日本競馬最高の繁殖牝馬、ダンシングキイかシーザリオに絞られる
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ヴィルシーナ
シュヴァルグラン
ヴィヴロス
クリソベリル
マリアライト
クリソライト 系統を築けなかったダンシングキイはダイナカール未満 ミステリーズ
サクラクレアー
スカーレットブーケ
ビワハイジ
クロノロジスト
ドバイマジェスティ
あたりも候補に
あと地味にシラユキヒメとか その血が当分は途絶えることがないだろうということで評価するなら
ダントツでシーザリオ 次いでエアグルーヴ
エアグルーヴはキセキとタイトルホルダー次第なのは微妙かなあ パシフィカス(産駒JRA重賞勝利:17勝)
オリエンタルアート(産駒JRA重賞勝利:16勝)
ビワハイジ(産駒JRA重賞勝利:15勝)
スカーレットブーケ(産駒JRA重賞勝利:15勝)
ホワイトナルビー(産駒JRA重賞勝利:13勝)
ダンシングキイ(産駒JRA重賞勝利:12勝)
エアグルーヴ(産駒JRA重賞勝利:12勝)
メジロオーロラ(産駒JRA重賞勝利:11勝)
ブリリアントベリー(産駒JRA重賞勝利:11勝)
エリモピクシー(産駒JRA重賞勝利:11勝) ウインドインハーヘアじゃないの
ディープ以外にもかなりいるし 逆に言えば、G1馬が出た繁殖からまたG1馬が出る確率ってめちゃくちゃ低いんだよな
豪華繁殖って実際どうなんだろうな タイホウ(大鵬)、セントライト、アルバイト(クリヒカリ)、トサミドリを出した
フリッパンシーじゃないの? >>16
父系もいいならウインドインハーヘアだろ
エピファの比じゃないくらいディープ種牡馬で活躍したわけだし >>30
豪華繁殖で駄馬しか出せないドープ基地失せろ ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴとグルヴェイグ→アドマイヤセプターとボージェストとアンドヴァラナウト
この牝系は素晴らしい 理由は簡単
豪華繁殖集めたディープの母父が糞だから >>31いや俺はドープ基地じゃないよ
競走馬としてはインチキしても大した事無かったけど種牡馬としては優秀だろ
母も良血だし父サンデーは皆成功してるし
で結果1番父を広めてるんだから
インハーヘアが、1番て当然だろ キタサンブラックとイクイノックスを出したウインドインハーヘアとかいう神牝馬 競馬がブラッドスポーツであるなら母親の能力ももっと重視すべきなのでは? ダンシングキイの出した3頭はクラシック勝ってる
これが最高と思う理由だ オリエンタルアートはドリジャのときも最初は他の種牡馬つけてダメだったからステゴにしたという話を見た気がする
もしそうだとしたらすごい縁だな >>35ボリクリって本当意外と優秀なんだよな
レイデオロもボリクリ牝馬絡んでるし
オジュウもエピファも ダンシングキイはサンデーとの組み合わせだけだし繁殖として全部ゴミクズだしシーザリオの方が上 日本で走ってない繁殖は悪いが差別させてもらうんで除外 >>31
豪華繁殖貰ってゴミしか出さなかったナリタブライアン&オルフェーヴルとかいう雑魚の悪口はやめろ!w ザリオは牡馬しか活躍してくてファミリーラインが繋がってかなそう
ボリクリのロザリンド位だろ ディープと同じ繁殖でディープ以上の結果だせる種馬なんておるの?
出せないやつしかおらんからディープ一強がずっと続いたんだろ ディープ以上になる可能性はある
どうみても母父ディープは糞だから ウオッカ、ダイワスカーレット、ジェンティルドンナ
ここらへん繁殖でまったくダメだったのは、現役の時にエネルギーを使い果たしたからなのかな こないだノーザンいったらウインドインハーヘアいたわ
普通に客が見れるところにいるんだな 牝馬はとくにフケ止めを使うから現役が長ければ長いほどホルモンバランスが崩れて産駒に影響が出やすいんだとか >>50
ドープ以上の繁殖貰った馬なんてサンデー含めてもいないのに何言ってんだこの馬鹿 ダイワスカーレットの最高の産駒がアンブレラデート
ウオッカ最高の産駒がタニノフランケル
ジェンティルドンナがジェラルディーナ
ダメでしょ…これ >>60
そうだね、結果出したから豪華繁殖貰ったんだよ、馬鹿さん
学歴と年収は?
そんなんだから大好きなオルフェーヴルがゴミなんだよ >>60
あ、あと俺をディープ基地扱いするのはやめてね
昔はダイワスカーレットは史上最強牝馬ってコテつけてたし今はロードカナロアファンとして馬鹿なディープ基地と日々戦ってる立場だからね
ただ、俺は理性的に物事を考えることが出来る男だからな
ディープは優秀だから豪華繁殖を貰った
ロードカナロアもそう、まあ一部のディープ基地はここを否定するから俺は戦ってる訳だが
オルフェーヴルは優秀じゃないから豪華繁殖貰えない
それだけの話なんだよ ダイナカール→エアグルーヴ→アドマイヤグルーヴ
は本人もみんな結構走ってるのに >>63
無職糖質ジジイのお前の年収ってナマポだろ?
結果出る初年度からサンデー級の繁殖貰ってんのも知らんのかドープ基地は 名牝の一族みたいなのも良いけど孫か曾孫世代で強いのが出るとかの方がロマンあるな 海外と比べてるけど外人は平均身長も高ければ骨格も筋肉量も多いから体重も重い
チビガリの日本人と比べるのがおかしい まーた知的障害者クロム(馬鹿神、マルチア)が無意味なクソコテつけてるよ…
さっさと死なねえかなこのジジイ >>67
すまん、俺は大阪教育大卒の公務員年収620万だが
アンチって感情のままに相手を否定するほど理性がないのかよ
こんなんに嫌われるのも可哀想だな >>70
いや俺その馬神を普段から論破しまくってるのしらんのか
お前カナロアディープスレとか覗いたことないのか >>74
逃げてて草
雑魚すぎやろ
オルフェーヴルは能力がなく、ディープは能力がある
ロードカナロアももちろん能力がある
ただそれだけの話なのよ
どうやってこれを否定する? ビューチフルドリーマーとかスターロツチじゃないんか >>1〜
【結論】
ビワハイジ、エアグルーヴ、スカーレットブーケ、シーザリオ
内国産ではこの4頭だろうな。
輸入ではパシフィカス、ダンシングキイ。この2頭に限るね。ウインドインハーヘアはディープインパクト、ブラックタイド、レディブロンドぐらいか。 ビワハイジの孫が微妙なのがね
シーザリオは孫世代でもロザリンド産駒から繋がっていきそうなのが凄い エアグルーヴとビワハイジとロゼカラーが同世代なのが凄いwwwww
繁殖でも成功しすぎだろ 海外ならアーバンシーとキングズベストは母アレグレッタが最強? まあパシフィカス
年度代表馬二頭ってやべーよ
それもどっちも日本競馬史最強クラス
一応タケも重賞勝ってるし戦績もそんな悪くない
上二頭が異常だっただけで
GIの数や路線の幅が今とは全く違う時代でこれはマジで狂ってる シーザリオの最大の欠点は牝馬少ないから、どこまで系を広げられるか
ビワハイジやダンシングキーは孫以降が厳しい
今んとこ、ハーヘアとエアグルの争いだろ 史上唯一の母子天皇賞制覇のトウメイテンメイ母子とか二冠牝馬(菊は三着)出した変則三冠馬クリフジとか ウインドインハーヘアは名前呼ぶと
近くに来てくれるし優しい
母性愛に溢れてる感じが好きだ ファーストフォリオは引退したらまず何を付けるのだろう、とりあえずドレフォンあたりかな 名繁殖牝馬や名牝系の血統的知識に関して何か質問あったら書いといてね
顔文字君は今ちょっと忙しいんで暇な時に答えておいてあげるからね(^_-")
(´・ω・`") >>88→>>90
いやそのどちらでもないお
サラブレッド史上世界歴代名繁殖牝馬ランキングにおいて
ポカホンタスはベスト10のライン上、アレグレッタはそれよりかなり下
(´・ω・`") >>101
ローズバドというか、ローザネイ一族が凄いよな シルヴァースカヤが一番ノーザンに貢献した
競りと一口でどれだけぼったくったと思ってんだ GT馬と重賞馬一番多く輩出したのがダンシングキイ 血が残りそうなのがエアグルーヴ
日本のアーバンシーとなりつつあるシーザリオ 年度代表馬二頭輩出したパシフィカス
パシフィカスと同じ母を持つキャットクイル パシフィカスかオリエンタルアートじゃないのか?
ビワハヤヒデとナリタブライアンの半兄弟
ドリームジャーニーとオルフェーヴルの兄弟
しかも両方が強いを超えた最強格だぞ 社台的にはダイナカールは破格の印象
現役時のトゥザグロとルーラーの扱いが全然違った記憶
今はシーザリオもいるけど >>111
オリエンタルアートともかくパシフィカスは兄弟揃って大失敗だからな >>90,106
あんまり古いのは実感わかないからなあ… >>113
早田がああなった上にブライアン早逝だからお話にならん
今みたいに一強生産者が阿呆みたいに良血当てて
使い分けでタイトル取らす時代でもないし パシフィカスに近い血統については
普通に凄まじい繁殖成績あげてるし
血統的にも活力は余裕であった
まあただ早田があれでは
あの時代に母父NDもきつかったし
ブライアンは牝馬ばっか出た
タイシンと抱き合わせとかやってたのもな ウインドインハーヘア
子 ドープインパクト
孫 キタサンブラック
ひ孫 レイデオロ
こいつヤバいぞ >>106
>サラブレッド史上世界歴代名繁殖牝馬ランキング
どうやってランク付けするんよ。血量で見るんか? >>118
いや、この不肖顔文字君の独断と偏見による主観だお
(´・ω・`") 史上唯一年度代表を二匹出したパシフィカスだろうか
イギリス繋養時はゴミカスみたいな産駒しか出てないが 産駒が一番重賞勝ってる繁殖ってオリエンタルアートじゃなかったっけ?
産駒がほぼ当たりなのがベガ
血統がほぼ走るのがシーザリオ
後はバレークイーンも凄いな 名牝は母親の遺伝子が相当優秀なんだろうな違う種牡馬でも結果だしてるし オリエンタルアートはステゴ正妻ポジション
走るのはステイゴールドのみなのが名牝というには評価落ちる >>27
じゃあG1馬出してない繁殖からG1馬出る確率は高いのかよアホ 世界的に見ればEight Caratもなかなかだと思う
1400〜3200のG1勝ったヴェリーエレガントを筆頭にこの一族は今でもオセアニアでの一大勢力だし ナリタブライアンが社台ノーザンで産まれて
まともな調教師のもとで戦えていればなぁ オープン馬すら出せないブライアンは論外すぎるだろ
あれよりもっと条件悪いトップガンは重賞勝ち初年度からだしてるし早世も関係ない
二十億のシンジケート組んでて当時としてはわりと良質の繁殖揃えてそれだぜ
空前絶後の大失敗種牡馬がブライアン むしろ早死にと牧場破産を言い訳に出来てよかったねって感じ
ありゃ種牡馬の才能がない感じの成績だろ 打率でいったらベガが最強なんやない?
ティンバーカントリーでも活躍馬出すのやべーよ >>71
その程度のスペックで自己語りできるメンタルすげえな オリエンタルアートは捨て子以外は不受胎死産が多いんだよな
本当に専用繁殖と言った趣 >>1
日本歴代繁殖牝馬格付
S 顕彰馬複数頭輩出 フリツパンシー
A 顕彰馬+年度代表馬輩出 パシフィカス
B 年度代表馬複数頭輩出 トキツカゼ
C 顕彰馬+JRA賞部門賞輩出 オリエンタルアート
D 顕彰馬+GI級馬輩出 星旗、賢藤、シラオキ、ホワイトナルビー、メジロオーロラ
E 年度代表馬+JRA賞部門賞輩出 ビワハイジ
残念ながらダンシングキイやシーザリオはランク外なんだ
シーザリオは父系の母としてならチャンスはあるけど >>135
打率で言ったらイサベリーンだよ
イサベリーン
54年 ヒカルメイジ(東京優駿)
55年 映画撮影中事故で死亡
56年 コマツヒカリ(東京優駿)
57年 出産後死亡
58年〜64年 不受胎
デビューした産駒のダービー勝率100% エアグルーヴ挙げるならその母ダイナカールから挙げたほうがいい >>14
シラユキヒメが地味に超優秀な繁殖牝馬になってるのが面白いよね
白毛だから牝馬を無条件で繁殖に上げられたのが大きいんだろうけど、
ソダシみたいにG1勝つ馬が出るほどになるとは思わなかった
あとダートに強い特徴持ってるのも良い点
枯れる前に強い牡馬が出れば良いが。ハヤヤッコではさすがに足りない 小さい牧場のせいかアンチが多いが
成績込みでもアグネスフローラだろ >>56
他の馬の母の代わりやってるんじゃなかったっけ? 母母パシフィックプリンセス
ビワハヤヒデ ナリタブライアン ファレノプシス キズナ
パシ一族は大物出るな ふと思ったんだけどパシフィカスって大相撲で例えると誰になるの? >>71
すまんw何に謝ってるか分からないレベルのスペックだな >>154
ショボくてすいませんって感じじゃね?w ヴァーダイト障害G1とったら、芝とダートと障害のチャンピョン排出となるクリソプレーズ シーザリオしかない
最強牝馬だったからな
相手を選ばず産駒出してるのも偉い >>152
なぜ大相撲で例えようとするのか全く意味が分からん >>156
ダートはともかく芝のチャンピオンなんて出してないだろ
芝のチャンピオンと言うならせめて年度代表馬くらいは取らんとな >>157
顕彰馬とまでは言わんけどせめて年度代表馬くらいは出さないと話にならん G1馬3頭出してるのは優秀だが
年度代表馬2頭のパシフィカスには敵わない >>162
顕彰馬2頭のフリツパンシーから見たらどちらも大差無い 早田は天栄が2000年頃完成してその2年後くらいに潰れたからな >>164
戦前でも戦後でも顕彰馬を複数頭出してる事実は変わらんよ
むしろそんな言い訳しか出来ない時点で情けない >>164
サンデー前の低レベル時代の馬持ってきてドヤられてもな それいうたらパシフィカス兄弟もサンデー以前の低レベルの馬だな 戦後以来日本で伸びてきた血統を全部過去の遺物にしたノーザンテーストすら駆逐してしまったもんなサンデーは 90年代の後半はサンデーかマル外かだからなあ
僅かに対抗できてたトニービンとブライアンズタイムも
00年代初めのうちに駆逐された サンデー過大評価で草 ゼンノロブロイまで年度代表馬も出せないレベルなのに
そもそもナリブとサンデー世代なんて1年しか違わないし対戦もしてるからな タヤスツヨシもマーベラスサンデーもBT産のマヤノトップガンに太刀打ちできなかったし
97年の二冠馬もBT産駒だからな
ロブロイもボリクリ引退後の隙間で勝っただけ
ディープに関しては禁止薬物に手出したし サンデーとか以前にブライアンのレース見て強いと思わないのは相当やばい >>143
>55年 映画撮影中事故で死亡
↑この時死んだ牝駒の名前は「雪純」
雪純の死亡により名牝イサベリーンの牝系が途絶えてしまった
これがいわゆる日本競馬界三大損失の一つ
(´・ω・`") でもまあ打率だけで話をするのであれば
この世に残した産駒が1/1で三冠馬だった“あの牝馬”が一番になっちゃうんだけどね
(´・ω・`") >>169
いやノーザンテーストの血は全く駆逐されていないよ
駆逐されていないどころか今の日本競馬界をここまで強くした最大の立役者がかれだからね
今後ますますノーザンテーストの血は広がっていくだろう
日本にとどまらず世界に向かってもね
(´・ω・`") ノーザンテーストは元々フィリーサイヤーだったしな
むしろ、ノーザンテースト含めた古い肌もSSは復活させてたような だから時代など関係無く残した結果を対して良いものであれば称賛すれば良いだけなんだよ
それを>>164みたいなことを言うからブーメランになって反論されるだけ、馬鹿の自爆でしかない >>50
そのおかげで消すにも消せないディープ牝馬が沢山いるけどね
マジでゴミだから全部韓国や中国に売ればいいのに >>21
シラオキ(日本ダービー2着)は岩手県産とちゃうの 極論言えばサラブレッドの血に戦前も戦後もない
何故ならばサラブレッドという生き物は元々が限られた遺伝子プールの中から作られたミュータント様な生き物だから
初期サラブレッドはごく少数の極めて優秀な繁殖馬たちの近親交配による近親交配の繰り返し
それによってそれらの馬の優性遺伝子がほぼほぼすべからく固定され今日に至っている
(´・ω・`") サラブレッド創成から今日に至るまで 外部からの新たな遺伝子は一切入っていないので
とどのつまり
現代の直近のサラブレッド達も何のことはない
その構成されている遺伝子は太古の昔から連綿と引き継いできたオサガリ自転車操業的なものでしかない
(´・ω・`") まぁ実際には上記の事実にプラスして “あの概念” も取り入れて考察しなきゃならないんだけど
(笑)ここはスレの流れ・空気を察してあえて触れないでおこうジャマイカ
(´・ω・`") >>50
別にディープと同じ繁殖でディープ以上の結果出す必要はなくね?
ブラックタイドがバクシン牝馬からワンチャンキタサンブラック出してる例とかあるんだし
(´・ω・`") お堅い言葉遣いにすれば、説得力上がると思ってるのだろうけど
すべからくとか、とどのつまりとか、使い方間違ってるよ てかサンデーサイレンスとディープインパクト親子を否定することは不可能なんだからいい加減辞めたらいいのに
学歴と年収低そう >>88
ポカホンタス ストックウェル、ラタプラン、キングトム
スカパフロー ファロス、フェアウェイ、フェアアイル
シリーン シックル、ハイペリオン、ハンターズムーン
この辺も捨てがたい >>190
>シリーン シックル、ハイペリオン、ハンターズムーン
ちなみに俺ら血統のプロはシリーンではなく「セレーネ」と呼んでいます
あとセレーネの子供リストとしてファラモンドも忘れずにね
(´・ω・`") >>191
血統のプロはダンチヒかダンジグどっちなんですか(´・ω・`") >>193
ダンツィヒだお
ただしポーランド語のスラグ発音だとダンツゥオゥヒになります
(´・ω・`") 後世への影響を含めるなら他にPlucky Liege。
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