シャフリヤールがブエナビスタ、ドゥラメンテ、クロノジェネシスを超えてしまったという事実ww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ブエナビスタ2着!
ルーラーシップ6着!
ドゥラメンテ2着!
レイデオロ4着!
サトノクラウン7着!
クロノジェネシス2着!
ラヴズオンリーユー3着!
シャフリヤール最強かよ! このリストに載ってる馬よりシャフリヤールが強いwwwwwwww ヴィブロスがウオッカより強いって?
そんなこと言ったら笑われるぞ >>4
多分同じくらい
ミシュリフは坂なしなら最強 ハーツクライ
ジェンティルドンナ
シャフリヤール
メンツ凄すぎ! 騎手もめちゃくちゃ上手かった
オーソリティは先頭立ちたくなかったろあれは ステゴ、ハーツ、シャフリの並びだし
血統もキズナ、コントより優秀。
完全なディープ後継じゃん。 シャフリヤールに勝ち越してる馬
コントレイル
モンテディオ
二頭だけ
シャフリヤール強すぎ! 今はまだこんなスレがふざけて建てられるけど
あと一年もすれば
あのユビアーに勝った馬が日本に存在する!ってなるくらいの伝説の一戦だぞこれ
今年の世界の中距離芝はユビアーが総ざらいするからな 違う年で勝ったからって超えた事にはならんけどな
全てのダービー馬がエフフォーリア超えてるかって話だし、全ての大阪杯、天皇賞秋勝利馬がコントレイルを超えてるのかって話にもなる >>19
このリストに4歳春時点でシャフリヤールより実績ある馬いるの? >>21
秋天と有馬勝ってるエフフォーの方が実績上だろ >>23
?????
このリストのどこにエフフォーリアの名前があるんだ >>21
シーマを勝った時点でシーマ負けた馬より上になるって話なんだから「4歳春時点で」なんて制限設けるのはおかしくね 展開にも恵まれたけどユビアーに勝ったのは評価できるね >>25
>シーマを勝った時点でシーマ負けた馬より上になるって話はおかしい、他にも色んな物で比べるべきだろってことでしょ
それに同時期の実績でシャフリヤールより上の馬いないよねと返してる >>27
G1 3勝含む重賞5勝のブエナビスタは牝馬だからノーカンなの? シーマ参戦前なら普通にドゥラメンテの方が実績上位じゃないの ユビアーもクソ強い馬だからな
大外ぶん回されてなければ負けてただろうけど 大外からカッ飛んできたBCターフ馬に競り勝ってるから文句無しで最強なんだよな
しかもダービー馬初の海外G1制覇
まさしく日本競馬の結晶 >>27
いや違うけど
今後も活躍してそいつらの実績超えて初めて超えられるんじゃないのって話だよ
シーマ勝ったからって4歳春を線引きに比較する意味はないだろう
とりあえずは、そいつらが勝てなかったレースを相手比較抜きにしてもとりあえず勝った、という事実があるだけだよ 仮にブエナを超えたとしてもハーツに比べりゃゴミみたいなパフォだし期待感がないのは変わらないよね エフフォーリアの評価は大阪杯次第だな
マジにジャックドールに負けそうなんだが… >>37
ノリが早仕掛けでもなんでもして潰すんじゃね? ステゴ系基地なら大歓喜しそうな名馬を毎年毎年何頭も出すディープとかいうお化けなんなの? >>38
今からF4が勝った時用の保険撒いてるのか
本当に恥ずかしい奴だな ジェンティルドンナでさえ4歳時は負けてハーツは同時点では雑魚
実質ドバイシーマ最強はシャフリヤール ブエナやクロノが勝てなかったレースで勝ったのがダービー馬だったのがさらに特別感を出している
ドゥラメンテでも勝てなかったもんなぁ凄いことよ >>36
シャフリヤールと同時期のハーツは大阪杯で高齢のサンライズペガサスに完敗したゴミ 内伸び馬場
イン2確保
ユーバーレーベンがユビアーの邪魔した
恵まれたなぁって感じ 勝った功績は認められるべきだけど
能力評価は別なのよね
混同してる人多いけど このスレの持ち上げは成りすましだろうけど、まあそれは別として勝つと思ってなかったのにあのパフォだったからびっくりした シャフリヤールまだ4歳春で秋には国内G1にもでてくるだろうし
普通に超える可能性十分あるでしょ ディープ最高傑作がどれだよってマイナスな入りだったのも昔の話でどっちがディープ最高傑作か争うくらいにハイレベルになったな、コントレイル、シャフリヤールで >>54
キラーアビリティが一番だと思ってる
小倉のレースがおかしかったのと暮れの中山でかなり良い時計で走ったからかなり期待 ユビアーって本国クラシックではかすりもせずBCターフ勝っただけの馬なのになんでこんな持ち上がってんの >>32
ユビアーの強さはとりあえず否定しないけど
去年のBCターフは2番人気候補だった馬が回避して大本命タルナワの末脚も不発、2着はフォワでボンドに遊ばれて凱旋門もJCも2桁惨敗のブルーム、世界レースランキングでも牝馬限定のメアターフと同じ順位がついた残念レースだよ
BCターフ勝ち馬ガーというほどレースに権威はなかった >>54
中〜後期が優秀でなんだかんだタレント揃いになってしまったな
トーセンラーとかダノンシャークみたいな面子もそれはそれで好きだったw フィエールマン コントレイル シャフリヤールだったらどれが1番強い? ドゥラメンテレイデオロシャフリヤールでどれが一番強いか議論するのがおもしろそう ユビアーが内枠だったら負けてたな
あとオーソリティが風よけにならなかったら
運と強さと上手さが噛み合った勝利だった
流石ダービー馬 >>61
あれは流石に騎手じゃなくて馬場の問題だろw >>31
こういう馬は大外ぶん回すしかないんだろ
常に馬を横に置かないと走らないとか
馬群に入りたがらないとか
そういうタイプ
展開で大外を回してるんじゃなく気性がそれしか許さないだけだと思うぞ ユビアーは絶対勝つと思ってたわ
ちなみにエフフォーリアもダービー絶対勝つと思ってた
どちらも頭固定で行ったけど
さらに強い馬がいたわ
シャフリヤールはディープ産駒のNo.1かもしれない
倒してる相手がやばい >>64
もうアンチの唯一の拠り所なんだからハイハイって言っときゃいいよ。
馬場すら読めないんじゃ馬券も当たらないw C.デム曰くソラ使ってたらしいし着差以上に余裕のある勝利だったっぽいな わざわざこういう低能ガイジアピールスレ立てる意図がよくわからん ここまでは名馬の戦績だからな。
アンチは早枯れになるのを祈っておけよ。
すでに古馬実績上げたから充分だけど 日本馬がそれだけ強くなったってことで
いいんじゃないの
遠征仕上げのノウハウも前よりあるだろうしな
もはや中立地の芝マイル以上なら日本馬は世界一なんだわ
ドバイや香港で勝つだけでは
歴史的名馬扱いされない
喜ばしいことじゃないか
BCフィリー&メア勝ったラヴズも
国内でG1勝てない空き巣だったわけだし その理論だとJC勝ってないからブエナビスタより下だな。宝塚記念の結果次第でクロノジェネシスよりも下になるな。毎日杯勝ってるし期待できるけど。 マーフィーの妨害受けたクロノや斤量超過のブエナやらいたんだから全部一緒くたにして超えたってやるのはよくない >>76
時代が違う馬の比較はもっと難しくなったとは思うわ
ただ、今なら勝つ価値は
国内王道>香港ドバイなのは間違いない
特に秋の3つかな
2020年代は真の名馬と呼ぶには
秋の3つのどれかは勝って欲しいという
時代になるんじゃないか もう一つ付け加えると
地元馬が強い香港スプリントとマイルは
まだ価値が高いな ダービー馬が海外G1取ってない事の方がビックリしたけどな
考えてみればディープもオルフェも勝ってなかったか 長距離なら春天の方が上だけど(ドバイゴールドカップとか負け犬の行くところ
ドバイSCは悉くやられてきた最高格レースだからね >>83
G2時代にステゴが当時世界最強と言われたファンタスティックライトに勝ってんだが >>84
あいつはすでにオペドトウに負けてるから
2400が合ってないとしか言いようないしそれまでも勝てたこともない
最後は勝ったけどね >>84
只のG2で勝ってもな
スターマンがブライアンにギュスターヴクライがオルフェに勝った様なもん ダービーとドバイシーマのシャフリヤール
有馬記念とドバイシーマのハーツクライ
牝馬三冠とJC連覇と有馬記念とドバイシーマのジェンティルドンナ
ジェンティルドンナがヤバ過ぎる 大阪杯行っとけばエフフォーリアを子供扱いしてただろうに。 ココ最近の典型的なダービー馬かと思ってたけど強かったな >>87
その2つと01年のシーマはメンバーのレベルが違いすぎるわ
当時はまだ昇格前だったが普通にGIレースと言われてもおかしくないメンツだぞ
今回のステイフーリッシュと言いステイゴールドのゴドルフィン嫌いには笑うしかないw ちょっと待って
ドバイシーマ勝ったことが大したことないなら
ビビって逃げたアーモンドアイさんの評価が終わっちゃうじゃん ユビアーってかなりつええだろ
そらに楽勝なんだからやべえわ >>4
ミシュリフは海外爆強化ラヴズを倒してるから相当強いと思う まあ国内でも勝てればいいけどな
東京以外でも勝てれば普通に上でもいいんじゃね 今年のサウジのミシュリフどうしたんや
連覇してたらかなりの伝説になってたのに ブエナビスタはペリエが1キロ重く乗ったから負けただけやろ >>88
つーかどれもヤバい
2着馬もすごいしやっぱり名馬しか通用しないレース >>98
あっちも前が潰れて
地元サウジの馬が漁夫の利みたいに差しきってた 日本馬が5勝って。今年のドバイはレベルが低すぎて参考にならん。 2分31秒台のメイダンであれだけ走ったブエナビスタは偉大 過去のどれより強いとかの議論は不毛だけど
シャフリヤールのSC勝ちで種牡馬としてのハクが付いたことは確か
特に海外向けに >>106
3歳でダービー、古馬で海外GIだもん
しかもレコード決着にめっぽう強いスピードタイプ
こっからよっぽど成績が落ちない限りかなり需要ある種牡馬になるだんべ 今年は香港には行けないし次は普通に宝塚?
藤原は世界のYAHAGEみたいにロイヤルアスコット狙ったりはしないだろうし BCターフ、凱旋門賞、JCのいずれか目標ってインタビューで語ってた。
宝塚出なくていいからキングジョージで日英ダービー馬対決やって欲しいな。 >>110
今までキングジョージ行ったのってシンボリ二頭とエアシャカール、ハーツクライ、ディープブリランテの五頭だっけか ディープ基地、コントレイルでは苦しい戦いすぎるのでシャフリヤールに乗り換える
何度となく見てきた光景
基本戦績綺麗な馬をアゲてきてたが、もうこれに縋るしかなくなってしまったんだな >>1
勝ち切ったのは立派だし海外実績ではそうだな
あと何勝かしたら名実共にそうなんだろう エピファは何着だったっけと思ったがあいつはワールドカップだったか >>115
そりゃF4に負けたコントより、F4に勝ったシャフリにすがるのが普通だろ。てかドバイSC勝ってすがらない方がおかしい。宝塚記念で惨敗したら捨てそうで怖いが? こういう相手が半分事故みたいな不利受けたレースで勝ったから強すぎるとか言ってんのって、釣りなんだろうな 初海外でジェンティルとドゥラは直線で力尽きたのに
シャフリは初海外でしかも調整ミスあったのに勝ったの凄いね
ちょいと力みながら走ってたし直線は持たないと思って見てたが
スタミナもかなりありそうね シャフリヤール、オーソリティを交わすのは一瞬だったのにそこからあんまり伸びなかったよな
ダービーの時も思ったけど、こいつギアチェンジ能力が相当高そうだから宝塚記念とか出ても面白いかも
直線短い方が向いてそう >>124
レース前までの追い切りで出来がイマイチとずっと不安視されていた
スタートはよかったが道中いささか力んで多少折り合いを欠く展開
Cデムいわく直線先頭に立ってから後ろの馬が来るのを待って気を抜く所があったらしい
着差はクビ差だがこれだけ馬体の仕上がりもレース内容も到底100点満点とは言えない中で海外GI勝ちきるんだから大したモンだわ >>124
馬場も間違いなくユビアー向きだったからな
血統的にもシャフリヤールは絶対向いてなかった
血統予想派は日本馬でもグローリーやオーソリティに印つけてたし
あのメンツじゃ能力が違うくて適正を超えて勝ったように見える クリスチャンの神騎乗のおかげ感はあったよね
福永が乗ってたら中団から行ってユビアーに負けてそうだし ファンタスティックライトとの叩き合いを根性で叩きのめしたステイゴールド
自分でペースを作りウィジャボード他をぶっちぎったハーツクライ
進路が狭くなる不利をはねのけ力づくでシリュスデゼーグルをねじ伏せたジェンティル
やはりシーマ勝つ日本馬は本物だよ コントレイルがいたらユビアーと同じ脚でさらに前から突っ込んできてただろうな
だからコントレイルのが強い >>130
ちょっと何言ってるかwww
コントきちてマジで想像力豊かだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています