トライアル使わず直行するアホ、トライアル勝って本番使わないアホ
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どっちがアホ?
どっちもアホ?
どっちかだけアホ?
どっちもアホではない? トライアル勝って本番使わないアホ
↑
一口会員のオレ様からすればこれが一番アホ 後者でも賞金積んだからそれで良し、賞金も積めないようならダメですね…なら分かる
でも賞金積めてないのに優先権捨てて京都新聞杯行ったヴェローナシチーだけは本当にアホかと思った 体質も考えずにトライアル使えば調子上がるみたいに考えてる>>1が一番アホ
体質弱いって言われてて直行したイクイノックスは皐月2着でダービー
体質弱いのに無理して使ったアライバルは北海道まで出戻りだし、
無理して使おうとしたソネットは桜花賞棒に振って10日競馬でNHKで負けるだろ 使ってドッと疲れが出る場合もあるだろ
無理して使って惨敗したら何で万全の状態で使わないとか叩くくせに そもそも賞金足りていれば無理にトライアルを使う必要がなくないか?
賞金が足りない馬がトライアルを使うんだよ >>6
クラシックの場合
暮れのGⅠ1,2着から直行→王道
暮れのGⅠ後2月の共同通信杯、クイーンC、きさらぎ賞経由→王道
暮れのGⅠ負けた2歳重賞馬が直行→邪道
2歳GⅡ、GⅢ勝っただけの馬が直行→ゴミ トライアル使わず直行するアホじゃなくてトライアル使わず直行して負けるアホな クラシックだけが馬生じゃないんだから、トライアル全力で賞金積んでおくのはあり そもそも朝日杯の場合
1着、2着は賞金が足りるのでNHKマイルへと直行が出来る
そもそもホープフルの場合
1着、2着は賞金が足りるので皐月賞へと直行が出来る
きさらぎ賞、共同通信杯に関しては1着なら皐月賞へと直行が出来る
ファルコン、アーリントンに関しては1着ならNHKマイルへと直行が出来る
弥生賞、スプリングに関しては2頭までが皐月賞への優先出走権が与えられる
ニュージーランドトロフィーに関しては3頭までがNHKマイルへの優先出走権が与えられる
トライアル以外なら賞金が足りれば直行しても問題はない クラシックは成長段階だから馬の状態との相談もあるだろうしまぁ
あと大阪杯も元々始動戦だったのを格上げしたから京都記念とか使わなくてもまぁ あのさ、大前提として競走馬はレース走らせないと強くなんないよ? トライアル勝って本番使わないアホと自信満々に直行して惨敗するアホはどっちがよりアホなの トライアル勝って本番行かないパターン前例あったっけ >>15
大阪杯なんて有馬記念で1着、2着なら当然賞金は足りるので無理にG2を使う必要がないんだよ
有馬記念で1着、2着なら直行でも問題ない
賞金が足りない馬がG2やG3の重賞を使って勝てば賞金が足りるので大阪杯へと出走出来る
G3だと2つ勝てば間違いなく賞金足りるだろ? >>16
それ人によって思いっきり意見分かれる話だからな >>16
そもそも昔と今はレースの使い方が変わってきているんだよ
多くレースを使うと疲労が溜まり、本領を発揮出来ない
ほどほどなレース数にしなければならない
昔ならG1馬はトライアルを多用した
今なんてG1馬が弥生賞とかスプリングとか使いますか? 直行は興行としてつまらないから文句はあるけど
アホかどうかはその馬次第だな >>18
アンビシャスがプリンシパル1着でも距離不安でダービー回避
実際古馬で2200の宝塚使ったら惨敗 そもそもニュージーランドトロフィーやNHKマイルのメンバーが手薄になるのは短距離とマイルのレース体系がしっかりしていないから
近年はアーリントンの方がニュージーランドトロフィーよりメンバーが揃う傾向なんじゃないかな このスレの最終的な結論は負けた奴→アホ、になると予想する
どんな邪道ローテだろうが勝てばいいんだよ勝てば >>26
阪神外回りマイルと中山マイル
中山マイルはクセありすぎて外枠は死亡 皐月賞に限っていえばあくまでそれ自体がダービーのトライアルだから近年は皐月賞の余裕あるのにトライアル使うのはマジで意味ないと思う >>26
中距離ギリギリの馬でも基本ダービー目指すからじゃないの トライアルで権利取ったのに本番使わないのは相当なアホ
トライアル出てくんなアホ 古馬重賞は馬のレベルによってはG3に全身全霊ってこともあるだろう
クラシックは個人馬主も一口馬主も出したいのが人情だと思うけど、実情は使い分けだか体質だかハッキリしないのがよくない 使わなかったと使えなかったは全然別物だけどな
3歳馬は成長著しいし使ったらそれだけ伸びてく馬も多いよ
それがアクシデントで使えなかったのだとしたら2歳から伸びてない可能性もある トライアルでの優先出走権獲得馬は枠を選べるとかそのくらいの特典があってもいいかもな 毎日王冠→マイルCS
これローテが糞
普通に秋天出ろよ 大物は秋天直行や
毎日王冠使っている時点で小物
マイルCSに行け トライアルでリスグラシューに完勝してとんでもないパフォーマンスみせたのにG1スキップした馬がおりましたわね 古馬の一線級は別にステップレース使う必要ないと思うけどね
強い相手とのレース経験や斤量の経験は十分に積めてるわけで トライアルに勝つのは別にいいんだよ
だけどトライアルに勝つ馬の大半は仕上げきって勝ってるんだわ
だから本番で調子が落ちてる 虚弱すぎる昨今の競走馬がアホ
だから競馬がつまらなくなった 虚弱もあるけど今は昔ほど力差がないからちゃんと仕上げないと勝てない >>40
マイラーはキツいし中3週だし普通だろガイジ わざわざ遠征して若葉ステークス勝ったのに皐月パスしたペルーサはアホやと思った トライアルと言っても重賞には変わりないから全力で獲りに行くのもビジネスとしてありだろ トライアルのあり方を真剣に議論しなきゃあかん時期になってきてるよな。
トライアルの中で優先順位つけて上でも挙がってるような枠番優先選択権まで与えるとか。
例えば皐月賞なら
弥生1着
スプリング1着
弥生2着
スプリング2着
若葉1着
の順で枠順選択権も与える。
トライアルでの出走権に全部選択権まで与えると多すぎるので弥生とスプリングの3着、若葉の2着については選択権はナシ。みたいな。
逆にトライアルで出走権を得たのにその権利を放棄した場合は強くないレベルでのペナルティもあたえてもいい。
当該レース終了後から3カ月の出走停止とか。この程度なら故障等で出られないならほぼ問題はないし。 >>53
2着馬や若葉ステークス組に優先権なんていらねぇわ
頭おかしいよ >>55
そのへんはざっくり考えただけなので、1着のみでもいい。 >>40
むしろ、今の時代としては毎日王冠から天皇賞秋まで中2週ってのが糞だろう。
トライアルの開催時期まで含めた議論が必要だなあ ダノンプレミアムサリオスギベオンみんなクソ過ぎて笑えるw
特にギベオンはGⅠ出たくない病かよw >>55
逆だろ
2歳で賞金稼いで近走惨敗だらけの早枯れ出す方がおかしいだろ 鳴尾記念と毎日王冠を勝っても生涯G Iに出なかったエアソミュール >>61
別に出る分には構わんだろ
どうせ500万下勝っただけで抽選なんだし ダノンプレミアムが大阪杯ではなくマイラーズカップに行ったのってなにか説明あったっけ?あれほど謎なローテなかったよな。 トライアルで優先権とったのに特に理由もないのに本番出ないヤツはペナルティー与えるべきだと思う クラシックはトライアル使わないと出走できないようにすればいいのに >>67
蹄の問題で使い詰め出来ないとかだったはず
にもかかわらず3週しか変わらないとんでもない超高速馬場のマイラーズ走らせるという謎のチョイス
パクスアメリカーナあれでぶっ壊れちまったんだよなぁ… >>69
それはやり過ぎw
三歳の1月までの重賞の格を落とせばいい
GⅠ→GⅡ GⅡ→GⅢ GⅢ→リステッド
早期の賞金加算が難しくなるから否が応でもトライアル使う馬が増える >>18
神戸新聞杯勝って菊行かないやつとかおったろ >>34
エアソミュールはバカ。
あと、ここ3年はマイルチャンピオンシップに行っているな。
ダノンキングリーとサリオス陣営もやはりバカ。
ダービー2着なのだから、毎日王冠→天皇賞秋→ジャパンカップのローテーションで良い。 金鯱賞勝って大阪杯使わない陣営ね。
ダノンプレミアムのことだよ。 >>73
別にわざわざ格落とさなくても出走馬決定賞金の方いじれば良さそうだけど
例えば2歳の収得賞金を半額換算とか 毎日王冠→天皇賞秋→マイルチャンピオンシップ
の秋の中距離の王道ローテーションをする馬がいなくなったな。
ダイワメジャーやカンパニーの爪の垢を煎じて飲め。 毎日王冠→マイルチャンピオンシップで成功した馬は居ないな。
スーパーホーネットでも失敗した。
対して、間に秋天を挟んだダイワメジャーとカンパニーが3連勝を達成。 >>71
ならば、ゆとりを持って中山記念→大阪杯→安田記念でも良かったはず。
中山競馬場も弥生賞は圧勝しているんだし、相性は悪くない。
毎日王冠の勝ち馬が秋天出ないだけでなく、
中山記念の勝ち馬も大阪杯に出て来ないな。 >>74
それは近年はいない気がする。
レイデオロぐらいか。 >>58
藤沢はオーシャンステークスを勝ったコントラチェックでも高松宮記念に行かなかったな。
スプリンターズステークスも使わないというバカ。 藤澤厩舎の馬が多くないか?
京王杯スプリングカップを勝ったのに、安田記念に行かない馬とか、
富士ステークスを勝ったのに、マイルチャンピオンシップに行かない馬とか、
いたような気がする。 消耗品の脚を天栄で使って賞金稼ぐレースで使えないのが一番アホ 脚は消耗品だからレース使わないって奴らが
すぐ枯れる馬を量産してるのは何ででしょうねw >>87
外厩でガンガン消耗するようなことしてんじゃないの? >>2
お前らに配当金を回したいからそんなくだらない使い分けが流行ってんだろーが 3歳ならトライアルで権利取って本番パスはアホ
フラワーCや毎日杯1〜2着からのオークスダービー直行はヨシ
賞金があるならトライアルを使う必要はあまり無いが楽勝する自信があるなら本番前に叩きついでに格の違いを見せ付けるも悪くない選択 去年兵庫CS勝ったのにダービー出なかったリプレーザの話か? 全てのトライアルで勝って、しかも本番も勝つメジロラーモヌの凄さ トライアル勝って本番使わないのはもっとアホ、どアホだ
にしないと トライアル使わず直行は萎える
トライアル勝って本番使わないなら次どうにかしてくれ 優先出走権とか付けるからお前らみたいなのがブーブー言うんだよ
毎日杯みたいに何も付けてないなら何のステップに使っても許される ケンタッキーダービーみたく日本も大レースは出走にステップのポイントが必要な形にしろ G1トライアルはひとつでいいやろとは思う皐月賞トライアル何個あんねん5着以内に優先出走権与えて中6〜7週ハンデ無しならみんなトライアルも本番も出てきそうだけどなレーススケジュールの変更は現代は欲しいな >>95
昔、神戸新聞杯とセントライト記念は菊花賞の優先出走権なかったな。
菊花賞の優先出走権は京都新聞杯1着~5着だったのが
1991年から京都新聞杯1着~3着、神戸新聞杯1着~3着、セントライト記念1着~3着
になったけど神戸新聞杯とセントライト記念はセン馬が出走可能のままにしてたので
1992年セントライト記念でレガシーワールドが1着、神戸新聞杯でアラシが2着
になったので菊花賞優先出走権が無駄になった。 >>97
皐月賞はスプリングS1着~5着、弥生賞1着~3着だったのが
1991年から若葉ステークス1着~2着に優先出走権与えたので
スプリングSは1着~3着までになったな アンビシャスもレイデオロも正解だろ
本番しても負けてたわ
ノンプは薬打田だからしゃあない
ペルーサの皐月は見てみたかった ・馬の能力と体質の強さによって正解が違う
・別の選択をしたときにどうなっていたかを知る術がない
・大人の事情による使い分けもある ルメール確保のトライアルメイチで勝利、疲労で秋華賞パス(相手はアーモンドアイ)、回復途上でエリ女に進んで5着に負けたノームコア
↑賢い、アホどっち? >>68
TRで陣営に入る賞金は本番出走した時点で獲得出来るとかにすれば >>69
地方馬はトライアルで優先出走権を得ないとクラシックには出られないから
中央馬にもその範囲を拡大すればいい
ただし2歳G1勝ち馬とかにも優先出走権付けるなりは考慮の必要あるかも >>104
皐月賞は10頭立てくらいになりそうだな >>102
何のためのメイチだったかといえば権利取るためのメイチだったから、ライバル馬にお釣りを残さず重賞勝たせるのが得意な外人騎手乗せたのがアホ トライアル勝って権利取れましたねと言われて逆ギレするアホ アホなのは
>>102をアーモンドアイ避けたエリ女勝負と勘違いしてエリ女で買ってしまった人
>>107で本番まで勝てる手応えあると勘違いして皐月賞で買ってしまった人
ということになるかな >>106
本番騎乗馬決まってる騎手を乗せるなよってのは思うところだが、陣営は紫苑Sを取るためだけのメイチ成功と思ってる可能性もある
その辺はメディアに表れないから推測するしかないところ >>68
こういう奴に合わせてたらトライアルなんて最早無視されるわ
合わせる訳ないんだけどね 大阪杯勝ち馬は金鯱賞つかって、
春天勝ち馬は日経賞を使ってるのか キーンランド2着→セントウル1着→スプリンターズ1着
これは?案の定壊れたし クラブ馬で賞金を分散させ一口馬主に喜んで貰える作戦だぞ
要は企業努力によりノーザンが強くなったから使える戦法 後からわかったけど、ノームコアは、馬主が馬の地力を低く見積もってた感もあるし、
強い相手を向こうにしてタイトルを欲するよりも、比較的相手の弱いところで確実に賞金を稼ぐことを望むような人なようなので、ああいうレース選択になったんだと思う。
札幌記念勝った後もG1じゃなくて府中牝馬Sに向かいたいとか言ってたし。 過去5回トライアル(GI除く)で権利取って本番勝った頭数
5頭 阪神JF
3頭 フェブラリーS、菊花賞、ホープフルS
2頭 天皇賞春、スプリンターズS
1頭 大阪杯、皐月賞、NHKマイルC、秋華賞、天皇賞秋、朝日杯FS
0頭 高松宮記念、桜花賞、ヴィクトリアM、優駿牝馬、東京優駿、安田記念、エリザベス女王杯、マイルCS、チャンピオンズC
多くのレースはそもそもトライアルの存在意義自体問われてるんだよなぁ サンエイサンキュー弥生賞、アドマイヤグルーヴ若葉Sとか皐月賞トライアルから牝馬クラシックに向かうローテも異質だな
当然どんな事情があったのかは知らないけど >>8
イクイノックス「はぁ?」
キラーアビリティ「はぁ?」 トライアルが重賞で賞金積めるなら、メンバー見て使うのに何の問題もない
ワグネリアンの神戸新聞杯だったか、出走していた全馬が最初からほぼ菊花賞に出れたの
それなのに勝って秋天に向かうからと叩いてた奴らの滑稽さは忘れられん >>1
トライアル使わない=直行
ならそれ自体はアホでもなんでもない、普通
中にはアホかっていうローテもあるけども
ローテ次第
トライアル勝って本番使わないのはファンとしては冷めるからな、長い目で見たら軽くアホ
馬券の売り上げが全てを支えてるんだから道楽でやってる個人馬主はともかくな、商売にしてる調教師やクラブは考えた方がいい >>121
最近トライアル無視する馬が多くなったけど馬券の売上は右肩上がりなんだよなぁ
現実見ると文句言ってる奴は殆ど売上に貢献してなさそうだし無視で良いんじゃね? >>121
強い馬が上の舞台で活躍することをファンは願う
明らか無理な条件を走らせる必要はないと思うけど
賞金加算は後々出たいレースを使うために重要だし 最近はトライアルでヤラズする馬が狙い目だな
ナビレラとか露骨だった >>122
>最近トライアル無視する馬が多くなった
これって直行のことじゃないの?
トライアル勝って本番使わない、使えるのに使わないってそんなに増えてるっけ? >>125
最近トライアルで権利を取っても行かない馬も増えたけどな >>124
むしろ昔の方が賞金足りてる馬はトライアルは手抜いて本番全力ってのが主流でしょ >>126
トライアルで三着止りじゃ成長を待つ方がいいな、っていう判断は理解できる
ま、ここはスレタイに沿って考えよう 今も弥生賞とチューリップだけは賞金足りてる馬の手抜きが目立つかな
それ以外は賞金足りない馬と本番興味ないメイチ勢による謎の戦い まあ現実的には「トライアルに本番出走必須なんて縛りが無い以上出る出ないは馬主の自由」で終わる話
んでこんなものは売上には一切影響無い
馬券売上の大半を占めるのは馬券が買えれば何でも良い馬券ファンだからな
それが理解出来てないから自分達の影響力を過大評価して>>121みたいなことを言い出す >>116
500万勝ちの3歳馬がどういうレース選択をすれば良かったと思ってるのだろうか聞いてみたい 大事に使ってだめだとわかったらやけくそローテみたいな多すぎ >>129
手抜きと言うか先々を考えてと言うか
昨年の神戸新聞杯、シャフリヤールは無理をさせず4着で散々叩かれてたけど、重馬場得意な勝ち馬はともかく、他2頭は無理が祟って今も全然だからね
その後も順調に使えてる差は歴然だし、馬主が望む結果の出し方はそれぞれ
何が正解か騎手も考えて乗らないとね 弥生賞は別に時期は悪くないと思うんだけど
関西馬がわざわざ遠征して連続で中山使うメリット無いかな
スプリングを関西に持ってきて弥生と同じ週にG2でやれば良いのでは?
スプリングを持って行けないなら若葉を重賞にして
スプリングは降格で 基本的に「降格」とか「廃止」というワードが含まれる主張は考慮する価値も意味も無い >>127
トライアルのかわりに外厩使ってるだけで本質は何も変わってないってのが現場の話だけどどうなんだろうね 去年のソダシ、ステラは前哨戦ガチったせいで本番凡走
今の競馬は虚弱を頭に入れないといけない >>134
以前は毎日杯と弥生賞は同じ日にあって中2週でスプリングSがあって
スプリングSから中2週で皐月賞やってたな。
中央競馬はレース体系をちょくちょくいじってるな >>138
休養明けという状態は今も昔も同じように存在しているということ
仕上げる場所だけが違っている もっと有力馬も公開調教代わりにトライアル使ってくれたらいいのよな
仕上がってない分も加味して予想すればいいだけで グランアレグリアやコントレイルで完全に変わった感じだな
ぶっつけ本番でクラシックなんて常識外だったのに
古い話だと藤沢のスティンガーなんかがそれやって惨敗したのに >>132
ノーザン系一口の下級条件駄馬なんてみんなそれだな
最初から普通に使っとけやって思う >>40
菊花賞トライアル→天皇賞秋
こっちもくそだ 下手な状態で出すと負け癖つく場合もあるし、何かをレースでテストして成功する場合もあるし、それぞれなんだよ結局は >>141
弥生賞と毎日杯が同日開催だったのは71年、73年~74年、77年~86年の13回
そのうちスプリングSと中2週なのは73~74年、77年~85年の11回のみ
更にスプリングSから皐月賞まで中2週なのは73年、77年~85年の10回のみ
流石に40年近く前から変わってるのにちょくちょく弄るもクソも無い >>146
そんなのあった?
ジャパンカップじゃない? >>149
イスラボニータ
サートゥルナーリア
と他にも居た気がする
JCでも同じだけど本番出ないのにトライアル出るなと思うわ >>149
シンボリクリスエスやディープスカイがそのローテ
それと未遂だけどキングカメハメハやクロフネ
まあ最近は天皇賞スキップでJC直行ってパターンの方が多いけど まあでもそこは菊のトライアルなのに中距離寄りの距離なのも問題がある 神戸やセントライトを天皇賞の叩きに使って悪いかよ
優先出走権ガーとかいう奴がウザいから優先出走権なんて無くせばいいんだよ
今のクラシックなんてオープン馬ならほぼ出れる、菊なんて条件馬でも出れるから >>146
そもそも菊花賞のトライアルがおかしいんだよ
本番は3000なのにトライアルが2200と2400って舐め過ぎでしょ
他に回って欲しくないならセントライト記念2600神戸新聞杯3000とかにすれば良い 天皇賞狙いの3歳馬からすれば、毎日王冠や京都大賞典で骨っぽい古馬とやるより、同期相手のヌルいレースで余力残して本番に向かいたいもんな
レース間隔も適度だし >>130
長い目で見て
軽く
って言ってんじゃん
どっちが理解できてないんだよ セントライト記念は2500mにするべきだと思う。
コース形態や距離的に菊花賞へのトライアルとしての意味合いが強くなるし、その先にある有馬記念へのテストにもなる。 >>158
長い目で見ても影響なんて全く無い
こんなので馬券を買わなくなる奴なんて端数レベルでしか存在しない塵芥でしかない >>162
ネットで買う人はそんなの気にしないから増えてるってこと?
それなら益々どうでも良いよなw >>1
前者はコントレイルとイクイノックスを遠回しで叩いているだろ? クラシック出したいくせに賞金も積んで無くトライアルでも権利とれない駄馬陣営がアホ トライアルは賞金が足りない馬のためにあるという風潮 そもそも売上が伸びる原理はファンの購入じゃないからね 最近全勝が正義みたいな風潮があって前哨戦って感じがしないよな >>171
さして強くもない馬が身の丈に合わない作られた全勝(2戦2勝(笑)) >>172
だから微妙
昔みたいに前哨戦は負けてもいいから本番にかける気概みたいなのがほしいよな ノーザン系クラブは多くの会員に賞金行き渡るように前哨戦勝つ馬と本番勝つ馬の使い分けをしてるからね ノーザンも大変やな
使い分けると非難されるし、多頭だしで上位独占したら運動会と非難される 藤沢流を引き継いでる厩舎は多くても大久保正を模範にしてくる厩舎はほぼ皆無だからなww トライアルは優先権があるステップレースなんだからトライアルを別のレースのステップにしてもいいと思う
トライアル使わないのはどちらかというと主流になりつつあるから 春秋初戦にはG2とかの前哨戦使って欲しいけどその後何処使うかはこだわり無いな
ただ3歳ならクラシック使って欲しいが 負け犬に優先出走権を与えるのはおかしい
勝ち馬にのみ優先出走権を与えるべき
そのかわりTRの数を増やす
弥生スプリング若葉に加え毎日すみれ共同きさらぎシンザン京成ジュニアホープフル朝日東スポの勝ち馬
に優先出走権ヲ与えれば良い
ジュニアやシンザンの勝ち馬が皐月に出るかは分らんがな
残った枠は賞金順で良いだろ 期待馬は春二戦秋二戦がトレンドだから
放牧から帰厩して8割で一発目の本番
レースで仕上がり短期放牧で状態を維持しつつリフレッシュして10割で2発目の本番
調教師の仕事は牧場に任せる決断をする事
状態維持を最優先なので古馬になって更に強くはなったりはしないけど 去年のセントライト記念でタイトルホルダー武史が糞騎乗ボロクソ叩かせて本番ノーマーク逃げ決めたのは上手かった
賞金持ってる馬はそういうこともできる >>182
2020コントレイル 神戸新聞杯 →菊花賞
2017ディアドラ 紫苑S →秋華賞
2016サトノダイヤモンド 神戸新聞杯 →菊花賞
2015キタサンブラック セントライト→菊花賞
春は2014のハープスターまで遡らないとトライアルからの連勝いなかった >>184
外厩でがっつり乗り込んでるから一発目が8割しかないとは限らないし、2走目型通り上昇とも限らないから馬券的にもそこは今のトレンドに合わせて考えを変えなきゃいけないところと思う
同じ休み明けでも8割の馬もいれば、9割以上仕上がってる馬もいるからそこを自分で見きわめる必要がある
トライアル使わないのが馬券ファンに嫌われる理由の1つはそこにあるかもね イクイノックス成功例かなあ、皐月は叩いときゃ勝てただろ
ダービー以外要らないスタイルなんだろうけどこれでベルーガに取られたら一気に失敗例だぞ >>186
逆に言えば春はトライアル勝った馬は今は消した方が良いんだな(単勝で言えば)
2着もあまりなさそうだから、せいぜい▲レベルでいい
ナミュール一番人気は美味しかったはずなのに 叩いてりゃ勝ってたと思われてる時点で演出には大成功している
同じ結果でも叩き1〜2着で本番2着より過大に評価される成功例 >>188
イクイノックスの場合は叩いて本番出れないのを嫌った虚弱だから仕方ないかと
例で言えばG2時代の大阪杯使ってそのまま秋まで休養になったダイワスカーレットみたいなのを嫌った感じ イクイノックスは虚弱なのかレースに使わない方が成長する理論なのか言い分が二転三転してる感じ
そのせいで虚弱はほとんどの人が信じてない印象 イクイノックスは体出来てなくて疲労取れにくいから春3戦はキツイです暫く休んで成長させることに集中しますだろ?
陣営は虚弱とは言ってないはず 疲労取れにくい、春3戦はキツイ
虚弱とは言ってない
どっちやねんw シーズン2戦がスタンダードになったから虚弱でも生きていける 2戦でもG1で勝負になる馬ならなんら問題ない
結局賞金稼げるかどうかだし >>195
ただ体質が弱いのと幼すぎて無理させられないのは別なんじゃない? 春2戦ローテがすでに近5年でコントレイル春2冠、レイデオロ・サートゥルナーリア春1冠と結果を出してる以上は前哨戦を挟むローテに優位性を見出だせないというのがノーザンの考えだろうな
同時にトライアル賞金を他の馬に回すこともできるし スイートピーSを快勝し、オークス(22日・東京)への優先出走権を獲得したウインエクレール(牝3歳、美浦・畠山)が同レースを回避することが明らかになった。所属するウインレーシングクラブが4日、ホームページで発表した。脚元は問題ないものの、間隔が詰まることや距離適性を考慮してのもので、近日中に北海道のコスモヴューファームに放牧に出る予定だ。 トライアル使わず直行する陣営があるから、トライアルなら勝てそうな陣営がメイチでいくのかな? 最大目標ダービーで春ぶっつけの皐月一冠止まりは失敗だろう 文句ばかり言ってるやつが一番アホなw
本番使うかは陣営とオーナーの自由だろ
距離が長いかもってことだし、それなら今無理するより秋華賞目標にしたほうがいいだろ スレタイのアホの部分をアホの坂田に置き変えるとアホの坂田がめちゃくちゃ金持ってるように思えるな >>205
春2戦のフレッシュな状態でダービー負けた馬をローテでそれ以上にはするのは難しいのでは? スティンガーとフサイチエアデールが出てきた
フローラS(4歳牝特)は凄かったな >>206
お前のような盲従する人間よりはマシだな 盲従も何もここに居る全員馬主の選択に対して何ら口を挟む権利の無い他人だからなw 盲従してるならアホだけど直行ローテは実際に結果出てるからなあ 誰が誰を盲従してる想定の話なんだ?馬主や調教師?
まさかレース選択に関して何の発言権も無いここの住人の話じゃないよな? 馬によるから一概には言えないが、1回使うと気性面で落ち着きやすいからイクイノックスは使って無事なら折り合いついて勝った可能性はある
一方でシーズン2戦だとダービーまでフレッシュな状態で走れる利点があってどちらを選ぶかになる
例えばコントレイルは菊花賞を確実に勝つために神戸新聞杯経由を選択してあれだから、使ってなければさらに折り合い欠いて負けた可能性はある
一方でシーズン3戦目JCはアーモンドアイより明らかに疲労が見える状態だったから、菊花賞ぶっつけ負けからのシーズン2戦目だと僅差に持ち込めた可能性はある
数使ってほしい気持ちもあるが、その辺の陣営の駆け引きはむしろ楽しむことにしている >>216
まあブエナビスタとハープスターの件みたいに世論がノーザンのローテを動かした例もあるしなあ
選挙の1票は結果を変えないけどその集合が結果を変えるというのは国民主権の国においては当たり前の話 >>218
問題はその世論の発信に競馬板で壁に向かってブツブツ言ってるのは含まれない事だよ
世論扱いされないから当然ノーザンもスルーだし意味が無い
まだSNSで呟く方が意味があるくらい どっちも無数の中における1票くらいの価値でしょ
結果に関係ないから投票行きませんと考えるか、1票でもまじめに考えるかみたいなもん >>220
選挙の1票は国民の権利だから大事だけど
競走馬がどのレースを選ぶかは馬主の権利でしかなくて、そもそもファンには権利なんて微塵もない
世論で馬主を動かすなんてファンの傲慢でしかない
たまたまファンの望みと馬主の思惑が一致することはあるだろうがね >>221
ハープスターが凱旋門に行ってしまった以上は傲慢とも言い切れないかな
微塵の影響もなくても誹謗中傷にあたらないレベルなら自由に発言すればよいし、その多数派が世論になって決定権をもつ人に届くという仕組みは変わらないでしょ >>220
アングラの少数意見なんて実社会では目に触れる事すらままならないからな
それを法的に国民の権利として明示されている選挙の一票と同等扱いするとか頭おかしいんじゃないか? 日本国憲法には参政権も自由権も明記されてるはずだが ノーザンは会員やファンの声かなり反映させてる方だと思うけどね
使い分けて賞金行き渡るようにするとか、惨敗するよりレース選ぶとか 結論としては馬主(会員含む)やファンの声に応えての使い分けと直行であり、少数派がそれに文句を言ってるって感じでいいのかな? >>229
少数派多数派とか書く奴って歪んでるねw 馬主サイドから見たら
トップクラスの馬を持っている
トライアルを使って故障・消耗するリスクを避けることができる
使われても手に入るのはG2G3のタイトルと賞金で賞レースとは無縁
外厩で乗り込めば前哨戦使うのと同等の仕上がりで出せる
トライアルクラスの馬を持っている
トライアルにトップが出ないから勝つ確率が上がる
賞金入れば選択肢広がるから惰性で本番を使うも回避して見込みあるレースを使うも自由
こんな感じか クラブサイドから見たら出資者のために馬を大事にしてやってるのに出資者がもっとレースに使って馬を壊せって言ってきよるわ
全くアホ相手の商売は疲れるわって感じか >>232
>G2G3のタイトルと賞金で賞レースとは無縁
それらのレースを無視しても一向にかまわないのは超大手クラスだけじゃないかな。
そうでないところは取れるところは取っておきたいものでは。 >>233
クラブサイドはグロスで見れるからいいとしても、出資者からすればその馬に出資しているのだから、
稼げるところはちゃんと稼いでくれと考えるのは当たり前だし、そうできるだけの状態にしろと要求するのも当然だろ。
そこまで大事にしないといかんようなリスクのある馬に出資させるなということだし、
大事にするんなら絶対に目標のG1は獲れ、ということになるが。
管理サイドがレースに使ってくれないというのはけっこうなストレスだぜ。
金はずっと払ってるんだからさ。 G1級の馬を持ちながら無駄に使って本番前にダメになるのもストレスでは?
それこそ陣営が脚部不安をシンザン記念後にはすでに口にしてたアーモンドアイのローテと実績見ると大事に使ったのが成功だと思うし、チューリップ賞挟んでそのまま春全休なんてされたらたまったもんじゃないかと トライアル勝っても本番は強い馬に勝てないから他で賞金を稼ぎにいく
ある意味潔い >>229
調教師大手馬主牧場関係者の思惑に応えての使い分けと直行であり、ファンがそれに文句言ってるって感じ >>235
そういうことを考えた上で使ってんだろ
オペラオーとかオグリみたいなタフなローテを
求めてくる頭おかしい奴ばっかなんだよな
一口のアホって >>235
クラブ出資者は規約を読んでレース選択は一任というのを納得した上で金を出してる訳でその主張はお門違いだろう
そもそもお前がそう思っていてもお前以外の会員がどう思ってるかは別だしな
自分の好きなローテで使って欲しいなら自分が馬主になって100%所有するしかない 要は何処を狙って仕上げて来たかだからね
メイチで勝ってさあ本番とはいかんわけよ もう天栄の坂路でタイムを競う競技にしたら?
そしたら外厩の外厩で坂路するのかもしれないけど >>242
馬券は売れないし賞金はノーザンの自腹になるけどそれをノーザンが勝手にやる分には自由だよ 1頭の馬に大きいレースを3つ勝たせるより
3頭の馬に大きいレースを1つずつ勝たせたほうが
多くの会員が満足できるってことだよね
馬を売るにしても、重賞勝ち馬〇〇のきょうだいっていう謳い文句があるほうがいいじゃん 皐月賞ワンツーの母アロマティコとシャトーブランシュみたいにG1で3着やG3勝ちくらいの実績馬を増やすとその馬たちの引退後の扱いがよくなって、その中からまた次の世代で活躍する馬が出てくるからね
生産側としても多くの馬にタイトル行き渡るのはありがたいことなんだよ >>244
回避させたからといって他のクラブ馬が勝つわけじゃない 皐月賞
1着ノーザン
2着ノーザン
3着ノーザン
4着ノーザン
5着社台
6着社台
これが現実 >>245
勘違いし過ぎだろ牝馬と牡馬は全く別の話だぞ
元々牝馬は牧場の金のなる木なので扱いは良い
牡馬とは違い宝物なんだ
種牡馬候補はG1勝ちは分けあった方が良いが牝馬は独占した方が引退後の子供の額が違うし夢も拡がる 今のノーザンとしてはクラブ馬でも個人馬主でもいいスタンスだからな
10年くらい前はサンデーRに固めてたけど >>248
牝馬は薬の使用と繁殖への影響の関係が理化学研究所から示されてトップクラスは現役勝負というノーザンの話だったけどね
最近それを緩和する研究が1つ進んだからここから5年でどうなってるか注目 >>160
オールカマーとの棲み分けも出来るから良い案だと思う。 厩舎サイドとしては前哨戦と本番の間隔をあけてほしいらしいが、番組を大幅改変することになるからまず実現しないだろうなあ
確かにプリンシパルをメイチで権利取って、中2週でダービー行って故障させては意味がないんだろうけど 嵐山ステークスを若葉ステークスみたいなOPトライアルにして
時期前倒しして復活させてもいいと思うんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています