青葉賞とプリンシパルステークスからダービー馬が現れるのは無理なのか?
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クリスエスとアドミラブルであかんのやからあかんやろ
3歳は東京2400を一か月に2回走るのは相当疲れるんやろう 京都新聞杯からの勝ち馬はいるから、日程面は言い訳にできない。
むしろ輸送が絡む分、京都新聞杯のほうが難易度高いだろ。 青葉賞なんて出そうで出ないよな
ジジイのションベンみたいだ 一番可能性があったのが
ダンスインザダークだったんだがなあ
フサコンにやられたから
中山嫌ってディープインパクトクラスの世代でも格上のが出てくりゃあるんだろうけど 青葉賞やプリンシパル使わなきゃダービー出れない馬というのは「皐月賞には間に合わず、それまでに賞金も積んでこれなかった馬」ということ
その時点で世代一線級ではないし
且つ、ダービートライアルを勝つにはそれなりに仕上げなけりゃいけないが
そこから中2、3週で本番を迎えるわけで
他馬より条件も厳しくなる
勝てない要素てんこ盛り 青葉賞を2000にすれば可能性はありそう
京都新聞杯からはいるわけで >>6
勝ったと思ったのにな はや仕掛けでコンコルドに差された
それ以来武は溜め殺しするようになった アグネスフライト 賞金不足で皐月賞断念
キズナ 日程が詰まったせいで皐月賞断念
ロジャーバローズ スプリングS大敗で皐月賞断念
京都新聞杯組はこんなもんか ダンスインザダークみたいに一頓挫あってプリンシパルみたいな例でもないとなさそう。
でも、今だったら直行の流れかな。
青葉賞はどうしても皐月賞組に完成度で負けてるというか、負けてるから青葉賞組なんだろうけど。 青葉賞優勝でダービー2着
レオダーバン エアダブリン シンボリクリスエス ゼンノロブロイ フェノーメノ 今年のセイウンハーデスはどうだろ?
青葉組より強そうだけど、輸送やら
気性面やらでやっぱりダメかね フェノーメノは蛯名が後一呼吸早く追い出していれば普通に勝てた。
勝つ力量とチャンスがあったのはフェノーメノくらいでは。 >>13
もともと格下の馬が無理して権利取ったところでローテもきついのに本番に余力なんて無いよね
今の時代は上位の馬ならぶっつけで出てくるから
ダンスインザダークみたいな馬が調整代わりに出てくるパターンもなくなったし ボリクリは豊かによくなるのは秋って言われたから
青葉賞に出る時点で晩成でだめなんだろ レオダーバンはトウカイテイオー エアダブリンはナリタブライアン バリアシオンはオルフェと相手的に無理ゲーすぎる
フェノーメノはマジで惜しかったんだがな 青葉賞とダービーってラップが全然違うんじゃなかったっけ? 1枠引いておけばそのうち勝つだろ
それくらい馬鹿らしいほどに1枠有利すぎる >>16
いまレースをみると向こう正面で「勝ったな、ああ」ってとこにいるんだよな
コンコルドがおかしかっただけで、ベストな騎乗してるのにここから武豊ちょっとおかしくなったよね 藤沢先生が皐月賞→ダービーというローテのレイデオロでダービーを勝ったのに全ての答えが詰まってる
当の本人は本当は皐月賞ではなく青葉賞を使いたかったらしいが 青葉賞組は青葉賞が本番なところあるからな~
皐月の本番に向けたトライアルとは違った感じがする
ダービーまでの間隔も微妙だし
皐月に出れなかった馬の敗者復活戦なイメージ だって強い勝ち方すると消耗するじゃん
強い勝ち方しない馬はまず来ないし すみれS「勝ち馬出せないトライアルって意味あんの?」 クラシック1冠目も終わってる頃に参加もできずにそんなとこ走ってる時点でな サマーサスピションが故障しなかったらどうだったのかね 青葉賞を使ってなかったらダービー勝ってた馬が存在しない以上単にダービー勝てる馬が出走してないだけ NHKマイル組からも勝ってるのにねぇ
いうてレースレベルは全然違うけど フサイチコンコルドは青葉賞を回避してプリンシパルステークスも熱発か何かで回避してぶっつけになったけど
順調に青葉賞使ってたら、青葉賞勝ち馬とプリンシパルステークス勝ち馬で人気しただろけどどうだったんだろうな >>42
NHKマイルは皐月出れる賞金あっても
あえてNHKに向かうってのはあるからね
間隔厳しくても実力で勝負出来る馬もいる感じかな やっぱ間隔短い2400の二連はきついのかな
でも2着に来てるのはたくさんいるからな アドミラブルはもう少し負担の少ないレースだったらダービーでも勝負になったけど
後方から超早仕掛けのロンスパ騎乗をやらかせば
本番前から出涸らし状態になってしまう 京都新聞杯組で勝てるんだからそのうち勝てるでしょ
今後100%ないってことはない 昔ならドゥラドーレスあたりが青葉賞からダービー向かうんだろうけど、クラブ馬主とかほんと糞やな 確かに青葉2000にしたら出てきそう
根拠はまったくないけど >>47
同じ距離ってのが使う筋肉とか疲労度が同じで回復しにくいのかもな
VM安田とかもそうだし、弥生賞皐月賞も間隔が広い分マシだが減ってきてる
アル共有馬や京都大賞典JCも >>37
そういやフサイチコンコルドがそうだったな まぁ毎日杯も「こんなとこからの直行なんてナイナイ」って言われて去年勝ったし、いつか勝つやろ どう考えてもスケジュール的に無理よ
2歳の時点で賞金十分足りてる状態で青葉を軽い調整として使うならあるんじゃね
だけどそういう馬って皐月を調整に使うでしょ
イクイノックスやキラーアビリティがそんな感じ 10年は普通のレースだったらどっちかが勝ってたろうけど史上最高のダービーとか言われてみんな色気持ったせいでドスロー一団になって馬群から抜け出すの苦労してる馬多発の紛れすぎな史上最低を競う糞レースになった
まあでもレイデオロの時はさらにひどい
ここ20年見てもオルフェやロジユニやらの不良の年より遅く、レース史上あれより遅い5ハ通過ってあるのレベルで、勝ち馬は強かったけどあそこのアドミラブルも例年並みの展開だったらどうだったんだろ感はある ペルーサは絶対勝つと思ったわ
まさかネタ馬になるとは ゼンノロブロイ 横山典
ゼンノジャンゴ デザーモ
これが逆だったらロブロイが勝ってたかも >>53
京都大賞典→JCは相性のいいローテって感覚だが いまはもう3歳になってからダービー前まで4回も使うと「多いな」って感じだもんな
皐月層出走馬が大挙してNHK杯使っていた昭和のころのほうがクラシックロード盛り上がるのに >>60
それはない
競馬をよく見ろよ
ネオユニ差し返してる >>19
こうしてみると青葉賞組は弱いというより運がないだけに見えてしまう >>26
武豊の言う通り秋から「漆黒の帝王」(JRA競馬列伝より)になって
2年連続年度代表馬。武の予言通りの結果になったね
トウカイテイオーがルドルフの後継者
シンボリクリスエスがシンボリの後継者 >>38
レイデオロも青葉賞出てたらダービー勝ってないな 皐月賞5着で優先出走権獲得してるのに青葉賞を使いますかw
皐月賞~NHK杯~ダービーは20世紀のローテですよw >>64
成長途上ってのがしっくりくるのでは?
ダービー勝つ馬はそこが頂点になっとるし。
…それは近年だけか 青葉賞やプリンはダービーに出走するだけで満足なメイチで仕上げてくる馬をどう捌けるかなんだわ
今年も見事に目が血走ってる不人気馬が勝ったろ
ああいう相手に八分仕上げで勝てないとダービーで結果を出すのは厳しい NHK杯を使ってダービーを勝ったのはバンブーアトラスが最後
NHK杯、ダービーを連勝したのはカブラヤオーが最後か アドミラブルはスワーヴリチャードよりも30m以上は走ってたな
直線ではアルアインがヨレた影響まともにくらうし >>8
青葉だと関西馬は2回長距離輸送になるからきつい 実力も賞金も足りてる馬がわざわざ皐月パスして青葉から始動みたいなことでもしないと 最初の方はマジで運がなかったんだろうけど最近はそもそも有力馬を出してこなくなったのでその傾向が加速してる >>66
リスグラシューをマイルが合ってるって言うやつだからなぁ豊 競馬って結局馬の力なのよ、力がある馬はTRじゃなく皐月賞に出てるから
その皐月賞をなんかの理由でパスしTRに出てきた馬にはチャンスがあるが
それ以外はノーチャンス、当たり前のことだ 馬の成長って程度の思考もできない頭なのに一人前の気になってる知能低い人が頑張ってる痛々しい図 カワカミプリンセスくらい強ければスイートピーSからでもオークス勝てるからな >>10
そもそもダンスインザダーク級の馬がプリンシパルSに出ること自体がない。
ダンスは皐月賞を熱発で回避したからああなっただけで普通なら皐月賞に出て勝ち負けしてる馬。
もっと言うとプリンシパルSの前身のNHK杯時代にはダービー馬は出ている。 ダービーで勝負になるような強い馬がプリンシパル、青葉まで秘密兵器のままでいるのも無理な話 ダービー勝つような馬はちゃあんと逆算して賞金積んでローテを決めてるわけで、
青葉賞やプリシパから来た時点で想定外というか、上手くいってないわけよね
ディープみたいな馬が骨折でローテ組めずプリシパから来た、とかあれば或いは 青葉賞も後2週前倒しにしたら需要が出てくるかもな
桜花賞1600と違って皐月が2000ってのも有力馬に青葉が避けられる理由かもね
1600ならマイル無理って馬が回ってくるはず プリンルートも中2週でどうやって仕上げるんだよ
体調戻すので精一杯だろ 青葉やプリンシパル調教代わりに出ても勝てる馬はまずその前にクラシックの賞金ボーダークリアしてる筈だからな アドマイヤメインが貯め逃げしてなけりゃ間違いなく勝ってた
公務員騎乗の極み 仮に勝ててもレベル低い証拠だから種牡馬価値付かない >>90
英国だと1冠目の2000ギニーがマイルで2000ギニーに出走せず
ダンテS、ダービートライアルS、チェスターヴァーズ
とかに出走してる馬がちょくちょくダービーを勝ってるね 青葉賞勝ち馬のここ10年の成績を調べてみたけど、
GI勝ち馬は1頭もいないんだな。
GI2着馬もオーソリティだけ。
因みに青葉賞2着馬にもGI勝ち馬はいないんだな。
GI2着馬はエタリオウがいる。
因みに青葉賞勝ち馬でのちにGIを勝ったのは11年前のフェノーメノが最後だ。
オーソリティ、エタリオウ、フェノーメノ
全部ステゴ系じゃんか。
これは何を意味してるんだろうか。 >>96
皐月賞も本来は1600mだったんだけど
クラシックは種牡馬(軍隊用)検定レースだから
牡馬で1600mでは軍用種牡馬として使いようが無いと
陸軍に反対されて2000mになったんだよ
英国クラシック三冠馬は、約1600m、約2400、約3000m
日本のクラシック三冠よりハードルが高い。ニジンスキー以降英国で
クラシック三冠馬誕生してない理由の一つ
もう一つの理由はセントレンジャーを走ると凱旋門賞ではニジンスキーと
ユーザフレンドリーの2着までが最高だから、3歳で凱旋門賞を狙う馬は
セントレジャーを回避するの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています