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トウカイテイオーとコントレイルってどっちが強いの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:27:38.55ID:La4WD5n80
どっちや?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:29:27.59ID:La4WD5n80
618 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3641-qypg) sage 2022/03/28(月) 19:51:34.26 ID:45cqKXMQ0
コントレイルは2歳チャンピオンかつ無敗の三冠馬かつJCで強豪相手に完勝した名馬

これは認めた上で、種牡馬としての価値は「無敗で二冠」とった時点でストップ高だったとは思う
もう種牡馬としての成功は間違いないよ
それくらいコントレイルのダービーまでのパフォーマンスは圧倒的だった
トウカイテイオーとは比較にならないわ

ディープファンはコントレイルが強い言ってるんだけどお前らはどっちが強いと思う?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:29:47.39ID:La4WD5n80
>>4
アフィじゃねえよ

アフィ転載禁止
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:30:13.23ID:xUpQ4Q/I0
テイオーごときと並べる成績ではないだろ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:30:51.85ID:vXroLIGr0
物が違うトウカイテイオーが圧勝だな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:30:54.82ID:La4WD5n80
627 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 5196-jIZO) sage 2022/03/28(月) 20:24:50.81 ID:IsRFBkoU0
>>598
トウカイテイオーとか格下すぎる

ディープインパクトスレの意見
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:31:31.03ID:La4WD5n80
>>8
トウカイテイオーだな
古馬2勝だし
中山も府中も勝ってる
重馬場も勝ってる

コントレイルは府中のみ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:32:30.92ID:6LPwLZ+r0
トウカイテイオーだろ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:32:52.90ID:La4WD5n80
俺がコントレイルは無敗の二冠馬みたいなもんって言うとトウカイテイオーより遥かに強いとオタク達は言ったんだが
世間の競馬ファンはどっちが強い認識なの?
アフィ転載禁止
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:34:26.59ID:La4WD5n80
632 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 3669-q6lu) sage 2022/03/28(月) 20:31:14.71 ID:1fAwuRNh0
2歳王者&無敗三冠&古馬JC勝利
以上を達成した馬だけがコントの比較対象です
あっ他に1頭もいなかったわ凄い馬ダナー
三冠馬ですら無い馬は論外ですねえ
アフィ転載禁止

ディープオタクは三冠馬だからトウカイテイオーよりコントレイルが強いと言ってるが競馬ファンの評価はどうなん?
アフィ転載禁止
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:35:08.21ID:vXroLIGr0
コントなんか話にならないだろ
トウカイテイオーと比べる対象に入らない
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:35:16.41ID:lmcQCCJm0
>>16
昔でもそんなんそうそういないからすごいわけで
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:35:18.16ID:5Xy3hlKd0
トウカイテイオーなんて何回惨敗してんだよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:35:29.16ID:La4WD5n80
コントレイルが有馬記念勝ってたならなぁ
トウカイテイオーは重馬場も阪神も中山も府中も強いし
怪我無ければ三冠馬になれたんじゃないかな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:35:54.55ID:La4WD5n80
>>21
コントレイルは惨敗しそうなレース裂けてるだけじゃん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:36:26.05ID:a3OGcFOP0
後発の馬の方が強いのは当たり前なんだけど
90年代の田んぼみてぇな馬場はもう走らせられんだろ
絶対怪我する
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:36:41.11ID:La4WD5n80
トウカイテイオーなんて二冠馬最強レベルだし
アフィ転載禁止
コントレイルも二冠馬みたいなもんだし
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:36:54.04ID:s2RYGZ6P0
トウカイテイオー←清宮幸太郎
コントレイル←根尾昂
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:37:13.44ID:La4WD5n80
>>24
それよく言われるが90年代の馬のが強く見えるな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:37:31.69ID:La4WD5n80
>>25
アフィ転載禁止
まあ一理ある
アフィ転載禁止
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:37:59.92ID:vXroLIGr0
二度の骨折長期休養なければ最強馬級だからなトウカイテイオー
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:38:35.11ID:hrGyXjEY0
ドバイのレース見ても分かるが圧倒的に現代競馬の方がレベルは高い
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:38:44.32ID:La4WD5n80
三冠馬になれてたぽいなトウカイテイオー
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:40:48.20ID:La4WD5n80
>>35
怪我して調子悪かったんじゃないの?
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:41:10.73ID:5Xy3hlKd0
年度代表馬相手の2着や重馬場の3着で叩かれるコントレイルと惨敗しまくりのテイオーじゃなw
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:41:23.52ID:UiFdI2ek0
テイオーだな
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:42:37.49ID:La4WD5n80
>>38
惨敗しそうなレース裂けてるだけじゃん
それに2着じゃ意味ないやん
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:43:24.16ID:vXroLIGr0
コントが比べられる
同レベルならサトノダイヤモンドだろな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:44:12.90ID:La4WD5n80
強い二冠馬
コントレイル
トウカイテイオー
ゴールドシップ
ドゥラメンテ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:47:56.20ID:wr/IEyQS0
現代ローテがトウカイテイオーの時代にあれば、テイオーの勝ち鞍がもっと増えるだろ
G2とはいえ大阪杯も勝っているしな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:48:19.75ID:La4WD5n80
二冠馬ランキング
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一位トウカイテイオー
2位ゴールドシップ
3位ドゥラメンテ
4位コントレイル
コントレイルは実質二冠馬だし
アフィ転載禁止
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:48:37.94ID:La4WD5n80
>>47
しかも持ったまま
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:49:32.99ID:p6LDW+V30
JC有馬どっちもテイオーが勝つイメージしかわかねえわ
JCは重のテイオーより時計遅いし面子もテイオーのが上っていうね
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:53:39.55ID:5Xy3hlKd0
2着で叩かれたコントレイルとか5着7着11着のテイオーとかどうなっちゃうんだよ!
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:54:34.32ID:swef43lU0
ロマンのない言い方だが、テイオーが今走っても条件馬レベルだよ。

それくらい現代の日本競馬はレベル高い。

魅力的なのは圧倒的にテイオーだけどね。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:54:57.27ID:V/Z5gypf0
ダービー大外で勝ってるテイオーに決まってるだろ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:56:19.97ID:La4WD5n80
>>53
それよく言われるがどうなん?
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どう見ても昔の馬のが強そうだし
まあオルフェーヴル ディープは史上最強だと思うけど
アフィ転載禁止
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:58:56.12ID:WCTnKZ2X0
コントレール圧勝
テイオーなんて今となりゃG2クラス
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 20:59:29.58ID:La4WD5n80
>>60
でもタイムとかトウカイテイオーのが早いよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:01:20.32ID:a3OGcFOP0
>>59
単純に今の馬場で走るか昔の馬場で走るかで勝敗分かれるんじゃない?
デリケートなコントは30年前の馬場に対応できないと思うし
テイオーは現代の高速馬場じゃ置いて行かれると思う
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:02:08.88ID:La4WD5n80
>>64
長期って100年とかでしょ?
30年で馬って別に進化しないと思うけど
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:03:16.81ID:lqieh0FG0
どっちの馬場でやるにしても鞍上が後方からの安全運転しか出来ないからコントに勝ち目ないだろ?
昔の馬場ならガス欠、今の馬場なら前が止まらんし。府中2400想定ならね。
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:03:26.24ID:CbJnDway0
>>16
うるせーよカス

テイオーこそもやしっ子やんけ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:03:51.85ID:La4WD5n80
>>65
アフィ転載禁止
それは言われてみたら確かにあるわ
トウカイテイオーは現代の高速馬場合わなそう
逆に凱旋門は合ってるかも

コントレイルも逆に昔は合わないし
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:04:32.25ID:La4WD5n80
>>67
前が止まらないならなんで前の馬は垂れる馬が多いの?
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:09:49.47ID:5Xy3hlKd0
トウカイテイオー
皐月賞 1馬身差 シャコーグレイド
ダービー 3馬身差 レオダーバン
ジャパンC クビ差 ナチュラリズム
有馬記念 1/2馬身差 ビワハヤヒデ

コントレイル
ホープフル 1.1/4差 ヴェルトライゼンデ
皐月賞 1/2馬身差 サリオス
ダービー 3馬身差 サリオス
菊花賞 クビ差 アリストテレス
ジャパンC 2馬身差 オーソリティ


勝ちだけ比べても全面的にコントレイルが上、終わり
負けを比べるとトウカイテイオーが悲惨すぎるのでやめとくw
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:11:03.88ID:UMK9zglZ0
トウカイテイオー
日本ダービー 安田隆行
ジャパンカップ 岡部幸雄
有馬記念   田原成貴
それぞれ伝説 もうすぐ大阪杯もあるな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:11:06.76ID:M+wFctYt0
現代の育成技術・管理技術・調教技術を使って育てればトウカイテイオーの方が強くなる
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:13:05.39ID:5Xy3hlKd0
コントレイルのウィークポイントの1つに虚弱なとこがあるけどトウカイテイオーとの比較だとテイオーがそれ以上の虚弱だからそこを突くことも出来ないっていう
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:15:07.63ID:RTnq8JB30
コントレイルは好きだけどテイオーと比べると大抵は下になるんじゃね
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:15:12.88ID:fmNO+4Vx0
>>77
育成技術って早熟馬作るだけ
調教技術も最高地点は今の単一的で機械的なのより昔の調教師の職人技のが上じゃないの?
医療の技術だけは今のが上だな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:15:44.82ID:oSiVDKB20
シービー、ブライアン、オルフェあたりの三冠馬とコント比べるならわかるが
テイオーはないだろwしかもコントは無敗で雲泥の差がある
三冠馬になってから出直して来い
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:15:56.54ID:lqieh0FG0
ナチュラリズムってニュージーランド年度代表馬だっけ?
ビワだけで十分だと思うけど、ナチュもそうならコントレイルがなれなかった年度代表馬倒してる時点ででテイオーのが上だろ?
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:16:17.94ID:O6bKK9fT0
今みたいに休養明けを仕上がった状態で走れるのがあたりまえな時代じゃないし、単純に比較するもんでもないな
全くタイプも違うしレース選択も違う
脚部不安をレースに出して無事に帰す事も今よりはるかに難しいし
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:17:07.27ID:La4WD5n80
>>84
無敗の三冠とか価値ないよ
三冠は価値あるけど

そもそも三冠馬=二冠馬より強いではないからね
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:19:33.46ID:Kvj4xsxF0
>>53
エルコンドルパサーと大して時代が変わらんのだが
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:20:00.16ID:45cqKXMQ0
>>83
少しは生産と育成のことを学んでから語れよ
昔は心拍数すら測れなかったんだぞ
今は育成の時点でその馬の成長に合わせた調教ができるようになってるってのに
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:21:52.36ID:La4WD5n80
スペシャルやナリタブライアンやグラスワンダーとも変わらないしな

昔の馬が弱いってのは意味わからん
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:22:34.02ID:a3OGcFOP0
>>83
昔のそれぞれの牧場それぞれ独自にやってた技術や習慣が化学的な裏付けを受けて今はどこの牧場でも当たり前にやるようになったから
それは全然違う

一例を挙げると
当時、幼駒馴致の段階で騎乗調教したのはメジロ牧場等の一部の牧場だけ
馴致後のアイシングに至ってはシンボリだけ
今はどこでも当たり前にやってる
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:22:52.67ID:BpiC7oN20
テイオーJC(重馬場) 2:24.6
コントJC(良馬場) 2:24.7

これが答え
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:23:31.17ID:KDis0RrW0
テイオー大阪杯「メジロマックイーンよ見たか、トウカイテイオーが復活したぞ」
コント大阪杯「アーモンドアイよ見たか、コントレイルはこの程度だぞ」
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:24:59.72ID:5Xy3hlKd0
テイオー皐月(稍重)2:01:8
コント皐月(稍重)2:00:7

これが答え
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:25:06.02ID:/DnoHSoF0
直線で馬体合わせたらテイオーが負ける姿が想像できないなぁ。
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:25:48.28ID:45cqKXMQ0
>>90
変わらないと思える感覚がわからない
日本は血統、生産、育成、調教とレベルを上げ続けてるのに

まぁ、懐古の方には何を言っても通じないでしょうけど
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:26:14.08ID:a3OGcFOP0
厩舎での調教も今はGPS使用しての運動量管理等、グレード導入初期と比較すると格段に進化してる
競走馬が早熟傾向になったのと養馬技術の進退とは全く関係がない
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:26:20.97ID:5Xy3hlKd0
テイオーってダービー以外全て辛勝かつ相手も弱い
しかも5着7着11着の経験あり

ウマ娘オタクしかテイオーが上なんて言わねえよ
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:28:38.59ID:hrGyXjEY0
>>92
ダービーのタイムは?
都合の悪いデータを隠すなよ卑怯者
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:28:38.64ID:La4WD5n80
>>96
で凱旋門は一向に馬券絡まないしな
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:29:38.01ID:La4WD5n80
>>98
いやコントレイルもジャパンカップとダービー以外辛勝じゃん
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:30:04.27ID:tjaX+zmd0
>>85
ナチュラリズムは豪州のダービー馬
年度代表馬はレッツイロープの方
あの年はテイオー含め
欧州、豪州、日本、3地域3頭の年度代表馬と
英国、豪州、日本、3地域4頭のダービー馬が出てた
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:30:21.39ID:BttE9Jbl0
今の高速馬場で30年前の馬にタイムで負ける駄馬はいないよなぁーw
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:31:34.75ID:a3OGcFOP0
>>100
トラックコースのスペシャリストを養成してるのに
登山コースで結果が出ないのを引き合いに出したらあかんと思うよ
長期遠征なんて今の方が珍しいくらいだし
欧州競馬に限って言えば現代の方が熱量低い
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:33:01.27ID:tjaX+zmd0
>>89
だから?
人は楽にはなったけど
今の機械よりきめ細やかな調整が職人の腕でやってたわけ

下町ロケットじゃないけどいくら機械が発達しても職人の腕にはかなわないわけ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:33:47.39ID:sLe6zjlJ0
どっちが強いかは知らんがトウカイテイオーの方が好き
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:35:29.20ID:tjaX+zmd0
>>91
昔はそれこそデビューさせてから成長に合わせて鍛えていたのが、今はデビューのときにはホボ完成形だからね
意味合いは違うと思うぞ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:36:01.66ID:uT8sAk3P0
テイオーやろ

有馬かてんのか
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 21:36:30.55ID:hrGyXjEY0
>>103
91有馬記念 ダイユウサク 2.30.6
21有馬記念 エフフォーリア 2.32.0
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:36:34.87ID:uT8sAk3P0
コントレって答えるやついるのか?
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:37:22.52ID:MlMsuzXY0
府中専門の時点でテイオーの相手にもならんやろ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:38:53.05ID:BttE9Jbl0
>>109
そいつも駄馬やなw
そいつに負けたコントは糞駄馬ww
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:39:56.40ID:5Xy3hlKd0
コントレイル 府中2勝 中山2勝 京都1勝
トウカイテイオー 府中2勝 中山2勝

コントレイルが府中専でテイオーは違うのかw
しかもテイオーは府中中山京都で大敗経験あり
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:42:51.13ID:La4WD5n80
>>115
まさかG1以外も数えてる?
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:43:38.33ID:5Xy3hlKd0
>>116
数えてないが
頭大丈夫か
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:44:42.39ID:xYrtyW2X0
コントレイルが有馬か宝塚勝てたら上だよ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:46:10.42ID:La4WD5n80
>>117
まさか2歳G1も入れてる?
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:47:00.29ID:5Xy3hlKd0
>>119
入れてるけど
どっちにせよコントレイルよりトウカイテイオーの方が適性狭いことに変わりないのでは?
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:47:54.75ID:5Xy3hlKd0
スレ立てといてテイオー否定されたら絡んでくるテイオー基地ダルすぎだろ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:48:15.88ID:oSiVDKB20
三冠馬にもなれない負けまくったテイオーって意見がこんなにあるとはな
本当ウマ娘って糞だな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:49:35.96ID:La4WD5n80
>>120
菊花賞は面子しょぼすぎるし
2歳G1は数に入らないよ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:50:17.54ID:5Xy3hlKd0
>>122
ウマ娘オタクならまだ可愛げがある
ウマ娘に便乗してる思い出補正凄まじいテイオー基地のおっさんなら哀れこの上ない
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:51:17.39ID:5Xy3hlKd0
>>123
面子しょぼすぎる言い出したらテイオーのクラシックとか有馬はアウトだな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:52:43.77ID:La4WD5n80
>>126
ごめんテイオーはリアルで見てないわ
ネット競馬と映像のみで

それでも大概わかるからな
相手関係だけはよくわからんが
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:53:11.45ID:6LPwLZ+r0
三冠馬なのに有馬勝てない馬

あ、出てなかったかwwww
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:54:15.51ID:5Xy3hlKd0
天皇賞春 1人気5着
天皇賞秋 1人気7着
ジャパンC 5人気1着
有馬記念 1人気11着
有馬記念 4人気1着

人気背負うとまるでだめだな
現役が今だったらコントレイルの比ではないほど叩かれてるわ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:55:13.13ID:5Xy3hlKd0
ラストの有馬記念もビワハヤヒデ55キロトウカイテイオー56キロの半馬身差だからね
今の斤量設定だったら勝ててすらいないっていう
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:56:07.25ID:La4WD5n80
>>131
でも古馬2勝したやん

ジャパンカップと有馬記念勝った馬がどれ程いる?って話
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:57:05.47ID:ckw9XSI70
ロマン派には申し訳ないけどサンデー以前の馬を比較対象にするのは論外
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:57:25.17ID:5Xy3hlKd0
>>134
菊花賞出られず三冠逃してる上に古馬2勝するまでに古馬3敗してるよね
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:58:03.62ID:6LPwLZ+r0
三冠後はテイオー以下のコントレイル
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:58:12.49ID:La4WD5n80
>>136
怪我してるからね
コントレイルみたいな仮病とは違う
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 21:58:19.18ID:a3OGcFOP0
テイオーの勝ち鞍の中で一番強い面子がJCって俺は思うが
コントはどれが相応しいか
そこで比較してみるのも良いかも知れない
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:00:45.15ID:5Xy3hlKd0
>>138
骨折で回避するのはよくて状態が合わずに回避するのは悪なの?
どういう理屈?
先にも言ったけどトウカイテイオーに関してはコントレイル以上の虚弱だからな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:01:39.71ID:6LPwLZ+r0
>>141
怪我復活したら走ってるやん
コントレイルはそれすらない
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:02:26.20ID:5Xy3hlKd0
>>143
宝塚回避の後秋2戦してるけど
骨折でシーズン丸々棒に振る方がよっぽどクソだよ
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:03:01.88ID:hXpQfRFd0
>>109
理由は不明だけど有馬記念の時計は時代によらないからなんとも言えない。速い決着は
04ゼンノロブロイ2.29.5
09ドリームジャーニー2.30.0
19リスグラシュー、03ボリクリ2.30.5
93トウカイテイオー2.30.9
遅めで見ても
17キタサンブラック2.33.6
78カネミノブ2.33.4
また
98グラスワンダー2.32.1
99グラスワンダー2.37.2
とか
11オルフェーヴル2.36.0
13オルフェーヴル
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:03:35.93ID:5Xy3hlKd0
テイオー基地はトウカイテイオーをディープやオルフェきゅだと思ってんのかもしれないけどお門違いだから
ドゥラメンテやメイショウサムソンと比べとけ
ちなみにサムソンより下だと思うよ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:04:12.93ID:6LPwLZ+r0
>>144
春1戦スルーすんなよ
骨折でどう走れと?
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:04:26.78ID:jnVVV4ow0
ディープなんてどこでドーピングしてたかわからん馬は論外でしょ
ワリエワもそうだけどどこか一つで使うと全部疑われるぞ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:04:33.64ID:5Xy3hlKd0
>>148
骨折することそのものがクソなんだが
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:06:23.37ID:La4WD5n80
>>141
骨折 ←走れるワケがない

状態←ただの逃げ
オルフェーヴルは7割の状態で宝塚記念を圧勝した
少なくとも王者と名乗る資格はない
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:07:26.35ID:6LPwLZ+r0
>>150
おいおいその論だと失格はもっと糞でいいか?

それは置いといて、骨折しても復活してるやん
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:07:32.24ID:5Xy3hlKd0
>>152
状態悪くて回避ってようは大きな怪我に繋がりかねないからってことだぞ
それが悪くて骨折は良いのかw
そもそもさ5歳一杯までやって12走しかしてないっていうのがクソってわかってるの?
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:07:52.62ID:AiZnfpq20
テイオーはレース中に骨折するからコントレイル
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:08:33.89ID:hXpQfRFd0
>>145
13オルフェーヴル2.32.3
勝ち時計は時代よりも展開の影響が大きい。
さすがに70年代以前は明らかに遅いが90年代以降は全体的には高速化の傾向があるけど特に有馬記念は時代との相関が薄い。
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:08:40.80ID:hXpQfRFd0
>>145
13オルフェーヴル2.32.3
勝ち時計は時代よりも展開の影響が大きい。
さすがに70年代以前は明らかに遅いが90年代以降は全体的には高速化の傾向があるけど特に有馬記念は時代との相関が薄い。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:09:42.18ID:5Xy3hlKd0
メイショウサムソン
皐月賞 ダービー 天皇賞春 天皇賞秋 産経大阪杯
宝塚記念2着×2 天皇賞春2着 ジャパンC3着

まず同じ春2冠馬で5歳までやったサムソンと比較しなよ、負けてるけど
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:10:25.22ID:Jz/8qWN00
テイオーを知ってる人からすると
コントレイルでは話にならない
もっと強いやつ連れてこいとなる
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:11:30.23ID:PYnbTcFr0
>>154
昔はトップクラスの馬は多少状態悪くても何とか仕上げて出走して結果出してたけどね
調教師の能力がぐんと落ちたんじゃないかな
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:12:22.09ID:Jz/8qWN00
テイオーを知ってる人からすると
コントレイルでは話にならない
もっと強いやつ連れてこいとなる
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:12:41.63ID:AiZnfpq20
冷静にトウカイテイオーのキャリアを振り返ったらとんでもなく低レベルの3歳戦で戦績を底上げしてるだけなんだよな
ジャパンカップと有馬はまあ偉業だけど人気を背負って勝ったものでもないし
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:12:50.22ID:gDEqF2P90
本気でテイオーの方がコントレイルより強いと思ってる奴がいるのか?
もはや逆にテイオーに失礼だろ
テイオーをネタにするな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:12:56.54ID:cQnQfZv20
12戦9勝と11戦8勝
大敗も2着も負けは負け
強い相手に勝ってるテイオー
強い相手には負けてるコントレイル
普通にテイオーの方が上じゃん
毎回何故テイオーと比べたがるのか理解出来ん
三冠馬のルドルフやブライアンと比べろよw
何か勝てるとこあるのか知らんけどねw
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:13:20.66ID:oSiVDKB20
コントは格上
テイオーと比べるならブルボン、サムソン、ゴルシあたりな
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:13:49.79ID:Zdon8/oj0
>>165
オープン3戦で盛ってるだけじゃん
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:14:20.77ID:La4WD5n80
>>154
骨折は仕方ないじゃん
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:14:29.05ID:5myehJEJ0
どっちが強いかは置いといて、逆にトウカイテイオーの時代の
芝の状態でコントレイルを走らせたらどうなるんだろうか見てみたい

今みたいなキレイな芝じゃなくて、短くハゲタ個所も多い馬場
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:14:43.00ID:6LPwLZ+r0
コントはレース選んでるからなぁ
格上感ない
負けてもいいから挑むって事を知らない
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:15:11.23ID:a3OGcFOP0
>>165
それを言い出したらテイオーも同じ春2冠で比較しなきゃいけないけど
思い出す限り春2冠ってダービー後故障引退めっちゃ多いな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:49.96ID:oSiVDKB20
>>165
そりゃこっちの台詞なw
スレ建てた奴もテイオー派みたいだし
二冠馬のくせにコントに近寄ってくるなよw
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:15:59.56ID:La4WD5n80
>>167
コントレイルの世代相手がオープンレベルだし
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:16:48.67ID:njPnhWss0
テイオーを雑魚ントレイルと比べるなよ。
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:17:31.30ID:a3OGcFOP0
直接比較だと水掛け論の罵声大会になってあんまり面白くないな
この二頭にギリギリ勝てそうなラインの馬考えてみてそっからの比較の方が効率良さそう
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:18:06.12ID:Zdon8/oj0
>>174
シャコーグレイドやレオダーバンも似たようなもんだろ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:19:53.55ID:5Xy3hlKd0
皐月賞ダービーの2冠馬界隈だとテイオーで確実にマウント取れるのサニブとネオユニくらいじゃね
サムソンやドゥラよりは弱そうだし
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:20:00.47ID:bEtfpvuo0
種とヅラエのパパに駄馬としか思われてない馬それが低王
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:21:43.03ID:cQnQfZv20
>>177
そうだよ
だからコント基地がテイオーのクラシック相手が雑魚とか言ってんのが は?てなるんだよ
お前の相手も雑魚じゃんてな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:22:20.60ID:AiZnfpq20
競馬人気最盛期にルドルフの子供まあまた強かったってだけで神格化されてる
その証拠に大した時計を持っていないんだよな
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:22:21.85ID:hXpQfRFd0
>>151
とりあえず好時計の年はタップダンスシチー、リーチザクラウン、アエロリット、メジロパーマーなど確実に逃げる馬がいてハイペース刻んでる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:24:47.40ID:S9f4+sWT0
そもそも二冠馬風情が三冠馬と比較対象になんかなりえんだろ
ブルボン、ドゥラメンテ辺りがお似合いだわ
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:29:20.32ID:5Xy3hlKd0
骨折して丸1年棒に振るような馬よりは次のレース回避してもまたほどなくして走る馬の方がよっぽど偉いな
骨折で回避したことを誇りに思ってるテイオー基地が気持ち悪い
骨折は恥でしかないのに
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/28(月) 22:31:19.72ID:NU4bQH6j0
>>182
有馬記念
トウカイテイオー  2.30.9
ディープインパクト  2.31.9
オルフェーヴル   2.32.3

JC
トウカイテイオー 2.24.6(重)
エルコンドルパサー2.25.9
スペシャルウィーク2.25.5
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:37:21.47ID:g9bJAsUy0
コントレイルには種馬として成功してほしいな。
サンデーの系譜を頼んだよ。
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:39:23.04ID:AiZnfpq20
>>187
そんな中途半端な時計がどうかしたの?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:41:14.81ID:La4WD5n80
>>188
wwwwww
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:42:09.42ID:NU4bQH6j0
>>191
有馬記念はオーバーシードに張り替えていなければ
レコードと言われた馬場
JCは改修前の東京競馬場
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:43:14.75ID:6LPwLZ+r0
コントレイルのJCタイム見たら分かるじゃん
弱いのが
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 22:57:39.46ID:3yXrimBo0
中山2000m(稍重)
府中2400m(良・改修前)
京都3000m(良)
阪神2200m(稍重)
府中2000m(不良)
府中2400m(稍重・改修後)
中山2500m(良)

ほれ、決着つけろ。
府中2000mを不良にしたのは、昔の馬に少しハンデあげねえとかわいそうだからな。
トランポリンのスピードレースじゃ結果は見るまでもないだろ。
騎手はトウカイテイオーが岡部幸雄、コントレイルが福永祐一。馬体重及び体調は絶好の状態。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:05:02.30ID:d4Luk2QU0
トニービン代表産駒の一頭ウイニングチケットより断然強いビワハヤヒデに1年ぶりのレースで完勝したトウカイテイオーなら
サンデーサイレンス産駒の上位級と遜色ない能力があるだろうディープあたりは別格としても
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:07:22.52ID:hXpQfRFd0
>>187
テイオーのときの同日の条件戦のタイム調べたけど今の良馬場でもレースレベルが高くなければ出るようなタイムだったから馬場発表は重だし改修前だけどそんなに影響はなさそうだよ。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:15:39.75ID:YZbWTWXr0
さすがに府中は98あたりが一番重い
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:20:10.32ID:YZbWTWXr0
レッツゴーターキンみたいな本物の駄馬が1:58:6
馬場が固すぎる
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:22:04.34ID:5Xy3hlKd0
サンデー系でジャンポケ、エアグルより強い馬なんて腐るほどいるだろ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:23:12.14ID:o34b7UIk0
>>149
ディープのドーピングは合法だったから別に問題ないよ
凱旋門だけ禁止されてたってだけ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:23:50.32ID:jIEORzoc0
コントレイルってなんでこんな粘着されるんだろ
正直馬券的にはめちゃくちゃありがたかったんだけど
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:24:10.36ID:lqieh0FG0
>>201
それはないよ
90年代前半と比べて大目に見て変わらないか、一年通したら間違いなく軽くなってる
春が安定してきれいな馬場で大分軽くなってるから

時計が出てないのはドスローのレベル低いレースだらけになったから
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:25:44.58ID:YZbWTWXr0
いーや 90年代前半の府中は時計出すぎ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:26:28.13ID:CJP5fsI80
サンデー以前とか言ってるバカはローレルやトップガンとか見てないんだろうな
マベサンとか負けてるのに
馬場は変わったがトップの能力は変わってないよ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:27:11.78ID:lqieh0FG0
>>201
エルコン、スペのジャパンカップ、90年代前半までの並のレースレベルでも2.24秒台は余裕、レベル高いときのメンバーなら2.23秒台だって出せたよ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:27:45.11ID:eoeVdKLZ0
福永コントだとテイオーをマークする位置取りをするだろうから
テイオーが動き出してからコントが追いかけても追い付けないんじゃないか?
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:29:09.74ID:NU4bQH6j0
>>203
あの秋天はダイタクとパーマで競り合って
1000通過が57.5秒の超絶ハイペース
テイオー骨折明け15番から3番手追走
ラスト100で前後に居た馬全てひっくり返ったレース ある意味伝説のレース
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:31:31.62ID:YZbWTWXr0
無理無理

90年代前半みたいに固くない
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:32:02.67ID:lqieh0FG0
>>204
エアグルはそれほど強くないが
ジャンポケなんかに現実にサンデー系は勝ててないどころか影も踏めなかったな
そもそも、サンデー系は旧府中で2.24秒台超えるスピード、タイムレースにめちゃくちゃ弱かったんだからな
ちなみにトニービン最高傑作はノースフライトだよ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:32:53.57ID:YZbWTWXr0
だから90年代前半は府中で速い時計出してる馬が阪神ではゴミみたいな時計出してたりした
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:33:51.95ID:hXpQfRFd0
>>211
なんならJC歴代3番目タイムは89ホーリックスの2.22.2
18アーモンドアイの2.20.6が飛び抜けてるだけで古馬のタイムは90年頃と今でそんなに変わらない。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:34:50.28ID:YZbWTWXr0
>>217
違うね 府中でスーパーレコード出してたオグリキャップが阪神や中山じゃ全く時計が出てなかった
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:35:08.21ID:5Xy3hlKd0
>>215
釣り針デカすぎ 
アグネスタキオンにボロカスやられてるだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:35:59.83ID:lqieh0FG0
>>210
ジャパンカップみろよ
90年代前半までは全然だった欧州馬があっさり勝ちだしたのは95年以降
96年の2.23秒台決着だとサンデーの秋天勝ち馬は全く歯が立たなかったやん
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:36:40.15ID:3yXrimBo0
>>203
メジロパーマーとダイタクヘリオスがハイペースを作り、熱発明けで掛かり気味のテイオーが早め4番手でレース全体が前がかりになったからなあ。
結果として道中後方のレッツゴーターキンとムービースターで決まった。駄馬というが、あの年の夏以降のターキンは有馬に勝ったダイユウサク並みに覚醒してたからな。菊花賞以降ずっとターキン追っかけてた俺が目を疑う程に変わった。

まあ中距離や長距離のタイムなんて道中のペースで結構変わるし、あん時のターキンの勝利はフロックじゃねえよ。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:37:32.45ID:YZbWTWXr0
ターキンは弱いよ
強けりゃトウカイテイオー以外にも勝てる
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:40:08.97ID:lqieh0FG0
>>218
府中改修だけで、2400で2秒から3秒は時計速くなってるぞ
プラス、芝、馬場の進化で更に速くなってるのが事実
アーモンドアイのタイムでは大分、遅くなってる
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:40:45.84ID:YZbWTWXr0
https://i.imgur.com/9FH8kyb.jpg

時計と戦績と着差はセットなんだよw
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:40:59.07ID:YZbWTWXr0
レッツゴー駄馬
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:42:40.32ID:5Xy3hlKd0
秋天 コントレイル57キロ エフフォーリア55キロ 1馬身差
有馬 トウカイテイオー56キロ ビワハヤヒデ55キロ 半馬身差

5歳馬が56キロで出られる時代でよかったよね
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:42:52.85ID:lqieh0FG0
>>219
有馬は特殊
暮れのスプリターズは90年代前半までのが圧倒的にレベル高いから、時計も速い
阪神は馬場改修のこと知らないの?
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:42:53.24ID:YZbWTWXr0
福島民報杯勝ったぐらいの駄馬に負けたトウカイ

ほんとにコントレイルより強いの?
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:43:56.78ID:YZbWTWXr0
福島民報杯ホースに負ける駄馬はトウカイテイオーだけ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:44:01.77ID:5Xy3hlKd0
秋天はコント58エフフォ56の間違いだったわ
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:44:21.45ID:lqieh0FG0
>>220
3歳春なんて早熟性だけの問題だからな
古馬まで走ったらタキオンもフライトやエアシャカみたいになってた可能性は高いぞ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:45:22.88ID:5Xy3hlKd0
>>235
4歳の春天でもマンカフェに負けてますけど
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:46:44.40ID:wwb/nHY70
結局好きな方の都合の良いとこだけ持ち出して
嫌いな方の都合の悪いところほじくり回すだけ
毎度その繰り返し
競馬板は全員ジジィだから成長なんか出来ない
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:48:44.80ID:6RDrcsHT0
古馬G1の指数(古馬OP特別より10高い。2400mなら1.5秒速い)を出した回数
トウカイテイオー5回
コントレイル1回
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:48:47.69ID:5Xy3hlKd0
2001皐月賞 1着アグネスタキオン(父サンデーサイレンス)3着ジャングルポケット
2002天皇賞春 1着マンハッタンカフェ(父サンデーサイレンス)2着ジャングルポケット

「ジャンポケなんかに現実にサンデー系は勝ててないどころか影も踏めなかったな」


意味不明すぎて混乱するわ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:58:09.31ID:hXpQfRFd0
>>226
全体的には高速化しているとは思うけども人間でも平均記録は上がっても案外古い記録が上位にあるように同じサラブレッドだからトップクラスは大きくは変わってない。JCの勝ち時計は正直時代ほぼ関係ない。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/28(月) 23:59:05.06ID:gvi9kYVr0
>>53
これはあるけど理由はレベルより馬場の違いやろな
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:06:16.01ID:I2XrHKN50
ジャパンカップ ビリッケツ対決


1992年
2:27:5ハシルショウグン(芝一勝もしたことない馬)

1998年
2:30:3 ルソー(G1 4勝馬)
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:09:55.36ID:6c3rVPYS0
>>241
人間の陸上とかもコースやシューズとかハードの進化でしかないだろ
そういったものの影響の少ないフィールド競技なんて昔の記録だらけ

ポルトがカール・ルイスのときのシューズ履いて走ったら、9秒台出すのも難しいと言っていたのも、結構リアルだと思うぞ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:11:05.06ID:4gSX+LkC0
トウカイテイオーVSコントレイルスレこの前もやったやん
去年からテイオー叩き棒にされることが多くてかなしいわ
まあ、忘れられるよりはいいことなのかもしれんがな
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:17:11.95ID:mm6/sZAC0
なんだよライスの二着ってw
ルソーよりつえーわけねーだろただのダート馬がw
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:27:57.22ID:mm6/sZAC0
ないない ハシルショウグンなんか芝で一回も勝ったことない
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:39:05.09ID:+lc2tAsd0
>>250
98おもっw
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:46:45.46ID:+RBUHOJ50
野球でも30年前の選手と今の選手はレベルが違うだろ?

大谷みたいな身体能力をもつ選手はいなかったし、そもそも150キロ投げれるピッチャーがほとんどいなかった。

サラブレッドの進化はもっと速いんだよ。
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:54:55.43ID:4gSX+LkC0
>>255
球速をタイムに置き換えたらさほど変わってるようには思えんが
全体の平均が上がっているという話ならわかるが多分それは調教の進化だと思うよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 00:58:01.26ID:veQh639+0
そもそもコントのJCなんて馬場改修で高速馬場化した府中なのにタイム遅いし
むしろ退化してそう
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:06:22.77ID:EwC0XmUK0
人智を超えた存在であるテイオーにコントレイルが勝てるはずがなかろう
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:07:20.55ID:GmnGZ8or0
>>255
人間自体あまり変わらないよ
食い物練習方法全てが何もかもが違い過ぎる
馬もそこまで変わらない
育成調教の違いだわ単純に
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:07:29.95ID:IhKrHNbM0
そもそも人間の体も馬も30年くらいでは変わらんよ
調教技術とか肉体以外の技術が向上するからレベルは上がる傾向にはあるだろうけど

それどころか100年前ですらそんな変わらん人は
馬は100年で何世代にも繋がるから変わるだろうけど
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:10:42.43ID:wc5p2rUE0
いまの500kg当たり前の競走馬とか昭和じゃ考えられんての
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:12:05.19ID:IhKrHNbM0
>>264
そりゃ栄養が関係してんじゃないの?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:14:51.57ID:oycqlZgC0
>>250
92JC
外人騎手、顔も服も泥だらけ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:15:55.30ID:IhKrHNbM0
人間だと100年だと3世代〜5世代

馬は100年だと10世代くらい?10世代あれば変わるかもね多少は
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:19:40.42ID:50G2kZf/0
>>255
人間の上限も馬の上限も簡単には上がらんよ
まだまだ引き出せてないことと日夜、効果的なトレーニングやフォーム、食事などの栄養管理が研究されて発展してきただけ
進歩であって進化はしてないんだよ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:21:35.11ID:wc5p2rUE0
世代遺伝以前に餌やり一つでも体は変わる
それが何度か世代交代をすれば明らかに変わってくる
それくらい競走馬の進歩スピードは速い

昭和馬とか既に比較対象にもならん
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:24:19.57ID:jW3red4r0
>>270
昭和馬をそのまま比較に出すなら
馬場や調教技術、馬の食事やらの管理技術の発達から考えると出してはならないタイムだったな
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 01:25:02.68ID:jW3red4r0
もちろん、コントのJCのことな
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 02:36:21.06ID:Q2LpFN0B0
>>274
生物や植物を品種改良して上限が簡単に上がる訳ないってわからん輩多いからね
技術の進歩で能力を引き出しやすくなっただけで馬の能力の上限なんて変わらないから
昔の馬でも上澄みなら今でも通ずるのは当然だよ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 02:54:34.24ID:R+ncUv1H0
コントレイルなんか強いと思った事無いわ。

鶴竜みたいなものだ
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 02:56:11.60ID:5ZWzNigv0
どうやって比較するのか?
結論出ようが無いだろ。
本当頭おかし過ぎ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:07:34.74ID:ZwH1783V0
>>255
30年で思いだしたが
日本成人男性身長が変わっていない
むしろ30年前は170センチ
2019年平均身長は167.7センチ
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:10:59.40ID:qUnOi1QR0
普通にコントレイルだろ
今と昔じゃ調教技術(ノウハウ)がダンチなんだしもし仮に全盛期のテイオーをそのままタイムスリップさせて連れてきたとしても今の競馬じゃ相手にならんと思う
恐らくシンボリルドルフも同じ、今のオープン馬とどっこいの強さだろう
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:14:52.96ID:frk7mjlp0
>>279
サンデーサイレンス以前と以降ではまるで別物になってるもんな
昔は海外では日本馬は雑魚扱いだったが今では普通に勝ち負け名のが何よりの証拠
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:38:26.57ID:KN8Qd0w60
今の東京2400と昔の東京2400を同じ土俵で比べてるアホは競馬知らなすぎだろ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 03:53:38.10ID:wc5p2rUE0
昭和爺が認めたくないのはしょうが無いよw
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:02:04.30ID:kgTx4G7Y0
>>280
単純に調教技術、輸送技術の違いでしかない
元々馬の血統レベルのせいとか言って
人間側が海外に全く追いついてなかったのが雑魚扱いの理由だよ
サンデーは平均レベルを上げたに過ぎない
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:41:59.37ID:ZRwwWwuP0
>>284
国内でもJC連年負け続きだったろ
単にレベル低かっただけや
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:49:19.90ID:bLsqwAT60
比較するなら生まれた直後のコントレイルを1988年の世界に送り込むか
生まれた直後のトウカイテイオーを2017年の世界に送り込むという仮定でやらないとフェアじゃないだろう
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:51:48.02ID:ZRwwWwuP0
>>286
テイオーがいまも時代きても微妙だ
サンデー末裔殿がうざすぎて皐月ダービーまで苦労しそう
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:54:39.84ID:ZYFTp7l70
トウカイテイオー如きと比べられるコントレイルが可哀想
それくらい雲泥の差がある
こんな2頭を比較するとか失笑レベル
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 04:58:46.24ID:ZRwwWwuP0
>>288
割と似たり寄ったりではあるが
長距離勝てる分だけコントレイルの方が格上かな
あとテイオーだったら皐月でサリオスに負けてる
あの牛あの頃は直線だけで後ろに3馬身差をつけるぐらいには強い
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:03:08.52ID:z6f+vDde0
>>283
洗練なんてされない
レベルが下がろうが関係なく時代に求められたものが残るだけ

サンデー系はMAXはそれ以前の血統に比べて低いけど早熟で早く結果が出てアベレージが高くてハズレにくい血統だった
同時期にマル外が増えたのも同じような理由
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:05:16.90ID:bLsqwAT60
>>287
じゃあ逆にコントレイルがトウカイテイオーの出生年に生まれたとしたら?
少なくとも史実上のコントレイルよりは大幅に弱体化することは間違いない
飛躍的に進歩した現代の技術・ノウハウの恩恵を受けられないから
更に重要なことに馬場も全然異なる

結局最強馬論争的なものってのはどの時点での技術・馬場を基準にするかで答えが変わってくるからどこまでいってもしょうもない
面白いのも確かだけどw
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:06:03.04ID:ZRwwWwuP0
>>290
サンデーのMAXはトップレベルだろ
海外でも勝てる馬多いしな
オペラオークラスのはそうそういなかったが、あんなのはそれまでも存在してなかったからしゃーない
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:07:46.36ID:ZRwwWwuP0
>>291
コントレイルはデビュー1ヶ月前に厩舎に来て無双してたからあんま関係ない
つかこいつそういう外野のバックアップなし条件だとアホみたいに強いことになるぞ
タフな放牧ばっかりだし
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:08:02.60ID:z6f+vDde0
>>285
外国馬がどんどん来なくなり日本馬の比率が上がった
更に外国馬のほうが日本馬よりレベル低下は顕著だった
レベルが落ちた参加数の減った外国馬しかいないジャパンカップなんて日本馬が負ける理由がないだろ

今でも日本馬が1頭で外国馬のトップクラスが17頭でレースしたとして日本馬は勝てると思うの?
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:09:23.82ID:ZRwwWwuP0
>>294
日本馬にボコボコにされてたから回避しただけだろ因果が逆だ
弱いから雑魚狩りされてた昔と強いから倦厭されてる今
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:10:48.66ID:z6f+vDde0
>>292
サンデーのトップクラスってそれ以前の時代に入れたら2流、3流馬だぞ(笑)
だから、90年代前半までの海外と今の海外では馬の質やレースのレベルが全然、今のが低いということ
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:11:19.69ID:D7j0MbqF0
ゴミトレイルなんかとトウカイテイオーじゃ話にならんだろ。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:13:18.04ID:z6f+vDde0
>>295
ジャパンカップ安定して勝ちだしたのはレベル低くなって外国馬の数が減ってから
欧州馬なんかにボコボコにされたのはサンデー時代に成ってからな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:14:06.31ID:ZRwwWwuP0
>>296
サンデーの準エース格のスペでも歴代の大体の名馬よりは格上なぐらい
こいつ無理ってのはルドルフシンザンぐらいだ
大体昔はJCでルドルフやシービーすら海外馬に負けてたしレベルは今に比べて低いわ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:15:23.40ID:ZRwwWwuP0
>>298
その前からずっと負けてるでしょ
しかも遠征で芝にクレーム入れてるような連中にすら結局雑魚狩りされてた
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:18:43.51ID:FzaDVX5W0
ほーん、昔の方が強いのにさ
なんで海外で負けっぱなしなの?
何年いて負けてるの?そんなのばっかじゃん
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:20:31.37ID:bLsqwAT60
>>293
デビュー前にやる馴致の技術自体、現代と30年前とでは全然レベルが違うだろ
調教技術だけじゃなくて餌の質・管理技術も医療技術もなにもかもレベルが違う
放牧オンリーなわけでもないしバックアップは十分に受けてる
あとなんといっても馬場が全然違うから
現代の馬が適応できるかどうかは不明
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:23:56.41ID:z6f+vDde0
>>301
80、90年代なんて海外行ってないからな
オグリやマックとかあの時代に欧州だったら簡単に勝てたんじゃない
賞金安すぎて行く理由がなかったからいかなかったんだろ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:23:59.08ID:FzaDVX5W0
>>303
中国で無双する産駒を1発で出したあいつは
潜在能力はオグリやルドルフをより格上だったかもね
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:25:13.75ID:ZRwwWwuP0
>>304
JCも勝てないあいつらが勝てるわけないだろ常識的に考えて
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:26:32.02ID:z6f+vDde0
>>302
そもそも育て方、使い方が全然違うからな
昔は古馬になって完成すればヨカッタノニ
今はデビューの頃にはほとんど完成している感じだからね
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:27:43.57ID:FzaDVX5W0
そういえばJC三着→海外G1勝利
JC一着のG1七勝馬がアメリカで大敗って時代なんか
マジで昔はレベル低いな、そもそも下駄履いててJC勝てただけじゃん
それに関しては今も同じだから遠征してるんだけど
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:30:40.46ID:z6f+vDde0
>>306
ほんとにお前、馬鹿だよな
今は外国馬に負けないとか
外国馬いないレースで負けないに決まってるだろ(笑)

昔は最低半数は外国馬、2/3けらい外国馬も結構あって
各地域の年度代表馬クラスなどトップクラスも数頭毎年のような来てた
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:33:20.11ID:FzaDVX5W0
>>309
そういう連中もやられっぱなしだから出なくなってんだけどな
なんならこっちから向かっても勝てることもある時代だし
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 05:48:15.19ID:FzaDVX5W0
>>312
敵前逃亡されちゃ仕方ないからな
それでも勝ちは勝ちや
文句あるなら海外で勝たせりゃよかったんだよ
現実問題トウカイテイオーですらシャフリヤールより格下なのはわかるだろ?
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:08:13.89ID:KbIW0Mqt0
テイオーは明らかに距離に限界があった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこれに異論はないはず。

人気で臨んだ皐月賞の走りが案外だったことからもやはり根本的にはマイラーなんだろう。あれだけの雄大な馬格をもってしても血は争えないってことかな。

親父のニッポーテイオーも好きな馬だっただけに大きなタイトルを取らせてあげたかったなあ。
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:09:42.92ID:fBVs1wmO0
悪いけど今の時代にテイオーきてもやれてG3まで
昔の馬に夢見すぎだぜ老害爺さんたちよ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:16:14.62ID:Ov8KUc7P0
>>315
そこまでヘボではないだろ
タイムも悪くないし
ただアレ産駒の量産型ダービー馬に二冠阻まれて終わり
あいつらこの時期になるとアホみたいに強いからな
フランスでも勝った奴いるしダービーとなれば見境なしかよ
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:18:34.90ID:sLKslXe20
>>313
シャフより格下はねぇわ
海外で〜とか今と輸送技術の違いとか全く理解出来ないバカですって言ってるのと同じなのはわかる?
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:24:27.62ID:Ov8KUc7P0
>>317
言い訳ばっかりだな
弱いのは弱い
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:35:13.56ID:+9SY6kK40
>>319
言い訳じゃなくて事実
オマエは頭が足りない、頭が弱いと言い訳してるのな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:37:50.09ID:Ov8KUc7P0
>>320
言い訳してるのはあれがどうたらで仕方なかった
勝てないのは理由があったと並べてるお前でしょ
弱いのが勝てないだけ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 06:44:28.49ID:6Fz/Atq10
>>321
とにかく頭悪いからわからないと言い訳したいんだなぁ…
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 07:02:47.28ID:s2aKLfXf0
親子揃って無敗の三冠馬
その後三連敗してファンからも不安視される
ラストランはダービー馬を負かして劇的勝利し有終の美を飾る

テイオーとストーリーは似てるし戦績に至っては完全上位互換なのになんであんま人気なかったんだろうなコントレイル
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 07:40:02.81ID:F1XeDkXS0
コントレイルなんてレース選んでやっとだから名
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 07:42:22.35ID:wDBz4ynK0
>>323
テイオーは天才型だけどコントレイルは秀才型だからあまり面白みがない
後者はよくも悪くも実力と人気通りに走る馬
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 07:46:51.00ID:+h1otgE60
>>289
負けるわけねーだろ
>>323
どこが完全上位互換なんだ? 古馬になってから
コントレイルて1勝2敗 G1 1勝
テイオーは3勝3敗 G1 2勝 G2 1勝
普通にテイオーの方が上だし 生涯成績で見ても大差ない 2着も大敗も負けは負け
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 07:59:54.16ID:vtSzyh1x0
2着3着2着のコントレイルと5着7着11着のトウカイテイオーで2着も大敗も負けは負けとか都合良すぎワロタ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:03:59.56ID:F1XeDkXS0
3着も負けですよ
それより古馬であの雑魚メンツ雑魚タイム何?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:18:45.51ID:vtSzyh1x0
せめて勝った時は圧倒的なナリタブライアンとかなら惨敗あれどわかるはわかるけど
トウカイテイオーって勝ち鞍はしょぼい、勝った相手はしょぼい、勝ち方もしょぼい、惨敗は多い
100%思い出補正で当時のメディアに踊らされてたやつが現代でも持ち上げてるって哀れだわ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:26:40.05ID:vtSzyh1x0
というかテイオーがしょぼかったから90年代辺りの競馬好きな世代はブライアン神格化してんだろ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:30:19.97ID:NQ9/07vi0
ビワハヤヒデクラスの馬に勝てないだろコントレイル
年度代表馬が年度代表馬を破ったのがトウカイテイオー
年度代表馬に2年連続で負け年度代表馬になれなかったのがコントレイル
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:31:42.48ID:vtSzyh1x0
>>337
コントレイルを虚弱扱いしていいのはコントレイルより明らかに多く走った馬だけだよ
トウカイテイオーでその煽りやっちゃうとまんまブーメランにしかならないよ、それ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:34:42.38ID:NQ9/07vi0
テイオーは故障はすれど春天から逃げてもないし、秋も皆勤してる
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:35:52.31ID:vtSzyh1x0
古馬暗黒時代すぎて皐月賞ダービーだけで年度代表馬、菊花賞だけで年度代表馬の地獄の時代w
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:36:58.31ID:vtSzyh1x0
>>341
ホームのJCでその手の馬に勝つのなんてなんの自慢にもならないな
まあ当時は海外馬に蹂躙されてた低レベル時代だからそれでも凄かったのか
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 08:40:21.42ID:RK6vtxDn0
ダービーのカッコ良さは2頭共通しているな
より力強さを感じたのはテイオーだったけど鼻歌交じりな感じだったコントレイルは今風
時代が違い過ぎる
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 09:18:43.46ID:xk9MlN520
コントレイル古馬戦4戦1勝
衰えた5歳アーモンドアイに同斤量で1馬身差完敗。ローテを言い訳にするがアーモンドアイはさらにキツいローテ
レイパパレに5馬身差完敗。後ろからモズベッロにすら差される
年下の皐月賞馬F4に1馬身差完敗。アーモンドと同斤量で完敗だったくせにF4の斤量が軽かったのを言い訳にする
jc2馬身半差完勝。しかし時計が30年前の重のテイオーより遅い。またこの時点で古馬G1勝ち馬の出走はなかったため面子も貧弱
春天、宝塚、有馬出走なし。
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 09:24:25.13ID:vtSzyh1x0
それと同じように5着7着11着のテイオーの事を書き出せばもっと悲惨だろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 09:45:46.74ID:ZwH1783V0
>>344
皐月賞もダービーも鼻歌交じりと表現されたのは
トウカイテイオー
ただまわって来れば良かった
皐月賞はデータ的に過去最強の勝ち方
(2000メートルをスタミナのみで勝ち切った)
ダービーは馬産から、これほど楽にダービーを勝った馬はいないルドルフ超えと言われたレース
(骨折はスピードが乗っている所を右ムチばかりして内に寄せたのが原因ではないかと言われる)
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:20:28.46ID:paPqjlZh0
昭和のおじいちゃんの思い出を穢すようなスレは辞め給え!
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:22:31.19ID:paPqjlZh0
ぼそっ「サンデーに駆逐された血統」

馴致だの餌やりだの
そういう問題じゃないんだよ
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:25:10.32ID:vx6IdxWT0
トウカイテイオーってそもそも強いイメージないな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:25:43.58ID:vx6IdxWT0
イケメンホース
奇跡の復活

ってのはあっても別に最強馬なんて思われてないしな
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:34:06.27ID:dYi8ChF80
トウカイテイオー カール・ルイス
コントレイル タイソンゲイ
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:37:52.29ID:bBW38IUO0
テイオーはコントより、現役が一年長かっただけの馬

四歳春天で引退したテイオーがネオユニ

3頭どんぐりの背比べ
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:40:20.40ID:ihEw3kq00
トウカイテイオー 重馬場 2:24.6
コントレイル 良馬場 2:24.7
どっちが強いか分からんな(?)
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:41:01.12ID:s8LFNTRQ0
いや、普通にトウカイテイオーだろ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:41:15.99ID:ihEw3kq00
0.1差だから1馬身トウカイテイオーの勝ちや(?)
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:41:27.55ID:HD6Gcomy0
エセ重馬場だからな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:44:23.99ID:aZ8lfZKL0
いらないよ。ガッチガチの硬い馬場で、オグリキャップみたいな駄馬が速い時計出してた。
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:47:46.45ID:ihEw3kq00
JC当日
新馬1800
良馬場 1:47.2
重馬場 1:50.4

2勝クラス2000
良馬場 1:58.4
1500万下2000
重馬場 2:01.3
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:51:40.67ID:1TBvQeEz0
今はBCターフの勝ち馬とドバイでいい勝負できるのがゴロゴロいる時代よ
府中でやったら勝負にならん
レベルが違いすぎる
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:56:04.34ID:aZ8lfZKL0
BCターフしか勝ってないヨーロッパの馬だけどな

天才コタシャーンみたいな馬に勝てるかどうか
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 10:56:23.05ID:ihEw3kq00
トウカイテイオー 古馬3-0-0-3 6戦3勝
コントレイル 古馬1-2-1-0 4戦1勝
ジャパンカップの勝ちタイムも大差ないし3勝してるテイオーでええか(?)
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:01:14.83ID:ihEw3kq00
トウカイテイオーはホープフルと大阪杯がG1ならG1 6勝馬だったってことか
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:04:02.42ID:qkN+mg440
コントはモズベッロに負けた弱い馬とここでよくいわれているが、テイオーはホワイトアローに負けたさらに弱い馬なんだな

モズベッロ、G2勝ち、宝塚3着
ホワイトアロー、G3勝ち、G1掲示板なし
(対戦した当該レース除く)
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:04:31.35ID:37LMr0mX0
競馬という競技の性質上1人気に応えられるだけコントレイルの方が上だと思う。

テイオーはノーマークにならないと駄目な子だったからな。
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 11:07:53.68ID:OQJI+X0Y0
トウカイテイオーはホープフル出てないし皐月賞までは強い馬から逃げ回って重賞にでないよ
大阪杯がG1ならマックイーンが出て圧勝だろ
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/03/29(火) 11:07:55.99ID:tPWIAlSr0
強い弱いは置いといて、コントは一番人気無い三冠馬は確定
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:09:52.03ID:tPWIAlSr0
>>379
じゃ、コントより人気無い三冠馬上げてみ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:11:56.72ID:tPWIAlSr0
一番話題にならなかった三冠馬
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:12:58.95ID:37LMr0mX0
人気 テイオー
強さ コントレイル

こんな感じだろうな。
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:28:29.84ID:ZwH1783V0
>>374
春天は骨折あるからね
大阪杯楽勝して中2週の春天出走
何故コントレイルは春天も宝塚も出走しなかった
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:35:43.64ID:ZwH1783V0
>>387
秋の天皇賞は骨折明け
熱発で調整遅れ外枠15番発走
1000メートルが57.5秒の超絶ハイペース3番手
1800なら勝っていただろうレース
テイオーの負けは、骨折、骨折明け、故障。
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:40:01.69ID:bkuyIgMO0
負けたすべてのレースで言い訳しつノーカンにしたら史上最強馬だよ

シンザン、ルドルフ、ディープインパクト、オルフェも敵わない
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:42:36.70ID:ZwH1783V0
>>389
ノーカンというより理由がある
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:45:24.38ID:DiwUHcKx0
大観衆の熱い声援の中ダービーを勝ったテイオーと、無観客の白けた競馬場でダービーを勝ったコントレイルを比べる気にもなれぬ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:49:10.13ID:AD6150Pb0
テイオーのジャパンカップも有馬記念も30年たった今も語られるけどこいつの茶番カップなんて5年たったら忘れ去られるか嘲笑うけてるかのどっちかだろうな
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:49:20.68ID:ynYIOYQN0
コントのが強いだろうけどトウカイテイオーが勝つだろうな
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:50:22.48ID:DiwUHcKx0
ダービーを勝ったあとマックィーンとの天春での対決、有馬での復活劇とテイオーにはドラマがある
コントレイル?アーモンドアイには軽く負けるしなにそれ状態だな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:50:33.07ID:ZwH1783V0
>>390
それも言われるね
まあ現在なら春天のような荒れ馬場は無いし
春天スキップして宝塚記念
骨折も無かったろうし無敗で駆け抜けた可能性が高い
しかし記録には残るが記憶に強烈に残ったであろうか
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 11:53:59.67ID:cGnH6v2p0
>>146
なんどよオルフェきゅって
オルフェキュンに見えたじゃねえか
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:01:31.62ID:3PAGnEi+0
>>399
なんどよで草
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:17:39.37ID:gWT/4GGq0
>>349
史上初3歳牝馬にJC奪われる三冠馬よりマシ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:18:50.88ID:BqFhQc9X0
>>1
トウカイテイオーを侮辱するなよ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:21:01.77ID:aZ8lfZKL0
マックイーンがぶっちぎったぶっちぎったーーー!
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 12:22:14.52ID:kxL11wSz0
ディープ産駒最高傑作が30年前の馬と比較して勝てるかどうか怪しいっていう時点でもうね
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:13:34.86ID:aIrLg3lY0
で、トウカイテイオーはサンデー系やロベルト系の強豪とバチバチにやり合ったことあるの?
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:16:38.85ID:jW3red4r0
>>411
宝塚忘れてるぞ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:25:09.03ID:gWT/4GGq0
父シンボリルドルフ
こんなのが現代の競馬で通用するはずがないだろ
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:49:32.75ID:S4t0HAlP0
天才のトウカイテイオーのほうがだいぶ強いぞ
コントレイルとはポテンシャルがぜんぜん違う
天才はいる悔しいが(´・ω・`)
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 13:55:32.78ID:LML9rcGP0
コントレイルは競走馬として三冠馬の仔、王者の責務を全うしたからな
父でさえ成し遂げられなかった2才王者、そして重圧を押し退け無敗の三冠馬となり器の違いを証明した
その後は才覚と表裏一体ともいえる脚部不安に苦しめられながらも最強世代へとバトンを託し最後はジャパンカップを制して威厳を示しターフを去った
競走馬として生涯最優秀牡馬で在り続けその後は「最優の血」の担い手として第二の生を歩む
テイオーも要所では輝かしい走りを見せているが真の「帝王」の前では霞んでしまうのは仕方ないことだ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:01:08.66ID:IhKrHNbM0
>>423
グランプリ一度でも走ってればなぁ
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:02:56.00ID:vtSzyh1x0
コントレイルは三冠馬として弱い方!←まあ理解できる

だから二冠馬のテイオーが上!←クソワロタ


トウカイテイオーなんざドゥラメンテと比べとけ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:07:22.10ID:IhKrHNbM0
>>425
いやトウカイテイオーは強いじゃん

そもそも二冠馬三冠馬関係なく強いじゃんトウカイテイオーは

三冠馬=強い訳ではないよ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:13:58.00ID:7Es41DvP0
能力 テイオー
成績 3歳までならコント
魅力 テイオー
人気 テイオー
組織力 コント
基地の民度 テイオー
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:25:04.92ID:Aq6KRB8A0
テイオーの大阪杯のフットワーク見てみ?
犬走りコントレイルとはものが違うよ。
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:28:51.38ID:6zMLsO9I0
ドゥラメンテの方がコントレイルより強いんじゃね?
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:29:08.20ID:vtSzyh1x0
トウカイテイオーの大阪杯2着馬の前走が中日新聞杯3着で笑う
マジの雑魚専だな
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:32:43.53ID:olB9y3jT0
まあ記憶に残るのはトウカイテイオー
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:41:53.27ID:JipC6uOA0
>>430
コントのライバルのサリオスとか大惨事だろ
アリストテレスが八歳のマカヒキに負けたりさ

テイオーはJC、有馬で強い相手に勝ってるしタイムも早い
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:47:27.05ID:B4wH1PZK0
石井一久や伊藤智仁と山本由伸や宮城どっちが凄いのっての同じ感じだろ?

前者だろ
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:49:06.80ID:vtSzyh1x0
>>433
サリオスやアリストテレスは別定GIIIで3着になんてならねえよw
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:51:35.83ID:B4wH1PZK0
まぁ金田や米田あたりまで遡らないと時代の差はないな
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:55:04.21ID:KTAw7+KN0
>>434
マックイーンが負けたダイユウサク
マックイーン菊2着ホワイトストーン
マックイーン宝塚2着イクノディクタス出走
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:57:12.55ID:KTAw7+KN0
>>435
イブキは骨折
レオダーバンは当時不治の病と言われた屈腱炎発症
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 14:59:40.79ID:6zMLsO9I0
ホワイトストーンはガチ
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 15:01:11.43ID:KTAw7+KN0
>>441
30年前は不治の病と言われ
レオダーバンは二度発症
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 15:13:18.92ID:9JHUI7dO0
サンデー以前と以後とか言ってたヤツが急にロベルト系とか言い出して草生えるわ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 15:14:46.32ID:dhWE2cLj0
>>444
骨折含んでるし
マックイーンはJCも有馬記念も勝っていない
チャンピオンディスタンス勝っていない
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 15:56:26.00ID:vtSzyh1x0
トウカイテイオーの格ってなに?
格とか言い出したら三冠馬と二冠馬で終わる話だが
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:15:01.18ID:DMpkutJF0
トウカイテイオーの魅力は勝って当然の天才から
「努力は必ず報われる」と「起こらないから奇跡」を
否定して「奇跡は起きます、起こして見せます」を
体現した馬になった処に尽きる
天才のままなら、ここまでテイオーに入れ込めなかった
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:20:55.03ID:DMpkutJF0
JRACM「天才はいる。悔しいが」
JRA列伝「帝王は皇帝を超えたか。」
やっぱりトウカイテイオーは競馬関係者にもファンにも愛されている
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:38:37.57ID:TTq9E+HB0
やっぱりあの有馬は凄いよ
個人的に日本競馬史上で一番凄かったレースだと思ってる
ちな2位はオグリラストランな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:40:29.11ID:cPi3AxgR0
ウマニワカがドヤってそうw
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:47:14.22ID:TTq9E+HB0
コントレイルはまあまあ強いとは思うけど、大事に使われすぎて逆に評価を落としてる。
まあ3歳のJCで強行して負けたから、大事に使うようにしたのかもしれないが。
大事に使われて、三冠以降はJCしか勝ってないからまたあまり強くない疑惑言われるし。あとは天候にも恵まれない馬だったね。
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:49:04.08ID:cPi3AxgR0
×大事に使われすぎ
○虚弱体質
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 16:54:09.16ID:TTq9E+HB0
コントレイルはライバルがサリオスとアリストテレスっていうのがまた弱い疑惑出させてる。
これは選べるものではないから可哀想ではあるけど。
相手が弱いならディープインパクトぐらい圧倒的な戦績残さないと。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:00:31.21ID:CDTaUe4T0
昔のファンなんて相当な年寄りだろうしテイオー言ってるのはウマ娘オタだろ
あと頭おかしいコントアンチの雑音とか言う奴らかw
二冠馬のテイオーと比べれば三冠馬のコント貶めれるって考えなんだろうが
昔の名馬を叩き棒に使うの失礼だからやめろよ雑音
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:01:08.05ID:Z7Gj5VSX0
トウカイテイオー→3度の骨折に苦しめられるも、ファンの期待に応えて王道路線で勝負。
コントレイル→特に骨折はしていない(怪我はした?)ものの、ファンの期待には応えず出たいレースに出る。
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:01:26.19ID:WGaX819Y0
コントレイルが


骨折明け5歳で中山2500mを2.30秒で走れると思うかい?
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:01:35.26ID:fCOAnvVj0
>>461
テイオーのライバルは自分自身とよく言われたもんだ
比べられたのは父、皇帝シンボリルドルフだったな
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:02:49.37ID:aZ8lfZKL0
まぁ似たようなもんじゃね

最強クラスには足りない馬たち
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:03:31.04ID:FNKPeBqu0
トウカイテイオーなんて雑魚中の雑魚だろウマガイジが過剰に持ち上げるけどw
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:04:39.31ID:wzrq2itb0
>>461
レオダーバン、ナイスネイチャ、高額良血馬サンゼウス
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:09:32.18ID:TTq9E+HB0
持ち上げてる人に純粋に疑問なんだけど、コントレイルってそんなに魅力あるか?
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:11:11.73ID:jYq1lwe80
断然コントレイルだね
体みろよ、今の馬とあの頃の馬は体の作りそのものが違う
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:12:56.26ID:AD6150Pb0
年度代表馬(アーモンドアイ、エフフォーリア)の様な強い相手にはきっちり負けているからね
年度代表馬テイオーは年下の年度代表馬であるビワハヤヒデにきっちり勝ってるのに
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:14:28.25ID:TTq9E+HB0
>>472
それは王貞治は今の広い球場で55本打てないみたいなアホ理論だから止めた方がいいぞ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:14:42.41ID:fCOAnvVj0
>>472
コントレイルずんぐりむっくり走法も
トウカイテイオーは華麗大飛び
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:15:33.68ID:nBY2VYi+0
ハンサムでクールだけど競馬は泥臭いテイオー
可愛くて人懐っこいけど競馬は一生懸命のコント
どちらも魅力しかないんだよね
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:20:43.23ID:vtSzyh1x0
春クラシック二冠で年度代表馬、GI勝ちが菊花賞だけで年度代表馬とか今ではありえないな
その点もラッキー
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:21:29.13ID:T9WZEf+B0
ディープ基地コント基地がIDコロコロで発狂して暴れまわってるな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:22:16.12ID:TTq9E+HB0
運も実力だからなあ
ウインバリアシオンも運を持っていたらクラシック2冠でG1何勝したかな
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:24:14.10ID:AD6150Pb0
引退間際のアーモンドアイより雑魚だからその年はともかく、年下の1冠馬に年度代表馬を取られるなんて恥だよw
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:43:36.17ID:jYq1lwe80
>>475
王なんか今の時代にいて打てるわけねえじゃん
55どころか10本すら怪しいわ
今草野球やってる連中より体が貧相なのにww
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:44:44.45ID:6zMLsO9I0
でもウインバリアシオンってオルフェがいる時だけ一生懸命走ってるイメージ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:45:40.94ID:EnRNEI+C0
>>471
どっちも魅力じゃないけど

親子無敗の二冠と三冠
GI2勝同士の世紀の対決で1、5着
三冠馬三頭GI15勝の世紀の対qで123着
共にJC復活

客観的にコントの方がドラマが完結している

ないのは有馬で久々に勝った珍記録
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 17:49:43.90ID:aIrLg3lY0
>>471
魅力を感じるかどうかと強いと思うかどうかは別だよね
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:00:05.84ID:WXc8mA8j0
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:03:03.34ID:1zi57rkI0
>>461
テイオーは同期にヤマニンゼファー、ナイスネイチャ、フジヤマケンザン、ツインターボ、ムッシュシェクル
古馬でそこそこ活躍した馬いるからな
コントレイルって生き残ってるのディープボンドくらいしかいないだろ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:28:18.34ID:vtSzyh1x0
ウインバリアシオンの戦歴みたことないんだろうか
オルフェ関係なく大した馬ではないんだが
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:35:50.07ID:MEq4XrWY0
90年代前半でもテイオー基地とナリブ基地は捏造だけが生甲斐の超絶糞ニワカチョンガイジしかいないから
フジヤマケンザンもG1馬に捏造
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 18:40:15.94ID:9JHUI7dO0
フジヤマケンザンがG1馬は無理がある
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:07:09.57ID:9JHUI7dO0
>>496
G1馬かどうかを判断するのはJRAじゃないぞ…
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:12:10.59ID:XR8AAHms0
ウインバリアシンオンは故障して競走能力だいぶ下がったからな
それでもキズナ程度ならチンチンにできたけど
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:13:37.16ID:1zi57rkI0
>>498
意味不明だな
JRA所属の馬の立場を決めるのはJRA
香港でもG1馬

というか、当時のフジヤマケンザンがG1馬じゃなければ
当時の日本にはG1馬は3頭しかいなくなる
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:20:09.18ID:DSIyyItA0
コントレイルですらボロクソ下げられるくらいベテランのアンチしか残ってない今の競馬板じゃテイオーとか確実に酷い評価になる
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:29:20.68ID:9JHUI7dO0
>>500
JRAは日本独自のG(グレード)1としてたのだから、G1であってる
香港は香港独自の格付なので、それを国際的に通用させるならばICSCの承認が必要になる
そこに関してはJRAの及ぶとこれではない
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:35:59.59ID:XODsYIAN0
コントレイルが倒した相手とテイオーが倒した相手ならテイオーが倒した相手の方が強いやろ。しかも春天の5着言うけど出てもない逃亡したやつの方が圧倒的に下だわ。
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:40:59.47ID:1zi57rkI0
>>505
ローテ関係ない
あの馬場ではどんなローテでもマックに勝てない
カミノクレッセにも勝てないよ

ただ、普通の馬場なら逆転あってもおかしくない
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:45:56.54ID:mYkvW2AM0
>>53
テイオーのJC海外勢
欧州年度代表馬ユーザーフレンドリー、
英ダービー馬ドクターデヴィアス、
2年前の英ダービー馬クエストフォーフェイム、
豪年度代表馬レッツイロープ、
豪ダービー馬ナチュラリズム
ルドルフ以来7年ぶりJC制覇。同時代に世界的な名馬が集まり、時間的にも7年ぶりの制覇。競馬の進化で語るとき、過去の名馬を現代の馬にと届かないとの判断ですまですませるなら、殿堂入りした馬、顕彰馬制度そのもの、もっというと競馬の歴史の否定になりますよ。
ロマンがいらないなら、進化と速さと言うなら、競走馬でなくても自動車でいいです。競馬界が遺伝子操作馬を出走させない理由をもっと考えた方がいい。
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 19:58:05.91ID:mYkvW2AM0
その年のG1勝利数の標準偏差で考えるといいです。テイオーのときのG1 4勝、コントレイルのときのG1 5勝。競馬に進化をとなえるなら、顕彰馬制度でも進化をとなえてほしい
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:03:14.53ID:LcQTJSlU0
テイオーは当時から条件馬レベルの走りしかできない時とかあるぞ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:08:35.60ID:LcQTJSlU0
あるある 福島民報杯に惨敗してるってことは条件馬だろw
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:11:03.93ID:9JHUI7dO0
>>516
いつトウカイテイオーが福島民報杯に出走したんだ
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:12:59.64ID:LcQTJSlU0
ただのオープン馬のレッツゴーターキンなんぞに惨敗してるんだから条件馬レベルだろw
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:14:53.56ID:9JHUI7dO0
モズベッロ如きに真っ向勝負で後ろからブッ刺された馬は?
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:16:41.64ID:LcQTJSlU0
>>520
そんなもんもうノーカンになってるから笑
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:17:11.04ID:UYPuq1CL0
トウカイテイオーって駄馬じゃね?
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:17:25.75ID:UYPuq1CL0
それこそコントレイルレベルの馬
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:18:12.00ID:9JHUI7dO0
つまらん寒いわ
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:19:51.93ID:LcQTJSlU0
奇跡の復活!うおおおおお!

強い馬って復活とかねーんだよ

ずっと強いから
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:20:07.30ID:Ed+LnQTe0
テイオーのほうが強い派だけど92のJCが歴代最強は流石にないなんなら次の年の93のほうが圧倒的メンツは豪華

あとナチュラリズムを最強馬扱いしてるけど普通にボーンクラッシャー、ホーリックス以下だし90年のベタールースンアップ以降はオセアニア勢の最強格はきてねえ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:21:26.45ID:LcQTJSlU0
たしかにな。
レガシーワールドの時はなんと伝説のコタシャーンが来てたからな
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:27:15.72ID:9JHUI7dO0
ならばコントレイルもクソ雑魚だな
雑魚度では古馬1勝のコントに軍配
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:29:49.26ID:PRSLd58J0
古馬1勝でも負けも小さいからな
トウカイテイオーは超負けたりする馬だから
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:40:45.63ID:F1XeDkXS0
レース選んで勝てないコントレイルの方が雑魚
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:45:31.58ID:vtSzyh1x0
トウカイテイオーが有馬の後も散々レース選んでたことも知らんのか
虚弱すぎて引退したけど
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:47:47.53ID:TYxFIw0Y0
逃げない設定のトウカイテイオーさんは何故か年にG1を使った最大回数はコントレイルさん以下の3回しかもたった1年だけ
コントレイルさんですら3歳時4回、4歳時3回なのに
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:47:50.33ID:9JHUI7dO0
コントも春天有馬に出走してたら大敗だっただろ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:49:03.58ID:TYxFIw0Y0
>>535
テイオー4回の間違い
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 20:49:26.42ID:Aj2KWpsG0
>>464
無理じゃね?
その時のテイオーの調教ってプールしかできないほどの怪我ってきいたし、
今とは調整方法がかわってるはずたから
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:01:00.45ID:etHHYR/P0
>>539
その発言について福永が有馬を勝ってないからとか言う馬鹿がいるけどその時点じゃ福永はJCも勝ってないからな
純粋にコントが有馬に出てもロクな結果にならないと思ったから言っただけ
それに矢作も向いてないと思ってたから決まったことだし
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:04:42.63ID:CKfgLzT00
まあ乗ってた福永が一番解ってただろ
うしな
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:07:48.48ID:gyXa2iFs0
まぁ、ハッキリしているのは、

人気度
トウカイテイオー>>>>>>>>>>>>>コントレイル
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:16:30.09ID:73oJmag80
テイオー駄馬っていう人はなんでもおかしな穿った見方する人なんだろな
テイオーはその存在が魅力的だった
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:25:51.36ID:GmnGZ8or0
>>545
どっかの基地ぐらいしか言わんだろ
ずっと目の敵にしてるし
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:26:25.97ID:w1ryjfCj0
圧倒的にトウカイテイオー。顔も強さも速さも。以上。
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:33:48.35ID:8bm8FKaQ0
>>516
なんだこのバカw
テイオーが今だと条件馬レベルだ?
ここまでバカだと救いようがねえw

晴嵐賞  セントレオナード 牡4 57 レーン 2:24.6
ダービー コントレイル 牡3 57 福永祐一 2:24.1

ダービースタリオンS シンボリプラット 牡6 57 岡部幸雄 2:28.9
ダービー     トウカイテイオー 牡4 57 安田隆行 2:25.9

俺も現在の馬の方が強いだろうと思いつつ
コントレイルごときじゃテイオーの方が強いかもな
条件馬とのタイム差 当時との馬場差を考えても
テイオーは余裕で今でも重賞レベル
このバカ何なんだwww
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:41:23.10ID:aZ8lfZKL0
そうか?トウカイってボロ負けするから駄馬だぞ
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:46:26.20ID:ZwH1783V0
>>549
91年92年93年トウカイテイオーは
JRAトップハンデ3年連続65キロ
競馬を長年見ているものと見る目が違う
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:50:58.21ID:j0q29QzI0
そういや有馬を勝ってない馬って薄っぺらい馬しかいないよな
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 21:54:12.71ID:aZ8lfZKL0
薄っぺらさじゃトウカイが上だろ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 22:19:50.13ID:w1ryjfCj0
>>551
今の馬に65キロとか乗せたら返し馬で故障しそう。
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 22:28:19.52ID:ltdw4LbE0
>>554
年下の強い馬相手(年度代表馬)に逆の成績なら、薄っぺらいんじゃない

ビワハヤヒデ
皐月賞(G1) 2着
東京優駿(G1) 2着
菊花賞(G1) 1着
有馬記念(G1) 2着←1着 テイオー
京都記念(G2)  1着
天皇賞(春)(G1) 1着
宝塚記念(G1) 1着
オールカマー(G3)  1着
天皇賞(秋)(G1) 1着

エフフォーリア
皐月賞(G1) 1着
東京優駿(G1) 2着
天皇賞(秋)(G1) 1着←2着 コントレイル
有馬記念(G1) 1着
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 22:33:52.89ID:zqqtTzpF0
こういうのてどうしても年齢によって変わってきてしまうものだよな
俺は今年50だからオグリ〜ローレル辺りまでかな
どうしても美化されてしまう




ただコントレイルは糞だな
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 22:37:09.21ID:HxbtEGoj0
コントレイルは骨折も故障もないのに春天有馬宝塚出てないからな。あの矢作がレースで全然使わなかったってことはそういうことだろう
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 22:46:30.34ID:ltdw4LbE0
>>558
ほんとにそう。サクラローレルが強いって思ったとき、タマモクロスやテイエムオペラオーと比較しないよね
かわいいコントレイルだけど、ファンは変わってる

>>557 間違い
ビワハヤヒデ
皐月賞(G1) 2着
東京優駿(G1) 2着
菊花賞(G1) 1着
有馬記念(G1) 2着←1着 テイオー
京都記念(G2)  1着
天皇賞(春)(G1) 1着
宝塚記念(G1) 1着
オールカマー(G3)  1着
天皇賞(秋)(G1) 5着
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/29(火) 23:24:06.67ID:LOl7uOPw0
30年経って未だにスレタイにもなって語られるテイオー
コントレイルとか30年後にはセントライトレベルで話題にも上らないよ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 00:56:42.50ID:4amxFpKl0
>>559
コントレイルは無敗の三冠馬から生まれた無敗の三冠馬になった時点で次世代の種牡馬としての価値が決定付けられてしまったからな
最悪の事態も鑑みて脚部不安もある中で主戦場とは言えないレースに出すことに二の足を踏むのは種牡馬としての価値を知る関係者としては妥当な判断
誇り高き三冠馬にとっては不名誉な選択だったとしても今後の競馬界の担い手にとっては必要な決断だったんだろ
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 03:58:27.34ID:8d04ZXEz0
>>565
馬自体の人気と馬券人気は別なんだよ
ウマ娘から入ったの?
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 04:16:01.52ID:ik6EN7gD0
>>500
国際基準でGTなのは92年のJCからで
それ以外のGTは当時屋内基準のGTで
国際的にはGTとは認定されれたなかった
外国馬が出走できないGTが国際認定の
GTになる訳ないだろう
つまりフジヤマケンザンは香港認定GT馬
JC以外のGT馬はJRA認定のGT馬
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 04:20:23.79ID:ik6EN7gD0
いくらコントレイル厨がトウカイテイオーが汚しても
92年ジャパンカップ、93年有馬記念の勝利で
トウカイテイオーの名は永久に不滅ですから
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 06:44:54.70ID:5TfiqF040
>>568
わかってないな
まだ、あの時代はローカルルール優先の時代
国際認定より香港ルールを優先したということ
日本自体がローカルルール優先だったんだからな
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:03:27.59ID:SKk9wbaT0
ナリブやオルフェですら成し得なかった無敗の三冠を成し遂げたコントレイルと二冠でしかも怪我だらけの欠陥馬のトウカイテイオーなんかと比較するのがそもそも失礼だよ
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:15:21.97ID:add/NTof0
シャコーグレイドとレオダーバンて
サリオス以下だよな
トウカイテイオーてクラシックの相手て多分
無茶苦茶弱い

コントレイルの方が多分まし
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 07:42:57.31ID:J/4sKIWD0
テイオーってただの駄馬だろ
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 08:07:00.41ID:onL2QHnt0
コントレイルはテイオーみたいに顕彰馬になれるかね?
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:31:40.44ID:PPyoZp/q0
まあ アホが何言ってもテイオーが上なのは確定だろ
よく懐古がどうとか言うアホが居るがオルフェやディープとかは強いて認めてるだろ
テイオーも見てコントレイルを見てる人はほとんどがテイオーの方が強い言うわな
コントレイルの方が強い言うやつは最弱三冠馬言われるのが嫌で二冠のテイオーを標的にしてるだけ
それでもここまで見る限りじゃテイオー派の方が多いのが笑えるわ
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 09:43:58.56ID:LGKqFeZq0
>>570
バカすぎ
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:00:41.49ID:eUtjpB0k0
考えてみたらテイオーも現役最強の時期ってなかったんだよな
その点はコントと同じだけど古馬G1で強い相手を倒してるから強いイメージがある
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:13:25.95ID:gsmL4h9y0
>>571
最強の2頭が無敗ではない3冠馬で
最弱のコントレイルが無敗の3冠馬なんだから
「無敗」の3冠馬に何の意味もないというところに落ち着く
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:18:59.38ID:dg/Js+lg0
テイオーの勝った強い相手って1キロ差しかないビワハヤヒデだけでしょ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:26:10.75ID:3DyO0Qxw0
世代戦で幾ら無敗だろうが、所詮は世代戦だからな
甲子園だけ活躍してプロでからっきしみたいなもん

コントの古馬4戦1勝(うち1敗は1秒以上の大敗)は恥ずかしすぎる
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 10:54:38.58ID:KNb7Mf220
コントレイル→古馬戦弱い

トウカイテイオー→古馬戦ある意味弱い
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:10:01.39ID:J3LP8MzG0
>>581
欧州年度代表馬、 英ダービー馬、豪年度代表馬、豪ダービー馬。

コントレイルが勝ったのは内ラチに激突した馬だけでしょう
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:12:05.36ID:jPyb7eqs0
ビワハヤヒデもノーマークの奇襲でやられただけだからな。
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:15:39.47ID:dg/Js+lg0
>>584
まさか遠征してる海外馬を挙げるとは思わなかったわ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:16:51.89ID:jPyb7eqs0
豪年度代表馬
豪ダービー馬
英ダービー馬

これ大したことない。

レガシーワールドの年は凱旋門賞馬がきてた
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 11:30:44.43ID:J3LP8MzG0
3歳馬をマークしたら負けちゃいました
1ヶ月後、内ラチに激突した3歳馬に勝てたんで泣いちゃいました

さすが無敗の3冠馬。今年の大阪杯が楽しみです
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 12:06:37.23ID:AGl+N0vg0
>>587
凱旋門賞馬のが大したことないからな
あの時代なら
豪州年度代表馬、豪州ダービー馬、アーリントンミリオン勝ち馬、欧州年度代表馬、凱旋門賞馬
の順だろな
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 12:10:51.65ID:XkfHXZc60
マックイーン破ったライスや前年に負けたパーマーにきっちりリベンジまで果たしてるしな
パーマーはコントレイルが逃げ回った宝塚、有馬両方勝ってるな
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 12:58:20.37ID:ufPV9xyV0
レガシーと違ってJC優勝次戦で掲示板どころか二桁桁着順の駄馬がいるらしい
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 13:00:52.70ID:J3LP8MzG0
世代戦じゃないG1勝ったからって、ジョッキーって泣くの? 勝てて当然じゃないの

古馬G1初勝利にどんだけ必至なん。駄馬かよ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 13:06:53.09ID:i4xrbQbj0
ジャックドールよりよわいまである
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 13:57:45.96ID:0x2C+M+m0
少なくともコントレイルのjcよりは余程面子が豪華なんだが
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 14:07:51.30ID:Iu+woq7u0
レガシーは成長してトウカイテイオーより強くなった
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 14:33:29.87ID:mkRfy5wm0
なんでトウカイテイオーとコントレイルを比べてるのか分からない
トウカイテイオーは2冠馬だけど唯一無二感がある
コントレイルは無敗3冠馬だけど唯一無二感ない
これでいい
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 15:05:59.37ID:QXUaHLSm0
英国牝馬二冠にしてGI4連勝、同年度欧州代表馬、凱旋門賞2着ユーザーフレンドリー
英国ダービー馬ドクターデヴィアスとクエストフォーフェイム
豪州GI4勝、同年代表馬のレッツイロープと同じく豪州GI2勝のナチュラリズム
アーリントンミリオンを勝ったディアドクター

これを迎え撃ったのが連敗でもう後の無いトウカイテイオー
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 15:11:31.45ID:WiIGTW9F0
コントレイル世代の裏番長オーソリティ
現役最強馬エフフォーリアに唯一土を付けた同年のダービー馬シャフリヤール
ソダシを破りハイレベルなオークスを制したユーバーレーベン
前走でコントレイルと凌ぎを削ったあのアリストテレスを破り久々の勝利をあげ復調気配の古豪マカヒキ
あとワグネリアンらを迎え撃ったのがコントレイルだ
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 15:19:29.97ID:YP1BhVJe0
テイオーのときは
外国馬7頭、JRA6頭、地方1頭
コントレイルのときは
外国馬1頭、JRA14頭
外国馬3頭、JRA15頭
そもそもジャパンカップなんて名前はつけたら失礼なレース
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 15:34:36.97ID:A7Pn81D10
あの頃は日本馬は世界から見たら
カスだったからな
今は日本馬強いからリスク冒してまで
訪日しないよ
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 15:58:03.23ID:QXUaHLSm0
>>600
ワグネリアンをついでみたいに言うなよッ!ダービー馬やぞ…………!
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 16:03:52.15ID:f8azxpk60
>>552
至言だな
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 16:57:00.09ID:RuaL7v1n0
>>607
ある程度の地元贔屓は覚悟してるんだろうけどね
それでも悪質かつ危険な行為を審議にすらしないのはね…
同じ日本馬でさえソレなんだから海外馬だと、どうなるか考えたら着たくないのもわかる
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 17:00:51.96ID:644k1b3I0
テイオーの方が強かっただろうな
骨折前は親父より強かったかも
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 17:31:00.23ID:qRnFLeK80
>>602
去年のは茶番カップ(リステッド)だから
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 21:23:09.61ID:lFtVToU+0
コント基地はなんで必死にテイオーに勝ちたがるんだ?
無敗の三冠馬なんだろ?勝手にライバル視してるけどテイオー好きの俺から見たらコントレイルなんかに全く興味いんだが
三冠馬なら自信もって親父のディープとでも比べとけ
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:07:12.85ID:Anp8iMxb0
>>612
お前馬鹿だろ
休んだ方が走るんだよ
そんなことすら知らないで
ここに来るなよ
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:14:32.86ID:dolbN+l40
>>615
馬鹿で無知はお前
お前、クロムだろ
ディープ本スレに戻って出てくるな
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:17:04.54ID:qkU6Esfa0
>>616
そいつクロムか?クロムってもっとやばいやつだと思うけどな。
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 22:21:01.56ID:dolbN+l40
>>617
発狂するときと、しれっと印象操作するときがあるのさ
いろんな方法でやるよ、こいつ
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/30(水) 23:27:46.01ID:jyAH7Y2/0
メジロマックイーン
≧グランアレグリア
≧ライスシャワー(鬼)
>コントレイル=トウカイテイオー
≧クロノジェネシス=エフフォーリア
≧ミホノブルボン
≧サクラバクシンオー(短)
≧デアリングタクト=シュネルマイスター
≧レガシーワールド=アイルトンシンボリ=ダノンキングリー
≧カミノクレッセ=ダイタクヘリオス=メジロパーマー=ヤマニンゼファー=トロットサンダー=アドマイヤマーズ=サートゥルナーリア=カレンブーケドール=レイパパレ=ダノンザキッド=シャフリヤール
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 01:46:17.08ID:MzILzY7L0
俺の中での競馬の結晶は未来永劫トウカイテイオーなんだろうなぁ
ガラスの貴公子で血統は父は無敗の3冠馬
母方から流れる血は史上初のダービー牝馬ヒサトモの血
母から受け継いだ脚部の柔らかさゆえの瞬発力と脚部不安
現役時代レースを競馬場で観られなかったことをこれほど悔いたことはない
社台に観に行ったときは1番人がいたことを今でも覚えてるよ
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 03:24:19.03ID:qUvlVoSA0
とりあえず競争生活の経緯はトウカイテイオーはかっこいいがコントレイルはダサい
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 03:32:54.32ID:voUC/pAZ0
グランプリ勝ちのあるテイオーのが上だな
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 04:05:37.04ID:y3K+wWr70
コントファンには申し訳ないが、ドラマの次元が違う
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 04:27:31.98ID:uhaY9qaC0
3歳時コントレイル
古馬テイオー

とは言えどちらも偉大な馬

はい決着
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 04:33:48.49ID:1cNTuSAU0
強い弱いの基準が単勝1倍台でも買いたくなるかと考えれば、
府中良馬場1600-2000:コントレイル
中山と渋った府中2000-2500:トウカイテイオー
京都阪神2200-3200:メジロマックイーン
こんな感じじゃないか。
良馬場府中2400は結構激戦だと思う。
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 04:50:47.18ID:y3K+wWr70
>>626
YouTubeでテイオーダービー見たけど、大外20番からぶっちぎった馬がコント程度に負けるとは思えないが
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 05:55:54.28ID:ydV7CXUU0
>>621
正直キモい
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 07:53:47.69ID:J+MklDnw0
>>621
あれだけいるトレセンの中でトウカイテイオーは
すぐ見つけられると言われていたぐらいだからね
先週かNHKの特集でも藤井氏が格好良かった
一頭だけ違う馬に見えましたと言ってました
種牡馬時代は500キロを超える馬体でも美しかった思うんだけど現役時代はもうねえ、別格でした。
社台は一度だけ行ったんだけど、立ち見台は人がてんこ盛りでトウカイテイオーの前だけが何列も人の層が出来て居て隙間からチラチラ見えるぐらいだったんですよね、もう一度見たかったな。
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 08:44:57.46ID:4DI8yRJx0
>>628
いや気持ち悪くないよ
あのルックスだからテイオーにそういうファンは多い
高貴で見るからに利発そうな顔立ち
立ち居振る舞いの優雅さ
人が自分の姿を見てどう思うかわかっていた節さえ見受けられる
調教師や厩務員が惚れ惚れしていたくらいなんだから
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 08:54:44.66ID:8msrOmhW0
コントレイルだろう
トウカイテイオーはビリとかにすぐなるし
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 09:18:19.15ID:/judWngg0
>>631
コントはそういうレースから逃げただけじゃん
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 09:32:40.91ID:J+MklDnw0
>>631
前年の有馬記念は故障
その汚名を晴らすためにも
一年ぶりの有馬記念に出走
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 10:20:32.54ID:8msrOmhW0
ノーマークだしなぁ
古馬になってマークされて勝ったことほとんどなくね。

ボロ負けしてノーマークの時に勝つしかできてない
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:16:45.82ID:uW72vxXC0
>>606
ドバイや香港は日本向けの馬場なんだろ
コースも走りやすそうだし
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:19:53.36ID:K680DA0F0
テイオーもコントみたいにレース選んで走れば綺麗な馬柱になってたよ、逆にコントがテイオーくらいレースでてたらもっと惨敗沢山あったろうよ。
どっちが本当に強いかはわからんけど、人気と好感度はテイオー一択だよな。
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:30:48.66ID:8msrOmhW0
トウカイこそレース選んでるじゃん
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:38:23.88ID:8msrOmhW0
トウカイテイオーはマークされたら勝てない駄馬だからコントレイルのこと言えないんだよな別に。
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:38:39.55ID:8msrOmhW0
トウカイテイオーと比較するのはライスシャワーでは?
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:40:34.71ID:Oz5fDToH0
三歳馬マークしに行って負ける三冠馬
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:42:53.64ID:8msrOmhW0
それは違うね
二強だとか三強だとお互いがマークし合う。

でもトウカイは違う。もう終わったと思われてるからノーマーク。
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:45:35.80ID:Oz5fDToH0
>>642
コント自体、一度でもマークされた厳しいレースあったか?
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:50:48.77ID:8msrOmhW0
うん 天皇賞も大阪杯もジャパンカップ も人気あるが故にマークされてた
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:51:43.62ID:8msrOmhW0
トウカイみたいに無視されてりゃ簡単に勝てるのに
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:52:50.52ID:8msrOmhW0
トウカイみたいに漁夫の利つかんでみたかった
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:53:09.59ID:Oz5fDToH0
>>645
どれもマークされてねぇじゃん
それどころか秋天は三歳馬マークしにいって負けてんじゃねーか
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:56:14.76ID:8msrOmhW0
マークされてるから。

コントレイルを目標にして各馬が位置を取り仕掛けどころを判断する。それがマークだよ
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:56:36.03ID:JqRN4Mzq0
>>644
マークされてた(笑)
マークされてたコントは立派です、だってマークされてたんですもん。
もちろん勝てませんでした

勝利よりマークされたかどうかが大事。コントはそこを売りにしてみよう。そしたら4戦1勝はなかったことになるから
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:56:44.80ID:d6qBm3gY0
逃げてばかりの馬は論外
比較にすら値しない
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:56:59.96ID:8msrOmhW0
そもそもエフフォーリアもトウカイより強いからな
もう古馬戦2連勝してんだろ?あいつ
超えてんじゃんw
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:57:44.17ID:8msrOmhW0
ようはエフもコントレイルもトウカイより強いのに、強い馬の名前出してどうすんだよw
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:59:27.82ID:FcYe4ODD0
トウカイテイオーって弱いよな確かに
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 11:59:29.26ID:Oz5fDToH0
結局いつもの基地外かよ
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:00:44.82ID:FcYe4ODD0
ルックスと、ドラマ性は売りだけど全然最強馬じゃないよな。
最強馬論争に絶対上がらんし
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:01:53.86ID:FcYe4ODD0
メジロマックイーンにちぎり倒された駄馬
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:02:36.54ID:oNuVUZ+G0
>>657
最強馬論争に上がらないくせに人気もないのがコントレイル
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:09:25.71ID:jKRZjeVm0
俺はコントレイルはあまり好きじゃないけど、福永の涙に免じて批判はしない。
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:14:49.31ID:RcURBqsn0
トウカイテイオーごときがコントレイルにケンカ売るとか頭プーチンかよ
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:16:06.02ID:jtIHKpZO0
コントが喧嘩売っていいのはドーピング駄馬だけだろ
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:28:51.30ID:sVdujCtF0
テイオーみたいな名馬は永遠に語り継がれるけど、ネオユニレベルのコントさんは数年後には忘れられそう
印象的なレースもないしな
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 12:29:25.46ID:kfMLC/6G0
テイオー 国際G1になったジャパンカップ      日本馬初の優勝、大外枠 
有馬記念優勝、G1休養明け記録保持

ザ、コント 茶番カップ優勝  何か知らんけど色んな面ですごかったらしい
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 13:18:04.22ID:TL4i8uSs0
「トウカイテイオーの方が強い」に今月の手取り13万全額ベット
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 14:23:26.47ID:/TV/Q9dw0
ここまでテイオーに粘着するのって無敗の三冠馬から生まれて来て無敗の三冠馬になったのに
無敗の三冠馬から生まれた無敗の二冠馬より人気も実力も下なのが許せないんだろうね
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 14:41:33.25ID:o8M2+kBF0
>>671
いや単純にテイオーが強いと思ってるんやろ
馬体が違うもん
テイオーとブルボンは筋肉のつき方が対極的やったけどどちらも化物級にえげつない馬体してた
多分ブルボンとコントレイルの比較でもブルボンって人が多いと思う
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 14:49:44.47ID:kR4yfW9j0
コントレイルに人気があるなんて認識なんか?
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 15:38:47.41ID:p7jFLoAn0
府中だから2着に来れたんだろ
有馬なら馬券外だったわ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 16:06:33.88ID:VGE0QAT20
>>643
菊花賞
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 16:06:53.67ID:WZvIkd0q0
世代の離れたテイオーよりシャフリヤールでしょう、気にするなら

ディープインパクト産駒で、府中2400×2 と府中2400&ドバイ2400。シャフリは現役。凱旋門はローテからはずしてほしいけど、楽しみな馬だわ
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 16:36:17.20ID:+E7Luq830
テイオーって弱くね?マックイーンにボッコボコにされてたし。

なんでコントレイルがテイオーなんかと比べられるんだ?
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 17:12:39.93ID:jtIHKpZO0
>>679
中距離だとマックイーンじゃ話ならんけどな
宝塚でライアンに負けるわ、レースレベルが低めのJCで完敗するんだからな
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 17:49:51.35ID:aiVdNWmf0
トウカイテイオーがライアンに負けない前提は笑う
ゴミみたいな馬にちぎられてたくせにw
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 17:50:52.92ID:aiVdNWmf0
中距離だろうが クラシックだろうが 長距離だろうが全部大敗したことあるのがトウカイテイオー
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 18:04:21.28ID:8msrOmhW0
3惨敗のトウカイ
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 18:16:58.29ID:et/Pc+Ao0
この黒いケダモノ、得意の内枠もらって茶番カップ頑張ったんだねw
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 18:39:09.05ID:ajoPrWvn0
史上最強最弱世代コントじゃ話にならない
その年メンバー見れば分かるよ
サリオスやアリストテレスその他サトノインプレッサ、マイラプソディら雑魚だらけ
年下エフフォーリアに完敗したコント当然だろな
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 20:31:50.09ID:y8LXNzsF0
異常な内枠率しかコントが自慢出来ることないでしょ
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 22:58:54.21ID:ydV7CXUU0
>>689
テイオー世代も結構なメンツだぞw
テイオーは強いと思うが他馬は条件
レベルしかいない
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 23:39:26.41ID:kY/2a0Wj0
トウカイテイオーって実績だけみたらなんで顕彰馬?とか言われてもおかしくないのに
懐古補正が過ぎ去ったであろう現在に至るまで一切そういう声がないのすごいよな
スター性もここまでいくと天性なんやろか
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 23:52:13.68ID:p7jFLoAn0
なんでって当時はG14勝で十分圏内だよ
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/03/31(木) 23:57:19.15ID:0P8Pp+cB0
こんなもん当時競馬してた奴の8割はテイオーって言うわ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 00:05:04.38ID:LS9jhjdZ0
ピンクの帽子がよく似合うトウカイテイオー
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 00:09:06.59ID:LS9jhjdZ0
トウカイテイオーをトウカイ呼びしてる奴ニワカか?
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 00:10:52.28ID:LS9jhjdZ0
>>33
後発の方が環境と馬場が整っているから弱くても速く見えるだけだと思う。
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 01:17:31.37ID:weYozHBS0
>>698
まぁ本当に早いならとっくの昔に後発の馬だけで歴代コースレコードが埋まってなきゃならないからな。
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 05:59:57.45ID:3zc4WvTA0
>>696
白の帽子がよく似合うコントレイル
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 07:53:19.37ID:yRjT9mMK0
>>700
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 10:26:46.91ID:JZxCZD230
しかも好時計連発の日だったのにな
周りの馬がコントに気を遣いながら走ってたからそんな凡戦になってしまった
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 10:39:02.46ID:yRjT9mMK0
しかもテイオーは重馬場だからな
有馬もそうだが、タイムが優秀すぎ
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 10:45:17.57ID:Q4U8xoSr0
コントレイルを馬鹿にするつもりはないが、こんなの比べるまでもない

トウカイテイオーに決まってる
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 12:11:24.19ID:HNNKvkqd0
>>488
まだ現役がおるからそこは比較できんやろ
テイオーが強かったのは事実やがそれはそうとして同期はお世辞にも古馬でそこそこ活躍した馬がいたとは言えんやろ
いま挙がってる中でゼファーしかG1馬いないし
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/04/01(金) 12:32:45.69ID:cQvpM+cp0
安田はんなら10回やれば一、二回は勝てる

岡部田原ならJC有馬は何度やってもコント福永が負ける。
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 12:58:26.41ID:DQwAAI4M0
ルドルフの現役時代を観たことない競馬ファンが今でもリスペクトしてるのは圧倒的な実績があるから
成績だけ見たら立派なんだし20年後ぐらいにはコントレイルもそうなるんじゃないの?
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 13:07:49.52ID:d7O9Gj700
トウカイテイオーを悪く言ってるのって考えや文が軽いわあ
コントレイルを強いと思ってればそれでいいんでは 片方をボロカスに言わなくても
自分は美しく気品あるテイオーはどの馬とも比べず、ただ強いと思ってるだけ 惨敗はテイオーの場合全く気にならない
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 13:44:51.44ID:K70nCT5H0
>>709
ルドルフは16戦13勝で七冠馬
コントは?
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 14:55:31.91ID:K9CGmpz50
>>709
ナリタブライアンみたいになるんじゃない?
古馬で勝ち星を積み重ねられなかったみたいな評価

ナリタブライアンは現役、特にクラシック戦を見てない世代が増えてきて
年を経るにつれて評価が下がっていってる気がする
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 15:26:38.57ID:EHbViZTs0
コントレイルはテイオーみたいに2冠止まりなら可愛いアイドルホースとして応援されてた
なまじ3冠取ったばっかりにディープルドルフと比べられて勝利だけを求められるようになってしまった
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 19:18:07.94ID:JMiYrZX50
二頭とも顔が良いという共通点がある
テイオーはイケメンでコントレイルは可愛い
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 20:34:22.24ID:QplzF8010
>>709
古馬4戦1勝は普通にあかんでしょ
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 22:06:17.49ID:Y2d6BZCF0
どの3冠馬よりも、菊花賞の次のG1をとることを望んだ3冠馬に結果的になった

はじめのJCのころは全然そうでもなくて簡単にとれるんじゃないかかだったけど、他世代との戦いが進むにつれて厳しい現実結果が次々にかえってきて、2回目のJCを迎えるときは、もっというとどのレースに出るかを選ぶ過程では余裕は全くなくなっていた

自分の強さ、相手の強さを見誤って、望んでいなかった泥沼の戦いになっていった。撤退も許されない。結果がでたときには感極まって当然だったと思う
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/01(金) 22:20:19.42ID:K70nCT5H0
>>719
ほんとそんな感じだったよな
大阪杯杯の惨敗で自信なくして進退極まってたと思う
クロノだけでも厄介だったのにレイパパレとかいう馬まで加わった宝塚は当然パスして府中に逃げ込んで再起を図るしかなかったのは分かる
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 04:04:33.63ID:aYNt1pIG0
時代とか時計とか考えてもテイオーのほうが明らかに強いとは思うけどコントレイルも別にそんな批判されるほど弱いわけではないと思うがなあ
シービーみたいに愛してやれよ
見た目も悪くないし
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 05:59:46.83ID:9qoBMCNE0
>>721
基地や陣営が吹いた上での逃げ腰、失言が多過ぎたよ
馬の愛されとかは関わる人が影響するし前に出過ぎたわ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 09:52:51.66ID:/6uLBOuw0
>>721
ほんとそこ。テイオーは惨敗も含めて受け入れられてる。そのあとに有馬とJCの強い競馬があったからとかいろいろだけど、とにかく、負けもふくめて愛されてる。ストーリーになってる

コントレイルの負けはどうしたらいいの?少なくともこのスレのコントレイル推しの人は、古馬戦の連敗の書き込みがあると沈黙する。コントレイル推しの人にも整理がついてないからだと思う。ふつうのG1ウィナーの部分を、無理に無敗の3冠馬で塗りつぶし切れない部分を、今のコントレイルファンがどう受け入れてくか次第、コントレイルが愛されるには。

ほかの馬を攻撃してるのはそんな過程かも。テイオーより上って思えたら、ずいぶん楽になれる。ただ古馬戦をそのまま受入れるのとはずれるからスレでは揉める。
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 10:45:16.48ID:tj4X/xCp0
いくら愛されてても弱いもんは弱い
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 10:55:21.43ID:/ZNWLI7k0
>>725
愛されてないw
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 11:46:44.68ID:sFYU8Doa0
>>716
逆に、今は体調管理がよくなり、出走できるレース選択も増えた。体調よく適正距離・条件のレースに出れるようになった。それで妙に馬柱がきれいな馬がいっぱいでてきた。

そんな申し子が世代専用機
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 12:20:27.86ID:zKwxsIMK0
どっちが強いかなら満場一致でコントだろ
でもテイオーは人気を落とすと好走する
穴馬的な魅力があってそこが競馬ファンに
愛された
ルドルフのような絶対王者みたいなオーラ
ではなくフワッとした感じでよかった
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 12:38:28.85ID:6WbjMj+K0
>>729
全く一致してない現実受け止めなよ
コン基地以外はテイオーのが強いって思ってるよ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 12:39:01.42ID:qqlNJKCz0
府中2400ならいい勝負
それ以外ならテイオー

余裕でテイオーが上
まさに最弱三冠馬
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 12:58:51.38ID:bek9fGTu0
二冠馬相手じゃ分が悪いよね
特に菊花賞勝ってる相手にはその舞台ではまず勝てないし
テイオーは菊は勝ってないけど皐月、タービーが圧巻だったし、JCも有馬もハイレベルだし、コントではどう足掻いても勝てない
クラシック一勝馬なら勝てる相手も増えてくると思うけどな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:12:02.25ID:H234WDTA0
>>729
満場一致でテイオーだろ
コント基地でさえ内心テイオーの方が強いと思ってるよ
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:14:29.24ID:n8jbg9nD0
クラシック1冠馬でもキタサンやオペラオーより確実に下だからね
基地は三冠馬、三冠馬と馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが古馬になってから年下の有力馬に勝ったりクラシック時に年上の有力馬に勝てないと世代に恵まれただけと思われるのは当然
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:14:38.66ID:TUN/5IOc0
>>729
満場一致?
穴馬的人気?
最後の有馬こそ一年振り4人気だったけど、常に主役であり続けた馬だったと思うけど
いろんな見方があるもんだなあ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:25:30.52ID:JP3lI6Uz0
テイオーが強いと言うよりとにかくコントには弱いイメージしかない
3歳のJC見て「こいつホントに三冠馬かよ」と呆れたもんだ
だから大阪杯の惨敗も別に驚かなかった
0737名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:29:33.76ID:CUNuiDDS0
>>729
今日の阪神8レースに出走してくるヒルノアローザとクライムメジャーはどっちが強いんだろうな?

時代も馬場も違って未対決の馬の強弱までわかるおまえなら、こんなのは簡単にわかるはずだろ?
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:34:00.92ID:CUNuiDDS0
>>729
今日のレースでどっちが上か、ちゃんと断言して
目玉の一つでも賭けて、相馬眼の違ってやつを見せてくれよ
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:36:11.49ID:788qhqf10
>>729
全然満場一致してなくて草
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 13:44:39.93ID:J0ZfrYyB0
たらればをいつまでも話すやつは人生上手くいってない
切り替えができないやつ
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 15:32:41.15ID:H234WDTA0
>>744
グレード制導入後にダービー有馬を勝った馬

シンボリルドルフ 年度代表馬
ダイナガリバー  年度代表馬
トウカイテイオー 年度代表馬
ナリタブライアン 年度代表馬
ディープインパクト年度代表馬
オルフェーヴル  年度代表馬

分かりやすいな
コントレイルが年度代表馬になれなかったのは運命だったんだな
テイオーは年度代表馬らしく有馬をきっちり制した
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 16:15:50.83ID:aLk/sSV90
>>745
ついでに言うとコント基地やディープ基地の大好きなダービー、JC、有馬の3つとも勝ってる
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 16:23:32.84ID:jcnqcC450
>>745
いいね、ありがと
コース形態が違う分、ダービーJCよりダービーグランプリの方が難易度高そう。今はダービードバイもいるか。万全な内にエフとシャフリの再戦がみたい
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 17:12:07.95ID:dTa5ff3i0
トウカイテイオーのが強いだろ

有馬も勝ってるし
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 17:30:24.72ID:ognbMp6Z0
いい勝負だろうけど流石にコントかな
パーソロン系て、、、
さすがに絶対値の基準が違いすぎるわ
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 17:43:28.19ID:mCuGiOxM0
故障すらしてないのに三冠馬の立場で春天回避
三冠馬の立場で春天回避したからには出るだろうと思われてた宝塚も回避
エフフォーに負けたままリベンジしに行こうともせずグランプリレース未出走で引退
なんかもう強い弱いを語る土俵にすら上がれてない気がするよコントは
勝ち目のないレースから逃げ回ってたんだから
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 18:02:37.88ID:sFYU8Doa0
>>729
満場一致の穴馬をマークしてたら終わってたレースが去年あったね
無敗の3冠馬と1冠のみの3歳馬が出てたんだけど、知らない?
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 19:32:42.26ID:3doJkd7y0
テイオー時代を見てた奴の8割はテイオーって言うだろうな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 19:41:12.57ID:6lqvMoU00
大昔の馬の名前出す人って何歳ぐらいですか?
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 19:53:04.56ID:rHQVl2A/0
トウカイテイオーって戦績見たら
汚いから弱そうだけどなぜ三冠馬と
比べられてるの?当て馬?
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 20:05:58.01ID:dSSO0tKW0
もう三冠馬=強い!最強クラス!では無くなってるからな
コントは逃げ続けて得意の東京以外で勝負しないって時点で終わってる
しかもその得意の東京ですら下の世代上の世代のトップにも完敗してるし
同世代の成績見ても明らかにレベルの低い世代だったってのは確定してるからな
テイオーは一応有馬で下の世代のトップには勝ってるし

だいたい重馬場になっただけで無名のG3クラスのレイパパレに千切られる時点でたかが知れてる
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 21:49:51.52ID:z2Zm3y0d0
よくテイオーと比べるならドゥラと言ってるのが居るみたいだけど
ドゥラの方が圧倒的に強いしなんならコントもドゥラに勝てんやろ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 21:55:07.67ID:cjZJja+Y0
じゃ父子タッグでいこーぜ!

シンザン→ミホシンザン
トウショウボーイ→ミスターシービー
シンボリルドルフ→トウカイテイオー
ステイゴールド→オルフェーブル
スペシャルウィーク→ブエナビスタ
アグネスタキオン→ダイワスカーレット
シンボリクリスエス→エピファネイア
ハーツクライ→リスグラシュー
ディープインパクト→コントレイル
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 22:45:58.88ID:Y9ZVLB9I0
まあトウカイテイオーが今の時代の馬ならコントレイルより結果残すだろうな
トウカイテイオーは外厩の申し子みたいな馬になりそう
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 22:46:26.52ID:muCRmkm90
>>760
テイオーの負けって負けた原因が他にハッキリしてて力負けと言えるものは1つもないんだよな
三冠馬でもそれないのはルドルフとブライアンくらい
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 23:11:43.97ID:yjMfUKLe0
先週の高松宮記念のキルロードとナランフレグのワイドを見事的中出来た僕からのアドバイス

@他人と同じ馬券を買っても一生デカい配当は取れない
A上位人気馬が強いとは限らない
Bあえて逆張りも必要
C8番人気と9番人気が良く馬券に絡むってのは本当だ
D逃げ馬は負ける迄頭で買え(今回ジャックドール)
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/02(土) 23:14:09.62ID:va+xMCQ70
コントレイルは古馬でG1ジャパンカップしか勝ってないからな
三冠は偉業だけど強さは古馬と戦っての結果で判断されるからテイオーには劣る
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 02:52:08.94ID:N5ZYeQ6S0
強さとは別だが大衆からの愛情の違いについては、テイオーはルドルフの初年度産駒かつ数少ないG1馬なのも大きいと思うわ
ディープは寡占企業化してる社台グループの馬で産駒が掃いて捨てるほど走ってるから、コントレイルには特別感も後継者感もない
何ならディープに対して密かに抱いてた反感とか憎悪をモロに受ける格好になってる
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 03:53:10.17ID:5kbAfJyq0
トウカイテイオー好きだけど流石にコントレイルの方が速いし強いかな
人気はもちろんトウカイテイオーだけど
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 03:54:18.96ID:98yqbOad0
>>769
コントのが強い理由がわからん
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 08:56:22.73ID:gtkHLNBs0
テイオーだな
コントは古馬G1で通用しなかったし
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 08:56:32.14ID:vEQ3uU350
有馬もJCも勝ってるからテイオー
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 11:09:04.71ID:QycFwz7T0
コントの比較対象はディープスカイだろ
ディープスカイだってゴミ面子で忖度されたら古馬G1の一つくらいは勝てたろうし
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 12:13:04.80ID:aTfpYCKC0
競馬板住人の平均年齢は40歳を超えてそうだな
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 13:05:26.07ID:dTYaLB/C0
鹿毛であんなに美しさ感じる馬ってテイオーしか思い浮かばない ルドルフも絵画の様な馬だったけど
どっちが強いかは断然テイオーと思うけど、でも思い入れや好きな方を人それぞれ思うんだろな
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 15:49:51.25ID:acAxmOn20
雑魚の中のお山の大将でかつ完敗した別の世代トップも雑魚とは思わなかったな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:02:37.48ID:uj/ZpZzq0
やっぱテイオーだな
レースレベル考えれば当然
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 16:04:41.37ID:acAxmOn20
レイパパレ物差しにすると

ポタジェ>レイパパレ>ジャックドール>モズベッロ>スカーフェイス=コントレイル>>エフフォーリア(笑)

こうなるわけか

さすがのテイオーもスカーフェイスやモズベッロに絶対負けるわけないからテイオーだな
ポタジェ、レイパパレがテイオーに勝てるとも思えないけど最低限そこは確定してる
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 19:52:20.52ID:uWbH0OcM0
それにしても古馬になると斤量負けする馬しか居なくなったな
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 20:00:56.98ID:sqTbshUi0
トウカイテイオーは有馬記念で数少ない2分30秒台で走った馬だ。
1頭目が91年のダイユウサクの2分30秒5。1頭目がテイオーの30秒9
その後は馬場が高速化した03年のシンボリクリスエスまで出てない。
テイオーに負けたビワハヤヒデが2分31秒0。普通なら完全に勝ち時計だったけど
そんな時にテイオーにとんでもない走りをされて負けた。関東でなかなか勝てなかったビワハヤヒデらしいといえばらしいが
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 21:31:37.96ID:gtkHLNBs0
ビワだって3着馬につけた差はこれまでで最大だったからな
秋に完全に本格化したのにそのビワを破ったテイオーの底力が恐ろしいわ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/03(日) 23:59:25.90ID:acwz4mM60
どうでもいいよ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 00:23:18.67ID:Z81oX16V0
>>789
どうでもいいなら、書き込まんでええよ
なんだったら、このスレ見なくてええ
ストレスになるやろ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 08:42:35.42ID:Em4a2vsB0
今みたいに斤量が増えたからどうのこうの言われなかったしな
普通に強い馬が勝ってたな
まあブライアンの調教師は「まともな斤量で出られるのはG1しかない」とか大嘘ついて高松宮に出したけど
阪神大賞典も金鯱賞も同じ斤量なのに
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 15:23:36.06ID:YS6vJYF20
夢を駆ける馬と空を駆ける馬
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:08:01.96ID:jSHEK8Gr0
使い分ける口実として貧弱設定にしてると思ってたけど実際に貧弱ってイメージだな
やっぱりガンガン使った方が馬は逞しくなるんじゃないか?
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:47:07.95ID:2mkQ+z1s0
>>798
マカヒキも全然でしょ
3歳だけ年間6戦だが
他の年は年間、2戦~5戦しか使ってないじゃん
9歳なのにまだ、たった26戦しか走ってない
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 17:49:45.01ID:p1p1Krk40
>>799
マカヒキはあんまり使わないから能力維持出来てるって感じだよな、タフとかは感じない
毎回、全力で走ってるとも思えないし
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/04/04(月) 20:38:23.13ID:0htZXTcH0
1年後の大阪杯で復活するのは険しい道に見える
逆に1年後に勝てるなら、その時の敗けは体調や気分だったのかなって思う
馬って難しいし、かわいい
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