ドウデュース、勝っちゃったためにフランスに罰ゲームに行くはめに
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ダービーのポテンシャル考えると1回叩いて本番の方が良いかもな 罰ゲームはドープ系だろ
48馬身負けとかにはならん ほんまいい加減にほしいな
勝てるわけない上にぶっ壊れるリスクあるし 正直レース前から凱旋門賞とか言ってダービーを舐めてたから負けるわって思ってたけど
こうなったら凱旋門賞勝ってほしい なんか勝てそうじゃね?
今欧州で強いのってアダイヤーくらいじゃないん? ハーツ産駒といえばジャスタウェイは不完全燃焼に見えたなぁ ハーツってどうなのって言おうと思ったけどジャスタウェイが居たか そもそもオーナーが馬主になった理由が武豊で凱旋門取りたいだからそりゃいくだろ 凱旋門は3歳行くべき
これ大正解
斤量段違いなので ドープ系じゃないからワンチャンはある
マカヒキ化はないだろう まぁ高速馬場でここまでキレる馬が向くとは思えんよなぁ >>17
多分ハリケーンレーンの方が強いとずっと思ってるが情報無いね
アダイヤーはPoWS回避らしいし、また9月頃の下馬評は3歳勢になるんじゃないか オーナーにとっては罰ゲームどころかご褒美でしかないだろ ハーツ産駒ってガムで例えるとバブリシャスだよな
食ったときは旨いけど、すぐに味が無くなる マイルからレコード高速馬場で強くタフな中山だけ負けてるとかロンシャンは合わない予感しかしない どうせ菊なんか距離持たないし全然いいだろ
それでメンタル逝ったとしても、G1 2勝でハーツ産駒のダービー馬となりゃ待遇はともかくSS入れてもらえるだろ どのみち秋国内でもどうすんねん秋天かよって感じだからちょうどいい旅行だろ 個人馬主な上にノーザンのノウハウも使えるだろうし
愛チャン使うなら長期滞在になりそう >>35
まあ確かにそうだな
もう種牡馬入りは間違いないし凱旋門賞でメンタル終わっても言い訳できるし実はあまり損しないか 強いが凱旋門賞向きとは思えないなぁ
秋のフランスは雨も多くて馬場も重そうだし >>29
なるほど
とりあえず去年みたいなぐちゃぐちゃの馬場にはならないで欲しいなー >>35
日本の芝で長距離持たないなら向こうの重い洋芝だと無理では? 母父的にロンシャン2400はきつそうだが
隔世遺伝でその上のトニービンとシアトルスルーが強く出てるならワンチャンあるくらいか? >>47
むしろシアトルスルーの血統で欧州の2400メートル級の大レースを勝ってる大物なんているのか? サトノのオーナーはサトノレイナスがダービー参戦したときに
「サトノダイヤモンドは海外遠征で馬が走るの嫌になってしまった」
といってたな 凱旋門賞出走経験のある大先輩を帯同馬として借りようぜ ドゥデゥース頭いいから
無理しないから大丈夫
48馬身もあるかも ガチで武に凱旋門取らせることだけが目標なら
長期で行くでしょ 血統的にBCクラシック行くべきだろ
ハーツはヨシダ出してるんだし母もアメリカダートじゃん 別競技なのにガチで出る意味わからん
秋天か菊でいいだろ
凱旋門賞なんてダノンベルーガに行かせろよ
どうせ別競技すぎて惨敗すんのに 自分の馬で武を凱旋門賞に勝たせるのが夢なんだから絶対に行くだろ 現地でワイン農家やってるマカヒキさんも嫁と見に行くって言ってた クラブと違ってなんのしがらみもない個人馬主の道楽で採算度外視できるし
武で凱旋門賞って言ってるんだから
直ぐにでも渡仏してニエル賞以外のステップレース使ってくれ 日本馬はシャフリヤール(牡4歳、栗東・藤原英昭厩舎、父ディープインパクト)、
ステイフーリッシュ(牡7歳、栗東・矢作芳人厩舎、父ステイゴールド)、
タイトルホルダー(牡4歳、美浦・栗田徹厩舎、父ドゥラメンテ)、
ディープボンド(牡5歳、栗東・大久保龍志厩舎、父キズナ)、
ドウデュース(牡3歳、栗東・友道康夫厩舎、父ハーツクライ)、
パンサラッサ(牡5歳、栗東・矢作厩舎、父ロードカナロア)、
ユニコーンライオン(牡6歳、同、父ノーネイネヴァー)の7頭がエントリーした。
今年はガチで日本馬勝つチャンスあるぞ なぜディープなら行けというのにハーツとか他の馬なら止めろというのか これで凱旋門賞勝ったら、クラブ立ち上げた意味がなくなるな。 高速とか荒場馬とか関係ないよ
単純に1か月程度滞在して勝てるわけないやんw
せめて1ねん慣れさせなきゃ 凱旋門勝つなら3歳で行くしかないし皐月負けてるから三冠狙わなくて良いし楽しみ
豊で凱旋門勝つのが日本競馬の集大成だろ 東京2400を2分21秒台で勝つような馬は凱旋門賞適性最悪だろうからな タイトルホルダーも出るならどういう展開でもどっちかに向くだろうからいいな >>58
いきなり古馬G1はやめときゃいいのに
あれでると思うよ無敗のバーイード まあ菊とかどうせ勝てないだろうし、それなら凱旋門賞みてみたいよな。豊さんもラストチャンスやろ まあ成長力あるタイプにも見えないから行っちゃえばいい 飄々とした性格って言ってたからそれがいい方向に
出ればいいね >>85
別にステップだから勝つ必要はないし、中3週になるのもプラスだと思うから愛チャンは悪くないと思う オーナーの夢は武豊に凱旋門を勝つ馬を用意すること(日本馬海外馬問わず)なんだからID:qRQCNrS30みたいな部外者があれこれ言うほうが馬鹿馬鹿しいんだよ ハーツ産駒ってのがデカいな、2週間前にアスコット入ってハリランやエロキュ相手に大接戦演じた馬だからな
田んぼになったらステゴ産と違って未知数だが良馬場なら中二週になるニエルローテさえ選ばなければ好走必至だろう 逃げ馬4頭ぐらい買収して賞金にもの言わせて凱旋門賞登録しちまえ
ペースあげまくれば絶対勝てる マカヒキがペースメーカー役となるが誰も追走してこなくてそのまま逃げ切る展開まで読めた 完全に松島の趣味だからいいんだよ
クラブ馬とかだったら不憫だけど 重馬場はきつそうだが良の凱旋門ならわからんぞ
マカヒキが行方不明になったのは良の凱旋門だったけどw 帯同馬はマカヒキ大先輩や😤
経験者と帯同できるなんてそうそうないで こうなると負けてる意味があるな
無敗だとそうはいかん ドウデュース友道厩舎……あっ帯同馬にぴったりの大ベテランがおるやんけ >>99
まあ冗談抜きで帯同馬選びは重要事項よな
オルフェ陣営なんかセン馬を帯同馬として連れてって、結果オルフェは顔面蹴られて鼻血出して追い切りが3日遅れた せっかくのハーツ後継産駒なんだからやめといたほうがいいのでは ちょうど良さそうな帯同馬いないな
マカヒキ助手は札幌記念が決まってるし金子は海外基本行かないし たまにある超高速馬場のレコード展開でケツの方いれば面白いかも いつも登録だけしてあんま行かんけど宝塚次第で結構な数が行きそうやな今年 パンサって凱旋門行くんか
逃げ馬が行ってくれるのは面白そう 凱旋門前に2戦は走らせてくれ。
放牧せずに今から行けばいけるだろ。
適正なんかあんま気にするな。 帯同馬の役目のために馬一頭買うくらいするだろこの人は あマイラプソディがいるな
2年以上未勝利だがオーナー同じだしな >>104
ディープでは何回やっても勝てないしな。 ディープ産駒でも前哨戦は勝てるんだよ
なんで本場なってあんな惨敗すんのかね ダービー馬
凱旋門賞出走経験あり
これもう帯同馬になるため生まれてきたようなもんだろ 金子もマカヒキなら特別扱いでフランス旅行許可するんじゃね インターナショナルSあたりから手堅く走れそうなところ選んで凱旋門賞はオマケ的なの見たい まぁドウデュースなんざラキ珍のゴミ馬だし凱旋門いったところでボコボコにされて負けだろうね
キズナより着順低そうww >>121
ディープ信者頑張って書き込んだね
偉い偉い 馬主が武豊騎乗で凱旋門賞勝つのが夢って言ってるんだから外野がどうこう言うことないと思うが >>117
むしろマカヒキが勝つためのドウデュース勝利というシナリオの可能性すらある 今日みたいに超絶後方待機に徹してくれると良いけど武って凱旋門では積極策に出るよね
ディープでも前行ってバテたし >>120
乗らないわけ無いだろ
自分の馬が出られないなら現地の有力馬を買って豊を乗せるとかやってんだぞ 距離はぎりぎりだとは思うんだけど
良馬場なら勝負になるかもね 早めに現地入りして慣らして欲しいね
金じゃんじゃん使って >>124
お前学歴と年収は?
努力してねえ人間がディープインパクト叩くな この馬は仕掛けるタイミングだな
レース後インタビューで武も先頭に立ったら気を抜いたと言ってたけど
早く仕掛け過ぎるとオルフェーヴルみたいに最後差されるだろうな
遅すぎると皐月賞みたいに届かないし >>105
友道なら選り取り見取り…と思ったが金子馬多いな
金子に頭下げてポタジェとかユーキャンスマイルとか出してもらうしかないんじゃねーか? 馬主の思い入れが強いから金使って理想のローテと環境を用意してくれるかもしれん
最後は愛が勝つ >>130
金はもう糸目をつけないだろうな
こんなチャンスなかなかないし全財産叩く勢だろう 本気で勝ちたければドイツのバーデン大賞に出るべき
温泉のそばにあるバーデン競馬場の土は常に水分が多く
凱旋門のテストとして最適
土が重いところで走れなければまず勝負にならない
とはいえシリウスシンボリ以外日本からは例がないらしいがな 皐月賞で手前買えてないのに右周りのレースはどうなんだ? >>62
偽物がまだ日本で頑張ってるから早く帰ってこい 勿体ない
あのタイムで走れるなら
日本ドバイ香港では強いって事なんだが >>137
バーデン大賞はトルカータータッソ出るぞ みんな向こうは重い前提で話してるけど、もし良馬場なら上がり33秒台出るぞ とりあえずサッサと向こう行って様子見ながら使い方決めるんならなあ
それをダービー馬でやるのも贅沢だが
凱旋門一本に絞るのは贅沢ではなく無駄というもの >>147
そうなんやけど
いつも天候くっそ悪いからしゃーない
良になる確率低いだろ 年齢的にも実績馬での最後のチャンスだし、馬主も協力的だしこれはマジで人生賭けても最後の最後だろ。
結果はともかく怖いのはコロナと怪我だけたぞ。
もうこの馬以外乗らんでいいくらいの覚悟をするべきだろ。
とにかく万全で悔いなく挑戦してくれよ。 今年から滞在ルールが90日に緩和されたので
余裕のあるローテで挑めるんだよな 武豊「オーナーが凱旋門賞へ行かせてくれるので嬉しい。」 遂に日本馬悲願の凱旋門賞制覇が見えたな
しかも武豊鞍上で制覇って
漫画にしても出来すぎな展開だ 構成はワンアンドオンリーとほぼ一緒
母方はアメリカの早熟
渋ったらキツイだろうねえ >>149
一応2010年以降の12回で5回良馬場だよ
本番はどろっどろだったけど、12年フォワ賞のオルフェは上がり5F56秒台。あれはドスローだったのもでかいけど
高速馬場とは行かないまでも、良馬場になる可能性は言うほど低くない >>165
ただ良馬場になればレースラップで10秒台が飛び出すし日本馬の上がりは埋もれて普通に勝ててない現実が
少なくとも今日みたいな位置取りでレースしようもんなら上がり33秒半ばじゃ全く届かない。前に行って今日に近い脚で上がるか中団から捲ってさらに伸びるしかない >>166
それこそ自ら田んぼレースを選ぶ意味が皆無なのでは >>162
サンクス
思ったより全然多かった
けどやっぱり半分以上は良じゃないんか
開催時期ずらしてくれませんかねえ 母系が悪いんだよなあ。凱旋門に全く向いてない。愛チャンはいけるかも >勝てるかは知らんが予定通り凱旋門行ったらクソ売れそうだな >>175
福永さんがジャスタウェイに乗ってお笑い騎乗してた マジでシャフリヤールはやめとけ
何ならpowsも行く必要ねえ
おとなしく天皇賞→JCにしろ 重い馬場に若いうちから慣れてないと
馬が疲れちゃうんだよねえ
そんで走る気なくす
凱旋門が欲しいってんならよ、
日本の造園課は実に愚かな選択をしたよ
早目にヨーロッパ行って修行するしか勝ち目はない >>178
おーそうだった
思い出してイラッとしたぜw >>171
宝塚だって毎年梅雨の時期にやってるし
有馬も馬場悪いだろ
向こうは競馬シーズン終わりの時期にやるんだからずらしようがない >>166
インターナショナルS→凱旋門賞が良さそう 無敗の二冠馬だと挑戦しにくいからわざと皐月賞負けた説 よしわかった
今日は二万負けたけど
ここからルノー中古車の還元セール転売で反撃やな?
で、一口いくらや?? >>184
2000m使うならベルリン大賞かバーデン大賞のが良い気がする >>189
凱旋門賞っていうかどこ行っても走れる馬だろうね もしかして今年の凱旋門日本馬過去最多?
外国馬ボックスが美味しそう 勝つなら武じゃないとな
武で買って日本が盛り上がる >>180
一部の馬主が勝ちたいレースのために
年に1頭か2頭の馬のために
なぜ日本のレースを大規模にいじって合わせにゃならんのか >>183
主催者がずらすの検討してるんじゃなかったか?
スクラッチの多発で ブルームとかジャパンとか現地の馬買って乗せてたのは気に入らなかったけど
ドウデュースなら素直に応援できるわ まーだ良なら走れる抜かしてるニワカ童貞無職爺どもばかりだな
過去日本馬は重以上でないと凱旋門賞好走実績無し 重い馬場に対応できないとか言われるけど
むしろ向こうの馬の極限の瞬発力に対抗できない度合いの方が強いからな ハーツならドープよりは可能性あるだろ
1桁着順くらいなら狙える そもそも日本馬だしまくったらいいんだよ
とりあえず出ろ >>105
ヒャッカリョウラン
マイラプソディ
友道キーファーズだとこの辺り
後は幸四郎に頭下げて幸四郎キーファーズの
タイミングハート辺り? 日本でレコード勝ちする様な馬は凱旋門賞じゃ用無しだって何故理解出来ないのか…
勝ち負けしたオルフェもフェスタもエルコンも
レコード勝ち経験がなかった馬
逆説的に日本でレコード勝ちしちゃったら凱旋門は諦めろ 草競馬の祭典だもんなw
芝路線なら香港、uaeにしとけ。 >>202
日本だと頭打ち感あるしマイラプソディはいいかもな もはやガラパゴスヨーロッパ競馬に価値はないし日本競馬の方がレベルは高いけどとりあえず凱旋門賞を1度勝たない限りこの至上主義はおわらんから早く勝ってもらいたい
でもクソみたいな競馬場のせいでなかなか強い馬が勝てないんだよな >>180
だったら最初から日本でなくフランスで馬デビューさせろって話になる シャフリヤールとかドウデュースみたいな高速馬場の鬼タイプが凱旋門合うとは思えない タルナワ引退したしアダイヤーいまいちだし今年は割とチャンス年なんじゃないの >>213
凱旋門はここ数年がクソ馬場なだけで、欧州の2400のレースの中では高速決着レースではあるんだけどな。 >>181
まあジャスタウェイは須貝厩舎の本命だった白いのの帯同馬だったし
その白いのはスタートでやる気なくしてジャスタウェイ以下だったけど >>213
ハープスターとジャスタウェイが出走した2014と似ているな 今年そんな強いのいないし陣営も乗り気なら良いのでは フランス調教の3歳牡馬のためのレースだったはずなのに
近年は賞金上がってるせいか別のレースになってる感あるよね キーファーズなんだから行くに決まってるのに
向いてないとかしつこく絡んでる奴笑 こんな高速馬場の申し子が行くとか罰ゲームでしかないわな まあどこぞのキズナ産駒みたいな醜態は晒さないだろう 今日こいつ買わなかった人は皐月賞の時何を見てたんだろう またいつものパターンだな
勝負にもならず負けて
「日本の芝を欧州仕様にしろ」だの
「欧州馬が日本来ても勝てないけどな」だの
いつものお決まりのレスが溢れる
もう予言しとくわ >>220
この時期じゃアダイヤーも全く注目されてないし
セントマークスバシリカも2100で強いかどうかは定かじゃなかった 凱旋門しかG1を走らないのはマジで機会損失もいいとこだから
愛チャンピオンステークス使えるならいいことよね モンジューや3歳トレヴに勝てる日本馬は居ないだろうが、相手関係次第でアッサリぽんと勝てるよ 厳しいと思うけどねぇ
上がり31秒台の競馬とは別競技だもん 凱旋門その他欧州のコースは起伏あって慣れない日本馬は脚を削られる
あと向こうでは多少の接触もいとわないし戦意を削られる >>234
もうカテゴリーが違うよ
芝とダートなみに違うと言ってもいい
レコードタイムで走った→凱旋門勝てる!
じゃないんだよね 血統的には微妙だが、ピッチ走法なところはいいかもな 今日の高速ダービー見て
これで凱旋門賞勝てる!とはならない… シーデムのシャフリヤールが初制覇しちゃったらすごい微妙な空気になりそう ハーツは普通にキングジョージで当時の欧州トップ勢に善戦してたからな
まあ追い込み一辺倒のスタイルだと厳しいかもしれんが >>235
日本競馬は道中いかに馬に負担をかけずに走るか
を心がけるけど
向こうはいかに負担に耐えられるか
だからね
もうレースの質
そのものも違う これで勝ててもエルコンドルパサーの時と相手のレベルガーってのが絶対に湧く 馬場に関してはめちゃくちゃ年による
かなり高速馬場の時もある
オルフェの行った時や去年みたいな超極悪馬場になったらクロノでもスタミナ持たない
ディープボンドのフォワ賞と本番の違いが分かりやすいけど >>244
相手がどうだろうがなんだろうが凱旋門賞馬と凱旋門賞2着馬の間には天と地ほどの差があるんだから生暖かい目で見ときゃいいだけ まぁ今年はいろんなタイプの日本馬が大量に出走するなら
どれか獲って欲しいなぁ なんでだかしばらく低迷してそのうちマイルCS勝ちそうな気がしてる
ダービー買っちゃったしマイル路線まで落ちてくるとしたら来年秋とかか 海外遠征は来年のドバイくらいにして
年内は国内に専念した方が無難 マカヒキコースにならなきゃ良いけどなあ
タイプ的にも似てると思うんだ・・・この馬も
おれはマカヒキの時には辞めとけ!とあれほど・・・・
でも今回は、オーナーと武さんの夢の続きだから応援だけはするよ 幕引きさんは日本のG2出てればとりあえず稼げるから海外いく必要ないやろ どんな馬場でも大敗だろうな
まあ行きたきゃいきなさい 走って引退になるわ オーナー本気だからエルコンの時みたいにフランスでしっかり慣らすかもな 走り方が欧州無理だろ
高速馬場にしか向かねえよ
まだジオグリフのほうが可能性ある 秋天→JC→ドバイシーマが最適解じゃん
今日の高速仕様で勝つ馬だよ ダービー出走馬で向きそうかな と思うのは
アスクビクターモア でしょ
心肺機能高そうでタフなタイプなのは良い
一緒には連れていけないのが残念 イクいのっくすが勝ってれば全競馬界が泣いてたからこれでよかったんや 糞騎乗で皐月を落としていた為に菊を無視して堂々と凱旋門に行けるというのはなんとも皮肉な話だなw 【日本ダービー】馬主キーファーズ松島代表が武豊との制覇に感激 凱旋門賞「行きます。友道師にお任せして」
https://www.chunichi.co.jp/article/479524 >>69
武さん出走馬全馬日本馬になれば勝てる言ってたけど
あと何頭いればいいんだ? >>139 馬鹿野郎毎年ちゃんと厩舎の部下たちの飼馬代金稼いでくるマカヒキさんに謝れ マカヒキ兄さんの経験が肥やしになって大輪の花を咲かせる可能性もあるからな
万事塞翁が馬 かも知れん
全てはこの日の為! 友道最強伝説 第二章の始まりや! フランスで滞在競馬すんの?
それとも札幌記念経由? ボロ負けして帰ってくるの冷めるから国内に専念してくんねえかな エルコンドル オルフェーブル ナカヤマフェスタ
好走した日本馬はピッチ走法だな >>274
マカヒキ兄さんの弔い合戦か…胸が熱くなるな! 不良馬場+飛越の無い障害コースでレースすれば凱旋門賞勝てる馬が作れるよ 武豊&キーファーズの夢、世界のYAHAGIが砕く! 悲願の凱旋門賞制覇が日本ダービー馬で武騎乗ってこれ以上の感動はないな。
夢見させて欲しいわ 朝日杯勝ち馬はやっぱ早熟傾向だから
3歳で凱旋門が最善だな 今年愛チャンから凱旋門だと中2週だから、
英インターナショナルステークスから凱旋門行ってほしいな この馬の場合最初から凱旋門狙いなんだから罰ゲームもクソもないやろ イクイノックスくんも一緒にいかないか?
多分君のほうが向いていると思うぞ ハーツクライはトニービンが強く出てるからディープ産駒よりは適正あるだろうな 俺も止めたほうがいいと思うけどそもそも武さんに凱旋門勝たせるために馬主やってるんだから目的が違うんだよね
GI何勝とかどんくらい強いとか種牡馬価値がとか しかしオーナー金あるな
車屋ってそんなに儲かるのか オーナーは武豊と凱旋門を勝つことが夢だから
武豊もラストチャンスでしょ >>286
今日の結果問わずで行くつもりだったの? マカヒキ先輩、ワグネリアン先輩の同門の後継者だし
早くも最弱ダービー馬候補になってしまった 世代どころか現役最強の可能性まである馬が3歳で挑戦のは極めて正しい
菊花賞ならただ貰いだろうけど、そんなしょぼいこと言ってたら一生勝てない >>292
このオーナーだから春の結果関係なく行けるなら行くつもりだったろ >>292
惜しい2着までなら行くってインタビューで言ってたぞ 欧州の馬ってちっさいんだよな。向こうは極端な馬場の変化や整地レベル、芝の特性、斤量、諸々が影響してとにかくバランスと体幹の良い馬が頂点に集まる
大きいとその分崩れやすくなるから、小さい馬が多く台頭する
完全に馬力優勢で形の崩れた特化型の馬を量産してる日本競馬から向こうに対応できる馬を送り出すのは至難 たぶんニユル賞使うんだろうけどこのレースからの凱旋門賞は日程きついし日本馬にとって良くないんだよ
なにか新たな道を見つけてほしいわ >>268
すみませんでした...
マカヒキは応援してます 東京2400と訳が違うだろ
まだわからないのかな?
馬券買えるのはありがたい。 がっつりマークされるだろうけど馬場は合いそうなので最後方待機でフォルスストレートを上手く捌ければチャンスがありそうに思う。
欧州なら「鬼脚」に属するだろうからな。 >>311
3歳でKGと言えば、ディープブリランテ… >>300
それ使うぐらいならぶっつけの方がマシだな ステイフーリッシュが勝っちゃうと思う
宝塚惨敗しても連れてってほしい 滞在費とか気にしなくていいから
結構早めに行くんじゃないのかな >>22
9月10日の愛チャンピオンステークスに予備登録したもんな
2000メートルだから余裕で勝てると思う 斤量軽い3歳ならチャンスあるよな
この馬は洋芝適正どうなんやろ? オルフェの時の興奮を今一度
あれからちょうど10年か ドバイはピサが勝ってくれてよかったわ
もう二度と勝てないかもしれないが、過去一度だけ勝った実績は消えないからなw >>322
所詮AWだしレベルだのなんだのあるけどやっぱり勝った事実だけは永久に残るから日本競馬はドバイWCを神格化しなくなったしな
とにかく早く凱旋門賞勝つべき
ナカヤマフェスタが勝つのがベストだった 金に困ってないからニエル賞から凱旋門賞かな
まぁキズナより弱いと思うが
ピッチ走法ってところが期待できるところか 相変わらず顔文字君の相馬眼が冴えわたってて凄すぎワロタ↓↓
885 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/27(金) 19:17:43.51 ID:w9q50bq20
流し読みしかしてないけど
「ドウデュースはピッチ走法だから府中向かない」とか書いてるシッタカ初心者さんたちが多いけど
ピッチ走法かストライド走法かに関して府中が向く向かないとかほとんど関係ないからな
(´・ω・`") ナカヤマフェスタは斤量差に泣いたな
見直される前の56㎏VS59.5㎏でアタマ差負け 886 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/27(金) 19:17:56.85 ID:w9q50bq20
「スピルバーグとイスラボニータ」
この2頭が現役時代だった当時
スピルバーグは当代キッテのピッチ走法、イスラボニータは当代キッテのストライド走法だった
両者のピッチとストライドの差は1f当たり2.3歩も歩数が違うくらいであったのだが
秋天、JCともに先着したのはピッチの鬼・スピルバーグの方である
ピッチ走法かストライド走法かが馬の着順を決めるのではなく、結局は馬の能力の問題なんだわ
(´・ω・`") ダービーとオークス勝った馬をその年に送り込んどきゃいつか凱旋門もとれるやろ >>288
凱旋門行って1番面白そうだったリスグラシューはトニービン産
っぽくなかったしどうだろうな。というかトニービンほどハーツ産駒って
府中巧者のイメージないけどな >>331
シャフリはダービー勝ってるけどイクイノックスはGⅠ一つも勝ててないから立ち位置が違う 目標のために有力馬を買い取って回避させるとかやって欲しい 勝負するなら今からでも輸送した方がいいだろうけど5ヶ月近くあるしコスト的に厳しいわな 脚が短くて筋肉隆々でかきこむように走る
まんま欧州馬やんけ >>330
そりゃトニービンと比べちゃったら誰だって府中巧者のイメージは無いだろw 今からてるてる坊主をありとあらゆるところにつけとけ >>337
でも福永は頭低い馬は合わないって言ってたよ凱旋門 >>339
イクイノックスはこれからも鍛えようが無いから伸びないよ ドウデュースは凱旋門の後にどのように調整するか友道なら先に考えておくのでは 馬場が合わなくて大敗
ダメージ大でボロボロで帰還
来年の春まで休養
ここまで予約しておきます てかこのスレタイいいな
世界の最高峰とか言うから毎年被害馬が出るんだから今後ずっと罰ゲーム罰ゲーム言い続けようぜ
実際そうだしな
日本の綺麗に舗装された高速馬場で上位に来るような馬は欧州の力のいるオフロード馬場は適性が全く合わないのにわざわざ遠くまで遠征させられて走らさせられる=罰ゲームという表現はぴったり 予定されている馬の中では唯一可能性がある馬ではあるな
他の馬は話にならない ピッチ走法の割に足を長く使えるのが分かったから案外いい線行くと思うけどね
スタミナもあるし精神面も適度に図太い感じだし パンパンの良にでもなれば意外と悪くないかも
雨降ったら終わりだろうが ダービー勝ったことで変に期待しちゃう層が居るかもしれんが逆にダービー勝つような馬じゃ凱旋門キツイんじゃねーのか? ロンシャンの馬場が合うかどうか
こればっかりは実際走ってみないとわからんのだが
デビュー戦でダートも考えたほどのガチムチのパワータイプ
オルフェーヴルを彷彿させるピッチ走法
輸送でまったく体重の減らず物怖じしない性格
今回ダービーをレコードで勝ったことが驚きで
戦前は時計掛かったほうが良いタイプって意見もあったほどで
高速馬場でこそって馬でもないし、ハーツ産駒は重馬場好き
キズナの挑戦も戦前疑問視されてたけど健闘したしチャレンジする価値はあるさ >>294
ただ貰いって何語?そんな日本語無いけど?
お前の祖国の韓国語か? フランスの重い馬場だと後ろからじゃ届かない
逃げろ! 今年何頭凱旋門賞チャレンジするんや?
ドウデュース
ステイフーリッシュ
パンサラッサ
オーソリティ
ここら辺? 日本調教馬の脚質で後方からは届かない
エルコンドルパサーを見れば分かる
前に行くしかない >>367
でも去年のクロノジェネシスにせよ馬場や展開を気にし過ぎて
普段と違う競馬やって良い結果出たのってそれこそエルコンドルパサーのアレっきりだよね
去年人気薄で勝ったドイツ馬も中段の外を回る普通に回ってきた競馬だったし
結局勝つときは自分の競馬がハマった時で競馬変えてGⅠ勝てるほど強い馬ならどんな競馬しても勝つ 松島の金だし
少なくとも出資者に追い銭させてクラブオーナーの海外旅行のついでに参戦する馬よりはよっぽど応援できる >>368
日本調教馬が凱旋門賞のような重い馬場に慣れてない
日本は早い時計に対応出来るようにしてるから
フィエールマンやハープスターやゴールドシップなんか悲惨だった
だからディープも2番手追走
そういう意味では後方から上がっていったオルフェは凄いわ
スミヨンの腕だと思うけど >>40
ノーザンの役に立たないノウハウより自分のコネ使うんじゃね?
松島自身コネあるし
クールモアやオブライエンもいるし ドウデュースはタッケ乗るだろうけど他の馬は日本人乗らんのかね ドウドュースを早いうちからオブライエンのとこに預けちゃえば良いんだよ
勝てなくても2着3着なら有り得る >>372
タイトルホルダーも登録してるみたいだけど、出るなら和生なんじゃね? パンサラッサとタイトルホルダーが登録しているのも逃げ脚質だからだったはず
日本の競馬関係者は後方からでは無理な事を理解している たしかにパンサラッサに豊乗せた方が勝てそうだけどな >>377
ここ10年でいうと3歳は3回やね。ただその前10年は3歳が8回勝ってた。 昨年の凱旋門賞馬トルカータータッソの今季初戦のG2バーデン経済大賞が昨日行われ6着大敗
William Hillの凱旋門賞オッズでも20倍から50倍に後退
日本馬のオッズはドウデュース14倍、シャフリヤール20倍、タイトルホルダー20倍
上位人気
ハリケーンレーン 8倍
バーイード 8倍
エミリーアップジョン 10倍
ルクセンブルク 12倍
Stone Age 14倍 まあ罰ゲームだけど元々これがしたくてオーナーは
馬に出資してるんだから
イクイノックスは危うく罰ゲームさせられるとこだった >>382
アダイヤー 20倍
パンサラッサ 33倍
ステイフーリッシュ 33倍
ディープボンド 40倍 >>383
イクイクがダービー勝っても凱旋門行くわけないだろ 札幌記念使って行った糞陣営みたいなことはないよな? 日本馬の凱旋門賞の実績
2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド 15着
2017年サトノノブレス 16着
2018年 クリンチャー 17着
2019年キセキ 7着
2019年ブラストワンピース 11着(全12頭)
2019年フィエールマン 最下位(12着)
2020年ディアドラ 8着
2021年ディープボンド最下位(14着) 秋にはハーツタイマーが発動されるだろうな
早めに種牡馬入りした方がいいよ >>389
福永と最初に会ったのが欧州研修中じゃなかったかな。 >>387
着順ではイマイチ悲惨さが出ないから着差で表記しろ無能 ほんとこれだよなあ
日本の高速決着勝った馬にとって罰ゲームでしか無い
下手にトライアルとか使って向こうに慣れると
今度は日本での走法こわれるからな 昨日の最後ゴール前抜け出した辺りにピッチからストライド寄りの走りになってね? >>390
エルコンドルパサーの凱旋門賞の時に働いてたみたいな話は記憶にあるわ
周囲の反応が劇的に変わったとか言ってた気がする まぁ馬券的には人気して飛んでくれるから美味しいんだけどね
初心者は間違っても過剰人気する日本馬から買ったりしないように >>385
2冠なら菊花賞だが1冠なら危なかったよ
このタイムだし3歳斤量有利だし
競馬マスゴミが次回凱旋門賞とかどうでしょうって聞くバカが多いから
ルメールだって凱旋門は勝ちたいからな 武豊に凱旋門賞プレゼントできる可能性が1%でもあるなら馬主は嬉ションだろ
武豊も凱旋門賞勝てば思い残すことはない 近年の勝馬の母親の血統見ても
こんなダート短距離みたいな血統の馬はいない
ミスマッチもいいとこなレースを何故に選ぶのか オーナーが凱旋門を武豊で勝つのが夢らしいから仕方ないよ
その想いが最初にあってこの馬に豊さんを乗せてきたようなもんだから
柴田政人にダービーを獲らせるために産まれてきた馬と言われたウイニングチケットと同じで武豊に凱旋門を獲らせるために産まれてきたのがドウデュース
ダービーはその過程でしかないってこと
まぁ現実は高いハードルだけどね 3歳ナンバーワンが行くんだから楽しみしかないだろ
武を乗せる為だけに海外GⅠ馬を買う下品な行為されると素直に応援できないが、こっちは普通に応援できる >>361
国内輸送と地球の反対側への輸送は話が違うからなぁ
友道にどこまでそのノウハウがあるか
一頭になると寂しくて鳴いちゃう馬らしいからしっかりケアをしてやってほしいね 割と勝機あると思うんだが
少なくとも他の日本馬より向いてると思う 何処が向いてるのか疑問、あのピッチは欧州では通用しないよ
アメリカのレース出た方がいい >>411
過去に挑戦したそうそうたる名馬達もみんなレース前まではそういう期待をかけられてたよ タッケの意向が反映されるだろうし
オーナーはクールモアとコネあるしどういった遠征になるんかな
楽しみだわ >>380
その3回も確か斤量見直される前だよな
ソットサスも古馬になってから勝ったし つかタイトルホルダー出なかったらラビット自前で用意しなきゃかてなくね
パンサラッサ出るの? >>417
そんな心配を部外者のあんたが今する必要ある? >>418
お前そんなしょうもないマウントとるためにわざわざスレ開いたの? まあ重でもまともな重かどうかにかかってるが
エルコンドルパサーで誤解されてるが
日本の3歳馬は基本勝負にならんよ
求められてる適性が違いすぎる >>421
当たり前の事を書いてるだけなのにそれをマウントと受け取るってw >>414
海外では希望する大外枠に入れてもらえないだろw
揉まれて即死w
大外枠専用機の分際でイキんな。 タイホやパンサが凱旋門行くかは宝塚の結果やその後の馬の状態も見てからの話なんだから、そんなまだ不確定な事を今ごちゃごちゃ語った所で意味はないわなw いよいよ凱旋門を日本馬が勝つのか。
実況は、日本競馬の悲願なるぅ~ 確定 >>423
君に言われるまでもなくそんなことみんな分かってる上で語ってるんだよ
そんな当たり前のことをわざわざ言いにくる必要ある? クラブ馬ではないので遠征費気にせずローテを組めるのは大きい
今年から滞在日数制限が60日から90日に緩和されたしね 仮に伸びてきてもダービーみたいな仕掛け方だとまたゴール前で欧州馬に差されるだろうな >>429
90日あれば現地の調教コースで調教積めば向こうの芝に対応できるようになるかな ディープボンドのローテで行こうぜ
クロノジェネシスのローテは流石に博打がすぎる >>432
だったら普通にキズナローテで行くでしょ
3歳の利点を活用しない理由がどこにもない 明らかに高速馬場適正だしあの特殊なロンシャンは無理だろ 高速馬場適正ではないと思うよ
ピッチ走法だし
高速馬場で結果出したってだけで
多分ダービーが皐月賞の条件で行われてたら突き抜けてるから 本気で武勝たせるなら他厩舎巻き込んで護送船団やらんとな
パンサあたりの逃げ馬出してペース作るのは必須 ペースなんて他の馬もそっちのがいい馬ているし、結局は意味ない 護送船団方式にしたところで日本馬が勝てるイメージが湧かん 斤量で凱旋門3歳有利とかイメージで語られるがここ10年古馬の方が勝ってるしドウデュースも勝てない 無いだろうけどオルフェの初回みたいなレースしたらオーナーは悶絶死しそうだよな
勝っても絶頂死しそうだけど そしてその後も中長距離路線へ、、、
こんなに真面目に走る馬珍しいから気持ちが折れないようにして欲しいな 過去10年だと古馬の方が優勢だけど、それより遡ると殺到的に3歳優勢になるのか
斤量おかしいから3歳で行けるなら行っとかんと勿体ないわな 近年の凱旋門賞での日本馬の実績
2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド 15着
2017年サトノノブレス 16着
2018年 クリンチャー 17着
2019年キセキ 7着
2019年ブラストワンピース 11着(全12頭)
2019年フィエールマン 最下位(12着)
2020年ディアドラ 8着
2021年ディープボンド最下位(14着) >>442
逆三歳斤量見直されて重くなってから勝たなくなったから損 斤量変わってからエネイブル1頭しか3歳勝ってないのにどこが有利なんだか 凱旋門3歳有利なんて未だに言ってんのはニワカにも程がある
斤量見直されてから3歳はエネイブルゴールデンホーントレヴなんていう欧州のバケモンクラスしか勝ってない >>447
えと、エネイブルの初年度だけど斤量が今のになったのは 2017年に斤量改定されてから
3歳牝馬1勝
古馬牝馬1勝
古馬牡馬3勝
古馬の行くレースになってるな 右回りの皐月賞は手前変えずに微妙だった。
左回りのダービーなら!
みたいな馬が、右回りの凱旋門賞までに
手前変える練習とかで矯正できるもんなんすかね? 府中で快走する馬が勝てるとはどうしても思えない
フォア賞も3歳は使えないし ナカヤマフェスタはダービー4着だったがあれ不良だったよな確か >>456
2000年以降最高レベルの不良馬場だったダービーやね。
アレのせいで「そういえばネオユニヴァースって重の鬼やったな」ってのを思い出したよ、レース後 ニエル使えば良いだけなのにフォワ賞とかどこから出てくる発想? >>456
元々不良得意で開花した宝塚記念も稍重。
2着の凱旋門も重だった 日本の重馬場とロンシャンの重馬場は次元が違うから本当に奇跡的な激走を見せた訳よナカヤマフェスタは >>81
ハープスター
欧州ダービー馬に先着してる どうせ凱旋門賞なんて勝てないけど
ダービーのメンツで行くとしたらアスクビクターモアやろ。
中山巧者で高速決着でも前残り出来るタフさを兼ね備えてるし。 友道に勝たせたい訳じゃないのだからオブライエンのとこに転厩すればいい >>217
そうなの?
大和屋レベルの馬主では二度と引けない大当たり馬だったから記念出走かと思ってた。 左回りの愛チャンの方がチャンスあるか?
愛チャンって英チャンやPOWに並ぶぐらい、世界的にみても価値あるレースなんだろ? 本気でとるなら遠征じゃなくてもう転厩?移籍?しかないだろ >>460
三歳で行くと馬が終わるだろうな
キズナもハープスターもマカヒキも終わった 現役馬トレードもするし、武豊と勝つために何でもありなら、移籍した方がいい >>471
3歳で本当に強いかどうかは
秋の古馬混合G1勝つかどうか、だぞ 凱旋門賞勝つには3歳しかないのに4歳でも行くアホよりはよっぽど可能性がある >>474
10年データ見ても3着内は4歳の方が高い確率なんだがな 斤量変わる前でも3歳は数出てるから確率は4歳より低い オルフェに池添乗せとけば10年前に凱旋門取れたと思う チャンポンSも凱旋門もみんなメイチで出てくるのに
そんな馬にかてるの? >>474
三歳牝馬なら正しい
牡馬は三歳馬は一番不利 ナカヤマフェスタタイプならワンちゃんあるけどどうもそうじゃないよな 近年だけじゃなくて1976~1994の3kg差時代も古馬のほうが勝ってるんだよな
ラムタラの年から3.5kg差になって露骨に3歳馬ばかり勝ってる >>483
時期同じ距離同じなら斤量差は変わらんけど? デシエルトとビクターモアを買収して、
ダービーと同じ展開を演出すればいい。 >>485
10月の定量ってまだ3kg差だったな勘違いしてたわ >>439
そもそも護送船団って相手が潰しに来てなければ何の意味もないし
ノースヒルズがコントレイルで護送船団やったのはノーザンがデアタク潰そうとしてブロック組んだからだぞ、デアタクは自力で抜け出してたけど
護送船団やろうが走るのは自力でやらなきゃならないんだから何の意味もねえわ 3歳牡馬、フランス調教
こういう馬を勝たせてきた歴史があるわけだが
スポンサーがついて賞金が上がって毎年多頭数のレースになって
そもそとフランス産が弱くなってるから
勝馬の傾向が変わってきてるはず 住吉とかいう日本に金稼ぎに来てるだけの下手くそ重用するから・・・ ダービー勝って凱旋門惨敗って日本の馬は弱いですって言ってるようなもんだからあんまり行ってほしくないわ 武豊大好きオーナーが武豊でダービー取って凱旋門賞挑戦とかそれだけで胸熱 ガラパゴス馬場の府中で強くても欧州ではねぇ
芝馬がダートに挑むようなもんでしょ実際 凱旋門がラストレースで良いから
長期滞在して万全な状態でレースに挑んでくれ
ステップレース勝てば凱旋門までは夢が広がる ドウデュースがオルフェ級なら勝ち負けだろ
まあ罰ゲームだわな… 3歳で勝てるかどうかは分からんが
単純に5歳まで現役なら3回は挑戦できるんだから3歳から出た方が良いだろう
このオーナーは凱旋門賞を武で勝つためだけに競馬やってるんだから他を考える必要もない 個人的に海外挑戦は一発勝負と思ってる
オルフェもナカヤマフェスタも2年連続挑戦してるけど1年目のほうが惜しかった
色んなレース、いろんな国回るのは良いけどひとつのレースを何年も続けて挑戦するのは良い結果にならない 行っても勝てないけど
行かなきゃ勝てない。
とにもかくにも凱旋門賞シンドロームに陥ってるから早く勝って、英チャン・PoW・愛チャン・BCほかのレースに多く参加するようになってほしい。 エルコンドルパサーの格を落とさないために神格化は続けそうだしドウデュースが勝っても矢作は自分が勝ちたいから行き続けそう >>500
矢作はレース展開とか相手とかちゃんと考えるから 近年の凱旋門賞での日本馬の実績
2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド 15着
2017年サトノノブレス 16着
2018年 クリンチャー 17着
2019年キセキ 7着
2019年ブラストワンピース 11着(全12頭)
2019年フィエールマン 最下位(12着)
2020年ディアドラ 8着
2021年ディープボンド最下位(14着)
生産者が悪いのか?
オーナーが悪いのか?
調教師、調教環境が悪いのか?
それを見抜けぬ浅はかな競馬ファンか?
誰が日本競馬のレベルを下げたのか? ドウドュースは、オルフェのようなハイピッチ走法で高速タイム叩き出した変態さんカテゴリだからな。正直ハーツのイメージがあまりないんだよああ。
オマケに超のつく健啖家だしメンタルの方も実に図太い。
そもそもオーナーの悲願が、ユタカを乗せて凱旋門賞制覇なんだから、行かない理由がない。
個人的にもアイリッシュダンスに惚れた縁でハーツもその産駒も応援してきたからな、頑張ってほしいね。 >>503
頑張ってほしいと思う反面
松島オーナーは自分の馬でなくてもいいと言ってるんだから
ハリケーンランか向こうの3歳ダービー馬購入して
それに乗せるべきだと思うよ
オルフェの時は日本馬が走りやすいデコボコが修正される重だった
馬場改修してから最近の重はぐちゃぐちゃになるだけだから
日本馬のピッチ走法ではつらい ディープボンドって明らかに叩きでガス欠しちゃったよね ディープボンドはもうダメとわかったから
バルザローナがダメージ残らないようにただ
回ってきたが日本ではこれは絶対にできない
ただその後の好走を見ればわかるようにそれは大正解だし
そうなっちゃうんだから明らかに別競技 もう、どころかスタートしてすぐ行きっぷりがおかしいから勝負にも賞金内にもならないので止めるだけ
故障してないと日本だと制裁あるから無理だけど 去年の凱旋門賞はスタートしてすぐ
適正あるなしはっきりしたよね
ダメな馬はことごとく後手後手 手応えなしで伸びもしないとこに鞭なんて入れたら、それこそ大きな制裁受ける >>502
単純に、行ってるメンツがほとんど日本のチャンピオンホースじゃないじゃん スタートと同時に長い坂だからな
嫌な馬は走る気にもならないだろう >>512
まあドウデュースとか毎日嫌な顔せずに坂走ってるからそれは大丈夫なんじゃない ドウドュースは日本馬御用達のPバリー厩舎しゃなくてバリードイルで調整して愛チャンステップとか?
キーファーズならバリードイル内の調整もあながちガセネタじゃない気もするな。コネクションあるし。 キーファーズの欧州出走馬のおかげでバリードイルに入れて武豊がウキウキだった記事を過去に見たことあるから、ドウデュースも間貸ししてもらえるんじゃね? >>508
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>110
>>140
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>288
>>318
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>435
>>436
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>81
お前みたいば馬鹿なオーナーが多くて三歳でいった馬がいない
逆に古馬になってこれだけ大敗してる結果を見てるのに出す馬鹿が多すぎる
三歳牝馬を出せばすんなり呪縛は終わってる 古馬で凱旋門賞を勝つには、
国内G1が60㎏でも勝てる重量増適正ないとね、、、馬場適正に次いで大きいのがこれ。 神や!魔 純 位置・ロ~
中の、好位置?
カブス マック鈴木や!
歩か嫌? 孵化や! 負荷や!
やか?、歩
勝たせて貰いました
山本マサ、強いよね
で、ムロ、、強し ダービーも買ったことだしオーナーは
凱旋門用の馬を買いあさればいい
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