母父ディープ キセキのみ
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ディープ牝馬が発展しないなら将来的にはコントレイルにとって追い風だな 成功率が一流種牡馬の10分の1でも今後の10年で十分活躍馬出てきちゃうんだよなあ マジで酷い
ディープ牝馬にエピファ付ける生産者も多いけど馬主もアホじゃないから古馬で稼げない馬は高値で買わないだろ >>8
その間にキンカメやクリスエスが何頭出すんだろうな あてがわれてる牝馬ぶっちぎりなのに
これは流石に酷い 父父もゴミ、母父もゴミ
血統表にドーピングの名前があったらその馬の血は残しちゃいかん 2000年代後半〜2010年代の当時を代表する最高級の牝馬を優先して集めて付けられてきたんだから、子供も繁殖馬としては最高級のはず
BMSリーディングとか本来独走してなきゃおかしいんだがな 最高繁殖与えたのに、またその仔にも最高繁殖あげろって事がどう言うことか オグリキャップ
トウカイテイオー
ミホノブルボン
メジロマ、あ キセキ
ステラヴェローチェ
アバンチュリエ
競馬が下手だよな。母系に入ると硬くなっちゃうのか? >>22
マンカフェはサンデーやテーストと同じく母系の良さを引き出す種牡馬だったからな
短距離から長距離、芝ダート問わず全路線で活躍馬を出したサンデー後継はマンカフェだけ
牡馬クラシックで大物が出なかったから天下を取れなかったけど サンデーつけられるキンカメは母父として別格だけどサンデー系は他も振るってないじゃん
ハーツもエフフォーリアだけだしステゴなんか未だに母父としてGI馬0 種牡馬としてトップクラスで母父としてもトップなのって今の所キンカメしかおらんしな
トップではなかったけどそこそこだったボリクリやクロフネが優秀っていう中々予想出来ない結果になってるからなぁ
ハーツもF4の一発があるけど全体で見たらディープより酷いし
2022年の未だにBMSランキング上位にいるサンデーサイレンスとかいう化物がおかしいだけで最近はBMSで優秀な馬を予想するのは中々難しいな グロすぎ
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_list&bms=%A5%B9%A5%C6%A5%A4%A5%B4%A1%BC%A5%EB%A5%C9 種牡馬ディープに蹂躙されて母父ディープを勝たせることができない種牡馬たちが原因 ディープが優秀だったのか
集めた繁殖が優秀だったのか 母父言い出すなら最高傑作がライオンボスのステゴがダントツで爆死してる >>30
小さ過ぎたり気性難だったりするからね
あともともとステゴは当たりの牝馬が少ない ってか、あんだけ繁殖集めてた馬が他の馬を見下し始めるとは ポリクリは母父として代表産駒のレイデオロ以外はほぼサンデー系
サンデー、キンカメ両方行けるのは当たり前だけど有利だな
同じ両方行ける種牡馬でも母父クロフネはバラエティ豊か
当たり前だけど日本競馬でサンデー系は母父として大変 マジでローレルゲレイロ付けてほしい
ディープはキングヘイローの血で爆発する 種牡馬になった年考えるとステゴが一番酷い
ディープも繁殖考えたら酷いが リーディングサイアーで長年トップだった種牡馬ならBMでもトップになるのが必然
なのに未だにトップになれないから母父ディープは糞だと言ってる >>27
ステゴはマックイーンがいないと何もできないからしゃーない オーサムアゲインとかいうサンデーをも余裕で凌ぐBMS界の怪物 本当に母父ディープで活躍したキセキはキセキだと思う マネーパワーで白人様が育てた馬を買い漁って馬は一流になったけど人は戦前のままなのです😁 カレンブーケドールさんの子供が津村でG1勝つと信じてる >>33
アドマイヤリードとクロコスミアにかかってるな
アドマイヤリードは2020年産が父カナロアだから期待出来そう
レッドリヴェールも期待したいけど3年連続相性的に走りそうにもないモーリスっていうがっかり感…
素直にミスプロ系のカナロア付けりゃいいのに 自分の好きな種牡馬が母父ディープに付けてても
糞ほど期待できない
この負債どうすんだ >>46
全部ローレルゲレイロつけたらいいのにな
血の爆発狙いで
ウォーターナビレラ、イクイノックス、ディープボンド
良血と言える肌馬ではないが爆発したわけ
ならそこまで良血じゃないローレルゲレイロにも言えることだろう >>50
ゲレイロ信者には悪いが、まずまともな馬を出してからにしてくれ 母父キングカメハメハ→大当たり〜
母父スペシャルウィーク→おっしゃ!
母父ディープインパクト→はぁ・・・ >>51
だから母父ディープの牝馬につけまくれば結果は出てくるよ ディープ系をつける前の母父キングヘイローの成績見たらわかるだろ >>55
じゃあ聞くが母父キングヘイローでディープ系じゃない馬出ましたか?
結局ヘイローとリファールのクロスよ 見てきたらローレルゲレイロってまだ種牡馬やってたんだ
もうキングヘイローも終わりだなw >>37
ステゴ産駒は前から牝馬が走らなかったけど
そいつらが繁殖になってさらに走らんからなあ >>53
今出てないやん?
皐月は母父キンカメ
桜花はミスプロ経由のドゥラメンテの娘 >>58
ここから巻き返すかもしれんだろう
ギガキングが地方で走ってるけど母父バブルガムフェローだから母父ディープにつけるにはちょっとサンデーの血が濃い気がする
やっぱりローレルゲレイロかな 母父ディープは19年度産(現3歳)までもう900頭ぐらい登録はいるはず >>61
ウォーターナビレラもイクイノックスもディープボンドも重賞勝ってるぞ?
その前につけられてたキンカメやらドゥラメンテやらは重賞どころか勝ち上がりにも苦労してるわけで…
なら重賞どころか勝ち上がりにも苦労してるローレルゲレイロでも母父ディープの産駒は重賞レベルの馬がバンバン出るだろ?って話よ >>64
他で出ないから母父ディープにローレルゲレイロつけろって話だろ どうしてこうなったw
父父重賞勝利数
キンカメ
G1... 20勝
重賞... 88勝
ディープ
G1... 2勝
重賞... 34勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 12勝
重賞... 44勝
ディープ
G1... 2勝 (内1勝は父父キンカメのキセキ)
重賞... 16勝(内7勝が父父キンカメ) >>69
他が出ないのに母父ディープ求めてるのはヤバいだろ >>71
母父ディープにつけれてないから出ねぇんだろw >>72
母父キングヘイローもディープ系の種牡馬以外からは出てないよね? >>72
やばくない
配合の爆発力を考慮したときこれが最適解
ニックスという言葉を知ろう >>74
でも、ゲレイロ産駒が母父ディープよりゴミじゃん
母父ディープでもキセキがいるのに
ゲレイロ産駒ときたら >>75
つけれねぇから付けてほしいって言ってるんだが? >>76
誰も最適と思ってないから付けてない
お前より競馬に付いて意見も財力もある人がな >>80
アホにはゲレイロ産駒に母父ディープがなぜ居ないか分かってないみたいだな お前らなんでこんなに否定的なんだよw
母父ディープの馬で活躍馬が出たらそんなに嫌か?
失敗しても母父ディープなんて元々そんなもんだろ
キセキしかいないんだから そもそも母父ディープ所有してるところがゲレイロなんて望まんだろ >>74
ピクシーナイトやアサマノイタズラとかいるんだけど まあゲレイロ産駒も後10頭も居ない
そのうち消えるさ >>89
乞食かよ
なら中央の重賞勝ってからにしてください ディープ系種牡馬も渋滞中だから引退後行方不明になるG1馬も出そうだな
もう引退したダノンシャークはフォスターホースになれたが このガイジまだ居たのか自分で馬主なれや牧場に電凸はやめろよ >>84
母父の方もそうだけど父父も
なんかもっさり単調な一本調子なの多すぎるとはおもう 母父キングヘイローはどうにかやってる方だけど
父父キングヘイローは終わってるから
ごめんな >>96
別にローレルゲレイロファンってわけじゃない
この母父キングヘイローの流れから考えて母父ディープがクソみたいな馬量産するんだったらローレルゲレイロに賭けたいってそう思わんか? 父父キングヘイローが終わってるのに
そこに母父ディープ入れたら余計終わりじゃん >>97
母父ディープと終わったもん同士仲良くすればいいのに >>102
母父ディープはキセキ居るから+1ぐらいだぞ >>98
別に
十分付けてるのに何の成果も挙げられないローレルゲレイロ何かに期待しない まさかゲレイロ基地ってやばいの?
ラー基地よりやばい?? >>99
生まれるのが25年早すぎた全兄弟インブリード >>106
そもそもゲレイロ産駒は何も遺してないから0だし >>25
ステゴはそもそも牝馬で活躍馬出せてないから母父に関しては論外 そもそもゲレイロ×サンデー系で結果残せてないのに母父ディープよこせは笑った >>111
ゲレイロ×サンデーだからだろw
母父キングヘイローもサンデーでは結果出してない >>112
ごめん
まず重賞もいないから結果も糞も無いねw 牝系はかなりいいはずなんだけどなあ
配合って難しいよね ステゴは牝馬の活躍馬が少ないからっていうけどディープとハーツそれぞれ母父として唯一のGI馬のキセキとエフフォーリアの母も競走馬としては全然じゃん
クロフネのクロノロジストもそうだし キングヘイローとディープのクロスがやりたいんならピクシーナイトが多分今年種牡馬入りするからそれでいいな そんなに確信持ってるならディープ牝馬買って種付けして、どっかの牧場に頼み込んで委託してもらえば? >>115
牝馬が壊滅のステゴと牝馬に活躍馬が多いディープじゃ期待度が全く違うじゃん そもそも母父ステイゴールドなんて母父ディープの半分もいない 上限が決まってるよな。直仔にもよく見られる傾向だけど。
母父の場合、その上限が一段階ショボイ。 ノーザンがイマイチになってるのこれのせいだろ
大量に抱え込んだ母父ディープの肌馬どうするのか頭痛いだろうな エピファ×ディープでそのうち良いの出るんじゃねーの
モーリス×ディープはレース展開がハマればなんとかなりそうだし >>126
良いの(アリストテレス、オーソクレース程度) レイデオロ付けてハーヘアクロス作れ
なんの効果があるかは知らん 連連と続く世界の名牝の血統を買い集めてディープの血で汚染してゴミにしていった
これじゃ血統の墓場どころか血統の殺し屋だろ 母父ディープなんて、これまで散々リーディング上位の種牡馬付けてきたのにロクな結果出てないんだから、ローレルゲレイロだろうがギンザグリングラスだろうが色々試したらいいだろうにw
まあ生産者にしてみれば、リーディング上位の種牡馬つけときゃ高値で売れるチョロい商売くらいのアタマだろうし実際にそのとおりなんだろうしなあ。
しかし何でキセキだけ結果を出したのかねえ。 ハーヘアクロスとか言ってる人多いけどハーヘアクロスして何になるんだ?ってずっと思ってた 時期的にはこれからだろ
あれだけ良血繁殖を用意してもらってたんだからキングヘイロー以上の現象が起きる 藁にもすがるのがハーヘアクロスだから意味は特にないよな
エピファとかモーリスとかドレフォンとか色々試してはいるけど結局ディープの血なんて入ってない方が強いっていう当たり前の結果にしかなってない 2014年から母父ディープがはしってるのに『これから』と言われても... 母父アドマイヤジャパンからG1馬出したエピファを信じろ 母父ディープインパクト 獲得賞金順
1. キセキ(菊花賞)父ルーラーシップ
2. ステラヴェローチェ(サウジアラビアRC・神戸新聞杯)父バゴ
3. アリストテレス(AJCC)父エピファネイア
4. ジンギ(園田の王)父ロードカナロア
5. ヒートオンビート(目黒記念2着・チャレンジC2着)父キングカメハメハ
活躍馬が少なすぎて4位にジンギなんて意味不明な馬が入ってくる状態 8年経ってこれはなぁ
ステラヴェローチェもなんかバゴの成長力を削いでる感じだし
これはモーリス相手でも言えるけどジェラルディーナとか 父父でも母父でも孫世代がショボい
良血を穢しているとしか思えんね 父サンデーサイレンス
母父トニービン
って数少ないまま終わったよね?なんで 母父ディープにはダート馬付けろってことだ
樽前とかどうよ >>142
まぁディープつけてる良血って母がG1勝ったって程度だからね
そんな歴史を重んじるような良血ではないよ じゃあハーツステゴが走るかって言われても走らないじゃん
母父ステゴなんてサジェストで走らないって出る始末
サンデー系で1番マシなのダンスな時点で色々アレ それで言ったらアカイイトおるけどな
影が薄すぎて情報のアップデートができとらん >>7
牝系が終わったらライバル繁殖がいないから有利になる >>151
いや、ライバルの一人勝ちになるだけじゃん 母系に入って強くなるタイプの種牡馬ってサイアーラインが続かないイメージがある
セントサイモンとかハイペリオンとか >>154
タンタアレグリア蛯名!!ですね
父 ゼンノロブロイの爆発力が良い感じに
遺伝してほしい >>154
コントレイルでも付けたらええやんなあw
うまく行ったら名馬どころか怪物が誕生するぞw 母父ディープつけられまくったモーリスがサンデークロスで苦しんでるの草 >>156
へえ!!ペルーサ、マカニビスティー、アニメイトバイオ、リアファル、バウンスシャッセ、サンテミリオンの血族に付けたのか
なかなかやるなあ
社台由来の味わい深い血統はもうちょい続くな サンデーの牝馬GI馬からはフサイチリシャール、アーモンドアイ、ドゥラメンテらが出ているけど
ディープの牝馬GI馬はサンデーの牝馬GI馬に比べて、数は多いのに全然大物が出る気配がないな 父ロードカナロア
母父ディープインパクト
で1番稼いでいるのが地方馬という… 母父ディープとか糞だもん
もっと辿れば母父サンデーが糞だったから仕方ない >>115
ステイゴールドは繁殖クソな時点で母父として成功なんて無謀だから仕方ない。母がクソだと、その子も雑魚種牡馬を父に迎えるから
逆に良血の母なら、その子は未勝利だとしても一定レベルの種牡馬をつけさせてもらえる。この時点でどうしようもない差がある
母父としてならオルフェはステゴを軽く上回るだろうな。オルフェ産駒の勝ち上がり率が低かろうが、父に迎えるのはSS種牡馬とかの比率が高くなるから
母父成績なんてトップ種牡馬同士、日高馬同士じゃないと比較にならない ステイゴールドはあの大失敗扱いされた母父モガミより現状酷いな
モガミ自体は母父ではなく、もっと奥に行ったらモーリスとか案外挽回したけど 呪われたモガミの血の再来だけど
モガミもモーリスが出たしディープも母母父くらいまで薄めれば何とかなるのでは ステゴ産駒は壊滅的に牝馬が走らんからな
牝馬が走るオルフェに期待だ >>169
じゃあこいつももっと奥に行ったら挽回すんじゃねぇの? そうやってステイゴールドの話にしようとしてるけど
繁殖の質を考えたら母父ディープやばいからな >>27
クリスマスとブラックバゴがいまだに上位なんだヤバすぎ ディープだけじゃなくサンデー系が総じて糞だからな
ディープが糞であることが裏付けられちゃってる感じ >>166
母父としてGI馬を30頭以上出してるサンデーが糞だとすると近年の国内種牡馬は殆ど糞以下のゴミって事になりそうだな ディープの血の欠点は根本的にスピードが足らない所だからスピードを足して血統の奥に引っ込めば気性と早熟性の良い所が出てくるかもしれない ステイゴールドはラスト3世代くらいのまともな血統の奴らでどこまで成果が出るかでしょ
父バゴとかバトルプランとか勝ち上がり率が25%切ってる種牡馬の子が筆頭な時点で、母父産駒の大半が勝負できるような血統じゃないのがわかる >>183
まだ母父キンカメが出てきてそんなに経ってないけどなw >>172
カナロアの牝馬1頭にけちょんけちょんに殺られるディープ良血って… キンカメはリーチザクラウンとUAEダービー出したり凄いわ
母も別に活躍した訳じゃないのに
これがキンカメの血の深さか >>184
詳しく知らんのだが母父キンカメってディープより2年早く種牡馬入りしてるんだからディープより早くデビューしてんじゃねぇの? >>187
2012年からだから現在11年目で8頭
因みにサンデーは現在24年目で31頭
ディープは現在9年目で2頭 >>188
サンデーと比べてるのか…
勘違いしてたわ ジェンティルドンナって繁殖牝馬が駄馬量産器な時点で
辛い事だけど
切り捨てていかなきゃね まあ、母父ハーツクライもしょぼいんだよな
エフフォーリア以外ろくなのいない
キングカメハメハは母父でもかなり優秀だけど 因みにサンデーは今のキンカメと同じ11年目4月の時点だとGI馬は13頭だからキンカメより5頭も多い ぶっちゃけ殆ど成功してるのは海外から買ってきた繁殖だしな
未だに日本だけで血を繋げずにいるのはサンデーまみれで多様性がないからだろう >>193
海外も1つの国だけで繋げてるのなんてアメリカくらいじゃないか? サンデー棒でキンカメ叩こうが
キンカメ棒でディープボコボコよ >>195
何言ってんだこいつ?
>>166がサンデーにまで殴りかかってきてあっさり返り討ちにあっただけだろ
話の流れすら理解してないのか 最高の牝馬を集めても←ここからもう解ってないし馬産向いてねえんだよ
オルフェはマックイーン肌から産まれた
そのオルフェを見て、?マークなのが最高の良血をあてがう人たちなんだよw サイアーオブサイアーとして成功した馬で母父としては失敗した馬って存在するの? ねぇねぇ?
なんでディープインパクト最強なら
ディープの牡馬と牝馬を掛け合わさないの?
頭おかしいの?ディープ基地は >>198
まあでもそのノーザンはラスト3世代くらいはステゴを高待遇でもてなして勝ち上がり率5割近い数字を叩き出したし、良血のキンカメ肌をステゴにやって春秋マイルG1馬を出した
。
マック肌すげぇ!って後から群がった日高は大爆死したろ
ステゴにオリエンタルアートやポイントフラッグをあてがって大成功した連中も含め誰もわかってないよ
その中では質がものを言うってだけだ 母父ディープのやばいとこは、母父ステゴや母父ハーツに比べて牝系がやばいほど良血揃いなのにここまで成績が悪いとかやろ。 >>197
しらねぇけど
ここは母父ディープスレなんでな どんだけ失敗してるのかと思ったらキンカメといい勝負の二位じゃねぇかw オリエンタルアートって何気に左後一白なんだよな
ダートとはいえ一応3勝してるし
繁殖成功する土台はあったな 超良血揃いのG1牝馬軍団にキンカメやカナロアを付けまくってノーザン育成に一流厩舎に一流騎手
最高レベルの素材にやれる事は全部やってる筈なのに異常なレベルで走らないね エピファやドレフォンでも結果出せるキンカメと
重賞すらほとんど勝てないディープ。。。 >>206
大丈夫
父父ディープより父父キンカメの方が走ってるから ディープ基地ってどうして他種牡馬や他産駒に対してそこまで偉そうな態度取れるん?
父父としても母父としてもゴミなんだから
「どうかディープ系をリサイクルしてください、お願いします🙇」って
三つ指ついてお願いしなきゃいけない立場じゃないんか? ディープの銀河系繁殖に比べたらキンカメカナロアなんて半分以下よ 今ざっと流し読みしかしていないけど
5ちゃんねる競馬板の諸君は本当に血統の素人というか“物事の本質”をまるで理解していない
母の父ディープ
母の父SS系種牡馬
↑これらは【ダメ】なのが“正解”なんだわ
“サンデーサイレンス系サイアーライン”の本音としてはな
(´・ω・`") そもそも、○○系という系統の流れについては、その系によってキャラクターが強固に固定されているんだよ
例えばナスルーラ系やノーザンダンサー系は
父系に入って強力なサイアーラインのパワーを繋いでいくキャラクター力を持っているわけ
これと真逆の特性を持つのがテディ系ね
(´・ω・`") 実際に、イギリスとアメリカにおいては母父ナスルーラ、母父ノーザンダンサーあるいは母父ボールドルーラー
の大種牡馬というものがすべからく存在しない
(苦笑)そりゃそうだろう
それでもしも大種牡馬が誕生してしまったならば自らのサイアーライン繁栄の妨げとなる【ライバル】を
自分が自らアシストして造ってしまうことになるんだからな
(´・ω・`") そういった意味において
ナスルーラ系とノーザンダンサー系の遺伝子は
まるで意志でも持っているかのように非常に狡猾でかつ抜け目がない
例えば
ナスルーラ系(ボールドルーラー系)の大種牡馬A.P.インディの血統は
母父がセクレタリアト、ボールドルーラー系である
とどのつまり自作自演と言うか
自分が母父に回った時に出す優秀な種牡馬はその父系も同じ自分の父系なのである
で、他父系が相手の時は自分が母父に回ったら決して良い仕事をしないのである
イヤハヤ、何という狡猾な遺伝子だろうか‥
(´・ω・`") これと同じ理屈、メカニズムなのが
ノーザンダンサー系における所謂【ガリデイン配合】である
父系サイアーラインもBMSラインも自系で固めてしまう、
すべからく自系で“ニック”を成立させてしまうと言う、ある意味掟破りの必殺技である
(´・ω・`") ディープ基地にボコられてた顔文字ってやつか コイツ このナスルーラ系とノーザンダンサー系の狡猾さに比べて
ミスタープロスペクター系もかなり狡猾な遺伝子なのは間違いないのだが
唯一、大いなるヘタを打ってしまったのがこの馬↓である
https://www.jbis.or.jp/horse/0000714343/pedigree/
↑最大のライバルの父系を自ら母父に回ってアシストして稀代の大種牡馬を 造ってしまったのである‥。
(´・ω・`") 昔モガミって馬いたな
母父に入ると繁殖牝馬がゴミ化する遺伝子ってのが存在してる ここまでの解説を読めば既にお気づきだと思われるが
実はナスルーラも一つ取り返しのつかない大ヘタを打っているのである
そうミスタープロスペクターの母父はナシュア(父ナスルーラ)である
ナスルーラ、ノーザンダンサーに続く 世界レベルの大魔王種牡馬・ミスタープロスペクターを
自らのアシストによって造り出してしまったのである…。
(´・ω・`") >>211
母父サンデーが糞とか言ってる馬鹿のこと?
そいつはディープ基地じゃないと思うぞ? そういった意味で
サンデーサイレンスの遺伝子は総合的評価としてBMSとしての戦略的に見ても
相手父系を生かさず殺さずの良い仕事をしていた
だがしかし、唯一の“大誤算”が出てしまった
そう、
“【シーザリオ】”
この類希なる名繁殖牝馬の存在が
将来的なSS系の父系サイアーライン繁栄・継続の鍵を握っているのは
すべからく間違いないであろう…。
(´・ω・`") >>70>>188
母父ディープのG1馬が2勝ってなってるけどキセキともう一頭なに? 自己解決したわ
ビューティーパーラーの子が勝ってるのね 母父ステゴも酷いよな
そもそもステゴ産駒の牝馬がゴミだったけど 母父ディープで強い馬を出すような種牡馬が出てきたらディープ後継勢にとっては都合悪いんだから、父系を繋ぐという観点ではむしろ好都合だろ ディープ牝馬は本体がアホみたいに走ったからセーフ
ステゴ牝馬?ええ?そんなのいましたっけ?ってレベル
でも牡馬の最強クラスはステゴが上なのもまた面白いところ ステゴに話題振ってるけど
ディープに豪華繁殖使っといて孫世代で終わるのどうなの? ディープ基地ってオルフェ〜ステゴ〜って鳴けば同情してくれると思ってるアホだからなぁ ステゴ産駒は牝系が良くないせいで、母父となった時に父にあてがわれる種牡馬も酷いメンツで中央デビュー率からして差があるからなぁ。
父としては圧巻だったけど、母父成績になると条件があまりにも不利すぎてSS繋養種牡馬とは比較できない
キンカメやディープ肌がバゴやバトルプランつけて何頭勝ち上がったかって話だよな。
バゴ
ステゴは13頭いて4頭勝ち上がり12勝
キンカメは6頭いて1頭勝ち上がり1勝
ディープは5頭いて2頭勝ち上がり4勝
バトルプラン
ステゴは3頭いて2頭勝ち上がり8勝
キンカメは10頭いて2頭勝ち上がり2勝
ディープは4頭いて勝ち上がり0
中央のデータね。地方馬も含めたらもうちょい数いる
キンカメやディープはこいつらが最下層で他はもっと良い血統が殆どだけど、ステゴは地方の常連で中央では1/4も勝ち上がらないような種牡馬ばっかだからな。良くてルーラーシップとかか?
ライオンボスやクリスマス出しただけでもかなり頑張ってると思うよ >>210
最初の世代でダイナコスモス、サッカーボーイとか出してるし
SSx母父NTが当初ダメだっただけで
トニービンとかと組み合わせて普通に超優秀母父と言われてたのでは ディープって強めの牝馬出てたよな?そいつらの産駒は走らんの? 仮にこれから母父ディープと相性が良い種牡馬が現れたら今までの失態は全部無視してディープのおかげって誇張するんだろうな
大量のディープ牝馬付けさせられた上に手柄まで奪われるとか可哀想だな ステゴを引き合いに出す事でしか自我を保てない悲しきディープ基地… ダート馬も軽い芝馬にしてしまう脅威のディープ遺伝子
影響力が凄すぎる >>248
キンカメ 今の時点でG1馬8頭12勝 、重賞43勝
しかも現3歳世代がラストでそれらが引退するまでは繁殖増えるからしばらく
覇権やろな BMSキンカメはなにつけても
アウトブリードになりやすいところよな >>250
>>166によると同じ時期にGI馬13頭18勝のサンデーが糞らしいから8頭12勝じゃ話にならんレベルの糞だろ >>27
母父ステイゴールドの絶望感半端ない
もうかなり処分されちゃったんだろうな かわいそうに 母父ハーツだとタガロアもいるし、カナロアとエピファの両方でG1馬出しているからそれなりに優秀だと思っていたけど、全体で見るとそうでもないんだね。 またステゴがーステゴがーしてんのか
1580頭の母父ディープのヤバさ分かってんの? 母母の質と数の多さという圧倒的なアドバンテージが有るのにこの状況だからなあ エピファ、リオン、サートゥルのどれかは父系よりも母父として成功する可能性は高いはず。シーザリオというか母父のスペが母父として成功した血統を何代か継いでるからどれかが更に継ぐだろう。 母父キンカメは何つけてもアウトブリードになる自由度があるんだから成功するのは必然
じゃあカナロアやルーラーが母父として成功するかと言われたら俺は成功しないと思う
なぜなら優秀な母父キンカメ(ないしは母母父キンカメ)と競合するから ディープというかサンデー系の母父が成功したと言われないのは結局母父サンデーが優秀すぎたからでしょ? 豪華繁殖を集めたサンデーの母父が成功して
豪華繁殖を集めたディープの母父成功しないのはなぜか
ディープが豪華繁殖で金太郎飴製造してたから >>266
父と母父しか見てないのかな
キンカメ繁殖は祖母がサンデーってのも数多くいるから
サンデー系をつけるとインブリードになるんだが
エピファのデアリングタクトだってインブリードだし >>269
これな、割と母父キンカメの血にサンデー入ってるケースあるからな マルセリーナ→アップドラフト、ヒートオンビート
ドナウブルー→ドナウデルタ
グルヴェイグ→アンドヴァラナウト
ヴィルシーナ→ブラヴァス
ジェンティルドンナ→ジェラルディーナ
マリアライト→オーソクレース
初期の重賞勝ち馬の産駒もそこそこ頑張ってはいるんだけど、
G1級が出ない。 ディープは産駒を競走馬向きの頭の良さで勝たせてたしまあ不思議ない
身体能力は平凡な馬たちだけどやっぱり孫たちも前向きさはあるっぽい 母父ステゴの酷さを見ると
母父ゴールドシップも失敗確定だなマイネルとかどうするんだろうな
フィリーサイアーで鈍足で母父として失敗確定とか
ノーザンがゴールドシップは失敗確定だからってまったくつけないのは当然 ステゴーステゴーって鳴いてるけど
母父どころか父父もやばいディープを心配してろよ あれだけ良血牝馬につけて生産して繁殖としてゴミな血統なのはやばい ステゴを見下して自分の立ち位置を高く見せないとヤバいところまできているディープ基地瀕死ワロタ >>275
浅いなぁ‥
基本的には鈍足馬なのにG1勝ちがある馬みたいなのが母父としての素材的には適しているんだよ
(´・ω・`") 種牡馬入りした時からたいして期待されてなかったようなステゴを引き合いに出さないと自我を保てない日本近代競馬の結晶さん… 牝馬のGI馬をあれだけ出したのに孫になると終わるのか >>279
ゴールドシップ信者ですらマイネルシップは
鈍足駄馬と認めててクソワロタwww >>272
デアリングタクト 母母父サンデー
ソダシ 母母父サンデー
インディチャンプ 父ステゴ
ブラストワンピース 母母父フジキセキ
ワグネリアン 父ディープ
モズカッチャン サンデー系なし
アカイトリノムスメ 父ディープ
ジオグリフ 母母父サンデー
割とと言うか母父キンカメのGI馬でサンデーなしはモズカッチャンだけだからな
他7頭の母のうち3頭は母父サンデー、1頭は母父父サンデー、3頭は相手がサンデー二世
何故これでキンカメ基地はディープだけでなくサンデーまで糞扱いできるのか疑問 重賞馬の枠組みで見ても非サンデーは21頭中モズカッチャンとタガノトネールのみでサンデークロス3頭より少ない
G1馬は5/8
重賞馬では15/21で父サンデー持ち優勢
キンカメ肌のサンデー持ちの割合次第ではサンデー持ち繁殖がダメな可能性もある >>94
おまえこそ発達ガイジだろうw
過剰に強い表現を使う人間はアスペ入っていることが多いらしいから、一回精神科行って調べてもらってこい
おれ?
おまえに合わせただけ
普段は汚い表現は使わない >>278
ステゴとディープにつけた繁殖牝馬交換していたら
母父ステゴの成績は二段階は上がり
母父ディープの成績は二段階下がる
これでも甘いぐらいなのに、強引に比較に行くのだものな
信者脳というのは恐ろしい 下河辺初の牡馬クラシック獲った馬だから色々根回しして種牡馬になれたキセキ
ノーザンだったら乗馬行きだったろ 現3歳世代でも
父父ディープ母父ディープ合わせたら
全生産頭数の2割近くになる
これが年が経つほどに、さらに頭数が増えるトンデモぶり
中立客観を自称しつつ
ディープ系をプッシュする連中は
現状を本当に理解しているか?
視野が狭く冷静でも何でもないのだろうけど
クレイジーだわ ディープ系がサンデー系並でも血の飽和が心配になるのに
どんだけ全振りしているんだよ このグローバルの時代に血の飽和なんて起こらないのは既にノーザンダンサー系で英愛が証明しちゃってるからな >>292
それは日本ではないからな日本の場合97%が苫小牧から日高あたりで生産されている
だからそれが血の飽和ってよりカウンターみたいなのが起きるのよ >>293
日本も同じだよ、どんどん海外から血を入れてる
毎年1200〜1300頭繁殖登録されてるがそのうち1割以上は輸入馬だしな
あと場所はあまり関係無いぞ?
イギリス馬産の大半はサフォーク州だしアイルランド馬産は大半がティペラリー県かキルデア県だろ ディープの血だからって母母父ディープまで無価値な繁殖牝馬が量産されるんだろ?
飽和しちゃうよな >>294
だから1割じゃ飽和解消にはならんからな >>294
つか軽種牡馬協会で血統登録しとるけど
1200〜1300ってどっから出て来たんや
200〜300やろ輸入馬の血統登録 1000も盛るなw 血の拡がりに乏しいディープが蔓延するのが問題なんだよな
キンカメ、ミスプロとは違う 2021
繁殖牝馬輸入156
競争馬登録 牡馬77牝馬74
いくらなんでも盛りすぎ あーはいはいキンカメ以外全部ゴミでいいよもう
クロノロジストとレイパパレだけのクロフネとその父もディープステゴに頼らないと芝も走らんフレンチときた
空気と化したタキオンボリクリフジキセキはもちろんかつての御三家(笑)のディープハーツステゴも今や穢れた血も同然
大種牡馬キングカメハメハの偉業の前じゃさぞかしゴミに見えて仕方ないだろうなあ >>297
繁殖登録と血統登録をごっちゃにしてんのか 母父サンデーは優秀、母父キンカメも優秀
母父ステゴはゴミ、母父ディープは最高素材用意なのにゴミ
終わり >>289
キセキがマカヒキに先着されてるイメージがなかったから調べてみたけどキセキの6勝1敗
さすがにマカヒキより弱いは無理がある >>304
キセキは走り方迷走させすぎたからなぁ
最後らへんもうなんか一生懸命走ればええねんなみたいになってた 母父ディープだと馬売れないだろうな
スケールがない馬しか出なそう 母父ステゴもそうだけど母父ディープの子も割と小さめの子が多い気がする >>282
(笑)(汗)俺がゴルシ信者?誰と勘違いしてる?
(笑)俺は昔からゴルシ産駒は鈍足だとコメントしてたからな
で、 君の主張である「鈍足は母父として失敗する」 って主張は俺に論破されてるんだけど
(笑)そっちはスルーなのかな?
(´・ω・`") ステゴ牝馬なんて繁殖の質的にディープ牝馬と比べるまでもないレベルでしょ
それを上回ってるからなんて自慢にもならんわな サンデーサイレンスも初年度産駒が走ってから10年目まではBMSで大した馬出せてないな
それ以降にどんどん出ていったからディープもこれから出せるかどうかだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています