シャフリヤールのレコードが0.5秒も更新されたわけだが
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レース展開次第じゃない
そういう意味では岩田親父がすごくいい仕事した。田辺がハナだったらドスローになってたんじゃないの なんか福永(競馬界の福永家)の犠牲になった馬多いなぁ シャフリヤールてもう2度と福永騎手を乗せませんて感じのローテーションだよな >>5
去年とか3年前ほどの高速馬場ではないから価値あるだろ 2歳、3歳のレコードなんていくつ更新されても気にすんな てか昨日他のレース見てレコード出るとは思わなかったな
ロジャーバローズの年とか他のレースからヤバかったしな 糞スローなのに超高速馬場だからレコードになったのが去年
割と高速程度だがペースが流れたからレコードになったのが今年
なんとも言えないな >>8
アーモンドのJC馬場指数たったの-15定期
今回のダービー少なくとも-25は逝ってる ちなみに去年のダービーは-24でほぼ最速レベル
2019は-21、2020は-20 馬場のせいとか言ってる奴は目黒記念の時計見てどう思ってんの?w >>8
アーモンドアイは馬場が軽いのはあったにしろ他馬との差を見れば能力がかなり反映されてるのは明白だな
今回みたいにどの馬もそこそこ走れた馬場に助けられてるのとは違うわ
お前の知能じゃ何も分からないのは仕方ないんだろうけど >>8
ソダシ>グラン>アーモンドとか思ってそうw 去年のダービーの馬場はよくわからないな
確かに高速馬場だったけど内側が全く伸びなかった 高速馬場だけど内しか伸びないみたいな状態じゃなくなったよな最近の府中 キセキが前半1200mが後半より2秒以上遅いような超スローペースで逃げて
2:20.9で走るような馬場が超高速馬場じゃなかったら何なんだ アスクビクターモアみたいな標的がいるかいないかだろ ここ3・4年の府中の馬場がおかしい
3年前の秋の2歳戦なんてレコード連発してた記憶がある ダービーレコードなんてシャフリのときも皆そう…(無関心)だったろ 4着までが去年よりも早かった時点で馬場や展開のおかげとしか
これが後ろを大差で離してレコードならまだ分かるけど 去年のダービーは前半スローだったし、あまり比較できない タイムじゃないんだよ 走り方なんだよ
ドウデュースは走る内容が成長していたから良いんだよ
フォームだって皐月賞と全然違ってるだろ?
スターズオンアースもそうで成長している馬はフォームもどんどん改善していく
2~3歳馬はまだ筋肉や関節が堅いから体を機能的に動かせなかったり、ロスあるフォームになりがち
特にハーツクライ産駒はその特徴が生産者の間では有名
逆にディープ産駒は柔らかいからダービーまでに仕上げやすいと言われている
シャフリヤールはそのディープ産なのに前の使い方が未だに堅いまま
ドウデュースは皐月賞まで脚が伸びず堅かったのがダービーではかなり伸びるようになっていた
中身の問題もあると思う 充実してきたから伸ばしてもきちんとバランスを保てる芯が入ったと思う
父のハーツクライもそうだったしリスグラシューもそうだったが、堅いタイプは成長できずフォームガギクシャクのままだと
逆に負担が大きくなり劣化につながる事が多い
ハーツ産駒で萎んでいくような馬は体型・フォームに問題があることが多い
ダノンベルーガはダービーでフォームの崩れや歩様のバランスの悪さがでたままだったので上手く成長できない可能性がある
この2カ月でドウデュースと差が出たのはその部分 >>21
言ってもあれもキセキおらんかったらあそこまで大幅更新しなかったと思うよ
タイム出すために競馬してるわけじゃないし 去年は前半スローだったからな
それでレコード出してるのもそれはそれで恐ろしい >>35
去年は馬場がおかしすぎ
阪神もやばかったし >>35
去年は前半1000mが60.3秒、後半1000mが57秒
今年は前半1000mが58.9秒、後半1000mが59秒
レース質はまるで違うな 近年の府中レコード
アーモンドアイ 2:20.6(2018) JC
ドウデュース 2:21.9(2022) 日本ダービー
シャフリヤール2:22.5(2021) 日本ダービー
ロジャーバローズ2:22.6(2019) 日本ダービー
ラヴズオンリーユー2:22.8(2019) オークス
ウィズグレイス1:58.5(2021)2歳未勝利
コントレイル1:44.5(2019) 東スポ杯2歳S
スカーレットカラー1:44.5(2019) 府中牝馬S
グランアレグリア1:33.6(2018) 新馬戦
サリオス 1:32.7(2019)サウジアラビアRC
ノームコア1:30.5(2019)VM
タイセイビジョン1:20.8(2019)京王杯2歳S
タワーオブロンドン 1:19.4(2019) 京王杯スプリングC
2019がおかしい >>41
2018後半〜2019前半の府中は内前残りのクソレースばっかりだったからな 馬場とかペースとか言ってるけどシンプルにドウデュースとイクイノックスがバケモンなだけだぞ そりゃ大阪杯9着のエフフォーリアさんが判定2着まで残れる低レベルレースが馬場の恩恵受けただけのレコードやし
馬場の恩恵受けてハイレベルレース行われたら更新一気にされるわな >>45
そんなの関係ないレベルの超高速馬場だったぞ まあ目黒記念も昨年より0.7秒も速いし
1勝クラス平場の1800mなんて6頭立の少頭数にも関わらず昨年より0.4秒も速い
昨日のカラッとした暑さのおかげで馬場も思った以上に乾燥していたと >>48
通り雨だがちょっと降ってたよ
まあそこまで馬場に影響はないと思うが >>49
去年の目黒記念って歴史的超スローペースなんだが >>49
目黒は去年が記録的に変な展開(ダート馬がリハビリ目的で出てきて勝敗度外視でスロー逃げ)だったから特殊だよ Mahmoudが去年ほどの高速馬場ではないと言ってる >>49
去年の目黒記念は史上稀に見るドスローレース 去年は10Rのむらさき賞で1:44.3が出てるチート馬場 >>49
2500m走って、上がりが32秒台の馬多数だった去年の目黒記念がなんだって?
目黒記念の走破タイム持ち出して比べるとか頭悪過ぎだろwww
競馬語るなよど素人wwwwwww 2年連続歴史に残る強いダービー馬が出たってことかね シャフリはかなり強い競馬をしてたがあの展開でレコード出せるのは流石に馬場が異常すぎた >>58
今年は締まった流れでレースレベルは高いけれど
今年の1.2着がエフフォーリアとシャフリヤール並に強いのかってのはまた別の話だろ シャフリヤールもドバイマグレ勝ちってこと?
この勝ちは少なくとも量産型達は超えると思うんだけど >>61
まぐれじゃないがレート120で勝ててしまうレベルのレースではあった
シーマ勝ち馬のレートが春天以下ってのはちょっと珍しいかもな レートはまた修正されるだろ
それもシャフリヤール次第だけどな 今年のドバイシーマなんてコントレイルがいない去年のジャパンカップレベルだろ
ユビアーも微妙だし そのドバイシーマでボロ負けしたアレンカーが先日タタソールズ金杯勝ってたな 大逃げ吹かしたバスラットレオンがドスローかましたのが去年、逃げ宣言入れたデシエルトが宣言通り飛ばしたのが今年。
この差やろ >>62
良くて118くらいの例年春天と121出した今年の春天じゃ事情が違いすぎるから、シーマを低く見る理由はないだろ。
今の時期で考えたら普通に120は高いし >>68
去年はレース直後に123だか4だか付いてるはずだぞ
シーマとしては低調ってだけの話 >>61
勝己も日本より海外のレースのほうが簡単に勝てると言ってたし海外だからレベルが高いという固定観念が間違ってる 去年は「どうぞ2分20秒で走って下さい」という馬場で、前半歩いて2分22秒のレコード
今年は開催通じて降雨の時間帯が必ずあったからね
「頑張って2分23秒切って下さい」という馬場で「昭和」のダービー再現したら22秒まで切っちゃったというレース
今年より高速馬場なぞ何度もあったはず
ただ、馬場と馬の能力に見合ったレースがほとんど行なわれていないから、高速馬場に気付かない年もあったんだろう
今年だってダービー1レースがなかったらそうなってた >>70
それに尽きるな
レートが全てじゃないがレースの格だけで測れる時代じゃなくなってる お前らがこれだけドウデュース持ち上げてるって事はこの先活躍しないんだろうな
去年シャフリヤールが勝った時なんて古馬ではF4が活躍する!シャフは今後勝てないって言われてたし 去年のむらさき賞2着馬が今年は1秒4遅い3着
ペース違うけど去年よりも速くはない 同じく「昭和」のダービーだったキンカメのときみたいに、故障馬が続出しない事を祈るよ それでも内も死んでない馬場状態で外回って来たドウデゥースとイクイノックスは他馬より強い。
ダノンベルーガも福永に蓋されて、抜けたと思ったらドウデゥースにも邪魔されて…と直線全く上手く運べなくてというのがあるので強いは強い ダノンとジオグリフは共倒れだわ、川田は福永に蓋されて福永は川田のせいで内に入れない、結果両方伸びず ドウデュースは武でG1複数勝てる馬だぞ。
キタサンブラック級の名馬 それじゃ1000m57秒台で逃げ切ったロジャーバローズは
相当強いのか? 何処の誰とは言わんけど上位人気馬4~5頭の馬連とか誰でも予想出来るわなwww 今年は別にコンクリートって感じじゃなかったけどもう誰もレコードを信用してないからな あらためてホーリックスの2分22秒2って異常だなw >>88
今と違ってパンパンの秋の枯芝だから今以上にコンクリートだぞ >>25
ほんとな
内側ピターが異様に伸びることはなくなった
芝が深くなったとか?なんか変わったんかな >>3
なんか福永って嵐とかジャニタレとイメージ被るんだよね。実はそこまで人気、実力ないのに何でもかんでも主演だなんだってテレビ映画に出て数打って当ててるって感じ。福永が騎乗論うんぬん語ってるの見るとキムタクが演技論うんぬん語ってるのと被るし 中距離以上の特に大レースなんて勝負に徹することも多い分
ペースがどっかで落ち着いたり揺さぶりがかかったりするからな
もちろん馬場の影響はあるけど去年より速かったから遅かったから云々なんてのはなんの意味もなさないだろ
今年のダービーも最初からタイムを出すために全頭が行動すりゃ2分20秒台だって出たんじゃないか?
目黒記念も同様 1頭ずぬけてレコードなら価値あるだろうが
あんな何頭も去年より更新してりゃそんな価値あるようには思えん ここ数年の府中はガチでタイムトライアルしたらおかしい時計出る馬場だから前がどう引っ張るかの展開次第で何とでもなる
時計が速いから強いとかそういう話ではない 馬場はシャフリヤールの年のほうがやや速いと思うが
その分ラスト11.0とかでエフフォーリアと叩き合いだからな
そこまでレベル差は無い ディープ産駒には時計の限界があるからね
2分22秒、このあたりがディープの限界
サトダイの2.21.9がディープ産駒のレコード
これがディープの目一杯 去年のダービーにデシエルトがいたら20後半から21前半は間違いなく出てだろうな
3歳春が出したら間違いなく故障馬続出だから、そうならんでよかったけど ダービー当日が速い馬場で、
強くて気性悪い逃げ馬がいるなんてのはなかなかのレア条件
レコードは実力に加えて運みたいな部分もある 高速馬場っつーけど別に他のレースの水準で言えばそこまで速い馬場でもないんだよなぁ
仮柵が動いたものの、先週まで内空け馬場だったり雨も多くて、乾くと時計は出やすいけどわりとパワー系の馬場ではあったと思うよ
展開に関しては、デシエルトが行ったわりに差がつかず
後から先行馬、差し馬が押し寄せてペースの緩みがなかったこと
直線も途切れなく抜け出しが続いて前が垂れてしまったタイミングがラップに響かなかったこと
この辺りの要因から凄く効率的に時計を出す展開になったことは確かだね
普通は縦長の展開だと道中緩むけど、使える上がりが速い馬ほど後ろから順次捲る教科書的展開になって
ピタッと位置取りにハマったからすげーハイラップのミドルになったってのが真相じゃねーかな
溜め逃げすると掴まることが分かりきってるような上がり実績のある馬が何頭もいたってことがデシエルトや先行抜け出しのビクターモアあたりにこのペースを作らせた要因だとも思う 早いタイムだしたからケガってのがいまいち腑に落ちないんだよなあ
実際アーモンドアイのJCはその後故障馬出なかったし
それよりも最高速の高いスプリント戦とか
ドスロー上がり勝負で急加速に切り替わる場面とか
それこそ路面の凸凹に足取られてグネるとかの方がリスク高いんじゃないのと思うが
あとはダービーみたいにほぼ全馬がメイチでギリギリの状態で参戦するようなケースね
実際藤澤は馬の将来考えてダービー無理に使わなかった時期もあるわけで >>76
イクイノックスなんてさすがルメールって感じでイン周って直線出るところで外に出したんだぞ寝ボケてんのかお前
てか内から外取りに行ったけど取り切れず進路探してた姿はみんな見てるよ、お前以外はw
ダービーも的中ありがとう
それにしてもこのトラックマン、毎週毎週簡単に当てますね
http://bookkb.mynikki.jp/
もし田辺が逃げる形になってたら間違いなくスローペースになり直線大渋滞で一体誰が勝っていたのかね 今年のダービーにシャフリヤールが出ていても3着争いだったでしょうね
でも、この時期にレベルの高いパフォーマンスをすると古馬になって伸びないけどね
マカヒキ世代にそっくりだ タイム遅いとレベル低いと言われ、早くても馬場のお陰と言われる
どんなに馬場が良くても能力がなければ出せないタイムはあると思う
今開催は他のレースが特別早いとも思わないから、ダービーの上位2頭は相当レベル高いと思うんだが >>112
目黒記念で最速上がりのディアマンミノルで上がり33.4
他の上位が前傾でもないのにもっちゃり34秒台
古馬GⅡなら明日からでも圧勝レベルのレースだったと思うんだけどな >>112
なら皐月賞でそいつらまとめてシバいたジオグリフと朝日杯で食い下がったセリフォスダノンスコーピオンも評価してやるんだな
今年の安田はセリフォスで間違いないんだろう ジオグリフは中山っていう舞台なら十分評価していい
ドウデュースとジオグリフはそもそもマイラーじゃないからセリフォスが評価できるかは微妙 極論すぎるな
セリフォスがダービーを2:21秒台で駆けられれば安田でも勝負になるかもしれんが 競馬場で流れてた安田の映像でリアルインパクトにスポット当ててたからワンチャンサインかもしれんぞ 結局馬場だろうがタイムだろうが老害がいちゃもんつけるための口癖になり下がってるから何言っても説得力無いよ
然るべき職についたことも資格も持ってないご老人が馬券握りしめるだけで自分が競馬に明るい知識人なったらプロのホースマンなんて要らないんだわ 前半の1000mが58秒台を考えると、レコードが出てもおかしくなかった。 ハーツクライのJC思い出したわ
いい脚しちょるね
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