サンデーR吉田俊介「ドレフォンの子という先入観があって朝日杯FS（5着）に向かったが悪い事をした」
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【皐月賞】「完璧な乗り方」ジオグリフの馬主・サンデーレーシング吉田俊介代表
サンデーレーシング・吉田俊介代表
「ドレフォンの子という先入観があって、（暮れは）マイルの朝日杯ＦＳ（５着）に向かったが、悪いことをしたという気持ち。
喉（のど）の問題もあり、長いところはどうかなとも。王道のＧⅠを勝つのは大したもの。
次はもちろんダービーです。行かない手はないし、きょうの内容から楽しみです」と２冠に意欲をみせた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a580a68ae1277ca4e037375b6aaea895614f04e7 かわいそうなのはルメール
合わない朝日杯で乗せられてベスト条件の皐月賞は乗れない 22年のダービー馬コマンドラインが出るのだから仕方がない ドレフォンの子という先入観があって、
凱旋門賞に登録しなかったが、後悔した
ソットサスに、雰囲気が似てんだよなぁ そもそもドレフォンの父のジオポンティって芝の中距離馬だし
あわよくば芝もいけると思って輸入したんじゃないの？ 元怪物のコマンドラインとの2頭だししてたら
それはそれで叩かれてたろ 当時からずっと朝日杯ジオグリフとホープフルコマンドラインは逆だろと言われてた 言ってコマンドラインの方はマイルでもクソ弱いだろってのがまたね ホープフル出てたら楽勝で多分皐月賞一番人気だっただろうからな 短いレース駄目だと知れて結果的に良かったんじゃないの ドレフォンというよりジオポンティが出てる感じ名前的にも中距離ベストなんだろうな 天栄の有力馬は
東スポがイクイノックス
朝日杯がジオグリフ
ﾎｰﾌﾟﾌﾙがコマンドライン
と使い分け 決め打ちで勝手にスターホース決めようとしすぎなんだよ勝己 コマンドラインってもはやNHKマイルで掲示板も無理そうだよな GI BCスプリント 6f
GI キングスビショップS 7f
GI フォアゴーステークス 7f
父がこの勝鞍だと朝日杯行きたくなるわ 喉なりとか言ってたけど影響ないし距離も伸びた方が明らかにいいタイプ
三冠まである アメリカ競馬全然詳しくないけど、ジオポンティの名前は知ってる >>17
当時の期待感がそのまま反映されてるなコマンドラインがクラシック本命で
イクイノとジオクリフは二番手感 >>20
でもジオポンティは芝の中距離だしジオクリフも札幌2歳の時点でマイルや
スプリント感は全くないよね そんなことよりエフフォをどう種牡馬にするかを考えろ
このままじゃ乗馬だぞ 初年度産駒がクラシック制覇は幸先いいな
もういい加減キンカメやティープやハーツクライは飽きた コマンドラインのサウジアラビアRCはどう見たってパフォーマンス怪しかったのに
それでも扱いの序列変わらんものなのな コマンドラインは2000以上
ジオグリフは2000以下で皮算用してたんでしょ 無能が反省しても所詮無能と言われないようにね^ ^ コマンドラインとか存在すら忘れてたわ
そういや毎日杯で小猿乗っけて箸にも棒にもやったね ダメジャーも皐月までは大丈夫だったからな
喉の心配はこれからよ グランドラインといつの間にか入れ替わってても誰も気づかなさそう コマンドラインと使うレース逆だろと散々突っ込まれたな キングオブコージなんかもカナロアの子ってだけでマイル使われてて出世遅れたからな そう考えると福永は相当運がいい
ジオグリフがホープフル行かなかったお陰で皐月賞乗れたわけだし
落馬で怪我してなかったらホープフルでキラーアビリティ予定してたから皐月賞もキラーアビリティだった
ルメールからすれば本当にふざけるなよだろうな 福永「完璧な騎乗で皐月賞を勝ってしまった私の責任だ」 >>43
その場合相当迷ったとは思うけど、ルメールはポテンシャルでやっぱりイクイノックス選んだと思うぜ 皐月賞はマイル的な速い流れを経験する事は悪くない
よくよく考えたが、こればっかりは結果論かもな ディープの子という先入観で国枝にコマンドライン預けちゃったのか…
ダービー未勝利の名伯楽に酷すぎる仕打ちだと思ったが 木曜金曜雨降って土日もしっとりした天気だったから喉にちょうど良かった >>31
府中2000府中2000ってお前何いってんの?
バカは死んどけｗ 札幌2歳あの勝ち方しといてこの言い訳はないだろ
どう考えてもホープフル使う方が自然や 別に皐月取れれば問題なくね？
まだクラシック三冠の可能性はあるし
無敗のそれというレベルでもないだろ
この程度は挽回可能だしここからは自身の能力次第
まあ種牡馬にしたときノド鳴りがどんだけ嫌われるかだなあ >>50
馬の見立てはデビュー戦どこつかうか、どんな距離で下ろすかで大体分かる
ニワカは黙れ これでダービー敗戦の弁がドレフォンにはやはり長かったとノド鳴りなんですね？ まーた見えないものと戦い出したよ
だから掲示板は暇つぶしにしかならんのよな ホープフルに行ってりゃ今頃は無敗の皐月賞馬だったかもな 1800使い続けてきた馬が1600
1600使い続けてきた馬が2000
未だに謎 ダービーでは距離が微妙と言われているが、東京の2400mなら問題ないだろ。
でも恐らくスローの上がり勝負、直線で切れ負けして3着～5着というところかな。 結果論だが朝日杯ではなくホープフル出てたらホープフルも勝ててた可能性高いよね？
そうなったら昨日一番人気だったんかな >>53
ニワカはてめえだろいつ府中2000使った?
お前の妄想で語るのも大概にしとけ >>63
勝てたかどうかは分からん
ホープフルは外からぶっこ抜ける感じしないし いや間違ってないやろ
2000くらいが上限だと思うよ ジオグリフの掲示板w
半年も前のことにどんだけ根に持ってんだよ
ウマウマファミリー
おーい！
札幌2歳勝ったあとにラスト1Fでラップが落ちてるからジオグリフは大成出来ないとか言ってたヤツいたよな？(笑)
言い訳でもしてみろよ(笑) >>60
キレ脚ってよりは馬力タイプに見えるね
阪神の菊で全体がスローペースとかなら行けそう コマンドラインとかいう雑魚が強かったらこっちはNHKマイル行ったんだろ糞が >>70
文句言ったってしょうがないじゃん。
2歳の年末の時点では、関係者の評価がコマンドライン>ジオグリフだった、ってだけのこと。
天下のノーザンファームだって間違えることはあるよ。 馬産地の人も走る馬はわからんよ実際走らせてみないと距離とかも走らせてみないとなにもわからない ソットサスみたいに、一回走っといた
ほうがいいよな？凱旋門
>>74
まだ登録間に合うなら、
行っとけ行っとけ、フランスへ みんな言ってたやん
ジオグリフとコマンドライン、使うレース逆やろて 募集価格
コマンドライン 1億4000万円
ジオグリフ 3200万円 >>10
コレ。
二兎を追った結果が2歳の失敗。
帳尻合わせで共同通信杯にジオグリフ使うからイクイノックス回避。
皐月賞もイクイノックスに道作らせてジオグリフに取らせた。
ジオグリフ強いのは間違いないけど1頭出しだったらあんなに楽に勝ててない。 ロードカナロア初年度と同じ感じじゃね？
結局キンカメの血もあるからちゅうこょりでも走れる。 ドレフォン大成功だな
カナロアが豪華繁殖与えられてクラシック全くだめなのにドレフォンが取った差は大きい
カナロアの上位互換でそれでなくても生産者に嫌われてるカナロアにとどめ差した >>73
これな、ジオグリフもドレフォンだけ見て長い距離は無理とか皆が言ってるけど
ジオグリフの血統ってドレフォンを除けば全て中長距離血統
キタサンをバクシンオーの血統だからと菊で切ってるのと同じだ
まあ、俺もキタサンの菊はバクシンオーだからと即切りした見る目無しだが。。。 この母系が優秀だからな
今年のダイワメジャー産駒も出来がめちゃくちゃいい >>85
そうか？CPI=1.77って、キズナエピより多少良い程度では >>1
俺も善也の孫に生まれてリアルダビスタやりたかったよ >>79
ジオグリフ「ﾁｯ…おめーの分も稼いでやるよ」
コマンドライン「」 コマンドラインでルメール使うからホープフルステークス行かなかったとは言えないもんな >>10
言われてたなあ
コマンドラインに勝たせたかったとか 父の父ジオポンティを考えればドレフォンの戦績が異端なんだよな
隔世遺伝の引き出しあるのかもな 牝系見ると
ノーザンテースト→サンデー→キンカメ
ってすげえな
ってかルメール…(´・ω・｀) ジオグリフは典型的な皐月賞だけ馬だよな
ダービーは1円もいらない 1800デビューで先入観も何もないわ
使い分けだろ 競馬見る限り長いところの方が合ってる
ダービーも問題ないだろう >>101
ジオグリフとデシエルトは血統構成似てるんだよな。
ガーサント→ノーザンテースト→サンデー→キンカメ。
デシエルトはサンデーの前にトニービンが入るけど。
両方とも社台のリーディングをつけ続けた感じw つっても朝日杯は向く向かない以前にあの位置で外回しる時点で話にならないだけだし、
強い馬なら2歳のマイル戦でも強さ見せないとって感じ
上がりが速かったのはせめてもの証明ではあるが
それよりコマンドラインが問題だったんだろうに 当時からあれだけ言われてたじゃん
なのにああいう使い方したんだから使い分けを優先したってことでしょ ドレフォンがダートスプリンターって問題があるから
朝日杯試したのはいいと思う
初年度は傾向つかむまで色々試してみるのがいい
ダートも使って見て欲しい
なんなら凱旋門いってみてもいい まだ1ターンの1800だけでしか走ってないならその言い訳でもいいんだがな
札幌2歳あの勝利でマイラー扱いは誰も信じないわ 産駒見るとダートが意外と頭打ちな感じあるな。サウジに行ったの1頭いるけど。 >>10
去年の朝日杯とホープフルは全体的に距離適性の逆転現象だと思う
今後もそうなる可能性もあるが 実際馬産やったことある人なら分かる話なんだけどね
種牡馬なんて結局走らせてみなきゃわからない
この前提がやったことある人じゃないと理解できないんだと思う
なんで競馬してるかも言うと実際に走らせて能力をはかっているんだよ >>112
と、やった事ないヤツがしたり顔で語ってんのは何のギャグだよ >>2
もしホープフル出て勝ち負けしてたら皐月賞で乗ってたかな？
イクイノックス捨てる？ >>113
俺がプロの関係者なのはもう皆知ってるぞ
ウマ娘から入ってきたご新規さんかな？
ウマ娘面白いよね そういえばコマンドラインって今後どうなんの
毎日杯で惨敗って >>114
捨ててたらいっくんがイクイノックスに乗って
勝ってしまうんですね >>118
キムテツのとこの馬の代打って最近福永なイメージあるからそうなるやろな、結果は分からんが ウソつけw
コマンドライン優先させてバッティングを避けただけ
1800連勝したのにこれはマイラーやろうなぁ？はないだろ ジオグリフ皐月賞勝ったけどダービー確定急だとは思わないだろ？
血統ってのは目安でしかない
カナロア産駒のステルビオみたいなつかいかたが初年度は正解かな >>118
いやその時は福永はキラーアビリティだよ
武史がキラーアビリティで勝ったからそのままだったが元々は福永だった
ジオグリフがホープフル出て勝ってたら負けたキラーアビリティは騎乗予定だった福永になってたはずだから
ジオグリフがホープフルに出なくて得をしたのは間違いなく福永 母アロマティコが優秀なら父スペ×アンデスレディのインティライミを種牡馬入りさせなかったのは勿体なかったな 父父が中距離馬だから中距離いけるはそれもそれで安直すぎ
どっちかというと母と兄弟見たほうがいいでしょ マイル向かないのかな
少なくともダービー向きには見えない 凱旋門登録にジオグリフはなかったっけ？
ぶっちゃけ凱旋門行ってほしいなこのウマこそ 本来ならルメールはホープフルと皐月賞を勝ててたのにイミフな使い分けのせいで今に至って本当にかわいそう >>126
１年上の牝馬は確か気性ダメすぎでまともに走れなかったはず ジオグリフの距離もたないとは思えないが
それ以上にドウドュースがダービーを期待させる内容だったんだよなあ
今まで何度ああいうの見てきた事か
同じぐらい不発に終わった馬も見てきたが… >>129
カナロアは初年度ステルビオの距離もたなさと
サートゥルのダービーの大惨敗が全て
明らかに距離感が持たない
スタミナが無さすぎる
今年のクラシック全滅は酷すぎる
ドレフォンでてきたのがとどめだね
来年500万くらいに下げないと重要みたせない >>132
すまん２年上のエピファネイア産駒だった、未勝利は テレフォンって短距離馬なの？
ダート千八のイメージだったわ なんかもうどうにもなら無さそうなコマンドライン君は今後どうすんの？ >>138
よく分かんねえのよな
自身のテリトリーだったダート短距離以外にも好走する仔を輩出してるし
アロマティコ（母父キンカメ）からジオグリフ出したかと思えば
ダート1600のコンシリエーレ出したりカワキタレブリーウ、ナギノボリやヒストリックノヴァ出したり
びっくり箱要素があるように見える >>140
カナロアが短距離の牡馬クラシック洋梨なのと対照的だよな
ダービーも距離もつきはする
ただそれ以上にダービーは得意そうなのがいるけど 自身は短距離だったけど産駒は距離融通みたいな
昔のサッカーボーイみたいだな 嘘つけ
コマンドラインとかいう駄馬優先した結果だろ カナロアと同様にピュアスプリンターじゃなくてマイラー寄りのスプリンターなんだろうな
7fのGⅠ2つ勝ってるし カナロアを牡馬クラシック用無しって叩く馬神が持ち上げる種牡馬がカナロアより遥かに牡馬クラシック用無しのキズナ、モーリスやからね
そりゃ馬鹿にされるわ >>60
それもあるし左回りとコーナー稼ぎがないのもある >>138
スタミナ血統入れたらスピード不足になりました的なやつ >>139
完全に期待ハズレコースだからなぁ
NHKマイルだろうけどそれもダメならラジオNIKKEI賞からやり直しかな >>124
この馬鹿は何で毎回馬の名前を間違えるんだ？
カタカナ9文字以下すら記憶できない知的障害者なのかな？ Storm cat系の種牡馬で芝2000の勝ち馬はジオグリフが初
知らんけど 札幌2歳使っといてこの言い草
ホープフル勝てると思わなかったんだろ ていっても阪神の1600は良コースだから中距離馬も活躍するでしょ。
実際阪神JF勝ち馬は中距離でも強いし。 >>153
朝日杯の勝ち馬はクラシックとほぼ無縁だけどね ドレフォンの血統表を見てみると
改めて近代サラブレッドって「フォルリ」の血を有効活用出来た種牡馬が勝ち組になるんだなぁって思ってしまう罠
(´・ω・｀") >>2
皐月賞ジオグリフで勝ったらダービーイクイノックスに乗れんやん ジオグリフはダービー勝たなくてもいいレース出来れば凱旋門行って欲しいな
カナロアと違って夢がある血統なのがいい ダービーでも長いだろうに
凱旋門なんか走れるわけありませんがな ドレフォン×キンカメって凱旋門夢みるような血統か？ >>159
そう思い込んで朝日杯試したのは出したのが間違いだったと言う話してるんだが？
馬券買い間違いとかしそうな人やなw >>161
福永のインタビュー聞いたかい？
ジョッキーが長いと感じてるよ >>162
牧場はそうは思ってないそうだぞ
真実はわからないねぇ
じゃレースしてはっきりさせようかっての競馬
ダービー見てからでいいんじゃないの？って話 ダービーを勝ちたい国枝がコマンドを2000に使いたがって
ジオがそのあおりを受けたという認識 サリオスって馬がいることも教えてやった方がいいんじゃないか なぜ日本でストームキャットが母方に入って良かったかといえば
ストームキャットの血統表の奥まったところにチョップチョップ、スパイソング、エイトサーティ
といった母方に入って類希なるクオリティを発揮する血が詰め込まれていたから
(もちろんセクレタリアト、プリンスキルもそう)
これが父SS系やキンカメ系のスピードとケミストリーを起こすことによって
その産駒に、より爆発的なスピード能力をもたらしていたわけ
(´・ω・｀") 通常この作用は
サイアー×BMSというセックスに関わる遺伝子が関与していると推測されるため
逆の組み合わせでは未知数な部分があるのだが
この逆の組み合わせで結果を出したのがドレフォンという種牡馬だったのである
(´・ω・｀") アーモンドレイナスコマンドてクソエダの我儘聞くと見事に失敗するな >>172
いや基本的な考え方として、
皐月賞を快勝するような馬がダービーになったからって全く通用しない理由がない
逆に言えば
実力を出し切って走った上でダービーでは全く通用しない、
とどのつまりダービーで箸にも棒にもかからないような馬はそもそも皐月賞を勝てない
(´・ω・｀") 朝日杯はルメールの騎乗ミスだろ
後方から大外ぶん回したら届くわけない 馬場が重くなる宝塚記念に直行とか(笑)
ダヒスタならやるな。 ドレフォン云々より札幌二歳見ればクラシックの王道行けるとわかったハズなのにね ジオグリフは福永継続でいいだろう
既にルメールはお手馬にイクイノックスがいるので大丈夫
ダービーは、
アスクビクターモア 田辺裕信
イクイノックス ルメール
キラーアビリティ 横山武史
ダノンベルーガ 川田将雅
ドウデュース 武豊
毎日杯を制覇した
ピースオブエイト 藤岡佑介
この馬達の他に強そうなのがダービーに出走してくるかも >>176
アドマイヤマーズしたかったんだよ、きっと
凱旋門なんか、なんて言ってるの居るけど
走ってみないことには、分からんし
いいんだよ、1度目は3、4着で。別に
いきなり勝たなくても。
ソットサスすりゃあいい
ヤネは、福永じゃダメ
クリスチャン・Dに、おまかせ！だよ。 >>125
コントレイルの時もそんな感じだったな
東スポ杯は先約の都合でコントレイル捨ててラインベックに乗ることになってたけど、騎乗停止でコントレイル捨てたことがなかったことにされた
もし予定どおりラインベックに乗ってたら、ホープフルでもラインベックに乗ってたはずだから、コントレイルは別の騎手に渡ってた >>162
福永は距離適性短めに評価する傾向がある
菊花賞馬のエピファネイアを2000の馬と言ったり、コントレイルに至っては1200でも走れるって言ってたしな 距離長い馬って前有利のダービーでどう乗るべきなの？ >>134
また素人がわけのわからないこといってるよ
自称プロ(笑)のお前が種付け料下がると予想したリオン、レイデオロ、サートゥルがどうなったか忘れたのかよ 皐月賞休み明けで高速決着はキツいからな
皐月賞いっぱいの競馬したツケ コマンドラインとの使い分けだろ
しかもコマンドライン優先での コマンドラインパイセンは結局ダービーでんの？NHKマイル？成長放牧？ ドレフォン
ジオグリフに続く芝中距離のG1馬出せれば本物だけど、無理な気がするw 馬体は詰まってるからマイルでもいけるとは思うけどな 嘘こけ札幌2歳の時点でマイル合わないの分かってただろ ジオグリフ様の前でコマンドラインとかいうクソ雑魚の名前出すなよ
ホープフルも毎日杯も惨敗したのは笑えたわ 仮にダービー勝ったとして菊花賞はどうするんだろうな。ドレフォン産駒の3冠馬とか出たら面白いけど、さすがに出ないかな コマンドラインは能力の問題じゃなくて馬がもう走る気にならなくなってる コマンドラインってなんかディープ産駒らしくないよな
ああいう気性がアレになって突然終わるのはオルフェ産駒っぽい 間違ったレース選択につきあわされてずっとお休みされられたイクノイックスかわいそう なんにせよサンデーの1歳馬募集の直前のタイミングで皐月賞制覇だから1次募集は大激戦だな
ジオグリフは一口が75万の安馬だから夢があるよな コマンドラインの存在が元凶であり、そのコマンドラインの能力を見抜けない人間のせいである ジオグリフに関して言うとこれはもうドレフォンの産駒傾向から大きく外れた突然変異的位置づけでいいんじゃないの？
他に芝馬で強いのいないっしょ、デシエルトは逃げられなかったとはいえ惨敗したし
突然変異ならジオグリフの距離適性もドレフォン産駒の典型から外れてても何もおかしくないよ >>201
兄のアルジャンナも2歳時は期待されてたのに突然崩れて今はもう >>205
まあ母アロマティコの影響力が強いんでしょ。半兄アルビージャとか父モーリスなのに2000でも短かそうな感じだし、産駒勝利すべて芝1800以上だからね。
まあドレフォン産駒もダート短距離より1800あたりが向いてる結果出てるから、ドレフォン自体も中距離志向なのかも知れないけど ドレフォン産駒の勝ち距離をざっと流し見したけどいうほど短距離にシフトしてる感じもないんじゃないか 曽祖父4頭見ると父系のテイルズオブザキャットがスプリンターなだけで
あとBCC勝ちのゴールドザッパーにキングマンボとサンデーだからな
融通利きそうだよね >>205
君さぁ、 「突然変異」の正しい定義を調べてから書いたほうが良いよ
結論から言えばジオグリフは突然変異でもなんでない
スプリンターの子供から2000m以上の 大レースを勝ったケースは過去に枚挙に暇がないほど存在する
それ以前にそもそもドレフォンの血統表、これ普通に長いところに対応できる血統だってわからないかな？
https://www.jbis.or.jp/horse/0001240055/pedigree/
(´・ω・｀") >>209
テイルオブザキャットはマイラーね
(´・ω・｀") 勝ち方でいえば先行出し抜けじゃなくて最後までしっかり伸び続けてイクイノックス差し切ってるからね
これで距離もたないとは思えないんだよな サッカーボーイからトプロや近親からステゴ出てたりするし
母父バクシンオーからキタサンでてたりするしな 距離長い方がいいなら朝日杯使ったことがプラスに働いたでしょ
ホープフル出てたら皐月勝ててないよ >>213君の言う通り
まあこういうことだ罠↓↓
198 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/04/18(月) 17:21:11.23 ID:OiGlGp4K0
>>183
全く不思議でも何でもない
「何故現役時代スプリンターの種牡馬から長い距離をこなす子供が生まれるのか？」
答え
そのスプリンター種牡馬の遺伝子内には代々つけられてきたステイヤーの遺伝子が既に十分固定されているから
(´・ω・｀") カナロアだって2400勝ってんだから別にドレフォンだってあるだろ 全体的な傾向はダートに偏ってるし、それは今後も変わらんやろ
ってか初年度は芝も行けると思って配合しただろうけど、結局ダートに偏ったから今後は配合もそっち方面になりそう >>184
キングヘイローのせいやろうなクラシック善戦してた馬が高松宮記念取るんだからな >>216
俺はよく分からないんだけど
「ドレフォンの子供は距離持たない」みたいなこと言った血統評論家がいるの？
もしよければその血統評論家の名前を教えて欲しい
(´・ω・｀") 産駒の中央勝利の7割以上はダートだったけど
スイープトウショウやラインクラフトやアドマイヤムーン出したエンドスウィープに近いかも ドレフォンの父ジオポンティが芝中距離のGⅠ馬
この辺が社台がドレフォンを買った理由だと思われるが
産駒はダートの中距離適性
早熟で仕上げやすく若い時期のレースで体力的に上回るので
皐月賞までは勝負できるだろうなあ
ノーザンファームの調教で コマンドラインが想定通り行ってたら皐月賞にジオグリフが出走することは無くなってたんだろうな 皐月賞は展開によりダート向きな血統
マイル戦で通用するスピードが求められる 中山芝で強かったブライアンズタイムはダート血統だが
もっと芝適性があったなあ
ドレフォンはダートに寄りすぎ どうせジオグリフがドレフォン産駒の最高傑作なんだろ？
初期に最高傑作出て後しぼんでくいつものパターン ジオグリフが相対的に他馬より現時点で体力的に上回っているのはわかるが
適性はどこにあるだろうなあ 父ジオポンティで母系にゴーストザッパーとトランポリノだしダート短距離に出たドレフォンが特殊だよな そもそも札幌2歳を楽勝するような馬がマイルベストなわけないだろ
こいつは何年競馬見てきてんだよ >>231
札幌2歳はメンバーレベルガーってずっと言われてただろ。それにドレフォンだからマイルになればもっとパフォーマンス上げると思っても不思議じゃないわな そもそも今年の皐月賞は関西馬が不可解な全滅を遂げたいわゆる「ノーコンテストレース」だろ？
勝ち馬がそれほど祝福されることがないのもそのためかと。
生き物のことだから仕方ないので、ダービーで仕切り直しというムード。
おそらくドレフォンの種付け料も据え置きじゃないかと。下手したら円安を反映して値下げ。
（円安相場で日本人の資産が大きく目減りしている） >>234
ディープ×ストームキャットがハマったからストームキャット×ディープ牝馬もいけるんじゃね？
芝で成功したら万々歳だしダメでも若干弱いダートの底上げになるだろ
こんな感じじゃね ドレフォンの父ジオポンティの成績を鑑みたら寧ろドレフォンの成績が異端 この馬の喉なりは負けてもドレフォンの価値落とさないための保険か？ >>234
最近のノーザンはダート短距離馬も作りますよというダート馬しか作れない照哉への嫌がらせ いくらレベル低いって言われてたレースでもあの捲りで圧勝する馬が短い距離の訳ないのにさすがにひどすきないか？ ジオポンティーもジオポンティー産駒も生まれる場所間違えたってことか ホープフルでてたら圧勝してた可能性があるな
もしそうだったらキラーが勝たなかった訳だからレシステンシア、ナミュールには武史が抜擢されることはなかっただろうから普通に二頭ともG1勝ったかもしれん
ナミュールの惨敗は楽勝のはずのチューリップで武史が下手こいて負担かけたせいだし サンデーだって最初は色々言われてたことを思えば、ドレフォンはまだちゃんと扱われてる方だよな 共同通信杯57背負った馬の戦績とかも言われてたよな
1ｋｇ軽い馬に切れでは負けたが最後止まったわけでもないから悲観する内容でもなかった
むしろ先行できたってのがでかい そもそもロードカナロア産駒が2400こなしてんじゃん カナロア産駒は2400でサートゥルがおお恥かいたのが痛い
あれでカナロアの失敗につながった、 >>232
札幌はメンバーじゃなくタイムで見ようね ノーリーズンとかアンライバルドとかの
皐月賞オンリー臭が凄いんだが
歴戦の養分たる俺がそう感じるということは案外ダービーも頑張るのかな >>248
母系がゴリゴリの欧州血統ならある程度距離はこなせたけどみたいな感じだな
路線トップになれるかというとゴリゴリの欧州血統の馬が少ないので正直しんどい ドレフォンはサンデー後継になれるか？
楽しみだな
サンデーもダート馬だったし 短距離xスタミナ血統は当たればデカいけどスピード不足のスタミナ馬が出てダート1800みたいなのが大半だから難しい 血統的にドレフォンの成功はでかいよな
ずっと日本競馬が欲しかった第3の選択肢
ここまで何頭社台が失敗してきたか
3系統あると繁殖つなげるのに困らなくなるよけよ >>1
使い分けって予想されていたけど
産駒も関係してたんか ジオグリフまだ過小評価されてるな この馬最後めっちゃ伸びるぞ。奥が深い ダート使うより凱旋門みたいわ
あのレースを芝のレースと思ってバカ正直に芝のキレッキレ馬だけで勝とうとするのが間違ってんよ
活躍したのエルコンオルヘナカヤマだろいい加減きづけよw 成功って言ってもOP勝ちレベルは3頭くらいだしまだまだ分からんよ。ジャスタウェイもそんなもんやったし 何年も本職でやっててこれって日々何を学んでんだろうね(笑) ドレフォンはダート血統だろう
ジオグリフも秋にはそういう気性になるよ 外国で競争生活を送っていた新種牡馬だから適正はわかりにくいね ジオポンティはダート血統なのに
芝走ったが種牡馬として優秀ではなく
ドレフォンというダート早熟馬が代表産駒 >>264
GIまで届いた馬がいるのと未だに届いてないのを比べるのはちょっと
商業的にもかなりインパクトはもう違うで >>251
タイムなんて馬場状態やペース次第でどうとでもなるのに、そんなもの見て何になるの？ >>236
その配合で芝では限界となり
早々とダートに向かう馬が多いな
でもディープインパクトにダート適性がないから
中途半端に >>226
>>267
「ダート血統」と言う表現はあまり好ましくない
アメリカの土ダートと日本の砂ダートとでは物理的にも格(扱われ方)にも違ってくるからな
それ故
「ダート血統」、「芝血統」と分けるよりも「北米血統」、「欧州血統」と分けたほうが良い
(´・ω・｀") >>273
日本でダート向きになる血統
気性だよね >>233
(笑)ちょっと何言っ(ry
(草)何がノーコンテストレースだよ
結果見る限りではほぼほぼすべからくは普通に現状の実力通りに決まってるでしょが
(´・ω・｀") >>230
短距離に出たんじゃなくて短距離しか走ってないが正しい >>261
同感
過小評価されてる
勝ってもジオグリフ単体のスレも立たなかったし 馬の本質は隠せない
ドレフォンもジオグリフも前向きすぎる >>277
高松宮記念の勝ち馬なんてみんなもう忘れてるぞ イスラ、ロゴタイプ的なマイルから20の馬でしょ
朝日杯はルメがヘグったのと状態面もハマってなかっただけ >>234
＞そもそもドレフォンを買った目的は何なんだ？
【答え】
「ノーザンがその魅力満載の血統に目をつけたから」
ドレフォンは父ジオポンティの祖母がアルゼンチンのG1馬
更に自身の血統表の母方にフォルリが入っている
とどのつまり
ドレフォンの血統表内では“アルゼンチン血脈”のラインブリードが成立しているわけよ
それに加えてヘニーヒューズを見るまでもなくクオリティかつ信頼性の高い嵐猫系
ノーザンにとっては魅力のある要素しかなく、むしろ真っ先に買わなければならない種牡馬だった
(´・ω・｀") ノーザンファームにしろ社台ファームにしろ近年社台グループはアルゼンチン血統に注目していた
調査グループを現地に派遣したり、アルゼンチン血脈を持つ繁殖牝馬を積極的に輸入したりしている
ノーザンの馬で言えばレシステンシアやサトノフラッグ・レイナス兄妹などで実際に“結果”も出している
こういう世界的異系血脈の何が良いかといえば
それはそこから生み出される“適応能力の多様性”及び“底力”
自身の血統表だけ見ると決して短距離特化ではないドレフォンがあのような競走能力を持って生まれてきたのも
このアルゼンチン血統の効果によるものであろう‥。
(´・ω・｀") >>282
理屈はどうあれ日本ではダートに向かいそうでしょ >>284
それに関してはジオポンティの今後の活躍が鍵を握っているだろうな
まさかダービー馬になんかなっちゃったりしたらかなり面白いことになりそう
(´・ω・｀") (笑)ちなみに>>282はそういうソースがあるわけではなくてあくまでも俺の推測だからな
でもドレフォンの血統表見る限りではアルゼンチン血統が鍵を握っているのは間違いない
と個人的には思っている
(´・ω・｀") >>285
ジオグリフねｗ
言いたいことは分かったが
ダービーはもう少しレベルが高くなって欲しいね >>1
ドレフォン自身はマイル＆スプリントＧⅠだから
２０００ｍＧⅠは使いずらいのは分かる
ドレフォン産駒のジオグリフが朝日杯
ディープ産駒のコンドラインがホープフルは分かる
２歳でその馬の距離適性を見極まるのは難しいから
やっぱり父親で判断するわ 皐月賞はアスクビクターモアが主張したんだが
溜めに溜めて差されたという感じだね
本来逃げ馬でないからしょうがないかもしれないが
あれだけ溜めたらロングスパートしてもという感じ。
GⅠとしては物足りない内容だったね クソ雑魚コマンドラインのせいで遠回りさせられたジオグリフ コマンドラインなんか最初から弱かったと思うけど来年のダービー馬とか言われてたな 2400の世界レコードの馬は
スプリンターの産駒だしな 当時から5chでは距離短いって意見多かったしな
お前らオーナーブリーダーになれよ >>287
(笑)(汗)わりぃ、 顔文字君加齢ボケｽﾏｿ
(´・ω・｀") 馬体も血統も見ればいいだけ
バカは複合的な考えができない あんなに天栄終わったﾌﾟｹﾗされてたのに、急に静かになったな。 >>298
馬鹿な負け犬しかおらんからな。自分が見たわけでもない情報詰め込んで妄想して終わった終わった言ってるだけのクソ共だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
