミがネガキャンしまくってたオペ時代の方が売上上だったからな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:14:26.53ID:xXo7ZS4Y0
>>333
下の世代をあまりにもなきものにしちゃったから
勘違いしてるやつ多いよね
下の世代と2つ下の世代では全然違う
あとは98世代の過大評価でそっちも勘違いしてるからな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/26(土) 15:16:03.77ID:O7xeCRBT0
和田じゃなギャップ余裕勝ち
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:41:19.60ID:UjTf9OIo0
さっき毎日杯でオペが4馬身突き放して勝った過去の映像が出ていたわ
いややっぱ顔つきがカッコいいわ
だからアンチテドリが狂ってんのかw
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:52:11.77ID:KozD9sy70
お前はテドリだと言ったかと思えば初心者かな?と言ってみたりどっちやねんw
奴は初心者ではないやろw
そもそも元ネタの手取り知らなそうw
初心者確なの確定w
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 15:53:11.61ID:kkbK2vZj0
あのレースは事前にオペに注目してた奴はほぼいない
実況の通りまさかの伏兵に最後は主役2頭が襲いかかったレース
翌年のオペの活躍で見方を変えることができた奴と格下伏兵ごときが活躍するなんて全体がクソと思い続ける奴とで20年間埋まらない溝がある
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:03:46.56ID:gXyKxlD30
手取りって年収のスレで手取りがいくらかって話題の時にしんたろうが給料手渡しのことを手取りと勘違いして滑ったんだよな
3〜4年くらい前だったかな
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:08:32.37ID:UjTf9OIo0
>>340
スペシャルウィークがグラスに勝ってくれていれば恐らくこんなに拗れなかった
イモい関東外国産馬2頭の基地がスペを相手にマウント取りに励むというバカ現象はなかっただろうしスペがすんなり年度代表馬になりスペ基地もオペにも皮肉やイヤミを言う程度だったろう

悪いが武が下手だった
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:10:54.43ID:/ig2rdlf0
おいおい見逃したのか?親切な人がわざわざこのスレに貼ってくれてたのに

67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってw
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給22万やろ
15万なんてブラックあり得んわ(笑)
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:14:27.85ID:KozD9sy70
な?俺は奴じゃないやろw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:16:56.36ID:mz21B/mN0
スペはグラス以外視界に入ってない競馬してたしグラスはボロボロで出てきたし
2頭が他を見てないなかでは思ったよりも強かったというくらいだったな

オペってコントレイルに立ち位置近いかもな
弱くはないけど、時計がないのと、変わらないメンツと競馬してた感じ
それでも重賞8連勝はすごいというべきなんだろうが
強いというより競馬が上手
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:24:44.69ID:/ig2rdlf0
>>346
流石に1年で3走しかしなかったコントと比べるのは失礼
ディープ、ルドルフ、オルフェの三冠最上位>怪我前の条件が付くブライアン、欧州において日本最強のエルコンドル。グランドスラムのオペ>他の三冠
これくらいの序列だろう
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:26:05.17ID:/ig2rdlf0
>>348
スペシャルは秋天レコードなのに2400じゃ24秒台がないというね
意外と謎
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:33:05.00ID:UjTf9OIo0
>>349
ドサクサに紛れてシレッとエルコン上げするなよ
さすがにオペの方が序列は上だわ
エルコンなんてあんな戦績数でコントレイルの事言えないぜ?国内ならコントレイルの方がよほど難しいレースに出ている
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:36:58.53ID:zyasVFmw0
>>349
シンザンは一番左だろ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:40:04.56ID:xXo7ZS4Y0
>>350
スペの秋天はレコードだけど
1.58秒台って例年通りでとりたてて速くはないぞ
ユタカオーで58.3
ヤエノムテキで58.2
出てるから
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:49:56.14ID:/ig2rdlf0
>>352
マル外と当時の海外補正やな、レーティングなぞただの1レースに対する評価であってそれを全体化するのはバカのやることだが、それでも凱旋門は当然評価するべきだろう
ブライアンオペエルコンを並べたのは「条件がつくから」であって他意はないよ、個人の意見やし
日本の理想で言えば三冠&グランドスラムだろうがそんな馬はいない
オペはグラスラしているが三冠を逃している、逆に三冠は海外行ったディープオルフェは除くとしてもルドルフも出来ていない
不等号を使ったがこの6頭は甲乙つけがたい、というか最強議論に出てくるの大体この6頭だしな

>>353
シンザンは古すぎるわ、それ言ったらルドルフもだが
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:52:00.99ID:/ig2rdlf0
>>355
シービーは足の弱さだけが惜しいわ
明確にルドルフの格下扱いされてるけどシービーも相当強いだろ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 16:53:54.35ID:LBmauyhs0
>>356
同世代ではないから弱かったかはわからないけど
直接対決で有利条件で完敗してるからより強かったとは主張できないって感じだな
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:00:13.27ID:UjTf9OIo0
>>358
そういう意味ね
きつい物言いで失礼しましたスミマセン
コントレイルの戦績数は少ないが故障引退しなかったのと無敗三冠馬という点で一応リスペクトしているよ
今は三冠目の菊花賞に出るには勇気が必要な時代だしね
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:00:23.24ID:kPKv7Ir50
グラスの2000年宝塚ってケガがーって言い訳してるけどその前のG2すらドトウにも負けてるザマで
宝塚はオペに勝つために無茶な走りした結果必然な自爆をしただけだと思ってるけどどうなん
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:04:38.41ID:JclFbQd50
スペグラオペの強さまんまの着順着差
オペを差せる馬が2000年にはいなかったそれだけ
だからラキ珍と呼ばれてる。ドトウ以下の格下と最弱世代にしか勝てなかった小山の大将
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:05:45.58ID:xXo7ZS4Y0
>>364
何だかんだ
2000年は3走出来てるんだよね
強い馬は多少状態悪くても惨敗の連敗なんかしないから
そこそこ実力だよ
メイショウオウドウには勝ってるしね
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:05:55.28ID:/ig2rdlf0
>>362
あくまでそのレースに対する評価としては意味あるやろ
ただおっしゃるように完全ではないけどな、ホーリックスのJCは126〜8くらいあってもおかしくない
エルコンのJCなんて126だけどレベルとしては翌年翌々年の方が上だと思うし
あれは「エルコンが日本のチャンピオンディスタンスで勝った」という実績のためのレースという感じだな、あいつの本領は翌年だし
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:08:39.53ID:/ig2rdlf0
>>364
まぁぶっちゃけ宝塚は怪我で言い訳できるけど、「復調してる」で負けた京王杯の方が言い訳できんとは思う
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:09:46.90ID:zyasVFmw0
>>356
スペシャルはエルコン エアグル グラス より弱かった
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:13:04.05ID:xXo7ZS4Y0
>>367
エルコンのジャパンカップでその数字つくなら、ホーリックスから94年までは全部130以上つくのが自然
ホーリックスのはプラス10ポイントくらいはあるべきだな
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:16:41.61ID:07ujmRcj0
>>255
それなんだよ
俺なんか別に98の世代に大した思い入れ無く
スペの方が強いと思ってるだけなのに基地扱いされる
上にも下にも負ける馬なんか強くねえって
一年同じメンツで強かっただけ
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:18:45.33ID:/ig2rdlf0
重賞で負けた相手

3歳オペ→トプロ、アドベ、ツルマル、ブライト、ペインテド、グラス、スペ
3歳スペ→ウンス、キングヘイロー、エルコン、エアグルーヴ
3歳グラス→サイレンス、エルコン、サンライズフラッグ、プレストシンボリ、ユーセイトップラン、エーピーランド、ダイワオーシュウ、トキオクレセント、マーベラスタイマー

4歳オペ→なし
4歳スペ→グラス、ツルマル、ブライト、オペ、ブリリアントロード、ミスズシャルダン、ステゴ

うーん
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:21:59.36ID:UjTf9OIo0
掲示板外になった馬がオペより強いというのは無いわ
三冠はオペが手に入れられなかったものだから三冠馬という点でマウント取るならわかる
だがあの時代での成長していない馬相手に勝った事でスペの方が強い は無いわー
あの時代なら4歳馬が勝てない方が恥なんだよ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:22:57.25ID:/ig2rdlf0
>>375
あ、グラス抜けてるわ
4歳グラス→エアジハードな

オペ→3歳10走4歳8走
スペ→3歳8走4歳8走
グラス→3歳3走4歳5走
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:30:16.25ID:MskvQBmh0
オペってなんか当時の競馬解説者みたいな奴らにやたらアンチいたイメージある
某解説者なんて引退の有馬で馬券外ってだけでこれで牝馬集まるんですかねえとかニヤニヤしながら嫌み言ってたの未だに覚えてる
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:30:22.13ID:UjTf9OIo0
>>380
外国産馬は国産馬に比べ落ち着いている分老けているとも言える
早熟なのが多いじゃん
馬体が成長最中という感じではなかった
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:32:12.92ID:zyasVFmw0
>>380
スペはエアグルより弱かったなぁ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:32:13.62ID:07ujmRcj0
自身が勝ってもいないレースでスペに勝ったってかw
有馬見れば実力の差なんか歴然
サラブレッドとしてオペなんかシャープな所がなく魅力無いわ
だから種牡馬としても評価されない
大した馬じゃねえわ 現在の産駒で結論
スペの方が断然能力は上
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:32:42.88ID:/ig2rdlf0
王道皆勤で疲労が完全に抜け切るわけもないスペ、クラシック皆勤でステイヤーズ直行のオペ
秋2走で10月から有馬のグラス
これを考慮しなきゃオペどころかスペにも失礼
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:33:49.23ID:/ig2rdlf0
>>384
ブーメランかい
オペとスペは正確にいうなら互いに2戦0勝だわ
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:36:01.05ID:fImg7sgs0
あの有馬って冷静に見ると前走ステイヤーズS2着馬がタイム差なしの3着の低レベルレースなんだよな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:39:07.52ID:07ujmRcj0
お前が先に言い出したのにブーメランとかw
アホだろw
そもそもオペ好きなんかその頃競馬始めたんだろ?
その印象が強いだけ
当時のニワカが騒いでるだけ
糞つまらないレベルの低い暗黒時代
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:41:33.31ID:/ig2rdlf0
>>390
レベル言えば低いからな
オペだけじゃなくグラスぺをあのレースで評価するのはアレ、グラスもスペもオペもあんなもんじゃない
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:47:10.07ID:T+FuZksK0
>>382
アメリカ産のトレーニングセール上がりは出来上がった状態だからな
それらのマル外が活躍できたということはまわりが成長力弱い馬だらけだったということ

ドトウはあの時代には珍しい欧州産で外国産としては珍しかった古馬になってこその血統だった
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:48:38.73ID:07ujmRcj0
必死でグラス物差しに使ってるが
スペやエルコンが国内で現役続けてたら
オペがグランドスラム取れたなんて思ってる当時の競馬ファンは
アホの一握りしか居ねーわw
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:50:11.44ID:zyasVFmw0
スペはグラを意識して動いてたけどグラはスペなんて眼中になく自分から前を捕まえに行ってるよw
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:50:57.73ID:T+FuZksK0
>>392
98やスズカこそニワカが騒いだだけだぞ(笑)
サンデーがレベ上げたとか
サンデーに駆逐されたとかなんていうのはニワカの定番
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:54:04.62ID:T+FuZksK0
>>399
そもそもサンデー産駒が成長力ある血統に勝てるなんて、多少なりとも競馬理解していた人は全く思わなかったから

スペシャルウィークが翌年いたら1つも勝てなかった可能性のが極めて高いよ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 17:56:48.33ID:/ig2rdlf0
スペがいたらーってのは「99年のスペ」限定な
そのスペにしろ秋には限界、むしろ秋天で持ち直したのが奇跡なわけで
00年にいたらやられてるよ、そういう意味じゃ戦績が綺麗なまま引退して正解だった
グラスにはリベンジできなかったが
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:04:06.29ID:UjTf9OIo0
とにかくさ
スペグラエルなんて眼中に無いんだよ
何も成し遂げていない馬達じゃん
100年先は98の馬の名前なんて遺らない
だから僻みいっぱいにしてマウント取りするのをやめてくれ
コントレイルと同じタイプでも何でも言ってくれて結構
スペみたいだグラスみたいだエルコンみたいだなんて言われたら絶対にイヤだがね

何も成し遂げていない馬達だから
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:09:34.26ID:T+FuZksK0
>>403
なんで?
弱い相手しかやってないだろ
スペは5歳秋の牝馬に負け出るんだぞ
ピークの時でもその前の時代のトップに比べれば大分劣るエアグルが衰えたとき
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:14:39.84ID:M3/smFgX0
98特にグラスは現代馬に対してアピールできる要素ないからな
だから「あのテイエムオペラオー」の名声が必要なわけだ
憎くて仕方がないのに笑
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:16:02.06ID:/ig2rdlf0
競走馬としての話に産駒血統を持ち出すほどバカなことはない
ブライアンやビワハヤヒデを駄馬というようなもの
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:18:51.50ID:29nUFxew0
ステイヤーズ使って有馬で馬券になった馬ってどんだけ居るんだろ?
天皇賞(春)好走から宝塚も惨敗ルートだし、長距離走った後は間隔欲しいんだろうな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:23:39.00ID:0nytFtHq0
髪の毛ない癖にいつまで不毛な話を続けているんだ?
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:36:09.59ID:0ZQgsRzb0
>>412
ステイヤーズSに出る馬なんてそれなりでしかないからな
それなりに負け続きだったオペは勝ち星取りに出たんだよ。負けたけどw
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 18:38:53.65ID:07ujmRcj0
>>401
だからその年代になんの感慨もねえって言ってる
こっちはオグリが中央に来る前から競馬やってる訳だ
98なんざオグリ世代を知ってる奴らには特別感なんかねえ
スペを罵倒しようが特になんとも思わない
その上でオペなんざ大した馬じゃねえと言ってる
オペ大活躍の一年のレベルは低い
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:00:07.05ID:wgUS0HYn0
確かにスペがもう一年現役続けててもオペはグランドスラム達成してただろうなぁ
秋天なら…ってちょっと思ったけど、秋天こそオペ圧勝してたしな
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:05:09.72ID:4DvtcZ0R0
当時5歳まで現役続ける時代じゃないしな
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:11:01.67ID:MagJ9qAH0
エルスペの4歳引退
グラスの5歳故障
オペの5歳敗戦

中身は全部同じで、当時は5歳まで現役続ける時代じゃなかっただけ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:11:33.64ID:SjJ2jHa60
>>81
トプロは的場がのったりしてたがな
ついでに四位も
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:12:44.74ID:SjJ2jHa60
>>420
それ考えたらトプロはたいしたもんだな
6歳でGII3勝
宝塚出てたら確実に勝ってたし
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:14:28.89ID:SjJ2jHa60
しかし貴様らすげえな
俺は00年のジャパンカップでつーちゃんねる見始めたんだが、20年以上たっても当時と同じ話で盛り上がってるw
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:51:30.05ID:UjTf9OIo0
>>426
てことは
有馬記念に出られるレベルだった98世代も97世代もみんな弱いんだね
そんな低いレベルの馬達に君臨しているつもりで威張っていたんだね
スペグラエルはー
ウンウンそうだよねw
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 19:57:59.11ID:dPw0vQsz0
>>420
エアグル、ブライアン、バクシンオー、ヤマニンゼファー、サクラローレル、トップガン、マベサン
4歳で引退?逃亡?のが少ないわ
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 20:41:14.62ID:+50lXxYh0
スペグラの5歳成績を考えればオペのほうが強いと言う考えに至るのは当然
もしオペが4歳で引退してたらどうだったかな
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 21:14:15.78ID:ujJfm7LL0
>>430
これ見るとグラスもそうだけど王道路線は故障で長く休んでた馬を5歳まで走らせる傾向があったのかな?
まあいい馬所有した馬主としては長く休まれたら稼ぎ足りない気持ちになるのはわかる
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 21:27:39.52ID:zyasVFmw0
>>428
負けるのが怖いから
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 21:48:28.79ID:KozD9sy70
5ちゃん初心者のやべー奴が24レスしてるw
テドリ連呼してるけど元ネタの手取りも知らないらしいw
この基地ガイぶりは豚男に毒された信者っぽいなw
まあしんたろうも基地ガイだがw
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 21:49:33.55ID:YPn+f3dO0
競走馬として記憶にも記録にも残ってる顕彰馬に挑もうとか
どこの誰かしらんが、無謀ですw
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:10:13.49ID:+50lXxYh0
5歳オペは最後の有馬は残念だったけど毎回直線で抜け出して強い競馬をしていた
5歳で惨敗したグラスやそもそも挑まなかったスペエルとじゃ戦ってる土俵が違うわな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:20:47.52ID:GHXzHneo0
オペ信者の見る目のない素人よりは評論家の先生方や記者の方の評価の方がよっぽど参考になる
で、その方々の評価では97、98は世界クラスだったけど反面オペドトウはかなりレベルが低いってのが一般的で、競馬番組とかであからさまに馬鹿にされていた
まあ、競馬ファンも同様に低評価している人が多かったからラキちんラキちんと馬鹿にしたわけだ
実際、忖度やお世辞以外でまともにオペを強いと言ってる関係者は殆どいなかった
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:22:55.94ID:zyasVFmw0
記者の評価は
オペ>エルコン>スペ>グラ
と顕彰馬投票ではっきりしてる
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:38:20.22ID:9dwGvIHg0
99年有馬ってスペシャル対グラスが主な話題でオペラオーはたいして注目されてなかったし(むしろトップロードの方が注目されてた)これでどっちが勝った負けた騒ぐ奴がいるのに凄い違和感がある。
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:38:46.18ID:+yCRN5qk0
人気がなかったからだよ
顕彰馬選出において人気は必須条件だし毎回同じワンツー見せられて競馬人気まで衰退したのは不味かった
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:42:46.81ID:kPKv7Ir50
タケシバオー爺達に阻まれて落選されてそれがヤバいと思われて投票方法を変えさせた初めての馬がオペの凄いところ
スペグラ程度じゃそれは出来なかったしそのまま顕彰馬に一生なれなくなったのも仕方ない程度
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 22:50:25.51ID:mqdbmzNt0
競馬関係者もオペラオーを酷評してるからな

野平祐二『これまでの日本競馬のレベルを超えた走り ルドルフを超えたと言われても私は反論しない ミルリーフの再来 日本競馬史上最強馬が誕生した』
藤沢和雄『オペラオーの強さが分からない人は、競馬をあきらめて競艇や競輪をやった方が良い。一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬(オペラオー)のファンですよ。非の打ち所のない名馬です』
白井寿昭『オペラオーは超トップクラスの馬。』 

岡部幸雄『古馬時代にこれほど強かった馬はそうはいない、ルドルフを思わせる強さだ。僕が乗ってみたいと思った数少ない名馬の内の一頭だ』 
蛯名正義『オペラオーは凄く強い馬』
モッセ『テイエムオペラオーは強すぎた』
デットーリ『クレイジーストロング!・世界レベルの馬だよ』

吉田照哉『もし自分の馬だったら、間違いなく海外遠征させていた。世界でも確実に通用したのに勿体無い』
ポールヘイグ『彼(オペラオー)は私がこれまで見てきた名馬の中でも最高の馬の内の一頭であり、ジムアンドトニックやシルバーノでは絶対にオペラオーには敵わないであろう』
谷川弘一郎『オペラオーは平成のシンザン』
大谷内泰久『グラスワンダー・スペシャルウィークよりオペラオーの方が強いという考えにいたるのが自然』 
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 23:35:31.95ID:e+4dMvuK0
>>434
5歳は関係ないよ
使い減りという考え方は根強いから、レース数使ってなければそういう意味合いで6歳7歳と使う馬はいるかもね
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 23:41:18.19ID:e+4dMvuK0
>>441
有馬はどっちも内容がショボいからな
グラスって誇れるのは朝日杯だけ
スペはダービーだけなんだよね
エルコンは国内では1つもない
海外のレーティングだけ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/26(土) 23:44:14.83ID:e+4dMvuK0
>>443
97、98を世界クラスなんて思っていた人なんて全然いなかったでしょ
世界クラスと感じたのはシャトルだけ
他は単にレベル低いレースの繰り返しだとしか思えなかった
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 03:42:55.17ID:dUlxtLUi0
グラススペの強さは圧倒的だったのでこの2頭の対決で決まると思ってたら割り込んできたので来年はこいつが強くなるだろうなとは思った
強敵がみんな消えてしまったのは可哀想だね
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 03:47:07.35ID:dUlxtLUi0
>>434
グラスは引退したかったが同期のスペとエルコンが種牡馬入りするので競合するのを避けて継続した
血統は二頭のほうが人気なので
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 06:27:07.05ID:BgwHV2Ne0
>>457
いやあエルコンドルパサーは日本でもレーティング高いよ
芝四戦目でもう126

オペラオーはどんなに頑張ってもはるかに届いてない。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 07:50:25.26ID:XCCo4ZOq0
ドバイのオッズ見ると相変わらず最強論争とかモノサシで馬券買ってる奴が多いんだなと感じた。的中率上げるだけならそれでいいんだろうけど、俺は負けの理由を言い訳と吐き捨てないで分析することが競馬の面白さだと思うので負けた馬がいかに巻き返すかで馬券当てていきたい。
このタイム差なしの3着が力負けに見える人はぜひこれからもその論理で馬券を買ってください。
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 08:07:45.57ID:Wqf/Z4MB0
有馬はマークしあったグラスぺに対してノーマークの雑魚馬が出し抜けを食らわせようとして力負けしたレース
3着馬以下には値打ちがない
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 08:25:18.23ID:ZMCbbcXV0
>>1
糞アフィスレ立てんな

98基地の自慢の馬らが5歳で4歳オペに1度でも勝てば良かっただけのこと
エルスペ引退逃亡、グラもウンスは惨敗してるのに言い訳し、怪我がなければとか全盛期ならとか妄想してオペを認めず格下扱いにしたがる何十年も進歩のない基地
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 08:39:17.34ID:qVNVo1910
>>466
これ

しかしオペ引退後100年経つまで約80年足らずとなった
もう1/5程度費やしてんだな
それ考えるとオペは凄い馬だね
2013年ザ・レジェンドシリーズ00年有馬記念がアンチをますます発狂させる決定打になった
昨日おれもTVで毎日杯のオペを見たよ
嬉しかった
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 10:28:32.34ID:BIiVzv+50
馬券的には最高の教訓をくれた
ステイヤーズ使って有馬記念は絶対消し
5番人気ぐらいまでにはなったりするけど紐にも入れない
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 13:30:52.87ID:7vlxYXFE0
エフフォーリアをいまだ認めない奴いるけどなんか98基地と同じ様な感じがするな
仮に99有馬をオペが勝ったとしてもスペは連戦の疲れがーグラは体調がーとか言って
本当のスペグラにはオペは勝てないとか言ってたんだろうなと思う
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 13:37:46.04ID:evWmtgkN0
>>461
98エル126
99スペ123
00オペ122
01ポケ123←この時2着に敗れたオペ122
基地定番の言い訳「衰えガー」もこれには論破されざるをえない
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 14:16:52.51ID:zjty5oNw0
>>471
大阪杯 宝塚と今まで勝ってた馬に完敗してる時点で衰え
ロブロイもエアグルもブエナも5歳で好走するも4歳時なら勝てる相手にほとんど勝ててない
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 14:32:48.67ID:rySZ0w700
>>470
アホだなぁお前。オペ勝ってたらオペの方が強いで誰も異論しなかったんだよ
現実は格下しかいない2000年のみ勝ち越しで、その前後は負け越し。
2000年は雑魚しかいなくてラッキーだったからラキ珍と呼ばれてるんよ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 14:38:37.75ID:evWmtgkN0
>>474
大阪杯は後輩にリンチされて靴なめた
宝塚は鬼塚に唾はいたデブにやられた
復権を誓った秋には1年にボコられた

「衰えガー」はもう聞きあきたよ
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 14:51:41.50ID:7vlxYXFE0
>>475
んないったら99年古馬路線はもっと格下しかいないところを
スペグラが分け合っただけで強い!最強とか言っていてアホじゃないかな
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 15:06:26.72ID:rySZ0w700
>>477
2頭抜けて強いからレベルは低くないが?
スペにしたってグラレベルの相手いなけりゃグランドスラムできるくらいの強さ
オペの2000年はドトウだからな。な?ラッキーだろ?www
エフフォは現役最強格の馬3頭にも勝ってるから、文句言うやつはオペ基地くらいよ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/27(日) 15:09:39.97ID:0MLyNJfN0
あんま言われないけど98世代自体97世代の主力が割とゴッソリ抜けてるのの恩恵受けまくってるよね
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 15:18:39.71ID:zjty5oNw0
スペは衰えだした5歳のエアグルより弱かったからな
お互い得意の条件で完敗
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 15:26:43.88ID:4o0eN2g30
>>475
その通り
オペの当時の6歳
競馬やってた奴は「ほらな」って感じ
強いならアーモンドみたいに結果出せよw
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 15:34:36.93ID:rUoxVEab0
グラスぺ除いた99年王道<オペ除いた00年王道な
そもそもグラスぺと一括りにしてるのがもうニワカ臭い
グランプリのグラス>オペ>=スペ>府中未知数のグラスみたいなもん
グラスがいなきゃ00年以下、そしてグラスは宝塚と有馬しか出てこない上に有馬は三頭揃って凡戦
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 15:40:20.48ID:rUoxVEab0
>>478
ガイジすぎる
グラスのいた宝塚有馬以外のスペの相手はドトウ以下なのも変わらねえよ
グラスぺで並べんな
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 16:20:10.00ID:wwpLrfke0
>>482
それなら99有馬は菊の後ステイヤーズでスペシャルウィークよりオペラオーの方が明らかに長い距離走って消耗してるよな
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 16:24:09.79ID:wwpLrfke0
>>482
99年秋はグラスが1800mでスペシャルが6800mに対してオペラオーは9000m走ってるんだから1番消耗してるよな
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 16:27:55.60ID:ltn8w1KO0
>>487
朝日杯はあくまでも2歳馬として、宝塚も後ろの馬が情けなかっただけで時計見てもわかる通り、取り立てて大したことない普通レベル
スペシャルウィークという馬の過大評価
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/27(日) 17:57:36.06ID:GEKyKgrY0
テイエムオペラオーは宝塚2回走って2回ともステイゴールドに2~3馬身しかつけられてないけど、グラスワンダーは宝塚記念で10馬身差をつけた。
時計もラップを見れば濃いことがわかる。だからこそ後続が垂れたわけで。グラスワンダーは直線流してたので、勝ちタイムはどうでもいい。
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 18:31:36.20ID:vqWY2w8S0
>>491
着差のがどうでも良いことだろ(笑)
ステゴ基準ならステゴが余裕の3着入れちゃう程度のメンバーしかいなかったレースってことでしょ
明らかに弱メンレースだった
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 19:10:47.07ID:kZ3XABwM0
ステゴ物差しにしちゃうとむしろステゴが馬券に絡んでる99古馬路線のレベルが低いことになっちゃうけどいいのか
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/27(日) 22:29:04.65ID:pyjzuf5j0
にわかだけどオペの戦績凄いって聞いたけど相手が弱かっただけなん?
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 22:58:29.09ID:HTf3kSpC0
12敗の内訳です
2着が6回
3着が3回
4着が2回
5着が1回
全て掲示板ですw
ちな、14勝ですw
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:05:17.01ID:D0g83YgD0
>>499
そもそも、サイレンススズカを強い言うやついわく、都合良いところを切り取って提示すれば良いらしいぞ
本格化前と衰えたしてからはノーカンで良いらしい(笑)
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:14:11.37ID:HTf3kSpC0
G1勝ち数からいうと比較はキタサンブラックとアーモンドアイしかいないけど
キタサンブラックはダービー14着、宝塚記念を9着
アーモンドアイは有馬を9着
大敗してるからな
勝ち方の好き嫌いは別として認めざるを得ないだろw
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/27(日) 23:18:33.46ID:M0kqICv40
アーモンドは1回しか飛んでないだろ
3度も飛んどいて何言ってんだ
比較はキタサンのみだよ
顕彰馬で初回蹴られた者同士だし
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:19:09.01ID:eAPJKZJo0
重賞12勝ってオペラオー以外だとオグリしかいないんだな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:19:50.69ID:rQquJWq20
大敗は別に相応の理由あるかからどうでもいいんだ
オペ基地がわかってないのは、他が強さを見せた最大値で語ってんのに雑魚に連勝だの安定だので語ってるところ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:21:28.54ID:qVNVo1910
>>501
皐月賞馬というクラシックホースでもあるよ
というか簡単にグランドスラムの一発屋が沢山いるわけではないので(今のところはオペのみ)他には何もないと言われてもねえ
まあこれから多くのグランドスラム一発屋が出てくるといいね

>>504
レース数少なければ少ないほど勝率上がる
タキオンなんて無敗引退
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:26:50.56ID:rQquJWq20
>>508
やっぱわかってないんだなw
稀にいるサイレンススズカ最強論みたいなやつ語るやつの考えも理解出来なさそうだなオペ基地は
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:27:54.38ID:eAPJKZJo0
つまりクリフジが最強
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:32:55.82ID:D0g83YgD0
>>510
オペラオーを普通にみたら
成長途上中は皐月賞しか勝てなかった、衰えた後は春天しか勝てなかった
ただ、本格化して衰えるまでは一度も負けませんでした

客観的な見方すればこういうことだな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:36:59.67ID:tjrsmuKP0
どう強いのか説明する時にどうしても安定性の話になっちゃうからな
少なくともアーモンドアイだったらそうはならない
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:37:39.63ID:D0g83YgD0
オペラオーは5歳の現役続行して唯一良かったことは98世代と違って高速レースへの対応も示したことかな
98世代があのレースにいたら全盛期でもステゴより後ろの着順だったと思う
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:40:32.69ID:rQquJWq20
>>513
グラに負けた2ヶ月後に都合よく本格化したことにするオペ基地
オペの一番強い競馬したのは負けたJCだろがw
負けを衰えと言い訳するんだよな。それより強い馬がいたかどうかだけなんだよ
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:46:38.70ID:D0g83YgD0
>>518
本格化しなくても京都記念くらい勝てるでしょ
逆にいきなり衰えたとかいうグラスのが不思議
多少衰えたとしても能力高いなら3戦全惨敗はないな

オペラオーの一番強い競馬は1回目の秋天だよ
衰えていなければ2001の秋天、ジャパンカップは勝ててるよ
それに有馬であんな醜態はさらさない
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:47:20.35ID:rUoxVEab0
アーモンドアイが一回しか飛んでない…?
飛ぶの意味理解してんのかこのバカは?
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/27(日) 23:53:59.76ID:rQquJWq20
>>520
能力高くない馬が2歳レコードやグランプリ3連覇できると思ってんのかw馬鹿なん?
レオリュウホウに惨敗するのは能力高くないからと思ってんのはお前みたいなオペ基地達だけだよ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:00:21.00ID:qebmcENy0
>>523
ドトウはそうだね、オペラオー同じようなレース回数使われてたからね
ステゴやトップロードに先着されたのが物語ってるじゃん
5歳で衰えるのはサラブレッドでは普通でしょ
トップロードはそこそこ踏ん張ってたじゃない
でもピークは普通に過ぎてたけど
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:02:13.67ID:c8LZSAJl0
大敗は別に相応の理由あるかからどうでもいいノーカン!
G2なんて叩きなんだからノーカン!
でもオペラオーは言い訳なしな!

アホやろ
スペ基地か知らんがスペとグラスを同列にしてるとこがまずアホ
グラスと同格にしたいのかもしれんがスペは3歳で古馬勝ってねえから、アホ的にいうなら「4歳シーズンだけの馬」
グラスに失礼
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:04:48.47ID:qebmcENy0
>>525
2歳は2歳としてはレベルが高かったし完成度が高かったから
古馬になってからはそこそこは強かったけど、それで結果出せたのはまわりに恵まれていたということでしょ
強い馬は衰えてもそれなりに格好はつけるぞ
それこそ、オペラオーの秋やエアグルでさえもなんとかしたやん
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:06:16.49ID:qa4RQrFJ0
>>526
今はあまりレースに出さないから使い減りがなく5歳でも衰えの度合はかなり低い
だからニワカさんだとわからないみたいだけどあの時代は全体的に当たり前のようにレースにガンガン出ていたもんね
出ない時は故障した時という感じで
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:13:14.20ID:rNODglaI0
>>519
オペみたいな1年だけの駄馬と
アーモンド一緒にするなよw
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:14:08.63ID:c8LZSAJl0
>>529
そうか?衰え自体は当然考慮すべきだと思うがな
グラスはもともと不安定だったが、それでも5歳シーズンどころか4歳の有馬をして全盛期、なんていうやつはおらん
ただそれをオペラオーだけはノーカンにするのはアホやろって話よ
3歳の有馬で既に全盛期で、そっから5歳のJCまで全盛期なんてアホやん、オペはそんな体が強い馬じゃなかったわ
当時も菊が終わって「来年以降だな〜」なんて言われてたのに
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:20:38.34ID:rNODglaI0
マジで頭おかしいなオペ基地は
あんな一年同じ相手で強かっただけの駄馬が
3年間様々な相手と戦ったアーモンドを馬鹿にするとか
鈍足駄馬で子供も駄馬
血も絶えるような駄馬が身の程を知れよ
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:21:09.81ID:qebmcENy0
>>532
4歳の秋頃本格化する馬も少なくなかったんだから有馬が全盛期って昔だったら普通だろ

今の早熟早枯れを基準にしちゃ駄目
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:22:41.24ID:c8LZSAJl0
競馬板初めてか?そんな気持ちでここにいたら憤死するぞ
ここはアーモンドアイを最強候補に入れない奴らの巣窟だからな
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:28:30.65ID:c8LZSAJl0
>>534
あくまで普通はってだけな
グラスは当時国内産より出来上がるのが早いマル外で、全盛期が怪我する前の2歳って言う奴もいるくらいには早熟
4歳秋に衰えが来ててもおかしくはない
オペラオーは4歳秋だろうな、戦績だけ見りゃ4歳の一年間に見えるんだろうし、だから有馬が云々言ってるんだろうが
あの馬は血統や戦績からのイメージほどには体は強くない
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:32:19.43ID:I5xsFE1m0
2歳 1戦0勝
3歳 10戦4勝
4歳 8戦8勝
5歳 7戦2勝

活躍したのは1年だけ。
それ以外は18戦6勝で勝率3割。
ラッキー珍馬でした。
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:33:58.78ID:qebmcENy0
>>538
衰えは加味することで良いよ
ただ、衰えたってそれなりの馬は負け方があるからな
惨敗3連敗は言い訳にならないんだよな、相手に恵まれていたとも言えるよ
後、衰えた加味するなら成長途上も普通に加味しないとね
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:39:38.05ID:c8LZSAJl0
>>540
まぁそりゃそうだが、そこはガタガタのままレースに出す陣営の責任でもある、それこそそれはオペにも通じる話
グラスは不安定すぎたのが欠点なのはそう
パフォーマンスは十分なんだがな
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:46:06.11ID:rNODglaI0
オペの能力なんか社台が気付いてたんだって
竹園が突っぱねたみたいだがしょぼい金額だったんだろ
本当に能力があればサドラー系とはいえシンジゲート組めるわ
能力が低いから社台が要らなかっただけ
俺でも要らねえわこんな素軽さのない駄馬w
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 00:51:33.04ID:c8LZSAJl0
お前はそもそも買えないからそんな心配する必要はないぞ
サドラーの時点で無理、欲しがってたといや欲しがってたらしいが
時代的にもサムソンが限界、そのサムソンでさえ日本の高速化には後手後手だった
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 01:03:18.34ID:rNODglaI0
買えないからw
アホだなw
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 01:06:39.12ID:rNODglaI0
サドラーってだけで無理なら
オペラハウスも無理だろw
オグリがシンジゲートに近い形で高待遇だったのは
自身が見せた能力だわ
オペは大したもん見せてねえからな
あれじゃ要らねえわ
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 01:12:31.87ID:c8LZSAJl0
アホすぎる、オペラハウスが日本に来た時点で既にサドラーの血は不安視されてたやんけ
実際来たはいいがすぐに件数は減少→オペが皐月勝って倍→ダート障害でぼちぼちだったけど一気に減少→サムソン登場で一縷の望み→やっぱ無理でしたって流れな
オグリを成功扱いするやつ初めて見たわ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 01:20:56.56ID:c8LZSAJl0
>>547
実際凄いやろ
というか90年代の世代は大体凄い
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 02:57:27.46ID:dcKH/jI/0
オペアンチ
オルフェアンチ
ディープアンチ

これが三大口汚いアンチ
なんで口汚いかと言うと勢いで押し切りたいキッズばかりだから
まあ最強馬議論の三強なので仕方ないね
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 05:32:18.59ID:SsEY/dNB0
こうしてみると98年世代って5歳で全然勝てんかったんだな
オペラオーが雑魚専というなら98年世代も全体的には雑魚だったという事になるな
グラスワンダーなんか5歳全て掲示板外なのにオペラオーの最後の3連敗をよく惨敗なんて言えるな
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 06:23:07.62ID:xzJ7AOrP0
>>554
全盛期すぎたから仕方ないという謎擁護
全盛期すぎたオペが全て掲示板なのは結局オペ>グラスという形で潜在能力に絶対的なさがあったからだけど
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 07:00:03.18ID:VqOvd21g0
>>555
素人なのかな?
馬って成長度合いがそれぞれバラバラなのに全部一緒に考えてるの?
2歳(旧3歳)からトップレベルで走ってる馬と5歳の時だけ比較してどうするの?
オペの2歳なんて1戦しか走ってない上に負けてるとかポテンシャルないよねって言ってるのと変わらんぞ
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 07:22:31.13ID:Dc7bvV5A0
こっちもノーカンにしてやってんのよそのへん
クラシックステージとかいうとんでもない駄馬に6馬身ちぎられてギブアップした2歳のこと
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 07:42:55.62ID:qa4RQrFJ0
あのね98基地
こうやって何年もしつこくしてくる目的はグランドスラム馬より自分達の贔屓馬の方が強いんだー!ガー!
と広報して最強だー!ガー!したいんでしょ?自分達の心の中でそう信じるのは勝手だから結構だけど板で暴れれば暴れるのを長引かせらひだけキチガイにしか思われない
現に2012年ホースのファンの一人が大好きな世代だけど98基地みたいになりたくないと言っていたよ

いくらオペのファンに98の方が強いと認めろ!ガー!!!なんてやったってそう思うわけないでしょ
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 07:48:40.27ID:AOsYwokI0
98基地は妄想の塊

4歳のオペに1度でも勝ってればいいだけなのに、グラスもウンス惨敗。5歳前半で「怪我や全盛期すぎてた」って言い訳。
98は最強どころかひ弱世代で、いつも出す自慢のレイティングも○外のエル頼み
対戦してたらドトウやトプロよりも弱いね
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:08:12.39ID:QOMA5/LK0
>>560
思うわけがないよ
第一100年後には話題にすらならない馬達
それなりの成績上げているがその程度の成績なら相当多数いるからな
コントレイルにアンチの妬みが向くのも三冠馬として名前は残るから
そして菊花賞を回避する馬が増え続ければこれから三冠馬は出なくなる可能性は高い
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:19:28.12ID:nA+N71Rk0
>>556
お前こそ素人かな?
グラスは4歳までで12戦しかしてなくて、オペラオーは4歳までには19戦も走ってるんだよ
サラブレッドの世界には使い減りという認識があるからな
グラスのがよっぽどフレッシュな状態でしょ
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:29:42.03ID:IakriD5E0
実力て全てにおける競走馬能力の事を言う
バカみたいに飛ばしたり激しい走り方しなければ勝てないような馬はすぐ限界が訪れる
それを居直るのが基地クオリティ
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:30:45.60ID:CQY5Gxq30
5歳オペの秋天はデジタルに負けたけど雨の重馬場で頭差2着だから完敗とは言いづらい
JCはジャンポケにハナ差の2着、馬じゃなくペリエに負けた印象
もっと千切られて、ねじ伏せられてたら分かるけど僅差だからな
しかも鞍上が和田、当時リアタイでレース見てないやつは分からないだろうが負けもやっぱオペ強えわって感じだった
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:37:56.13ID:IakriD5E0
98基地は世代の華やかさをウリにしながらも互いが最強候補だといがみあっているのがみっともない
オペの相手じゃない
オペなんかキタサンでも相手にしてろ 98の相手じゃないなんて言ってキタサンを馬鹿にした扱いしているけど

キタサンブラックの方が98雑魚G1ホースよりずっと上のレベル
身の程を知れよ
たかが3,4勝馬が
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:43:24.53ID:RC25wirT0
>>571
ノーカンとか何いってんだオペ基地
あの状態の馬がグランプリ連覇してた時と同じ力だとと思ってんのかよwww
負けて当然負けるべくして負けただけ
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:44:13.95ID:nA+N71Rk0
>>568
レオリュウホウも成績見直すと中山の2200以上は2戦2勝
グラスより上にいた5頭はみんなこのレースのあとでも結果出してるから遅咲きだったんだろう
それに宝塚でも毎日王冠で接戦のメイショウオウドウには先着してるからな
オウドウはその年や翌年の成績見ても衰え出ないように思うから
まわりが相手が強かったかだけでお前が言うほど衰えてはなかったとも言える
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:47:28.03ID:XQmeUa9T0
>>573
オペの5歳の衰えは認めずポケカフェに負けたから弱いと言い
グラスの負けは衰えだからノーカンで弱くないと言ってるから言い訳と言ってる
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:51:50.79ID:YQ5ATuKz0
>>575
ドトウトプロにまるで歯が立たないくらいヤキが回ったら衰えたなと思えるけど奴らに圧勝した上の負けだから衰えとは?ってなる

オペラオーが本当に衰えたと言えるのは最後の有馬くらい
あとドトウに負けた宝塚も本調子じゃないかもしれないくらい
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:53:55.74ID:RC25wirT0
>>575
結果だけ見て実際のレース見てないのかな?w
勝ち馬いなけりゃ勝ってる強い内容だけどwww
差せるような馬が2000年にはいなかったからラキ珍って言われてるんだよ
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:54:51.69ID:4V6xfxLy0
>>568
じゃレース総数わずか15戦で壊れる馬
それがグラの現実
一番強い時に当たれば勝っていたはずなのにクヤピーなんてえ妄想したくなるのは色々な馬にも言えることだよ
グラだけ特別なのかよワラ~


>>578
それだけ無様な劣化姿を晒す馬とはレベルが違うんだよ
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:56:41.21ID:nA+N71Rk0
G1にこだわっても
グラスより上のステゴにトドウにアメリカンボスは2500以上のG1で連対してるから
それなりに能力はあった馬
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:58:35.51ID:93SBhfdB0
ドトウが勝った宝塚も酷い
オペは完全包囲網で前に行けず後ろから大外回るしかなかった
それで2着
あと50〜100mあれば差してた
ドトウに罪はないがアシストが多くて意地でオペに勝ったって感じではなかったね

これがなければドトウはG1未勝利だから良かったんだか…何か違うんだよな
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 08:59:31.39ID:nA+N71Rk0
>>578
ドトウやトップロードも同じようにレース使ってるだろう
5歳秋にと同じように衰えても何らおかしくない
それにそのあたりでサラブレッドが衰えるのは至って普通のこと
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:11:27.33ID:RC25wirT0
>>580
強さに対するベクトルが違うな
最強馬語る時はたいてい強さの最大値語ってるから惨敗とかどうでもいいよ
オルフェやナリブ、サイレンススズカすら加わってくることあるのにオペは2軍扱い
99有馬か5歳秋どれかしら勝ってたら加われたかもしてないが、5歳秋まできっちり勝ってたキタサンと同じ扱いよ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:13:49.92ID:nA+N71Rk0
>>579
勝った、勝ち負けしたから衰えてないとかアホな理屈言うなよな(笑)

ステゴにオペラオーやドトウが先着されている時点でどう見ても衰えるのは歴然
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:19:53.33ID:AuYCUP4W0
>>585
それは成績は大したことない馬の基地がパフォも成績も申し分ない馬に対抗するための詭弁
最大値なんてずっとその最大値が出せなきゃ意味ない
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:38:29.75ID:YQ5ATuKz0
>>583
じゃあなんでその衰えたトップロードがもう1年最前線で重賞3勝もしてるんだよ
トップロードど競り合ったジャンポケとボリクリが弱すぎだろ
ボリクリがとんでもなく弱いって結論にでもするのか?
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:40:50.27ID:AC271+1F0
>>590
またアホが沸いた。そのパフォーマンス、内容がショボいからグランドスラムしても評価低いのよ
前後に負け、ドトウ以下の格下と最弱世代相手のグランドスラムとかありがたがってるのはオペ基地くらい
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:45:52.85ID:xgiKTI3N0
>>591
クリスエスらもオペラオーらに比べれば弱かったということ
相手が大分、楽になったということ以外ないでしょ

ステゴも98、99相手が強くなかったからG1でも連対とかできた
00年は相手がキツかったから結果出せなかった
01年は相手が衰えて少し弱くなったから、若干成績が良くなった
とわかりやすい結果示してるだろ
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 09:55:41.60ID:GwCitDmO0
オペラオーアンチって結局オペラオーの強さを利用して自分の好きな馬を上げてるよね
グランドスラムの一発屋はセンスある笑
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 10:08:24.58ID:gfDb80VQ0
>>596
それなら98世代もスズカやサニブが抜けた搾りかすに勝っていきってるだけだな
スペが抜けただけでオペラオーに全部勝たれる程度の相手と接戦繰り広げてたしな
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 10:12:51.53ID:1MZGONwc0
地味な血統、鞍上のくせに強すぎて当時マジで人気なかったオペラオーだけど、年経てば立つほどその偉業に評価が高まって今や98世代とか相手になってない
98とかミーハーだったおじさんたちの思い出にすぎないね
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 10:42:33.75ID:AuYCUP4W0
結局グランドスラムが羨ましいのよ
三冠馬でもなけりゃG1勝利数が勝っているわけでもない
血統はいずれ淘汰される
グラスラの価値を下げる印象をつけようと必死で工作し自分の贔屓馬上げするしかないんだなコレが
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 10:45:26.06ID:Kh65RLV80
まあ99有馬出走馬で70年後に語られるのはオペだけだろうな
顕彰馬にすらなれずに終わったスペグラの存在は時間と共に消えていく悲しい現実
エルは134が残る可能性はある
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 11:02:58.09ID:gXqyp8Q30
オペラオー利用して上げようとはしてる
そもそもオペ抜きで現代馬にアピールできるポイントある?
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 11:03:44.43ID:U0+S5Kpa0
>>605
最強馬なんてどうでもいいんだよな
所詮戯言なんだから
それにそんなの最多勝利のアーモンドアイでも良いクリフジでも良い
競馬史に残る馬か否か
それが大事よ
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 11:47:26.15ID:q/qKK44r0
>>611
それはない
BS11の記者がドバイの結果見て
「国内で勝てないなら海外戦に挑戦してみるのも1つ」と言った位JRAの馬なんだから国内で大した成績ないのは論外
それに凱旋門賞の方がファンの興味が薄くなっている
凱旋門賞勝てても日本で強い馬ではないというレッテルも貼られてしまう
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 12:03:11.27ID:KBxnyieg0
まあニワカは記録しか見ないからオペグランドスラムすげーwwwに見えてしまうのも仕方ないが、現実は谷間でしか勝てなかったラキ珍だからな
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 12:04:22.40ID:rMK5nhaP0
>>615
00世代もまだ3歳で外国産馬みたいに早熟じゃなかったのはあるだろう
5歳世代の98の方がブザマだった
出られる馬がほぼいないというw

どうせ勝てないしな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 12:10:59.17ID:6NgU7GAV0
99年古馬路線の方がよっぽどスカスカで谷間どころか底辺なのに
その底辺年でスペグラ勝って最強最強言って、00年を谷間とか言っている愚かな98基地
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 12:17:39.73ID:rMK5nhaP0
やっぱり競馬スタイルが20世紀は同じだったし外厩なんてなかったしユトリロでもなかった
その中で先輩方がやろうとしていたことをやり遂げちゃったからねぇ
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 13:36:10.52ID:MgaEqthu0
アンチの絡みってさ
小学校時代に1つ下の子に徒競走で勝った上級生がその後にその子が成長し凄いレジェンドランナーか何かになると
「あんなの大したことないよ?おれ負かしたもんね」と吹きまくる落ちぶれたおじさんみたいな感じ
ずーっとずーっと成長せずそのままの状態でいると思っているバカさ加減
3歳のオペは未熟で4歳のオペには勝てない
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 13:47:18.92ID:uZR4SkGm0
>>630
そう周りに思ってもらいたい気持ちはわかるよ
だからネット口撃でそのように持っていこうとしたよね?ニワカを洗脳するつもりで
でも結局嘘はバレる
今じゃ98の評価なんてダダ下がり
アモアイ9勝時のルメール発言でオペの名が挙げられたのにハナにもかけてもらえなかった98の馬達のミジメさよ
あの時もすげー狂っていたよなw
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 14:07:43.54ID:ujR8m2OM0
これでコースは覚えた
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 14:24:51.52ID:c8LZSAJl0
>オペより世間の評価は上なんだすまん
>最強馬語る時はたいてい強さの最大値語ってるから惨敗とかどうでもいいよ
オルフェやナリブ、サイレンススズカすら加わってくることあるのにオペは2軍扱い

アホすぎる、お前今から「日本史上一番強かった馬は?」でスレ立ててこいよ
サイレンスなんて挙がらんわwあれはスペシャリスト側だしな
ディープオルフェが二大派閥、そういう意味じゃオペは二軍だがそもそもブライアンもエルコンも二軍なんだわ
いつも挙がるのはだいたいディープオルフェ、ブライアンエルコンオペに時代は古くなったがルドルフシンザン
すぐバレる嘘つき始めたら終わりだな
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 14:38:57.30ID:lnB0o+QY0
>>635
そんな感じ
まずグラスペの名前があがることはないよね
確かに今の時代ならルドルフは昔過ぎるからディープ・オルフェが中心
オペはまだ古過ぎまではいかないから必ず入る
ルメールも入れていた
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 15:19:31.83ID:BBZj/bYN0
>>633
残念ながら子孫がいまだに紡がれて結果出してるから高いままなんだよな
キングヘイローですらそう
>>637
アホだなあ。豚化したグラに勝って喜んでるのはオペ基地だけだぞ
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 15:57:04.82ID:qa4RQrFJ0
グラスは一生懸命走る馬だし「馬鹿にしている」という言葉は馬には悪いと思うがあの走り方で勝てても続かないし僅か15戦でリタイアしたのは情けない
そして一度覚えてしまった走り方を矯正して治すことは難しい
あんな走り方をしないと勝てない馬だったんだな と思う
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 17:35:17.58ID:mhCGfZl10
>>635
ディープの相手がオペでもキタサンでもなくオルフェになるので国内古馬G1の価値がわかるな
まあディープも秋天グラスラより凱旋門賞だったしな
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 17:46:16.16ID:c8LZSAJl0
>>641
ディープは頂点の一角だから「オペでもキタサンでもなく」とかじゃなく他全ての馬が相手な
むしろこの序列でわかるのは国内古馬G1の重要性
なぜ最高の名誉であるクラシック三冠のシービーが、そして無敗三冠のコントレイルが強いとされながらも最強候補に挙げられないのか
それは古馬で振るえなかったから
ここでも「春天は価値なし」と散々言われてるが最強議論になったら一転して「春天勝ってない馬は微妙」と言われるのは、なんだかんだそれを重く見ているから
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:08:19.08ID:mhCGfZl10
>>642
なお春天勝ってないオルフェ
長距離なんて菊でいいしそんなことより海外成績(特に凱旋門賞か)の方が重要ということだな
シービーとコントレイルが最強候補に上がらないのはルドルフやアモアイF4がいるからだろ
この2頭はむしろ古馬G1勝ってるのを評価されていない側だ
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:09:33.86ID:qa4RQrFJ0
>>547
なるわけないよ
何宣伝してるの?98基地くん
98基地くんが忘れられないよう自ら話題にしているだけなんだから
オペスレはアンチが立てていて常にこのスレと同じ内容の繰り返し
大概テドリだけど
お前じゃない?
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:13:02.39ID:dS3Zcz2z0
>>642
シービーはルドルフがいるしコントレイルは現役最強になってないんだから上がるわけないでしょ
まあ同じG1勝利数で春天入ってたら強そうなのはわかるけど
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:13:45.60ID:qa4RQrFJ0
98でも海外海外と言っている奴はエル基地とわかりやすい
最近は凱旋門賞のイメージが変わってきているけどな
凱旋門賞勝っても日本の馬場ではビミョーな馬になるんじゃないかとね
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:17:42.01ID:ebfbjyYu0
98基地はオペは雑魚、98最強だと思ってるならオペ相手にしてないで
真の最強世代候補であるゴルシ世代やアーモンドアイ世代に立ち向かって最強言っていろよ
今となっては98世代は最強なんかじゃないし誇れるものが無い哀れな世代でしか無いな
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:19:23.59ID:c8LZSAJl0
>>644
何が「なお」なんだよ
オルフェはいつも春天の惨敗を突っつかれてるやんけ
ただそれ以外にクラシック三冠、凱旋門2着2回と言う強みがあるって話な
ディープは凱旋門は薬物失格だからゼロどころかマイナスだけど、国内成績はハーツに負けた以外は完璧だから挙げられるわけ
シービーとコントレイルはそれも関係あるがそもそも数走ってない方がデカいからな
コントレイルはアーモンドアイに負けたのは菊直行の3歳JCだからそれは言い訳がつく
F4に負けてても大阪宝塚秋天JC有馬と全部出てれば「ローテの差」でまた変わったろうけどな
誤解してるのかもしれんがシービーもコントレイルも普通に強いってのは相違ないよ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:25:27.09ID:c8LZSAJl0
>>646
いやいやクラシック三冠って日本競馬の最高の名誉だからな
でも歴代三冠馬でも挙がらない馬もいるってことは、古馬G1の重要性の重要性を浮き彫りにしてるわけ
クラシックは世代戦、古馬での勝負こそ力比べとしては本番と思ってる層が大多数ってことよ
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:34:36.97ID:mhCGfZl10
>>649
突っつかれても春天負けてるGI6勝(古馬戦3勝)のオルフェが
ディープと二大派閥なのは自分で書いてる通りだよな

クラシック三冠と凱旋門賞2着2回が国内古馬GI6つ計7勝より圧倒的に強みとして評価されてるなら
やっぱり国内古馬G1の評価は低いことになるけど自爆してない?
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:35:45.80ID:WBJDmsdZ0
>>650
昔は強さの比較なら、基準は完全に古馬戦だけでしょ
基本、完成するのは4歳になってからという認識が当たり前だったから
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:43:11.97ID:c8LZSAJl0
>>651
違う違う
海外G1に価値がある≠国内古馬G1に価値がないってことな
国内古馬G1がむしろ基準なわけ
なぜ歴代の各種ランキングで、凱旋門2着2回でうち1回は勝ちでもおかしくなかったそのオルフェが、凱旋門を薬物失格と言うマイナスを負ったディープより低いのか
それは国内において古馬でも完璧だったから
そもそもオルフェは阪大であの爆走があったからノーカンで3200を走りきれないと思ってる奴なんて少数派だろ?
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 18:47:59.44ID:c8LZSAJl0
>>651
と言うかオルフェは古馬G1だけでも有馬宝塚有馬と勝ってるからな
G1 6勝の内半分は(当たり前だが)古馬G1なわけだ
古馬G1には価値が低い!ってのは、G1勝利はクラシック三冠のみで凱旋門2着の馬が現れてからわかる話な
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:00:17.23ID:WBJDmsdZ0
>>654
ひと昔前の認識だと宝塚は八大競走級に比べたらランク下のレースだからね
宝塚が威力発揮するのはオペラオーみたいに主要4競馬場制覇くらいのときかな

オルフェは八大競走級のうち
3つも勝ってないのはいただけないね
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:04:14.94ID:c8LZSAJl0
>>655
言うてオルフェもその宝塚を持って中央4場所G1制覇だから威力発揮しとるよ
ディープも開催場所が変更になってなきゃできたろうけど
逆に言えば4場所G1を制覇したってだけで実力の証明にはなる
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:13:56.18ID:S9f4+sWT0
オペ基地の主観的な言い分
それまで勝ってた相手に負けたから衰え
実際はそれまで勝ってた相手にも展開次第であっさりやられる程度の馬

客観的にみれば00JC も01JC もレート122で全く衰えてはいない
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:32:32.40ID:fmNO+4Vx0
>>658
568 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/28(月) 08:21:30.15 ID:RC25wirT0
>>562
言い訳も何も事実だからな。レオリュウホウに負けるくらい劣化した馬に勝って実力で勝ったと喜べるのはオペ基地くらいよ

(笑)(笑)
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:35:06.22ID:qa4RQrFJ0
>>658
負けたから衰えたという事にしているという言い分が本当に言いがかりのアンチらしいなwてかテドリのいつものしつこい絡みだ
オペに勝ったデジタルやジャンポケ陣営が「オペラオーは全盛期から力は落ちていたようだが勝てて嬉しい」と言っていたくらいなので悪しからず
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:46:05.04ID:gXqyp8Q30
98馬って1頭1頭切り離して評価したらマジで何もないよ
それぞれに上位互換がいるから
オペラオーに粘着するのは結局98基地こそグランドスラムを最大限に妬み憧れているんだろうね
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 19:54:44.65ID:i4BzILef0
グラスワンダー
>クロフネ(ダート)
>テイエムオペラオー4,5歳=アグネスタキオン(皐月賞時)=ジャングルポケット=クロフネ(芝)
≧スペシャルウィーク
>テイエムオペラオー3歳=ナリタトップロード5歳
≧メジロブライト=ステイゴールド7歳=エアジハード=アグネスデジタル
≧アドマイヤベガ3歳=マンハッタンカフェ4歳
≧メイショウドトウ
≧ツルマルツヨシ=マンハッタンカフェ3歳
≧ブラックホーク=キングヘイロー=ナリタトップロード3歳=ダイタクリーヴァ
≧アドマイヤベガ(ダービー時)=ラスカルスズカ=トゥザヴィクトリー=アドマイヤコジーン
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:08:23.74ID:qa4RQrFJ0
>>663
三位一体で騒ぐから98基地って一纏めにされちゃっているのが笑えるw
それぞれG1勝鞍があるってだけで本当に何も無いよね
3基地の馬よりG1勝鞍数多い馬も沢山いるし
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:12:37.31ID:mhCGfZl10
>>653.654
価値がないなんて話はしていないし、国内古馬GIを基準として海外挑戦(とそちらの言い分だとクラシック三冠も?)の価値が高いでいいぞ
ディープとオルフェの古馬GI1勝分という本来明確な大差のものが同じ海外GI未勝利同士の結果の差で埋まるのも
国内古馬GI同士ではないことだから海外挑戦の価値の大きさだな(ディープの薬物を事故より上の話と考えてる人はまた別の考えだろうが)

あと遠慮せず国内古馬GI6勝もしているGI7勝馬たちと古馬GI3勝のGI6勝馬オルフェを比べていいんだぞ
なんだかそこに触れるのを避けている気もするけど
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:23:46.82ID:gXqyp8Q30
はぁ?
なんでこのスレタイと流れでオルフェ出して来てんだ?
98馬じゃ無理だから?
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:52:15.54ID:c8LZSAJl0
>>666
>ディープとオルフェの古馬GI1勝分という本来明確な大差のものが同じ海外GI未勝利同士の結果の差で埋まるのも

埋まるも何も薬物失格と2着2回なんだから当たり前だろ、しかもうち一回はなぜ負けたのかわからない2着
避けてるも何もそっちが先にディープとオルフェを引き合いに出したんだからそれに合わせただけだぞ
主観でいいなら書くぞ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:57:39.81ID:qa4RQrFJ0
ID:mhCGfZl10
やっぱり変な奴
いかにも最もらしく語っているように振る舞いながらオルフェを引っ張り出して変な流れにしようとしている気持ち悪さがある
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 21:59:58.34ID:mhCGfZl10
>>669
国内では勝てた2着がもう1つと合わせて1勝分に評価されることは聞いたことないけどな
ディープとオルフェが二大派閥でオペ含め他が二軍だと書いたのもそちらだしディープ比の話をしようとしているのもそちら
こちらはむしろ古馬GI勝ち数も割合も上のオペらよりオルフェの評価が上であることに着目している

あと書いてることが主観なのはここまでのレスも同じだろわざわざ断る意味が分からん
もし自分が書いてきたことと辻褄合わせる気がないという意図なら書かなくてもいいぞ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:16:50.41ID:HCFgUnXu0
>>82
>>209
それ王道の誤用
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:17:16.02ID:HCFgUnXu0
>>217
>>224
それ王道の誤用
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:17:49.76ID:HCFgUnXu0
>>232
>>386
それ王道の誤用
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:18:24.06ID:HCFgUnXu0
>>434
>>484
それ王道の誤用
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:24:13.97ID:qa4RQrFJ0
>>671
そんなの>>650に書いてあるじゃないか

三冠馬を舐めてんの?
ナリブみたいに三冠馬でも古馬で勝てなくなって終わった馬を見て失望した分ディープやオルフェは順調にまずまずの古馬成績あげたんだから凄いと思った競馬ファンが多くいるんじゃないの?
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:27:20.17ID:c8LZSAJl0
>>671
>国内では勝てた2着がもう1つと合わせて1勝分に評価されることは聞いたことないけどな
国内では?どういうことや?言ってる意味がわからん、凱旋門2着2回と失格では、人によってはその差を埋めうると言うだけの話だぞ
まぁ説明が浅かったな、オルフェとディープが二大なのは何も凱旋門の差だけではない
まぁ並べるならクラシック三冠の成績、3歳JCor有馬、4、5歳の成績、海外成績
ディープ、オルフェ、キタサン、オペだと3歳有馬で偏るからルドルフも入れるぞ、相手関係がーは今は無視な
・まずクラシック三冠(皐月と菊はここでは等価とする)
ルドルフディープオルフェ→三冠
キタサンオペ→一冠
ここは単純にルドルフディープオルフェ>キタサンオペ
・次に3歳有馬
勝ち→ルドルフオルフェ
負け→ディープオペキタサン
ルドルフオルフェ>ディープオペキタサン
・4歳成績
ルドルフ→春天、JC、有馬、秋天2着(実質ここで引退)
オペ→無敗かつ完全制覇、5勝
ディープ→秋天以外の4勝、凱旋門失格(引退)
オルフェ→宝塚、凱旋門2着
キタサン→春天、JC
ここまでの勝ち数だとディープルドルフ(4歳7冠)>オペ(4歳6勝)>オルフェ(4歳5冠)>キタサン(4歳3勝)
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:28:19.45ID:HCFgUnXu0
オペラオースレは日本語できないアホ揃い
王道の意味すら知らんとか
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:39:13.55ID:c8LZSAJl0
・5歳成績
オペ→春天
オルフェ→有馬、凱旋門2着
キタサン→大阪、春天、秋天、有馬、 JC3着
凱旋門がノイズだが、この年のオルフェは流石に負けなのでまぁキタサン>オルフェ>=オペくらいかな
ルドルフ→3歳有馬勝ち、4歳までに7冠
オペ→有馬負け、クラシック一冠だがグランドスラム、5歳までに7勝
ディープ→有馬負け、4歳までに7冠
オルフェ→有馬勝ち、凱旋門2着2回、5歳までに6冠
キタサン→有馬負け、5歳までに7勝
こう見ると有馬を勝って7冠のルドルフが普通は一番上だが、サンデー以前という無視できない項目がある
オルフェは凱旋門好走&3歳有馬勝ちでディープを上回っているように見えるが、国内成績が不安定&5歳まで走っての6勝だから4歳7冠より明確に上と言えない
オペとキタサンは共に有馬負け、5歳7勝だが、グランドスラムの差、キタサンの宝塚の大敗でオペ>キタサン
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:51:11.23ID:c8LZSAJl0
つまり、海外成績で言うなら圧倒的にオルフェ>ディープだが、ディープは4歳までに7勝、国内じゃ1敗だけというほぼ完璧な成績
逆にオルフェは5歳までで6勝で一年多く走ったがディープより1勝少ない
なのになぜ同格なんだ凱旋門の価値じゃないのか、というとそもそもディープは失格だから
0勝扱いどころかマイナス評価
三冠4歳7冠−薬物失格分のマイナス≒三冠5歳6冠+凱旋門のプラス分
薬物失格のウェイトがどのくらいかは人によるだろうが、アンケートやらではディープ>オルフェ
つまり多くの人は凱旋門好走を評価しながらも、国内での成績が完璧な方を選ぶということ
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:55:25.44ID:c8LZSAJl0
オルフェとオペの比較云々はそもそも「凱旋門に挑戦したか否か」の前に「三冠馬であるか」の問題の方が大きい
むしろ三冠馬ではないのにオペが最強候補に挙げられるのは年間無敗でグランドスラムをしたから
グラスラの評価は個人差あるだろうが、少なくとも評価している人間の方が多いと言うこと
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:59:12.89ID:HCFgUnXu0
>>684
>>685
凱旋門賞な
凱旋門は建造物な
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:10:39.22ID:YUstu9lo0
>>685
いや自分で勝ち数で不等号つけて4歳グラスラまででオペ上にして5歳同数勝ちで海外分で逆転させてるだろ
長文レスと結論が合ってないし結論も内容は結局古馬GIの価値が比較的低いという話してるし支離滅裂すぎるわ
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:32:32.60ID:i2NWKY2H0
>>688
>ディープルドルフ(4歳7冠)>オペ(4歳6勝)>オルフェ(4歳5冠)>キタサン(4歳3勝)
↑ここのことか?これ単純に勝ち数で並べただけな、でも確かにここは説明薄かったな

>結論も内容は結局古馬GIの価値が比較的低い

そう見えるのは比較してるのがルドルフディープオルフェオペキタサンという歴代でも最上位の馬たちだけだからだな
言ってみればこの5頭は国内成績の時点でほぼ文句ない、少ない馬たち
このレベルだとそれぞれの強みをどう評価するかという話でしかない、3冠かつ古馬でも無双し7冠か、三冠凱旋門2着か、グランドスラムかという感じ
オルフェはただの「三冠&凱旋門2着馬」ではなく、「三冠を取り、3歳で古馬G1である有馬を勝ち、4歳でも宝塚を勝ち凱旋門2着で、5歳でも凱旋門2着、引退の有馬も快勝した」馬
古馬でも国内で強さを証明したからこその評価
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:52:20.95ID:ihEw3kq00
どんだけ擁護しても上と下にきっちり負けてるラキ珍
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:40:32.70ID:W/O8TO8n0
ステイヤーズが無ければーとは言うが
スペも秋4戦目だったしグラスも状態が悪かった
みんなギリギリの状態で出てきた結果があれ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:04:49.87ID:C2bYcM0i0
26戦14勝 [14-6-3-3]の馬を弱いとか言ってる奴がいるスレってココで合ってる?
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:09:12.89ID:W/O8TO8n0
ローテが楽だろうが厳しかろうが
グラスは筋肉痛の影響で
本調子ではなかったってのは事実やろ
ステイヤーズの疲労があったは良い言い訳で
調教中の筋肉痛は悪い言い訳とか
オペに都合よくものを考え過ぎで草だわ
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:48:54.67ID:egwUNOym0
>>693
大阪杯
秋天
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:46:54.46ID:zRTGi6270
>>702
はい
701 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/29(火) 08:15:24.26 ID:+o7bm6t00
僻み・妬み・嫉み感情が成すパワーは想像を越えるめちゃくちゃキチガイ理論を醸し出すからな
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 08:52:17.05ID:a6rYiglx0
>>703
敗戦が何着だったのか差はどのくらいだったのか一切出さないからな
惨敗とか掲示板外とかが敗戦に含まれる馬には理由が有るからノーカンとか我田引水のキチガイさ
賞金も着順によって違うのだから2着3着なら負けてもまずまず
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 09:12:11.62ID:lYKmax+d0
ディープ オルフェ オペラオーはアンチスレの定番ホース
キタサンもチラチラある
アーモンドアイがあまり無いね
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 09:40:32.50ID:lYKmax+d0
>>707
そこから少しずつ成長していったのがよくわかるから逆にアンチも理解しやすいだろ?www
あの勝ち馬はオペラオーに迫るどころかいつの間にか消えたな
新馬戦など見ると成長の度合が高いと見込める野平さんみたいな人は凄い
素人アンチじゃあなw
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 10:27:38.20ID:iKtTYel50
3歳オペ雑魚扱いするならサイレンススズカに負けた事実どうするんだ
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 10:58:44.80ID:1TBvQeEz0
衰えた5歳牝馬に得意の府中で完敗したスペシャルウィークちゃん
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 11:22:08.91ID:e1kd8xEM0
>>717
菊花賞から中二週ガー
なお、エアグルーヴさんは中一週の模様

二つ上、しかもピークの短い牝馬に負けるってなかなかのもの
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:27:46.81ID:e1kd8xEM0
98のほうが空き巣度では酷いんだからあまり大きな顔しないほうがいい
ススズもいなけりゃサニブもおらん
シルクはうつ病、マチカネは裂蹄治療の副作用で内臓脂肪取れずに終了
残ってたエアグルーヴはマベサンとは大きな差があったしな
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:34:35.79ID:aZ8lfZKL0
6歳のブライトに4歳のテイエムオペラやられてたよね。

そのあとびびってジャパンカップ に向かわずステイヤーズステークスでペインテドブラックに負け

ちくしょーやけくそだって有馬記念に向かったらドスロー後ろぶん回しにやられてやっぱり負け



こんな弱い馬いるの?
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:36:09.84ID:S3w7JM2h0
>>719
ぶっちゃけこれなんだよな〜
98世代もオペドトウも似たような状況だし実力も似たようなもんだと思うんだよね
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:36:44.90ID:aZ8lfZKL0
特にジャパンカップから逃げてステイヤーズステークスに出したところの部分は最高にキモい。
そのあとローテがどうとか言い出してるのもキモすぎ。
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:37:26.19ID:S3w7JM2h0
ステゴ物差しにしてもやっぱり似たようなもんとしか言いようがない
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:42:01.57ID:aZ8lfZKL0
ステゴ物差し 最大着差

グラス 1.6秒 (99 宝塚記念)
エルコンドルパサー 1.4秒(98 ジャパンカップ )
スペシャルウィーク 1.1秒(99 ジャパンカップ )

オペラオン 0.9秒(天皇賞 秋 ※重馬場 )


オペラ。。。。。
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:52:56.39ID:e1kd8xEM0
ステゴは99年戦線では複数回GTで馬券になってるけど、00年戦線では一度も馬券になってないんだよね
GU以下では初重賞制覇したりで、充実一途なんだけど
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:54:34.35ID:aZ8lfZKL0
馬券になるかどうかはオペラオーは関係ないからね

4、5、6着の層の厚さとかそんなのはオペラオーとスペシャルウィークの力勝負には全く関係ない。
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:56:36.07ID:aZ8lfZKL0
重馬場でやっとこさ0.9秒ってのがテイエムの最大記録。

それどころか翌年にはステゴに逆転され始めてたけどまあそこはノーカンでいいや別に。 2000年だけ切り抜いたって弱いものは弱い
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:59:34.80ID:e1kd8xEM0
98年から01年までのキャリアで毎年どこかで馬券に絡んでくるステゴが生涯唯一馬券に絡めなかったのが00年GT戦線

なお、一部の人が言うには低レベルの暗黒期だった模様
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:00:14.03ID:aZ8lfZKL0
2000年ってたしか海外でドバイミレニアムが走ってた年だよな。

それとの対比で余計情けなかったのかもしれんな。

駄馬がクビだのハナだのアタマだの。
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:20:59.90ID:h3J3B5CH0
2000は仮にオペが消えても他世代がほとんど勝ててないくらい世代で上位独占してるからな
まあドトウがいるから当たり前か
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:36:01.07ID:ZVo+CEGs0
昔からオペは世代に恵まれた馬だとは思ってたけど
駄馬だと思った事は1度も無いわ
0か100でしか物事見れないんだろうな
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:42:15.04ID:XOnRoXV40
どっちみち99年有馬の主役はグラスワンダーとスペシャルウィークだから他の馬はどうでもいい
が、3着にきたオペが00年の主役になったのはある意味必然だったとも言える
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:46:33.45ID:mPlCw8oh0
確か長距離重賞でも関東馬に競り負け。
ペインテドブラック!?
なのでまだ強くなかった頃。
翌年から強さを発揮。
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:41:49.57ID:r1dhnr1Q0
あの頃のオペって所詮ステイヤーズS2着の馬だしな
世紀末覇王にはまだ程遠かった
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:00:59.72ID:Lsu2zDHg0
>>745
そもそも勝率ならグラスもスペシャルも大差ないだろ
むしろそいつら派手に飛んで負けてる分オペラオーよりムラあるじゃん
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:11:07.33ID:sw6sDIx50
>>746
日本で勝率5割なのに海外で無双なんか出来んだろ。

オペが必死でもがいた倒したファンタスティックライトにエルコンは楽々と30馬身付けてるからな
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:18:36.99ID:516IR/WU0
>>721
ヤケクソじゃねぇよ馬主の意向だぞ。岩本オペでググれよカス
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:27:45.99ID:LPnBoHJ+0
顕彰馬スレでエルコンが審議の槍玉に上がっているから必死にここで暴れてる

>>750
あんなロンシャンの田んぼ馬場で威張るなよ
高速対応出来ない馬の証だよ
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:31:36.89ID:egwUNOym0
スペには早々に引退されリベンジの機会を与えられず
グラにリベンジを誓った宝塚では勝手に自爆されリベンジかなわず
この出来事が豚男という基地ガイを生んだ
オペ基地の正体は豚男
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:20:38.03ID:QP2TCRl90
グラスはそもそもG2すら連敗していたし眼中に無かったと思う
00宝塚の頃には98世代なんか敵じゃないほどに落ちぶれていたからこんなのが最強とか謳ってたとか
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 00:44:29.05ID:6nRx973/0
何を言ってるんだラキ珍とはオペの事で唯一無二だぞ
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 06:54:56.78ID:3+tiALvP0
残念ながらコントレイルが真のラキ珍とは何ぞやを見せつけた時点で
オペやその他のラキ珍呼ばわれされてた馬たちは除外が決定したんだわ
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:26:40.26ID:X61mDOBU0
一人芝居でディープやコントまで貶しオペ基地のレスのように見せるというコスいエル基地顔文字ガイジのテドリ

あいよw
競馬板 顕彰馬再考スレより抜粋
かなりバカにされているなエルコン
無敗三冠馬のコントは「成し遂げた馬」
エルコンは「永遠に疑問符のつく顕彰馬モドキ」

29 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 12:28:16.85 ID:Kh65RLV80
テンポイント タケシバ エルコンは当時の感覚でも違和感ありの実績だろうな

111 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/28(月) 15:56:50.08 ID:hhrPgMja0
実績が微妙な馬に反対意見が出るのは仕方ない
エルコンやコントレイルが相応しくないという意見もわかる
でも実績のみで選ぶなら顕彰馬制度なんていらんのよ

229 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/28(月) 20:45:25.26 ID:FYQMn0be0
よく言われるタケシバオーエルコンドルパサーはやはりどう考えてもおかしい
タケシバオーはそもそも本当にイロモノ路線だったことが評価されてたなら密室会議時代に検証されとるやろ
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:29:58.51ID:X61mDOBU0
続きねw

415 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/29(火) 15:05:07.04 ID:DMpkutJF0
同じGT3勝なら、皐月賞、有馬記念、ドバイワールドカップの
ヴィクトワールピサの方がエルコンより格上
皐月賞>NHKマイル
JC=有馬記念
ドバイワールドカップ>サンクルー大賞
エルコンがGT3勝で顕彰馬なら当然ヴィクトワールピサも顕彰馬だろう

417 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/29(火) 15:08:29.19 ID:s8HVHrbr0
>>415
確かにこれはその通り
オーナーが投票者にへつらったとしか
そういうのよくある話だもんな

423 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/29(火) 15:23:05.58 ID:SAocG9lb0
エルコン基地がレートで大騒ぎするのは昔から
レートに価値を見いだしたいなら、競馬博物館の顕彰馬の部屋の奥にレートの部屋でも作ればよい


425 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/03/29(火) 15:26:31.67 ID:qxPA/25J0
レートなんて1戦じゃ意味を成してないからな
どんな駄馬でも1回会心の走りをするだけえ世界最強になっちゃうよ
トータルレートならまだ分かるがそんなものは誰も気にしてない


脱落顕彰馬はエルコンドルパサーで決まり
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:40:40.80ID:X61mDOBU0
そもそもオペラオーにディープやコントの存在は全く腹立たしいものではないし全く関係ない
寧ろオペラオーとは違うエリート路線を完遂したのだから賞賛に値すると言える

全てに中途半端なくせにその理由を「世代がハイレベルだったから」
という詭弁でごまかそうとする情けなさとオペラオーの栄誉を踏み台にしようとする醜さ

早く成仏しろ
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 08:15:48.83ID:skHFDrOD0
文句なく年度代表馬・顕彰馬に選ばれている状況の馬が世代最強という言葉でのし上がろうとする98の桂ざこば達(直接的表現は避けた)をわざわざ相手にしてやることはない
深夜のテドリの腹話術も知れ渡っているのだから
ディープやオルフェスレも酷いけどこういうキチガイは何と戦っているんだか
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:10:08.92ID:kHbhDRJg0
コントレイルは98馬より格上だよ?
98理論で行くと負かした馬の実績も取り込む事が可能だし道悪とかノーカンよ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:15:48.41ID:63upbHGS0
何度でも何度でも何度でも何度でも何度でも
言い聞かせてやる

770 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/03/30(水) 07:40:40.80 ID:X61mDOBU0
そもそもオペラオーにディープやコントの存在は全く腹立たしいものではないし全く関係ない
寧ろオペラオーとは違うエリート路線を完遂したのだから賞賛に値すると言える
全てに中途半端なくせにその理由を「世代がハイレベルだったから」
という詭弁でごまかそうとする情けなさとオペラオーの栄誉を踏み台にしようとする醜さ
早く成仏しろ

とな
まあエル基地が最も基地害度高いけど
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:42:16.77ID:kHbhDRJg0
エルコンの海外実績は評価できるでしょ
三位一体風だけど実際は1強で他の2頭はレースでも勝てなかった
だから唯一顕彰入りした訳じゃん
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:42:19.10ID:LncVlEBR0
>>779
いやいや対立煽りのキチガイがそんな事で改めるはずないから
第一オペをスペと同じレベルだと思うような見る目無い人間が冷静ぶっても意味ない
野平さんや藤沢さんとはレベル違うでしょ
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:56:25.70ID:0zQm71xz0
>>780
エルコンも凱旋門2着だしねぇ
時代を考えたら評価すべきだけど結局勝ちに等しい2着を誇るのはブエナと同じなんだよな
じゃあブエナも顕彰馬入りしてもいいと思う
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:22:09.70ID:PRZzL3gS0
負けた騎手がウイニングランしたレースらしい
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:42:13.08ID:L+crdHGc0
>>781
ほらすぐ「見る目ない」とか言っちゃう
結局自分の依怙贔屓を邪魔されたくないだけで自分は攻撃するけど攻撃されたくないっていう身勝手な主張でしかないじゃん
口では対立煽りを否定してもやってる事は対立煽りそのもの
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:56:27.44ID:gduSHPmD0
当時の空気だったらエルコンの凱旋門はインパクト強かったしピサやブエナと比較するのは違うんじゃないか
ただオルフェーヴルが結局勝てなかったのが後押ししたと思うしこれから勝つ馬が出て来たら疑問に思う人が増えるとは思う
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:00:47.18ID:KNb7Mf220
アウェーのファンタスティックライトの騎乗ミスに助けられたり、有馬記念じゃ後方から追い込んで中開けてもらったりほんとラッキーだわ

有馬のキングヘイローなんか6馬身ぐらいテイエムより外回されて、テイエムまで1馬身まで迫ったすごさなのに
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:05:14.40ID:KNb7Mf220
はっきり言って中山のドスローだからあんなもんで済んだだけで、府中ならラスカルスズカぐらいちぎられてただろうね。
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:57:24.79ID:6rPDz31/0
アンチはどう根拠や反論言っても聞く耳持たずで自分の思った事を延々と宣う
それはそれで良いけどもう半世紀近く経ってるのにアンチ続けているのはもう一生治らない病気だな
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 12:23:55.22ID:HhZK3LkN0
一体全体何を目指しているのかわからないのがアンチのキチガイだから
それやったところで自分の贔屓馬が日本一世界一と言われるようになるわけでもないのに
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 14:13:12.01ID:0wtoD8yt0
せめて5歳時もきっちり走りきってたらスペグラもオペラオーと比較されただろうけど
残念ながらスペグラは下の世代から逃げたかボロ負けしたかしかないから
オペラオーよりもはるか格下扱いされてるんやで
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 14:26:53.17ID:1qH74dSO0
99有馬に酔いしれている間にオペラオーに古馬王道G1全制覇と年間無敗され額付き肖像画の馬となることが叶わなかった馬達と
帰国しても負けることがわかっていたからJC有馬から逃げ何度も落選し続けた挙げ句オルフェ陣営脅してやっと額付き肖像画にしてもらえたダサい馬
の基地害スレはここですかぁ?
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 16:27:50.70ID:Nl+LMjTZ0
4歳の有馬は99年より前は十年以上勝ち馬がいなかったんだよな
よりにもよってその4歳2頭に先着された上にお互いしか眼中にないようなレースされたものだから
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 18:16:57.63ID:Iys92FdZ0
オペは昔に比べたら評価されるようになったけど最強馬論争では今も空気だぞ
競走馬として最高クラスで優秀だっただけ
最近数名のオペ基地の声がデカくて98基地じゃなくてもウザく感じるわ
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 18:56:15.49ID:X61mDOBU0
最強馬論争なんてくだらないよ
板の一部のキチガイが騒いで我田引水屁理屈を繰り広げているだけでしょ?
それに板ではなくリアルでもディープかオルフェじゃん
三冠馬=学歴最高峰東大クラス
古馬勝利=社会人としての仕事の功績
ディープもオルフェも東大卒エリートな上に仕事の功績も上々なヤツといったところ
オペラオーは一冠馬だから東大卒じゃないがそこそこ名門卒ではあり仕事は凄く出来るヤツ
そんな感じ
全部揃っているのはディープ・オルフェ
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 19:27:45.45ID:6rPDz31/0
3冠馬なんて同期で強いのがいるかどうかで決まる程度なのがコントレイルで知れ渡ったわ
平成以降の3冠馬出た年にクラシック争った馬が古馬中長距離G1勝った馬が殆ど居ない
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 19:36:37.53ID:X61mDOBU0
>>825
でも成長期にあって抜かりなく馬場・距離クリアして勝てるというのは凄いことだよ
コントレイルだって菊花賞向きの体型ではなかったのに勝ったし現役中全て馬券内つまり軸に出来る強さがある
府中女王アーモンドやエフフォなら負けても構わんでしょ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 19:41:25.33ID:X61mDOBU0
三冠獲ったその馬自身が強ければ別に良いじゃん
同期がどうだって
それに驚異的に強くなくたって良いと思う
コントレイルは恥ずべきレースはしていない まあまあ強かったしJCも勝った
ディープとオルフェが凄かったからといって同じ事を期待する方がおかしいよ
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 19:42:09.47ID:6nRx973/0
アンチがコロコロ言うてるけど基地のがコロコロ率高くね?w
まあほぼ豚男なんだけどw
それか豚男に毒された信者w
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 20:20:59.80ID:tatrNxa80
強いけどローテと鞍上がね
当時三連単あれば1点的中だった
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 20:34:18.05ID:6rPDz31/0
オペが嫌いって言う人の数割は馬券が荒れないからっていうのもあるから
3連複3連単が当時あったら嫌いの人の数割は馬券が当たって好きになってたかも知れないな
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 21:09:11.02ID:ohELLqBP0
グラスは休み明けかつ太め残り、スペはスローの最後方待機で大外ぶん回しという超絶クソ騎乗
ついでに4着ツルマルツヨシは早仕掛け
実質大差負けの4着
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:46:38.68ID:4gLiQymW0
オペラオーはそこも弱みだな
年間無敗して勝率5割台、年間無敗して5歳まで国内走ってG1七勝
一年の成績が凄いのに比べて通算が弱い
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:58:50.85ID:mIlxE1b50
鞍上和田で勝てるの?は相当強い。
後ブエナもそうだけどレース使って成績まとめてる馬の勝率で煽るのはどうかと思う。
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 23:01:32.69ID:TByIhidT0
>>834
1年除けば18戦6勝で勝率3割だからな。
そりゃラッキー珍馬と言われますわ。

どのトップホースも2年はトップレベルだよ
オペは1年だけ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 23:16:55.91ID:h52eX+yh0
着差はあんまり論じても意味ないよ
99宝塚のスペとステゴ7馬身が同年の秋天ではクビ差
着差は基本的に馬場と展開次第
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 04:32:04.18ID:QIiWqjZc0
>>837
バカは黙ってろ
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 05:42:36.12ID:GzgFrQDm0
>>837
でも結局価値の高い馬じゃなかったのがわかったよね
エルもスペも
少しサイアーラインが繋がったところで淘汰されるのは思ったより早そう
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 06:41:11.06ID:oO9emaAz0
>>840
価値の無い駄馬はよく走らされるわ。
世界見ても強くて価値のある馬は出走数が少ない。
価値を証明する必要が無いからな
オペ、ドトウ、トップロードで何戦走ってるねん。コロコロ負けてるしw
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 07:25:17.22ID:GzgFrQDm0
>>843
一番痛い所を突かれて地団駄踏んでいるアンチ基地の姿が浮かぶ浮かぶw
皮肉なものよ
5歳まで走ったグラスの方がそこそこ続いているんだからな
まあそれもいつしか淘汰される日は来るがエルスペよりは長くなるだろう
負けを恐れて早めに引退したのにわざわざ価値が無い事まで証明することになろうとはね
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 07:50:10.04ID:USqIG4mT0
>>837
種牡馬価値の話とかしてなくて、競争成績の話してるんですけど。
後5歳まで走るのって変じゃないでしょ。ルドルフ、オルフェも走ってる。
その上で、クラシックから走り詰めで古馬王道路線2週して掲示板外ないんだから微妙とは思えない。
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 08:07:06.57ID:lUzDNKc30
>>845
種牡馬価値の話に持ち込まないと勝てる見込みは 間違いなく ないから
でも種牡馬価値として誇れるものはエルやスペには無いから威張れる立場じゃないよな

オペは元から日本の馬場向きではない人気無いオペラハウス産駒なのにあれだけ無双したことがすごいんだわ
そんなオペラハウス産駒の馬に成し遂げられてしまった古馬王道G1全制覇プラス年間無敗8戦8勝
微妙どころか競馬史に残る偉業達成の馬しかも世紀末に・・・
ドラマだ
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 09:27:24.74ID:8msrOmhW0
アンチは根拠のない悪口しか言わなくなったな。
しょせんこれがオペラオー。そもそもオペラオーってなんやねん

ダセェ
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 09:39:01.97ID:/n2S3DWO0
>>849
98基地の馬って実際走らせたらその最弱言われる00世代エアシャカールやフライトにも負けそう

実際に戦って決着つけてないからすべて妄想が拠り所です
事実なんだからw
セイウンスカイはシャカにも先着できず最下位ボロ負けしてます
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 10:12:50.53ID:YKB4DbCI0
あの状態のウンスがボロ負けとか当たり前だろwほんと頭悪いなオペ基地は
他世代がまともな状態だと敵わなかったのがオペなんだよなあ
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 10:18:16.76ID:P2+fO9mS0
この板見てる少数の皆さーん
851と852は自演です
賢い方ならすぐわかりますね?

テドリ顔文字がセイウンスカイのこと思い切り口汚く罵っていたからな
98エル基地のテドリ顔文字にとっては98世代の捨て駒扱いだから
ゴミだのニセモノだの酷かった
テドリ顔文字こそゴミ以下wwwwwww
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 10:22:55.65ID:P2+fO9mS0
なぜテドリ顔文字はセイウンをゴミと罵るのか?
それは本物の逃げ馬はサイレンススズカだからなんだとよw
そうしないとエルの面目丸潰れだから
ドカドカ走ってダサかったよな
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 10:52:39.18ID:oX9ja1wN0
セイウンスカイ…可哀想ス
98年の馬が普通に好きな人はセイウンスカイも好きだよね
ゴリ押し外国産馬の異常な基地と狂乱のスペ基地が頭おかしいだけだよ
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:14:21.57ID:gLbh52C60
エルとグラがクラシック出れて海外行かず古馬路線走ってたらスペやウンスのG1はボロボロ成績だったろうな
良くも悪くもエルとグラがあんな感じだったからスペウンスはG1を複数勝てた
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 15:51:42.65ID:IMypabYr0
>>1
当時は3連系がなかったがよくやった
同枠ツルマルツヨシ4着
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 17:06:05.95ID:tw5pXVJE0
ピーク過ぎた前走エリ女3着の5歳牝馬に得意の条件で完敗してたスペちゃん
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 18:18:02.17ID:M7FfEM480
ステイヤーズSのローテもアレだけど、得意とは言えないドスローの上り競馬も影響してるな
例年みたいにもう少し持久力が要求される流れなら普通に差し切ってたかも
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/31(木) 18:38:37.10ID:zlT4ox960
スペ推してる人ってツイッターのおうまpって有名人に影響受けてるんだと思う
あの人詳しいしスペファンの第一人者だし
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