歴代最も過大評価された馬
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G1掲示板5戦1回でG2香港すら負けてたかが57.4ごときでポキッた駄馬かな サイレンススズカ、マルゼンスキー、ナリタブライアン、ファンの間じゃ凱旋門勝てるらしいです。
ディープは論外 シルバーステートに決まってるだろ
「すごいすごい」って話で種牡馬にまでなっちまったし 三浦皇成がジョッキー2年目で落馬負傷引退ってなったら伝説のジョッキー、一体ジーワンを何勝してたのか想像すらつかないとか持ち上げられてそうだな ハルウララ
名前のイメージだけで他にもっと連敗した馬いたし タキオンとエルコンの基地みたいに出走数が少ないのをいい事にしてイキるのがいただけない
レートで勝てるわけでもなし
顕彰馬になれるわけでもなし テイエムオペラオー
最近実績だけ見て最強とか言ってるやつが多すぎる コンゴーダイオーの新馬前
「同じ重量で走らせるのは(他馬が)かわいそう」
「タイムオーバーが続出するんじゃないか」
「函館スプリントSに出しても勝てる」
「G1級。日本のじゃない。世界のG1」
「どこまで連勝を伸ばすか」 >>32
こういうバカまだいるんだなwwwww
着差つけたら強いとか思ってそうwywywywywy 池江師「日本の三冠はもちろん、凱旋門賞まで意識している馬です。ディープよりも伸びのある体型しているし、身のこなしも柔軟性があって素晴らしいですね。」
吉田勝己「次元が違う、たくさんのファンを魅了する馬になる 」
林厩舎長「こんな馬は見たことがない、もはや別の生き物。この馬が走らなかったら荷物をまとめて実家に帰るよ。」 オペラオーは原石のまんま無双しちゃったから過大評価どころか過小評価されすぎ
友道厩舎ならどうなっていたかな 岡田総帥
「現時点で私の理想に最も近い馬に出会ってしまったのです。
いつもの事と思われるでしょうが、すごい馬です。
朝日杯を楽勝したら欧州に運ぶつもりです。そこでお願いです。
国内で賞金を獲得した方が良いとお考えの方は、出資を見送っていただきたいのです。こんなことを申しあげるのは、将来もめたくないからです。ご理解ください。」 サイレンススズカだろうな
勝ったり負けたり、たまたま手抜きしているエルコンに勝ち逃げ出来ただけで
レート134以上に評価されている
競馬には死んだら二階級特進みたいなところがあるからしょうがないが オルフェ
能力的にはGIせいぜい2、3勝クラスなのに、荒れ馬場専用過ぎて結構勝ててしまった ススズだろうなあ
あれで死んじゃったから余計に神格化された 加藤征調教師
「ひと言で言えばモンスター。間違いなく走るどころか、クラシックのどれか1冠を取らせてあげないとね。
もし取れなかったらそれは調教師の責任。これだけの馬には滅多にお目にかかれないから、今までのノウハウを全て注ぎ込んで仕上げていきたい」 フジキセキ
ダービー馬タヤスツヨシに1600で一度勝っただけで幻の三冠扱い
されているわりに雑魚専でその雑魚にもハナ差勝ちとか微妙な成績 マルゼンスキー
フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ
志半ばは総じて夢補正かかってるよね。 >>43
有り得んw
気性さえなけりゃあれ以上の成績残したはずの能力最高峰の馬だわ エルコンドルパサー 11戦8勝
コントレイル 11戦8勝
似てるよなこいつら
ゲームみたいに数絞ってせこせこ馬柱整えたユトラーを評価する必要なし >>49
マルゼン アグネス クロフネは実際の成績を見てもそうは見えなかった
実際に負かしていた馬は相当強い
人生負け続けのあんたにとって勝ち逃げの存在がただ憎いってだけなんじゃないか? >>53
こんな時間に2ちゃん見ている時点で生まれつきの負け組だ
いつか勝ち組になるんだーと思いながらみんな馬券を買っている >>60
大器晩成だ
馬券で儲けていつかオルフェみたいになるんだよ フジのハープスターの異常な持ち上げ方なんだったんだよ >>20
ダービー出走出来てんじゃん
ダービー見学してる高額馬おる中で 正直デビュー前からの期待に応えた部類では最上位だろサートゥルナーリア >>65
有馬記念2着だったからまだ良い方
故障引退で誤魔化した馬より全然偉い >>71
これだけ吹いたのに単勝五番人気のデビュー戦 >>35
お前のレス見ても分かるように、競馬板じゃ知能の低さで知られるオペキチはいい加減惨めだからもう止めとけゴミクズ 過大評価って実績がないのに評判だけは殿堂クラスみたいなのを言うんだろ
十分な結果を出してるオペとかディープとかコントレイルは少なくとも歴代もっとも〜には当てはまらんわ カームとかフォイヤーヴェルクみたいな馬を挙げるスレかと思ってたのに >>75
実力は無いのに実績は立派なディープみたいな馬も過大評価だよ
ミスターサタンやハンカチ王子とかハニカミとか >>75
ドープは薬を常時使用し失格になった実績があるから、
競争成績は普通なら無効。
人のドーピング違反は全部そうなる ハニカミとハンカチ同列にされるのかわいそうなんだよなあ
ライバルが頂点なのだけ同じだけど >>80
メイショウサムソンやウィジャボードがミスターサタン以下ってか
ハンカチなんてそもそも古馬実績が皆無
例えが的外れすぎる 歴代最もの馬は分からんけど、タラレバで語ってくる馬基地は死んで欲しいと思う >>86
冬場のサムソンなんて強くないしウィジャボードは前年も負けてるし デビュー前なのかクラシック終えた頃なのか引退後なのか
どの時点での話なのかで全然違ってくるよな 98世代全員
99に完全に駆逐されるわ駆逐された腹いせに99に粘着し続ける競馬板の癌 サイレンススズカ
岡潤一郎
やっぱり亡くなると過大評価になる
岡は武豊のライバルになり得たとかwikiにあったが同年代の岸や角田に負けてたのにさすがにそれは無い >>99
は?ボリクリはどちらかと言えば過小評価だろww >>99
年度代表馬になってる馬を挙げる奴はいねーよ >>92
こういうアトベガやトプロを担いで世代の争いに持ち込もうとするオペ基地が一番性格最悪なんだよな
不人気馬が人気馬を勝手にファンネルにしてんじゃねえよ 現在進行形でイクイノックスが痛々しくて見てられない GIホースは「過大評価」にはあたらないと思うので、やはりモノポライザー、コマンドライン、イクイノックスあたりが該当するのだろうか?
今年の3歳クラシックはとくにそういうの多かったという印象だな。 コントレイルですら弱いのに3歳春まで2強ぶってたサリオス イクイノックスは連対外してないから過大評価じゃないだろ
皐月もダービーも人気通りかそれ以上の着順だし サイレンススズカ
日本競馬史上最もいいタイミングで死んだ馬 これはハープスター
毎回負けてるのに現役最強馬どころか史上最強馬みたいな持ち上げられ方だった
戦績的にはただの桜花賞ってオチ 騎手の名前挙げてるやつはスレタイ読めない知的障害者 ディープとディープ産駒かな
キズナとかハープとか酷かったし >>87
それ言い出したら
勝率5〜6割ぐらいの馬はみんなタラレバだろ?
おまえは言い方では
天下一武道会1回優勝の孫悟空 これはタラレバ
天下一武道会10回優勝のミスターサタン これは最強
見ても強さがわからない奴は競馬スレとか来んなよ
たまたま運良く大きいところを勝てただけで5割が逆ならただのゴミになるんだから エルコンドルパサーの再来スシトレイン
https://w.wiki/4Y6V ハーツクライ
ディープの叩き棒としてしか名前が出てこない >>102
とはいえ、
ウォッカよりスカーレットが強かったと思う
年度代表はウォッカが取ったが、直接対決を制したのが大きく影響した ダントツでディープインパクトだろ
50戦無敗
これくらいの神仏化された表現と評価が釣り合う持ち上げ方
現実はドーピングで失格、怪我もなく4歳引退で逃げ ディーブは実績伴ってるから該当せんだろ
シルバーステートはしっくりきた サイレンススズカだろ
クラシック惨敗だしあんなのバランスオブゲームの肩書きに宝塚記念加わってるようなもんだ
ディープインパクトやオルフェーヴルやテイエムオペラオーと名前並べれるような存在ではない サイレンススズカをら過大評価とか言ってる奴のニワカっぷり
知らないくせに語るなよアホ
後から戦績だけ見て物言うな
テイエムオペラオーとか空き巣で評価低いけど、
戦績だけ見たら98何世代よりも立派になる。
でも、誰も最強とは言わない。
グラス、スペシャル、エルコン、セイウンスカイ、サイレンススズカ、、タイキシャトルこのあたりにまともに勝てなくて最強はない。
つまり過大評価。 過大評価はテイエムオペラオーとディープインパクトでけ決定。
俺はリアルタイムで見てきたからね。 オルフェーヴルは本物だったね。
薬物使わなくても凱旋門賞で勝負になっていたし、スミヨンの内ラチ激突糞騎乗がなければ勝ててた。
最後の有馬記念とか最高に強かった。
ムーア騎乗と大幅強化ゴールドシップを大外から馬なりで加速していくあの脚に惚れた。
オルフェーヴルとサイレンススズカとクロフネとマルゼンスキーは凄かった。 G1級5勝をこえたらどれだけ評価してもしすぎってことはないよ
つまりそれ以下で1番評価高いやつ ファンディーナ
みんな悪い夢でも見ていたとしか考えられん ペルーサ
ペルーサなりに頑張ってたし好きな馬だけどね タキオンかススズのどっちかじゃね
故障して消えた方が評価されるっておかしいよ 圧倒的にドープ
これ程弱くて後にゴミみたいな血を残し日本競馬に悪影響を与えた馬はいないw >>148
良馬場1分50秒程度で新馬戦大差勝ち
古馬2勝クラスより2秒遅い時計でつばき賞勝ち
牡馬スプリングSより遅い時計でフラワーC勝ち
これで皐月賞で一本かぶりの人気したとは、みんな熱病に侵されていたとしか考えられん
その後馬券内に来る事なし
実力相応の成績と人気で終了 これ、過大評価されてる馬ではなくて、過大評価されてた馬だから、
現役時代に超期待されてたけど大したことなかった馬だわね。
オーシャンエイプスとかモノポライザーとかそういう方向性のことね。
最もだから、その乖離が一番大きかった馬。 >>156
新馬はともかく
つばき賞はそのレースの中で勝ち確レベルのレースをした逃げたタガノアスワドを力で抑え込んで差し切って
フラワーは抑えっぱなしでレコード
やからやむなし 三冠馬下げてまで過大評価されるシルバーステート。あれが種牡馬になれるならディープOP馬はどれでも種牡馬になれる ウオッカ、雑魚メンツのダービーをどんだけ過大評価してんだよってハナシ >>111
こいつな
ウオッカより強い言う奴は馬柱しか見てない素人or逆張り民 フジキセキなんて怪我してなくてもダノンプレミアムみたいになってただろうな >>143
いや、オペは三冠馬以外では唯一最強馬論争に加われるが? 未だ空き巣とか言ってるキチだし
99年にエルスペなんていても掲示板にすら乗れねえよ他の98年駄馬やグラス同様に オペはもうあんなローテで走る馬がいないからどんどん評価上がる一方なんだよな
誰も届かないところに行ってしまった アグネスタキオンとかテイエムオペラオーは過小評価だと思うかな クズ繁殖牝馬でもG1級の産駒を量産できるアグネスタキオン
テイエムオペラオーは前後の世代が強すぎるだけ、若手騎手を乗せてほとんど無敗の安定性は簡単にできる事ではないよ >>168
前後の世代が弱かったから全勝出来たんだろ サイレンススズカはぶっ壊した武が馬主へリップサービス連発してたら周りが勝手に持ち上げちゃったようなもん >>170
オペが勝った00年王道G1で98世代が掲示板乗ったのなんて2、3頭だけだしね
オペが負け始めた01年王道掲示板は過半数が99世代だし
よっぽど99が強かったか98が弱かったかだね 小泉純一郎だろ
構造改革の空念仏で5年間日本国民を騙し続けた
壊さなきゃならんところは温存したまま
国民生活を破壊したのみ
日本を外資に売り渡す手助けした オペなんてスペグラに子供扱いされてジャンポケに瞬発力で捩じ伏せられた馬
オペのラップを精査しても時計勝負、瞬発力勝負に弱いとハッキリしている、つまり相手にと展開に恵まれてただけ だからオペなんて全然過大評価されてないじゃん
あの実績で顕彰馬も初回は落とされてるし
このスレタイには無縁の馬だわ >>176
161 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/05/31(火) 12:42:31.44 ID:Bc6BdgVy0
スペ基地「エルコンは一回勝っただけ、古馬の全盛期なら逆転してる」
エル・グラ基地「サイレンススズカは一回勝っただけ」
スペ・グラ基地「オペラオーはスペ・グラにフルボッコにされたあと、雑魚相手に荒稼ぎしたラキ珍」
98年基地さぁ…… オペがジャンポケより弱いって人は鞍上逆でもジャンポケが勝つと思っているのか興味ある これはディープインパクトかな
同期に強い馬いない中での3冠だし
3歳有馬は斤量差がありながらハーツに惨敗だし >>181
「エルやスズカに負けたのは3歳だから」とか言い訳しといて、オペには「年齢関係ない!オペはスペグラに負けた!」っていうからね >>144
おっさんがこんなスレにいて恥ずかしくないの? >>182
騎手の差はかなり大きいよ
和田とペリエではな 単勝でいつも人気していた(凡走してもなかなか人気が下がらなかった)馬
マティリアル
ミクロコスモス
最近ではフライライクバード なんも無いところで骨折って死ぬとかリミッターが効かないタイプのガイジだっただけやん
ドーピングやってるのと変わらんし、もし骨折がなかったらなんて仮定も全く意味がない サイレンススズカも無敗の連勝ならともかく勝率も低いからな
勝てる条件、大逃げする、とにかく後続を引き離す
後続に追いつかれたら負け、ムーンウォーク始めてしまう 安楽死させる前に種付けだけして遺族遺してその子が圧倒的に強かったら評価も変わっただろうけど
武豊がサイレンススズカを推すのはただの罪悪感であって本当に強いと思っていたかは定かではない
殺した本人が推してもな サイレンススズカ
サートゥルナーリア
シルバーステート >>115
お前サリオス否定した直後によくそれ言えるな
ダービー時点じゃサリオスも連対外してなかったぞ 過大評価
サイレンススズカ
ナリタブライアン
アグネスタキオン
ダイワスカーレット
過小評価
スペシャルウイーク
テイエムオペラオー
キタサンブラック >>161
事実も理解できない知能の低いウオオタの間抜けなザマw サイレンススズカはメイショウボーラーがフェブラリー勝った後に仮に故障して引退した場合に、その後ずっと「クロフネより強かった」と言われてるみたいなもん。 マルゼンスキー
・テンポイントより強い ← 俺はそうは思わんが、まあ分からんでもない。
・マルゼンスキーが日本に行かなければシアトルスルーの三冠は無かった。← は?
・ニジンスキーの代表産駒は日本にいた! ← もう無茶苦茶 現役馬で唯一応援してる血統がタキオンの子孫たちだけどそんな俺でもタキオンのタラレバ語って持ち上げてる奴らには同調しかねる
タキオンは馬場や運が悪かったとかじゃなく産駒にまでハッキリ遺伝した足の脆さが原因の引退なんだから残念だけどそれも含めてこそタキオンの競走馬としての能力だろうに
脆い足と悔しい幕切れも全部含めて愛せないやつにタキオンを語って欲しくないわ
キレてごめん ドーピング馬はそもそも評価以前の問題だからな、論外
過大 エルコン 過小 スぺ ディープインパクト
薬でパワーアップしてあんな駄馬に負けるとか顕彰馬から除名でいい
案の定産駒も欧州でさっぱりだし >>1
うーん、そうかもなぁ
実際にG1二つ獲ってるんだけど、期待値はG1軽く七勝以上って雰囲気だったしな
でも結局G1五勝↑クラスの扱いで種牡馬入りしてる事を思えば、競走内容としてはそれなりに認められてるんだと思うわ
それならすわディープ産駒最強か、という扱いから結局G1積み重ねられず種牡馬入りも叶わないマカヒキかな >>197
王者はレースに勝つために走ってるのであって、特定の馬との上下のために走ってるんじゃないんだよ
ドリパスやムービースターと同じ存在がダスカ >>163
確かに
まぁあとはオグリキャップとかくらいだな 三冠馬でも最強候補に上がらない、資格がない馬もいるけどな
薬物馬とその息子なんだけど 1番好きな馬だけどサイレンススズカかな
2400の実績ないのに夢の11レースに入れて貰えるのに申し訳ない気持ちになった ウマ娘の爆発的な人気をみると、間違いなくディープインパクトが過大評価。
いなくて売れちゃってんだもん サイレンススズカの武に乗り替わってからの連勝街道まっしぐらの時の盛り上がり知ってる身としてはここの評価は悲しい😢 ただ悔しがってるだけだろ
実績っていうなら大差勝ちも実績だしな 過大評価ってのは時間が経って評価が落ちる馬のこと
ディープインパクト ペルーサ。何回も騙された。
でも、藤沢セットだと憎めなかった >>181
こういう痛い自演を平気でやるのかオペ基地は リアルタイムで見てたけど、98世代は最強世代って持ち上げられて翌年オペだけじゃなくて、ナリタトップロードやメイショウドトウにまでボコボコにされてたからいいわけのしようがないと思う >>228
別にオッサンアピールでも98基地でもないが
ホントにリアルで見てたか? >>193
馬は成長もすれば老化もする生き物だって認識がないと見誤る
特に気象に難がある馬は歳を重ねて精神的に安定すれば成績も伴う馬が多い >>74
どの馬もオペラオーには勝てないからw
年間8戦8勝 グランドスラムなんてできる馬は未来永劫出てこないわ >>111
お前もまた頭悪いなw
少なくともウオッカよりかは強いわ >>161
「強い」のはどう見てもダスカだろw
ほんと世の中バカしかおらんわ
どちらが「名馬」かと言われたらウオッカだけどな >>176
グラスペが3歳オペと同じローテーで有馬出てたら間違いなく着外だろw モノポライザー
G1勝ってないのにサラブレの表紙にまでなってた記憶 >>182
ピーク過ぎてるしな
オペはピーク過ぎてると言ったらワーワー言うくせにグラスやススズは3歳や5歳はノーカン扱いなのほんと草だわ グラスは2、3、4歳のチャンピオン
テイエムオペラは4歳だけ >>234
どこがやダスカの最高パフォがウオッカに負けた秋天な時点でウオッカのが強い
安定感はダスカのが高いやろけど >>244
禁止されてるラビットまで使って半年休み明けの馬になんとか勝ったのが何だって?wywywywywy 日本競馬史上最高の過大評価馬
アーモンドアイ
日本競馬史上最高の過小評価馬
サイレンススズカ
で既に結論出てますけど何か?
(´・ω・`") >>246
んな事言ったら桜花賞アンカツのクソ妨害&有馬記念のマツリダゴッホ潰しのが酷いぞ
あとラビットとか言い訳までしてダスカ基地恥ずかしく無いの?負けたのを認めろよ >>248
何が逆張りなのかよくわからんわ
「超高速府中」以外では凡庸なG1馬でしかない
ましてや中山2500では並みのオープン馬レベルまでパフォを落とす馬だからね
なのに牡牝含めて史上最強馬とか言ってる頭のおかしい人達が結構いるみたいだからね
(´・ω・`") >>249
ちなみに俺はダスカは好きな馬だけど あの秋天に関してはダスカの完敗と言っていいだろうね、うん
この顔文字くんはそこいらの○○基地と違って馬の評価に私情を挟まないからね
(´・ω・`") 気性難を気ままに暴走させたらポキった馬
痛いし苦しいから他の馬はやらないけど気が違ってたから出来たってだけじゃね >>250
それお前が最も評価してるサイレンススズカとかにも言える事じゃん、サイレンススズカとか勝てる可能性があったg1宝塚と秋天くらいじゃん
宝塚は実際勝ったがそんな誰も勝てないだろうと言うほどのパフォーマンスでもなかったしな
それに比べアーモンドアイは府中以外でもg1取ってるしな2500以上が駄目なだけで過大評価は無理がある >>250
あっ、2年前のJCでコントレイルが1番人気になると言ってたアホ発見 >>250
逆にアーモンドアイを叩ける材料なんてあの有馬しか無いもんな ただレスバしたいだけのアホがいるな
オペラオーが史上最強馬なのはもう皆分かってるから騒ぐな >>230
そう、老化も劣化もする
そこからするとサイレンススズカはとうにピークを過ぎて下り坂だったろうね、現役を続けてても サイレンススズカ
GI[1.0.0.4]
トウカイテイオー
古馬GI⑤⑦①⑪① どーぷしかいないだろ
なぜかどーぷが無かった事のようになってるのがだいぶおかしい >>102
無敗の三冠+JC2着でなれなかなったり、世代GI1勝で年度代表馬に選ばれる馬もいる
年度代表馬だからというのが過大評価の始まり これはアーモンドアイ
三冠馬対決が雑魚の祭典だったのはショックだったね…w サイレンススズカ
GIで掲示板に1回しかのれなかった馬
キョウエイマーチにスピード負けした馬
最後はバテてフォームを崩した事が原因で骨折した馬 こういうのってモノポライザーとかそういうのじゃないのかよ コネの力で福山が乗って潰した馬数え切れない
結局G1未勝利で終わった >>247
やっぱりキチガイが釣れてたw
サイレンススズカ程過大評価はおらんわw
もちろん弱いとは言わないがそれこそ戦ってきた相手がショボい
オペがそれ言われるがサイレンススズカこそ相手が弱いわ >>249
有馬がマツリダ潰し?
こんな事言ってる馬鹿初めて見たぞw
有馬こそ全馬がダスカに喧嘩ふっかけて行って自滅したんだろうがwwwww
レース見てないの丸わかりで大草原wywywywywy このスレタイでG1複数勝ってる馬を挙げる奴は病的アンチか日本語理解できない馬鹿 赤兎馬
呂布から関羽
30歳くらいで戦場を駆け巡るとか嘘 >>219
それはスレテーマと違うだろ
むしろ逆
「大して人気ない」とね この手のスレだと大概ディープとオペの話題でもめるな
もうこの二頭でいいだろ >>275
お前がよく見ろよ
トーセンがラビットになるなら、スクリーンとアルナスもラビットになるわ
明らかにマツリダを妨害するかのような動きをしてるだろ オペラオーが史上最強なぞありえんwww
素晴らしい名馬ではあるけどな エフフォーリアやろねwww
秋天,有馬がラッキーすぎたwww
大阪杯が真の姿www サイレンススズカ
確かにG3、G2では強かったが、G1になると宝塚記念で3/4馬身差までステゴに詰め寄られるという危うさを見せていた
G3、G2では強かったが強い馬が集まり、仕上げてくるG1になると物足りなさがあったのは事実 >>280
お前ラビットの意味知らんだろw
トーセンはどこ厩舎の馬?
スクリーンヒーロ、アルナスラインはマツクニ厩舎の馬?
少しは勉強してから出直してこいw
無知晒して大恥こいてて大草原wwwww >>282
>>286
オペと同じローテでオペ以上のパフォーマンスした馬挙げてどうぞ やっぱテイエムオペラオーだろ
98世代01世代に完敗、00世代が糞弱かったのに助けられた。
アドマイヤベガ、フサイチゼノン、フサイチソニック、
この辺が怪我して引退してなけりゃグランドスラムはどれか欠けてたろう
運良過ぎラッキー珍馬 オペラオーはグランドスラムの後に現役続行したのが謎
種牡馬需要なかったんだろうけどそりゃ衰えるまで走ればいつかは負けるわ
バカなのか陣営は オペラオー様はすごいよ
オペの威を借るオペ基地はぜんぜん偉くないがな >>287
こいつサイレンススズカの鞍上南井だって事知らんとこんな事言っとるんか
やっぱオペ基地はあかんなぁ 若い競馬ファンもよく似た例が間近にいたからわかりやすかろう
20年前の競馬板でコントレイルみたいな扱いされてたのがテイエムオペラオー レスバにいつまでもオペラオーを使わなければやっていけないというアンチの情けなさは今に始まったことではない
テドリやおうまPが狂ってんのはこんな結果が出たからかもな
だからネガキャン必死になる
オペファンは生暖かい目で見てやろうな
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/713365/6 ちなみに年度代表馬になれなかったスペ&グラス
年度代表馬にはなれたがいつまでも懐疑的に思われるエルコン
残念でした >>296
コントレイル嫌いのアンチとオペのアンチとはその目的とニュアンスが異なるよ
コントレイルに対してはゆとりローテについて
オペに対しては年間無敗古馬王道G1全制覇の価値のイメージ下げを図りたいだけ >>295
鞍上が全く関係ないとは言わんが走るのはあくまで馬やぞ
しかもサイレンススズカみたいなタイプは極端な話明らかなオーバーペースにさえならなければ掴まってればいいってタイプの馬やからな
それこそ藤田菜七子でも勝てるようなタイプの馬
後ろから行く馬なら仕掛け所なり進路なり腕っぷしなり騎手の良し悪しは出てくるがサイレンススズカはただ逃げるだけだからな 最近またオペの人気が上がってる気がする
やっぱアンカツの時が立つ程凄さが分かるって発言は正確だったね
それに比べて98勢の憐れさよ…メッキ剥がれ続けじゃんw 勝ち目薄そうなレースからは逃げてたコントレイルと今やこんなの無理だろってレベルで走りまくって勝ったオペラオーって対極だわな >>295
鞍上いうならオペこそ和田乗せてるんですけどね?
キョウエイマーチにスピード負けして、フジヤマケンザンですら勝てる香港でも負ける
G2やG3なら無双してたかもしれんが、G1になると怪しくなるのが実態
同じ逃げ馬ならサイレントハンターよりは上だがタップダンスシチーよりは格下だね 南井物差しにするならブライアンはもっと評価されるべき >>301
オペラオーはスレの趣旨にはそぐわない
何故ならオペラオーとは90年代中期に競馬ブームも終わり当時のボリュームのファンの評価を得られなかったから
それを何故かオペラオーファンは98を目の敵にして責任転嫁するんだよね
オペラオーが評価を得られなかったかのは完全に時流のせいだから八つ当たりはやめた方がいい
はっきり云ってコンプレックスにまみれてて見るに耐えない
オペの話題はここではスレチ オルフェでしょ
雨に恵まれなかったらGI6勝も出来てるわけがない >>306
おうまP朝から君臨
オペラオーネガキャンは98の馬を忘れられない基地が悔しさのあまり暴れまくりだったんだけど コンプレックスモンスターテイエムオペラオー基地w
スレ違いの話題で暴れる基地今オペ基地くらいだろうーなw >>186
小学生の頃から競馬見てるからな
年齢は30台半ばやで 記録塗り替えられた途端、谷間世代だラキ珍だと的外れなこと騒いでたのにどれはないでしょw オペ基地とディープ基地は現実を見なよ
前者の実力は98年世代と01年世代に圧倒的に劣る。
後者は同期の代表がインティライミとyogiboジャパン。
オルフェーヴルの圧倒的強さの前では霞む3冠馬。 >>308
少し冷静に考えればわかると思うけどオペラオーが過去にした馬は98だけじゃないよね
ナリタブライアンGI5勝(古馬でGI未勝利)
サクラローレルGI2勝
マヤノトップガンGI4勝
マーベラスサンデーGI1勝
別にスペグラスでもいいがオペラオーは他馬としのぎを削ることなくGIを独占する行為がハナについて嫌われちゃったんだよ
時の横綱のようなもの
凄いけど面白くない、そういう人間心理わかるしょ >>306
98基地の嫉妬ってより、スペグラ基地の嫉妬だね
顕彰馬はおろか、年度代表馬すら取れなく、しかも騎手は若手のペーペー
さらに日本競馬史上に残る記録も打ち立てられた
そりゃスペグラ基地からしたら嫉妬するなという方が無理な話
あと当時の「テイエム」「メイショウ」も、強さを感じさせなかったしね
主な勝ち鞍「七夕賞」「小倉大賞典」みたいなイメージがあったから >>314
オルフェーヴルを利用するのはいつものテドリ手法
ダッサ
エルコンドルパサーのレートじゃさすがに恥ずかし過ぎるからなw >>314
エルコンは強いがグラスぺは明らかに過大評価だわ
本当に強い馬は取りこぼし、しかも大敗なんてしないんだよ
弱い馬にも負けまくってるグラスぺなんて論外中の論外
オルフェーヴルも同様
確かに強い時は強い競馬もするし見てておもしろいし着差もつけるがそういう馬は往々にして惨敗する
勝つ時強くても脆さ見せてあっさり負けてちゃ意味ないんよ
本当に強い馬はいつ、いかなる、どんな条件でも勝つ
まあそんな馬は現実にはいないから実際はそれに近い馬が「最強」ってことになるんだけど オペ基地が今一番頭おかしいってわかるな(笑)
血を残せなくて競馬界に何も足跡なくてイライラしてんだろうな(笑) なんでテイエムの話になってんだよ
4歳の年末しか勝ってない駄馬と、2、3、4歳の年末制したスーパーグラスワンダー とどっちが強いかなんて明白だろ エル基地が荒らしてんのがバレてきたな
有馬で先着してるグラスペがオペにとやかくあるわけねーだろ 四の五の言ってないで
オペラオーと同じ事やってみろよ! >>318
関東に引きこもり当時の高速京都を走ってない農耕馬エルコン
こいつこそ過大評価だから >>318
いやああれは欧州コンプ真っ只中の時代が助けてくれたイメージだよ
二ノ宮も言っていただろ?仮に凱旋門賞後に日本で走っても欧州仕様になってしまったから高速型(当時でもな)の日本のレースにはついていけなかった とな
モンジューが負けて余計に確信しただろうさ モンジューといえば、あんな不利な展開でオペと同じぐらいの実力である
ラスカルスズカぶっちぎってなかった? >>324
日本では日本仕様で勝って欧州長期遠征で欧州仕様になったんだからもし日本戻ったら日本仕様に戻ったのでは?
もちろんすぐに勝つのは難しかったかもしれんが仮に5歳でも走ってたらオペのグラスラはなかったのかもしれん 三冠馬 なんて 腐るほど居る
しかし
オペラオーは 史実 ただ一頭のみ
これぞ
オンリーワンにしてナンバーワン!! 大川慶次郎「(JCで破れたモンジューを見て)もしかしたら今の芝競馬最高峰は日本なのかもしれない」
当時すらこれだから欧州競馬もガラパゴス、もっと言えば過大評価なのだろうな ラスカルスズカは中距離じゃ用無しだったろ
長距離は良かったがな ヨーロッパは芝もあるけどコース形態もあるやろうな
日本とは起伏が違いすぎる 話題が逸れたがスレタイに戻ろう
過大評価馬は
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
アグネスタキオン
この3頭が筆頭だな
ゆとりローテと凱旋門賞2着逃げのエルコンにセーブ利かないキチガイ馬のスズカと生まれついての奇形故障馬タキオン 凱旋門賞馬なんて以前から負けてたのにさすが1億も競馬で負ける大川だな そのよー負ける凱旋門賞馬にちぎられたのがラスカルオペラオー >>326
あり得ないタラレバはやめろ
エルコンは元から日本の馬場は合わない
成長したスペにも勝てなかったよ エルコンドルパサーはスペも3馬身ちぎり捨てたんだよな確か
あいつすげえ まぁオルフェやオペラオー、エルコンの名前を出してるやつははっきり言ってヤバイ
三冠馬や7勝馬、最高レート保持馬に過大評価などない >>336
岡部がスペがこんな難しい馬と知らなかった
ルドルフと全然違うと泣き言言ったあのレースか
エルコンこそ運の良い馬だわ >>338
競走馬は全てが3歳のままじゃないぞ
古馬になって逆転することはよくある
エルコンは早熟だったのは確か
外国産馬はえてしてそんなもの エルコンドルパサーなんかマイルしか経験した事ないでジャパンカップ勝った唯一の馬だからな
よっぽど不利だよ >>337
エルコンがレートもらえたのは血統が欧州に馴染みあったから
ただただそれだけ エルコンドルパサーは日本でもレートもらってるしサンクルーでもロンシャンでも貰ってるからな >>340
スペは結構メンタルが幼い
人懐こいらしいがずっと武だったから武じゃないと嫌だったのかもしれん >>340
岡部が泣き言いいながら、テンノリで菊から中2週で3着だからようやっとる サイレンススズカでしょうね
G1宝塚記念のみで「史上最強」と言う人もいるのは凄い
それだけ魅力があったのは間違いないけれども >>341
スペに成長力なんてないわ
そもそもサンデー産駒に成長力はない
持続力ならあるけど
グラスも同様 ケガして休んだ分ピークがずれただけ
使い込んでたらもっと早く枯れてたわ いやいや
んなこといったら
エアグルーヴなんて
「中一週」っすけど 実際三冠馬は今後も出るだろうけどグランドスラムは後にも先にもオペだけだろうしなぁ
あと一頭くらい見てみたいけど強い馬があんなローテで走ることがもうないからな エルコンJC ラスト5ハロン 59秒台
ディープインパクト 56秒台
これくらいにはレベルが違う 違うよ
ちょっと馬場渋ったら36.8秒出してたから高速馬場だっただけだよディープは エルコンパサーは改修前府中の平坦短いコースだからパワーでジャパンカップ勝てただけの馬だよ
平坦が伸びる後の府中ならスピードで負ける凡馬だっただろう >>352
道中の位置取りも違えば馬場も違う
正直タイムってその時々の条件によって振れる要素が大きいのであまり指標にはなりえないと思う まぁ正直最晩年のエアグルーヴが2着に来ている時点で、98年のJCのレベルはお察しではある
エルコンの過大評価というならそれくらいだな
レートは126だがレースレベルとは乖離している、コントレイルのJCに近い >>292
だからこそ野平さんは外国レース出ろ出ろ負けても失うものは無いからとアドバイスしていた
でもあんな陣営では無理な話だし 阪神大賞典で36.8秒出してたから結局タイムなんてあてにならなくて馬場に恵まれてるだけ エアーグルーヴが晩年?
それは違うよ エアーグルーヴは不利のない府中だとめちゃくちゃ強いんだよ。 エルコンは重戦車
当時の反発力ない力要る芝に適性あっても現代の欧州と剥離した反発力強いスピード馬場に適性はない
やはり農耕馬だったんだろう スピードといえば1400(せんよん)までこなすエルコンドルパサー テドリの心理
エルコンドルパサーを阻む憎々しいもの
・モンジュー倒したスペ
・日本の古馬G1総なめしたオペ
・三冠馬ディープ
だからグラスとオルフェ基地のフリも時々しながらID替え作業に励んでいるのである キングマンボ、ミエスクのスピード
サドラーのスタミナ
あいつなんだったんだろうな よーわからんな
キャロルハウスもトニービンも日本ではぶちのめしてる上でそれでも現地じゃなきゃ意味ないって言われてるのにスペがモンジューに勝ったところで
日本じゃ
エルコンドルパサー>>>スペ>モンジューなだけの話
そもそもモンジューは3歳だからスペより日本ですら弱いのかもわからんけどねw >>275
嘘やろこいつwなんなら1番言われとるやろ
有力馬全てが1番人気逃げのダスカ無視でマツリダゴッホ潰しに行ってたやんけ、 アスコットのレコードが現代の日本競馬にとって価値あるか?
答えはノー
坂走って残りの平坦短い東京は誤魔化せても京都からは逃げた
スピード誤魔化せてよかったなエルコンは ルーラーシップ、リアルスティール、春天前のディープボンド コンゴウダイオーとマイネルエクソンの二強じゃないの? コンゴウダイオーとマイネルエクソンの二強じゃないの? トウカイテイオー
ミホノブルボン
サイレンススズカ コントレイルは最弱三冠馬の称号を持っていて、そもそも評価低いから過大評価馬には該当しない ディープインパクトが断トツだな
騙されてる人間も一番多いし >>377
それ。
同レベルのトウカイテイオーが過大評価馬だよな >>367
その理屈で行くならサイレンススズカ最強って事で良いな >>371
エルコンがいつアスコット走ったんや?w サイレンススズカかな
100頭以上の馬に負けておいてどこが最強なんだよって >>336
菊花賞から中2週のローテじゃ
相手がエルコンじゃなくても厳しいだろ
クラシック世代が全力でJCを走れるようになったのは00年からだ トウカイテイオーって復活劇のドラマ性は騒がれてるけど
強さに関しては過大評価ってほど高い評価されてるか? >>385
スぺのジャパンカップのレーティングは2回とも123だぞ
つまり2回ともベストパフォーマンスだったと言う事だろう? >>387
そんなの興味無いね
98年はノーカンだよ >>388
でもオペの中2週ステイヤーズS→有馬はノーカンではない謎 >>386
ドラマもデアリングタクトがVM勝った程度の話 ススズは歴代どころかG1一勝馬の中で最強も怪しいだろ
壊れたやつでもタキオンギムレットなんか血統で強さ証明してるし実績で言えばドトウが頭抜けてる レーティングってそういう点では便利だよな
パフォーマンスが数値化されているおかげでレース内容がわかる
ちなみに天皇賞秋のサイレンススズカのレーティングは0 20の俺でも勝てるって事
それで俺がサイレンススズカより速いのかって事にならんだろう
モンジュ136
これに勝つには137以上出す必要があるわけ 過小評価されてる馬あげるスレじゃなく過大評価されてる馬ってところがこの板らしいスレだな
常に馬叩いてないと死んでしまうんか クソローテでも不慮の事故でもなく勝手にガイジ暴走してポッキリ死んだバカ馬を伝説の名馬扱いとか
競馬に係る全ての人間と競走馬を馬鹿にしてんだよな >>397
過小評価ならダントツでダメジャーだと思うわ
G15勝で種牡馬としてもかなりの成功してるのにマジで空気 >>399
過小評価されてるか?
中長で用無しなだけだろ >4あれって汗血馬(かんけつば)って言って血の汗が出るまで走る種類の馬だと言われている
個体に対する名前ではなく、種類に対する名前で
関羽は気に入って何頭か乗り換えていると言われてる >>288
クソニワカ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/03/01(火) 20:50:29.71 ID:nM69fIM70.net
ダイワスカーレットの共同馬主吉田照哉
トーセンキャプテンの共同馬主吉田照哉
ウオッカを勝たせるためにラビットとか今考えるとありえないのが分かる >>315
オペには負けたが、ドトウやトップロードと
しのぎを削ってたじゃん
トップロードはオペ引退後、G1こそ勝てなかったけど、前哨戦といい、ちゃんと勝ち負けしてたぞ
それにドトウもトップロードもオペがいなけりゃ前哨戦勝ってたし、あの時代は変な紛れが無かった強い馬が強いレースをしてた時代なんだよ
オペ一強が楽しいか否かは置いといて >>1
まぁ異論無し
謎に三冠確実みたいな空気は何だったんだあれ ウインバリアシオンとかの強い相手にシルバーコレクターしてた馬だろ
オルフェがいなければとか言われてるけどオルフェいないレースも大敗してるし トップロードもラスカルスズカもスペに歯が立たなかったしなあ オペもラスカルもトップロードも全員3歳時に古馬混合戦負けてるからなぁ
全馬晩成とか言わねえだろうなあ >>408
それとグラスワンダーとテイエムオペラオーだな オペが負けたレースというと
スペが6馬身差7位()と惨敗したレースですか? ラスカルやナリタなんかと走ってりゃいいんだからな
弱いわそりゃ オペ基地うぜーな
所詮海外挑戦から逃げた国内番長だろ >>417
ハハハ、そこまで馬鹿にすんなよ
一応JCでスペ以外の日本馬では最先着してるからな
オペラやナリタも同じ位の着順だっただろうな オペラはたしかにツルマルタケシにねじ伏せられてたから可能性あるな >>415
そうそう、強い馬に能力出されると必ず負けてるオペがビッグネームに先着する時ってはそういう風に能力出させてないとき
グラスワンダーが骨折して凡走してるときに「勝った勝ったグラスより強い!!」とはしゃぐのが最強論とは無関係なオペを持ち上げる必死なオタの健常な姿 格下に勝つことを誇る必要はないけどいちいち98基地が絡んでくるからなw
池沼をあやしてるだけw 00年のグラスはG2ですら着外なのに
G1では怪我が無くても厳しいだろ オペラオーは最強なんだー!(最高レーティング122)
スペグラジャンポケマンカフェは123 ルペルカーリアは?史上最強馬みたいなコピペ作られてたけど アーモンドより遥かに強いから忖度で秋天使えなかった馬扱いのサリオス オペラオーは駄馬だけど、ちゃんと国民に駄馬って認識あるから過大評価ではないな オペは過少評価馬の典型だからな
基地以外誰も強いと思ってないという
或いはリアルで見てない層が成績だけみて凄いと思う程度 >>423
JCでハーツクライ(10着)にリベンジ完了♪って言ってるディープ基地と同じだw >>426
レートって騎手は無視なん?
騎手の差考えたら馬の力のみではオペの方が上ってなりそうだけど >>331
ディープのが過大評価だろう
と思ったが、あれはドーピングとディープのシフトありきだしそもそも評価対象外かな JRAや社台とマスコミがスクラム組んで持ち上げまくって世間を騙しまくったディープだろう
その力が及ばない凱旋門賞で叩き落とされてメッキがはがれたのが痛快だったが
その後も日本国内ではそれを無かったことにして持ち上げまくってたしな こいつら2000年からずっとオペオペ言ってんだから凄いわな ディープ→ドーピング駄馬、ドーピング使っても小頭数の凱旋門勝てない雑魚
エルコン→中1週のエアグルと中2週のスぺに勝ち逃げ、長期遠征して凱旋門勝てない劣化オルフェ >>426
ジャパンカップの海外レイティングは126で当時日本最高だぞ オルフェってモンジューよりはるかに弱い13戦5勝だったかのソレミアなんぞに負けてた上に 2年目はメスにぶっちぎられてたレーティング125の駄馬じゃないの? オルフェーヴルは最強馬から逃げてトレヴにちぎられたから最強クラスより一段劣るなたしかに >>449
レーティングが10違ったら神と虫ぐらいの力量差がある
よほど恵まれた環境で対戦するか、故障でも無い限り覆りようがない オペの話なると定期的に粘着アンチが湧くな
基地が20年基地やるのはわかるが、20年馬のアンチやるのは異常だな これはサートゥル1択。
新馬←化け物みたいに言われてたけどそうか?
萩←同上
ホープフル←普通、何故化け物扱いなのか
皐月賞←ヴェロックスと接戦w
ダービー←はい終了 >>454
開幕でスペグラ煽ってるやつがなんか言っててわろた
どっちかと言えば孤独で寂しいオペ基地が喧嘩売ってるのばかり見るな
マゾなのかオペ基地は 虚弱農耕馬のエル基地が今日も寂しく工作しております あと忘れてた
クロフネ
アグネスデジタルより実績も能力も下なのにめっちゃ過大評価されてる馬 >>454
オペ基地なんて20年やってたらそっちのほうがガイジだろw 当時の有馬別にレベル高いって扱い受けなかったよな
超スローからまくりが届くあの有馬勝ちきれないオペって感じ
ブーム世代にオペの叩き棒にされてぶっちゃけ腹立つ ID:fHB7Yoz80
ID:kd0J3BI10 >>460
マヤノトップガン引退からウオダスまでは競馬が盛り上がりから冷められてた時代と言っていいだろう
その時代は悪い意味で界隈がマニアだけのプロレス化してた
他の娯楽がまさに隆盛にあったしな モーリスしかおらんやん
転厩して良績積んだってそれもう厩舎の実力だから >>459
じゃあ未だにブライアンが最強だとか言ってる奴はもっと異常なのかい? >>467
サンクルーを勝って凱旋門まで僅差の2着
当時を知ってる者ならお前みたいな感想は持たんよ >>444
これ
マスコミに煽らせてる辺り完全に意図的に過剰評価にしてる 過大評価だとサトルかなぁ
五年後にこいつが二歳暮れには三冠馬最右翼とか言われてたって言って何人が信じるか >>479
ノーザンのボスが「史上最強馬になるかもしれない」とか言っちゃったからな
軽々しい発言はよくないという典型例 加藤征が吹いた馬
冠名付けないマイネル馬
フォイヤーヴェルク
シルバーステート
コマンドライン
ゲームならニシノフラワー マジレスしていいならサイレンススズカ
この馬ほど過大評価された馬は他にいない。
エアグルーヴに辛勝レベルの馬が
まるで史上最強のような言われ方たまにするじゃん。
エルコンドルパサーに勝った?
あのレースエルコンドルパサーがどんだけ脚余した試走だったか
わからんかね。
グラスも骨折明けの試走だし,
G2の結果を真に受けるバカってほんと競馬がわかってない。 ディープインパクトだな
ナリタセンチュリーのほうがエアーグルーヴより遥かに弱い ドウデュースよりアスクビクターモアの方が強いんですかって話だわなww
馬柱からG2以下は塗りつぶして考えていいんやでw
そう見ればサイレンススズカなんて
ダービー,マイルCS惨敗,宝塚エアブルーヴに辛勝,秋天善臣に惨敗やろww
よわww 凱旋門で乗りたいのはドゥラ、ディープ、オルフェ、フェスタ、3歳時のブラストてミルコにスルーされたうんこエルが泣ける >>487
ただのアンチじゃんキモ
まあスズカは典型的な過大評価馬ではあるが 王冠のエルなんて四流
あんなもんウオッカでも勝てるってレーティングが言うとるぞ 笑 この世界は実績が全て、形どうあれ残したものがある馬は過大評価とは言わない >>23
それは馬じゃない何かだからNG
>>33
今更ながらだけど盛り上がってたの関係者だけだな シルバーステートみたいな雑魚専OP馬でもディープ産駒ならごり押しされるんだから実績とか半分ぐらいだろ 過大評価ってのはラーメン屋で例えると、そんなに旨くないのになぜかガイドブックに載ってそれを見た騙された客が集まる店
そして一部の人間が「旨い!旨い!」と騒ぐ
ラキ珍なのに「年間無敗ガー」「グランドスラムガー」「和田ガー」と一部の人間が騒ぐ馬こそ過大評価 あんまり昔のことは知らんのだけどオペラオーって何でこんな嫌われてるの?
ラッキーで年間無敗できるわけないじゃん自分はバカですって言ってるようなものだぞ 実績凄いけどパフォーマンスが地味やったから人気なかったオペラオー
実績大した事ないけど派手に勝つから人気あったサイレンススズカと逆やな >>499
お前がテドリ本人なのかどうかわからんがマジレスすると
オペラオー嫌っているのはテドリとおうまP
奴らは暇だから必死でオペラオーネガキャンに励んでいる
励む理由は以下な
↓
899 名無しさん@実況で競馬板アウト
でも一番大きいのはオペの殿堂入りだろうね
エル基地テドリからすれば凱旋門賞2着でご自慢の高レートw仏G1中距離制覇
これだけあればどの日本馬より格上 のつもりでいたのにやっぱり日本の古馬王道全制覇した覇王がサッサと入ってしまった
オペがタケシバとぶつかる不運で一度落選したら苦情の電話・メールが殺到
日本のG1制覇より偉業なのに~とテドリは思い込んでいるから落選に苦情殺到したオペに比べ結局評価されずにいた事に悔しさでいっぱいで憎しみ募らせたんだと思う >>499
生涯通じて時計勝負、瞬発力勝負に全敗のオペがその年だけ時計、瞬発力勝負が1度もなかったってのはラッキーだろ 過大評価馬はエルコンドルパサー
テドリをきっかけにエルコンの日本での古馬としての実力に疑問が生まれた
それを裏付けるのは二ノ宮調教師のインタビュー
馬主ができるだけ早く高く金を回収するのために「スペ・グラとは勝負はついている」と吹いていただけのハリボテ馬だとわかった
もしディープやオルフェのようにJC・有馬をエルコンが走っていたらどうなったのか?
掲示板にすら載らなかったことは明白でありその理由は二ノ宮調教師自身がそう吐露していたことであり何より現実味があるw >>503
和田オペラをマークしまくればどうにかなるだろうと目論む先輩騎手らがペースを支配していたからそんなの和田じゃどうにもならん
ただ勝ちゃいい 過大評価馬でありラッキー珍馬であるテイエムオペラオーだろ。
12敗とか負け過ぎ。 確かにエルコンドルパサーは凱旋門賞2着になった後日本で走らなかったことが顕彰馬選定には汚点となった
負けて印象悪くしないようにした小賢しさが脚を引っ張ったね
顕彰馬になった理由も欧州遠征の先駆者的存在って・・・
すぐに死んだのもなんだかな・・・ >>505
エルコンみたいに最大到達点がとてつもなく高い馬が過大評価てのは無いな
3歳でジャパンCを直線坂の手前まで馬なりからのレース史上最大着差での圧勝
凱旋門賞で後続を離してのモンジューとの一騎討ち
仮に帰国後ジャパンC、有馬でて負けても評価を落とす必要など無し
そもそも凱旋門賞後のジャパンC有馬なんて勝って評価を上げるレースじゃなく落ちた評価を取り戻すレースという立ち位置 >>510
この時代主流だった早熟の外国産馬なだけ
日本で古馬でレースに出ていたらグラスよりヤバかったと思う
もし出られる権利があってもスペやオペみたいに全連対・全勝なんて無理無理
フレグモーネ君じゃ >>509
帰国して日本で走ると着地検疫が年明けになっちゃうから初年度の種付けの準備に影響でちゃうから走らせないのは当然だよ
もし走らせたらシンジケート出資者から訴訟起こされちゃう(裁判になったら100%負ける) >>512
うん事情はそうだとしてもJRA側から見れば顕彰馬にするには事足りない実績でしかないのよ >>514
お前も一人で最強だと思ってりゃいいぞテドリ
散々オペラオーをネガキャンした結果がこれだからhttps://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/713365/6
張り出し顕彰馬で過大評価馬ナンバーワンのエル基地テドリじいちゃん >>513
そりゃそうだ
日本の顕彰制度はミスターサタンは満場一致で一発選出されて悟空は永遠に選出されないようなシステムだからな
顕彰馬はある一定以上の能力を有してる馬に限定してほしいものだ おれオペ基地のせいでオペラオーの事嫌いになっちまうよ
他世代をボロカスに言い過ぎる >>516
本当にそうだね
初めて意見があったわw
エルコンよりピサやブエナやゴルシの方が顕彰馬には相応しいからな ディープインパクトのレートなんて王冠のレートより低いからな >>517
他世代ボロクソに言っているのはオペ基地ではない
こういう捏造もテドリ手法 エルとかオペを叩いてる奴は何ならいいんだよ
三冠馬以外認めないとか言うんじゃねーだろうな? 人間だったら戦績剥奪されてた未勝利ディープだろ
JRAの闇 >>521
オペ叩きはテドリだよ
エル基地テドリがオペ叩きしているからオペがエルを貶す
いずれの三冠馬の基地がわざわざオペを貶す必要ない
三冠馬として一目置かれ認められているんだから オペラオー無双の時は中学生の大会に高校生が入ったようなものなので過大評価である
オペラオーがオリンピック選手なら話は別で過大評価ではない
オペラオーってオリンピック選手か?いやいや違うだろw高校生のトップクラス程度だろ
これでオペラオーが時代に恵まれたラキ珍の過大評価であるって事がわかったかな?オペ基地諸君w >>525
全然わかりましぇーん
テドリだけがそう思いたいってことで
それこそ98世代の外国産馬2匹が早熟で中学生の国産馬の中に高校生でイキっていただけという方が当て嵌まる オーシャンエイプス
モノポライザー
サムライハート あのなあエル基地テドリ
凱旋門賞って世界一のレースと皆が皆思ってないから勘違いするなよ
自分達が世界のトップと思い込んでいる白人社会が勝手に位置づけているだけ
気軽に海外行かれる今の日本人にはもう通じない
それに世界一のレースなら凱旋門賞馬はJC勝ってくれないと
あんなのオリンピックに例える方がおかしい
伝統あるレースではあるから競馬人には受けるがあくまで別競技で強さと直結するとは思われていない
それだけ >>1
そいつとリオンディーズもなw
なんなんやこの一族はほんまキモいわ
結局人参がキモいんねんw おうまPだかテドリだか知らんがいつもの98基地だろ
IDコロコロ変えての連投ムーブが全く一緒
どっかのワッチョイスレでもやってて憐れだったが >>471
新馬がおかしい
普通あれだけ遅れていたら騎手は焦って追うぐらいはする
持ったまま上がってきてそのままって負けていたら八百長疑われるレベル 馬はサイレンススズカ
人は福永洋一 戸山為夫 岡潤一郎 >>484
毎日王冠でススズにエルコンが負けたのは事実なんだからくだらん言い訳はかえってエルコンの評価下げるだけだぞ G2でいくら勝とうが評価にはならないと思うけどな
ダノンプレミアムがリスグラシューより強いとも思えないし 神格化されすぎという意味ならサイレンススズカだな
ただまぁ、秋天に出るって言っただけで他がビビって逃げるくらい強かったのは間違いないとは思う サイレンススズカ
G11勝だけだけど2勝3勝してる馬より評価高いからね
1800mなら最強議論にも上がるし
でも過大評価になるのも仕方ない勝ち方してたし生きてたらもっとG1取れてたんじゃないかって思えるロマンがある
何より俺が1番好きな馬やから評価が高くなっても許せるわ 毎日王冠がいつ行われてるか全く考慮してないよな
開幕週なんだから逃げきって当たり前や
後ろの馬が届くわけがない >>386
当時でもナリタブライアン > トウカイテイオー > ビワハヤヒデって評価
トウカイテイオーは最強馬論争には無縁って感じ
いわゆる最強馬から1枚落ちる馬としては扱われるからトウカイテイオーと同格程度と言われて怒る他馬のファンが多い
最近だとコントレイルかね、JCのレーティングも同じ126 (テイオーの時代はパート2国だから非公式レーティングだけど) サイレンススズカか。あいつはたしかに俺の次にバケモンだな。
開幕週だから逃げ切ったなんて関係ないでしょ。 サンライズフラッグらへんから後ろ突き離してるんだから。 むしろ荒れ馬場のほうがやばい着差になってたんじゃないの?
開幕週うんぬんは、着差がついてない時にいうことであって、着差ついてるときに言うことじゃない。 >>547
良くも悪くもテイオーは戦績がいいからな
ダービーjc有馬っていうメジャーなレース勝ってて比較しやすいから毎回叩き棒にされちゃうよね
実際は上記の3レース全て勝った馬は史上3頭だけなのにね
個人的には過小評価されてると思うわ >>1
これだわ
ダービーの時パドックみて鉄板だと思ったのにな >>551
それに天皇賞が加わらないと
むしろダービーなんて省いていい >>551
他の2頭と圧倒的な実績差があるのに同列に語るなよ >>358
他馬は37秒台で上がれたのすら一頭もいないレースだから
キャンターゴールで36.8ってバケモノだよ テイオーはJCと有馬が超ハイレベルなので最強クラスの1頭だとは思う。 過大評価と判官贔屓はまた違うしなあ。人気を裏切った回数が多いから過大評価だと単純に決めつけてもしょうがねえし。
第一回ジャパンカップの日本勢かね。過大評価は。
レース前は寺山修司が「サクラシンゲキがハイペースでぶっ飛ばして外国勢をかき回せば日本馬のワン・ツー・スリーもある」とコラムで書いてたんだよな。結果はご存知の通り。
お通夜ムードどころの騒ぎじゃねえ、レース後は「ここまで差があるとは思わなかった。もしかしたら永遠に勝てないのではないか」と語った者までいた。 >>556
トウカイテイオーを最強馬クラスって思ってる人は怪我が無ければって言う人だろうね
ドゥラメンテも怪我が無ければ最強馬って言う人も多いし
怪我で戦績を残せなかったなんてタラレバだから俺はあんまり評価したくないが ナリタブライアンは怪我さえなければ最強だったと思いたい気持ちは分かる 他の種牡馬が多種化してだらしなすぎてどんぐりの背比べ金太郎飴だったサンデー旋風
後継ビジネスのため急に持ち上げられたススズとスペとドープ >>563
レースで手を抜いて負けまくるけど健康体のゴールドシップよりも
怪我しまくるけど勝ちまくるトウカイテイオーやシルバーステート、アグネスタキオンのほうが評価が高くなるのは当然じゃね >>568
明らかに逆だろ
虚弱馬信奉者のタラレバ理論がまかり通るなら
ゴールドシップが真面目に走ってたらG1二桁余裕だったとか平気で言えるわ >>1
サトルって、種牡馬としては、かなり期待されてるけど、そちらも過大評価で終わるんじゃないか・・・ >>568
怪我を言い訳にしてるだけで、ゴルシに及ばない >>569
レースのパフォーマンスで能力を見るのであれば
真面目に走らず惨敗するのも馬の能力だから全く別 トウケイニセイだろうな
カウンテスアップは南関東に乗り込んで来て大きなの取ったし、スイフトセイダイだってやって来たよな
メイセイオペラ出て来るまでの岩手最強でもないからな まぁトウケイニセイは道営のオヤコダカってとこだから確かに異常だわな。昔は大井で北関東のレースも見られず閉鎖的だったからしゃあないけど トウケイニセイとその色々を改めて調べたらドラマがすごくて映画にできそうな話だった 古馬で結果残したけど3歳のラッキーライラックはまさか無冠とは思わなかったよ
まあバケモンいたからしょうがないんだけど >>568
テイオー、百歩譲ってタキオンはともかく
シルステがゴルシより評価高い世界なんてどこにあるんだよ >>287
そのレースもグリーンベルトが無ければエアグル1着、ステゴ2着でサイレンススズカは3着だっただろう >>300
でもね、ヤネと馬の相性はあるよ
これは絶対ある 仮に高校生一人を50kgとしよう
馬は大雑把に500kgとすると
競馬は人間に5kgの重しを背負って走らせるみたいなものだ
5kgの米を背負って走ったことがあるか?
そしてレースに参加したことはあるか
背負いやすい騎手なら楽に勝てるだろう >>584
ノーザンや福永の評価は完全にシルステのがゴールドシップより上じゃないの
福永はゴールドシップに乗った時の評価が辛口だったし 凄い勢いで過大評価筆頭にイクイノックスが追い上げてきてる >>579
菊花賞メルボルン勝ちのデルタまでいるんだが? >>9
武豊は過大評価ではない
どちらかと言うと実力と実績が1番ズレた騎手という感じ >>586
何言ってんだこいつ
着差つかなかったのは南井が最後抑えたからだ
コーナーの時後ろ振りかって確認してる
もしその時差が小さかったら全力出して走ってただろうよ アーモンドアイかサイレンススズカか
2大巨頭やねw お前らの評価なんてただの落書きだけど競馬に携わる連中からの過大評価は間違いなくエルコン
少なくともあの程度の成績で年度代表馬はありえん つってもスぺもグラスに勝てないしグラスもオペドトウにボコボコだし
あの年は代表馬なんていらなかった アーモンドはむしろ過小評価
府中以外でも強いのに専用機扱いされるのは解せない >>1
エピファネイヤも未だに過大評価されてる感ある
この一族は期待値が高すぎるし母親からして補正入りすぎやて >>601
今の価値観したらそうだが、90年代に凱旋門賞僅差の二着、欧州クラシックディスタンスG1一着はとんでもない偉業
日本で活躍してないが、過去を振り返ればグリーングラスなんかはその年に一勝しかしてないのに年度代表馬になった事もあるから、さもありなんって感じだよ ニワカはG1数だけで評価を決めるからG1で6勝してても駄馬なのを認められない
年度代表馬にすらなれてないのに エルコンなんて>>515とか見ると14位とかだし評価妥当でしょ ここまでサトノレイナスなしってマジ?
ここ10年くらいでトップクラスに過大評価だろ >>606 >>609
OPくらい勝ってからほざけよ獲得賞金5,158万円の糞駄馬信者www 三冠とグランプリ3連覇と凱旋門連対して過大評価もクソもないだろ
前のエセ三冠馬が薬物馬という恥さらし駄馬だったしw GIタイトルが重要なのは当然だが、下手なGIよりハイレベルな能力をGII、GIIIで発揮した馬もいた
それも競走馬の能力を測るファクターにはなるよ。マックイーンの京都大賞典とかサッカーボーイの函館記念とかね 2000mで6戦2勝なのに2000m最強!とか言ってるバカの多いスズカ1択だわ ディープインパクト
今年のダービー出ていたらドウデュースには敵わない 日本競馬史上最強のディープが勝てたかどうか微妙なダービーはナリタブライアンとキンカメのダービーだけ
他のダービーなら全て圧勝。ベストコンディションなら欧州のダービーでも勝てたかもしれない 歴代最強馬・中長距離ランキング完全版
1 ディープインパクト
2 サイレンススズカ
3 オルフェーヴル
4 マルゼンスキー
5 コントレイル
6 トキノミノル
7 エルコンドルパサー
8 テイエムオペラオー
9 アーモンドアイ
10 シンボリルドルフ 毎年、凱旋門が近づくたびに、エルコンはどうやっていたとか
あの馬のことを追わなくてはならない
あの馬の強さを思い知らされるのだ 過大評価って言葉はラッキー珍馬と魚ッカスの為にある言葉だろ? >>619
そのかわりディープが勝てたか微妙な皐月賞と菊花賞はたくさんあるな ディープが勝てない菊花賞なんか存在しない
あのジャパンを差せるならどの馬相手にも負けない フォイヤーって重賞馬だし
評価通りの柔軟さがジャンプでいきたし
評価通りだったよな結局 ドーピング駄馬の評価が顕彰馬で英雄だぜ
最も過大評価だろ 種牡馬成績だけでも文句ないレベルじゃん
ディープアンチって頭悪いのしかおらんのな 種牡馬成績なんて牝馬とノーザンのおかげだろ
薬物使ってる時点で全てに文句がでるレベル
ディープキチって頭おかしいやつしかおらんのか >>622
こういうランキングはアンケート直近の馬が上位に来るから妥当
10年もすればコントレイルは圏外へ消える
JRAの人気投票で、引退翌年で2位のスペシャルウィークが10年たって20位だから >>636
マルゼン、スズカ、エルコンが入りルドルフより上に来ている時点でメチャクチャでワロタwww >>637
その3頭って過大評価馬の代表なんじゃ・・・ スズカ 武豊が最強と言ってる
エルコン ワールドレーティング134は日本馬最高
妥当だな ハーツクライ
ロードカナロア
エピファネイア
ドゥラメンテ
キタサンブラック >>639
武豊はとっくにディープ最強としか言ってないよ シンボリルドルフだな
サンルイレイSの惨敗で競馬会の落胆はかなりのものだった >>643
エル基地が一人芝居してバトルを図ってんだよ
オペ基地から喧嘩売ったにしたいワケ
いつもの例のキチガイでぶだよ 競馬界の持続化給付金って不適切受給なの?不正受給じゃないの?
なんか風化しちゃってるけど >>646
当時日本で禁止されてないのに成績剥奪なんて処分下す組織がまともなわけない
つまりJRAはまともな組織 >>647
成績剥奪はともかく、普通日本でレースはしないだろ
確かにルール上は問題ないが「日本で禁止されてないクスリだから今後も日本のレースに出ます」なんて厚顔無恥も甚だしい
しかも引退した直後に「イプラは禁止」だもんなあ
忖度って言葉が似つかわしい ディープ陣営はディープの名誉の為に一切の治療行為すら拒否してラスト二戦に望んでるからな
圧勝中の圧勝で終わられて、アンチは悔しいだろうけどさ ディープインパクト
ナリタセンチュリーに圧勝して最強馬だ!とか言ってる駄馬はこいつだけ なんかズレてんだよな
欧州の薬物疑惑は欧州で晴らすしかないのに日本にきてどうすんだよ。3週間後のチャンピオンステークスにプライドいたんだからそこに挑むしかねーんだよこのドーピング駄馬。
なーぜかジャパンカップなんかに出て 勇気の翼いっぱいに広げてとか寒いこと言ってたけど、なんの汚名返上になってないからこそ有馬記念の投票を前年から激減させて11万票しか入らなかったんだろ。 ディープガイジ「みんな見てくれ!!!汚名返上だ!!!ドリームパスポートに勝ったぞ!!!」
国民「へ?薬で頭いかれてんのか。ホームラン級のバカだろお前。」 日本で禁止されてなかったのならディープ以前にもドーピングしてた馬もいたんだろうか
オグリブルボンオペラオーとか血統微妙なのに強かった馬は怪しいな 凱旋門賞が馬場違いの別レースと裏付けられた今古馬としての日本での実力を疑問視する声がさらに大きくなってるエルコンが過大評価1位だね
年度代表馬と顕彰馬両面にわたり最も相応しくない馬にすぐ名前が挙げられてしまうのが何よりの証拠 そもそもドーピング失格のインチキ野郎が
疑惑釈明せず1か月後のレースに素知らぬ顔で出てくんなよボケって話 >>660
凱旋門1ヶ月後のレースに出てきてまとめてディープ産駒にボコられたクズ達がいてワロタw
凱旋門の価値を自ら下げにいく新しいスタイルwwwwwwww ネットではオペだと思うよ 最早逆に持ち上げられすぎてるレベル でも和田の騎乗見るたびに俺も過大評価しちゃうんだよなぁ >>656
オペラハウスは産駒のJRAG1勝利数歴代10位の名種牡馬だから… オペはドーピングなしでも強かったけどドープはなぁ
ドーピングしても弱いって論外だろ >>659
15年立ってお情けでギリギリ選ばれるとか当時の基地も恥ずかしかっただろうなぁ >>666
マスク被せて脚遅くなる訳ないだろw
あの馬場ではどこまでいってもクソよえーわ、オルフェとかいうカスは >>665
オペはオペより数走る現役最強馬が出てこない限り延々評価上がり続けるわ
どれだけ強かろうが姿を見せない最強なんかファンからすれば居ないのと変わらん 仮にオペがドーピングしてたんなら薬やる前に騎手変えるやろ オペラオーがやってたんなら他陣営から速攻でチクられてたろうよ
岩元厩舎だぜ?ディープとは状況が違う
>>665
過大評価というか時代の流れじゃね
20年経ってもキタサンでも無理でディープくらいしかおらんのならそら上がるわ 横山典『スーパーサイヤ人みたい』
ココまで
まさかのコディーノ無し 15年経っても選ばれるとか逆に本物だからな。
ふつーはすぐ選出してあとから取り返しつかなくなる あとから顕彰馬になった馬は過小評価されていた馬ということになる >>664
多分ゴールデンキャストが最凶じゃないかな
6戦連続1番人気で6連敗は当然として5ぶっ飛びw >>673
完璧すぎる論証で笑う
他馬マスコミJRA98基地、更には自陣営全てが敵で、
キチガイローテ3年皆勤で走って、ボロボロになっても王者として逃げなかった
オペラオーだけは”本物” >>672
嫉妬されたい願望乙
他馬基地に聞いてみ?強いと思う自分の贔屓馬の戦績とエルコンの戦績取り替えたいかと問われたら
全員嫌だと答えるよw
わかっているだろ? エルコンなんてオペと同じローテ使ってたらステイヤーズS位でポッキリ逝ってるのが目に浮かぶわ 禁止薬物以外でもドーピング目的で使ったらアウトって規定があるという話を何度すればいいんでしょうかね? >>146
オルフェは単にバテただけだろ
ロンシャンではソレミアの方が強かった オペなんて過少評価側の馬なのにしつこく名前を出す奴はなんなんだ >>683
最初強いのではないかと期待されていたのに実際は早枯れで終わったなんてよりはいいよ >>683
皐月①ダービー③菊②前哨戦もスペ和田がやらかした京大以外勝ってる馬にやらせるローテじゃないけど
それで3年崩れなく走りきるからレジェンドなんだろ 歴代最も過大評価だったのは日本経済だよね?
だからネットではMMTのようなキチ○イが跳梁跋扈している
生産性が低く生産力も国際競争力も何もなく、ただバカの一つ覚えのように在庫の住宅マンションばかり作ってる土建屋経済に金をバラまいて何が成長すると言うんだ?
現実逃避のネット民、MMTerはキ○ガイの集団なのか? >>686
20年以上自演連投で粘着してるような奴だぜ エルコンは創価の信者が持ち上げてるだけでホースマンからは総無視やろ?
農耕力高いだけってバレとるやん >>689
競馬板でそんなこと語り出すお前がNo.1の頭がおかしいやつだ サイレンススズカかナリタブライアンだろう
夢のレースでも17着18着は確定の2頭 ニワカほどナリタブライアンを過小評価するから分かりやすいな >>691
お前みたいなガイジが無視されとるだけやでw >>681
福永「一番乗りたい名馬はエルコンドルパサー、なぜなら日本で一番強い馬だから(ドープやオルフェは別に乗りたくないですw)」 エルコンとナリブの凄いところ
3歳エルコンvs他馬の全盛期
3歳ナリブvs他馬の全盛期 >>654
オルフェーヴルが三冠馬とった年のほうが有馬記念の来場者が少ないから
オルフェーヴルが不人気とディープアンチの低能も認めざるをえないよな ディープなんてスペより強いかも怪しい
武豊は「スペとディープは同じくらい」なんて言ってたが 広報や競馬関係者では今でもタブーだけど51回有馬記念のWikipediaはボロクソ書かれてて笑う ディープから池江厩舎が怪しいってなるから
ステゴやマックーンも灰色になるんじゃね? クロフネだよクロフネ
あんなんより怪我前のルヴァンスレーヴのがはるかに強いわ 武豊はディープ最強って言ってきかないからなぁ
もう自分のキャリアハイだと悟っちゃってるし とりあえずオルフェのあのパフォーマンスを見せた凱旋門賞ではディープが使ってたような禁止薬物は検出されなかったんだよね
それ以外の禁止薬物に対しても厳しい検査がなされてたはずだけど >>707
金子は競馬人気回復に一役買ってるから特別に使っていいんだろう
ディープクロフネキンカメ白いのとかはとんでもなく強い時あるからな ディープはランスアームストロングみたいなもんだ
評価に値しない みんなあえて触れないようにしてるのか?
ウオッカに決まってるだろこんなもん このスレで言われてる殆どがちゃんとした名馬で草
やっぱ競馬板民は逆張りなんやね サカノタイソン
スーパーペガサスにも勝ってるしべつに弱くはないけど雑魚専過ぎるんだよな。
マルゼンバージとか歴代の最強候補からは1枚落ちるよな >>303
てか同期逃げ馬に春2冠持ってかれてるしな
マイルに逃げたら同期牝馬のマーチにぶっ潰されて
相手はそのままマイル歴代最強候補筆頭格のシャトルの2着
実は同期・逃げ馬という超限定カテゴリでさえ3番手以下という
GIいっこギリ勝ちしたのは評価すべきだけどもね ダービーもオークスもJCも勝ってない癖に夢の11Rに出走させるな >>41
バブルガムフェローは全く過大評価さらてないと思う
むしろローレルのせいで過小評価されてるぐらい >>92
> 98世代全員
これはあるな
アグネスワールドとかキングヘイローとかセイウンスカイとか、そこまで特別に強かった馬でもないのに一部の人からの持ち上げが物凄いことある 海外制覇や世界的良血がクラシック好走して後にG1制覇 二冠馬で3000m世界レコード そりゃ持ち上げられて当然だろ タイキに勝ったアグネスラヴやらマイル春秋制覇したエアジハードやらいる 短距離から長距離はおろかダートまで制覇した層の厚さも含めての黄金世代98 エルとスペが消えた途端99にボコられ散らかした98が層厚いとかないわ 【完全版】世界歴代最強名馬ランキング
1 ディープインパクト
2 シアトルスルー
3 ダンシングブレーヴ
4 ミルリーフ
5 セクレタリアト
6 リボー
7 フランケル
8 サイレンススズカ
9 ドバイミレニアム
10 コントレイル
異存は全くありませんね(^▽^)v >>713
ランスは白状したってだけの話
あの時代、みんな同じドーピングやってたんだから >>715
トウカイテイオーはそういう馬だから仕方あるまい
2000オーバー走るとしばらくダメになる >>728
どうせロベルト基地だろうけどロベルトこそサンデー以前の周り晩成だらけの環境で早熟で勝ってただけのサイアーだよ
早熟対早熟になるとあっさり消えた
古馬GI未勝利のナリタブライアンは時期がよかったね >>124
あれ何でだったんだろうな
こいつが強い思った事なかったわ >>334
テイオーは過大評価なんかされてねーだろ
別に最強と言われてる訳でもねんだし >>736
まあディープ産の追い込み馬で典型的な過大評価馬ではあったけど、まともに走ったゴルシに勝ったり凱旋門は日本馬最先着だったりと長く過大評価を貫いたのはある意味立派 ハープスターはゴールドシップを子供扱いしてたからな
それこそゴールドシップが過大評価 評価されてない馬を過大評価と言うか、そんな馬名を出す時点で過大評価しすぎなんじゃないかと思う トウケイニセイ
南関東は遅れて来た怪物ツイノイチバンにハシルショウグン、笠松にはトミシノポルンガが居た世代なのにこいつはおかしかった トウケイニセイは父親唯一の子って背景も有るけど、同時期に園田で30勝してたインターロッキーと同じだわな。インターロッキーとトウケイニセイは地元から出なかったし >>748
インターロッキーはアラブだから仕方ない所有るけど
ミスタートミカワやショウブラッキーと南関の大賞典で戦ったぞ クロフネに限らずパフォだけの馬
オペルドルフといった安定感ある馬が何倍も上 01世代はクロフネやタキオンみたいな過大評価馬が多いイメージ
まず虚弱な時点で残念やからな G1を簡単に勝てるなら陣営は苦労しない
重賞勝利は当然だがG1勝利数は大事 ニワカもクロウトもG1勝利数で評価決めてるけど?
それ以外で決めてる奴はオナニールールが脳内にあるガイジだけだろ >>757
皐月ダービーともに着順が人気以上なんだが、何がどう過大評価なのかな?馬券下手クン? イクイはイメージの割には人気にならんしな
で、人気通り(以上)に走るから現段階では過大評価ではない 故障さえなければ~で語られる馬
故障して走れなくなること自体が弱いという証拠なんで オペはペリエ乗せてたら5歳秋も勝ってそうなエンジンはあったからな
それにしても秋天のアグネスデジタルの末脚はガチでおかしい
オペラオーの負けが取り沙汰されるのはむしろあの馬が過小評価されてるわ アグネスデジタルは天皇賞よりも
3歳(旧4歳)のマイルCSだろ
どっから飛んで来たってやつよ >>727
シーバードやミルリーフをディープが差すのはガチで無理だと思う
レベルが違う セイウンスカイ乗ってたノリはガチで上手かったと思う
馬自体はトプロより弱いと思うけど 秋天のデジタルは騎手の差だな
内側の馬場の悪いところを走るオペドトウ
外側の馬場の良いところを走るデジタル >>737
コントレイルやドゥラメンテ信者がトウカイテイオーと同格程度と言われて怒ってるだけ
トウカイテイオーと同格=最強馬じゃないって事だから
トウカイテイオーを弱い事にしてコントレイルやドゥラメンテの方が強いにしないと立場ないからね
ここら辺の馬は元から最強馬論争から除外なんだから気にしなければ良いのにな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ドゥラメンテ キズナ American Pharoah
一流種牡馬
エピファネイア ロードカナロア オルフェーヴル
ディープインパクト ドレフォン ハーツクライ
シニスターミニスター モーリス
普通種牡馬
ミッキーアイル ダイワメジャー スクリーンヒーロー
クロフネ Kingman リアルインパクト
三流種牡馬
ゴールドシップ アホ永の発言で雑魚馬でさえ過大評価されるからな、あのアホの発言を鵜呑みにするアホがいるコトに呆れるけど 過大評価と言えば超絶低レベル雑魚メンダービー馬の府中専用機ウオッカ ワールドエースは相応くらいだろ
三冠馬より強いから種牡馬入りさせろってごり押ししたアレには勝てん >>724
00年、01年の掲示板見てこい
98世代こそが谷間の暗黒時代だ 30年でダービー、ジャパンカップ、有馬記念の的中率9割超える俺は多分馬の強さを観る目は平均より高いと思う
自慢では無くて
ディープが負けた有馬も自信の◎ハーツクライだったし
世間の過大評価は歓迎だよ
今季見ればわかるじゃん、1番人気勝負け続けているのはまさに過大評価の典型で、
その分配当が美味しくなる
ソングラインなんてシュネルマイスター連れて3連単600倍もつく馬じゃないよ
これを買えない人間が馬の強さとか過大評価馬なんて語っていても仕方ないよ
君たちは今季一番人気でとんだ馬何頭本命にしたのかな? 抗フケ薬という名の筋肉増強剤が世界的に投与されてから以降の牝馬全部 ディープボンド
GI勝ってないような奴がなんでタイトルホルダーより人気してたのか分からんわ 98世代
上下世代が自滅してただけなのに黄金世代wとか言っちゃう
サニブラフクキタルススズアドベガらの故障やオペのキチガイローテに助けられてたラキ珍世代
案の定99が古馬になったら欠片も残らなかった 薬物ドーピングのディープインパクト
凱旋門賞でボロが出た
産駒もトランポリン馬場しか対応できないマイラーばかり これはオルフェ一択でしょ
良馬場だと弱いのに大事な場面で荒れ馬場に恵まれた運だけの馬 ゴールドシップのが過大評価
というかウマ娘から入ってきたウマガイジが暴れ過ぎて気持ち悪い
ゴールドシップの信者はウマガイジしかいないしな
普通の競馬ファンならオルフェーヴルがいるのにゴールドシップなんか好きになることはありえない
ゴールドシップはオルフェーヴルのソックリさん芸人みたいなもんで完全にただの劣化
マイネルだしな 競走馬としてのステゴは雑魚過ぎてアンチとかいないけど種牡馬としてはいそう >>780
ステゴが平気で連対できるレースばかりだしな スズカ基地にオフサイドトラップの名前を出すと分かりやすくファビョる
そんなもん 98のレベルが高かったのはマル外
オペはマル外ドトウに勝てたから年間全勝できた
00も内国産はイマイチだけどマル外がハイレベル
01がボコられた02クリスエスもマル外
あのころまではマル外次第よ サイレンススズカ、ウオッカ、ナリタブライアン
過大三人衆 >>802
スズカ以外はG1でしっかり結果残してるからそこまで過大だとは思わんな でもスズカも古馬戦まで走っているからまだいいよ
アグネスタキオンに尽きる
良くてサートゥルナーリア程度だよ タキオンが過大評価ってならタキオンにフルボッコにされたジャンポケごときにポコポコにされたラキ珍オペラオーが最強 死んで美化される馬が現れるたび完走できるのも実力と再認識させてくれる ススズが死なないで8歳までマカヒキさんみたいに走ったとしてもそっちのほうが評価できるわ
まあ勝手に骨折する気性だったし、それを勘違いして神格化させようと抑えなかった馬鹿のせいなんだが >>803
似たよう実力のダイワスカーレットが全く評価されてないだろ?なんでかって?
そりゃ馬主がJRA最高顧問の偉い人の持ち馬だからだろ?
弱いけど馬主が偉いから顕彰馬にも選ばれた、こういうのを過大評価って言うんじゃないのか? >>809
ダービー馬でG1を7勝しているウオッカを弱いというのはダスカ基地以外ならお前ぐらいじゃねえの? >>810
ふっワロタw直接対決の成績を見てみろよ 勝ったり負けたり2勝2敗
こういう馬を同じぐらいの能力の馬って言うんだよ
わかったか?一つ利口になれたな、ありがたく思えよ猿 >>809
ダスカはG1を4勝で、混合G1は1勝
ウオッカはG1を7勝で混合G1は5勝
どうソロバン弾いても後者だけが顕彰馬だろ >>812
強さが同じくらいなら、あとは実績で評価するしかないだろ >>564
クスリ使ったのは人間、馬がクスリ下さいなんて言って喜んで飲んだわけじゃあるまいし、馬を叩くとか頭沸いてんだろキチガイ、はよくたばれゴミ。 物言えない馬の陰に隠れて批判を回避しようとする卑怯者はどっちだよw どうあがいてもドーピング馬は評価すべきじゃない
禁止薬物で競走能力を不正に強化してた、これが現実 ドーピングした以上評価の土台に載らない
叩く云々ではなく 何をキチガイがあがこうが世間一般競馬業界では評価されてんだよ。 ルージュバック
いつも人気になるもG1未勝利に終わった >>809
>>811
こう言う奴ら見るとダスカのが過大評価だろと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています