アーモンドアイが選ばれなかったって事はコントレイルも危なくね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アーモンドが選ばれず
コントレイルが一発とかもうギャグの領域 >>6
アーモンドアイ居たから仕方ないだろう、あくまでも「年度」代表なのだから コントレイルはディープ産駒ってだけで投票率格段に上がるよ 府中ヒキコモリのアーモンドアイなんかが評価されたら誰もグランプリレース出てくれなくなる >>8
そのアーモンドが選ばれないからな
遥かに弱いコントレイルは危ない アーモンドアイはグランプリで活躍してないから→コントレイル
ジェンティルドンナと違って三冠馬を倒したようなインパクトが無いから→コントレイル
アーモンドアイ選外の理由が全部コントレイルにかかってて可哀想 古馬G1の成績がよくないし種牡馬でよっぽど良績残さないと無理じゃないか 父子クラシック三冠は日本競馬史上初の快挙だからな
これが顕彰馬入りを大きく後押しするかもしれない 栗山求みてえなディープ・クルセイダーが投票者ん中にいっぱいいたら一発当選すんだろ。 これであっさりコントレイルが来年一発通過で選ばれたら笑うわ 父子で無敗のクラシック三冠+種牡馬で成功したら先見の明があったって最高にイキれるからな
下手したらアーモンド押し退けて一発通過の可能性もある 引退後も競馬板でコントレイルのスレ乱立を考えると
未だに競馬ファンの中ではコントレイルは常に話題の中心ってことだろうから
まあ顕彰馬に選ばれるんじゃね? >>1
コントレイルは関東関西1800〜3000で勝ってるほぼオールラウンダーだぞ。
ただ今の記者ってネットの情報に左右されるっぽいから危うい >>25
オールラウンダーだからなに?グランプリ一回も出ず古馬になって勝ったのジャパンカップだけだろカス
アーモンドアイが無理ならこいつは永遠に無理 皐月賞・日本ダービー・罰ゲームと化したマラソンレースの3つを
無敗で制したことがどう評価されるかが鍵 一般公募で130位の高輪ゲートウェイが選ばれるよりは驚かない コントとついでにデアタクをまとめて倒しても箔つけるのに一役も買ってないんだから
その程度の評価 GI最多勝で初年度通らないってことは牝馬限定GIは大して評価されないと
逆に牡馬3冠は大きな加点だからそれでどうなるか
どっちもどうせ数年で通るから別にいいけど 選ばれたら、ますますアンチ増えるんだろうなwww
そっちの方がm競馬板が盛り上がっておもろいな >>13
それな
コントは基本的にアーモンドの下位互換だしダメな部分はお互い様って感じだから全く話にならんのよな >>35
世間一般では祝福されるから雑音は無視でOK >>462
皐月賞ダービー菊花賞勝ったってそのメンバーが弱すぎてなんの価値すらもない
衝撃なのがその三冠で走った馬がその後G1馬に一頭すらなってないということ
これはとんでもないことだわ。それだけコントレイルの三冠レースのメンバーが弱いってことだわ >>38
世間一般はコントレイルなんて知らねーからw アンチがこれだけ必死になるってことは、当確フラグなんだろねえ >>35
いや減るだろ
流石にプロ記者が名馬と認めたならそれは正しいし否定しようがないしな もう好きなようにしていいから東京スポーツ杯コントレイル記念2歳ステークスに変えてもいいぞ ただかなりケチつく馬なんだよな
グランプリ逃亡 ←アーモンドもそう
使い分け←アーモンドもそう
府中専用←アーモンドもそう
さらに現役最強にすらなってない
三冠とG19勝どっちが価値あるかだな
三冠の方が価値あると判断されたら顕彰馬になりそう しかし相手が弱すぎるのがな
マイラーサリオスとアリストテレスだし 元から危なかったのが落選濃厚になったわ
とはいえ、アーモンドアイを落選させちゃうアホ集団による投票だから何が起きるかわからないところだが >>41
年度代表馬の時も同じこと言ってたな
落選したけどwwww 旧八大競走の内、どれか3勝したら自動的に顕彰馬選定で良くない?
(ライスシャワーも顕彰馬になってしまうが) >>45
そんな事言ってたらディープボンドオーソリティヴェルトライゼンデかG1勝っちゃうぞ >>48
それをしたら表向きは同格扱いをしてるダートを明確に格下扱いすることになるから無理よ >>51
あいつはマスコミの持ち上げが異常だったから例外みたいなもんだし ひとつわかったこと
GI勝利数の嵩上げは悪印象をもたらすことがある
まあいずれは選ばれるだろう なると思ってたがアーモンドが落ちてかなりきついと思い始めた
やはり引きこもりはよくないよ
雑魚相手の三冠と引きこもりがどう評価されるかだな 流石にアンチもアーモンドの落選には困惑気味wwwwww >>46
それな
俺も落選濃厚だと思ってたけど、訳分からんカオス状態になってるから逆にワンチャンあっても不思議じゃない気もしてきた ディープインパクト
宝塚記念も勝っている
有馬記念も勝っている
ジャパンCも勝ってる
十分すぎる コントレイルが未だに競馬ファンの話題の中心って、凄いな
もう少し現役馬も話題にしてやれよ
それだけ無敗の牡馬三冠馬は、歴史に残るってことか? >>54
顕彰馬でも格の違いがあるから一発通過はさせないよって可能性もあるから来年の投票次第だな マイルもGⅠ勝ってたらなかなかすごいと思ってたかもしれないけど、実際の成績だと一発は許されないと思うわ でもお笑い三冠馬のコンちゃんは謎の忖度されるんでしょ? 三冠がどう評価されるかがかなり重要
普通の年なら間違いなく三冠馬にはなってないしな
種牡馬成績重要になりかなり落ちるんじゃないの? >>48
たったの3勝じゃ顕彰馬だらけになっちゃうわ ちょっと実績が良いエアシャカールが無敗の三冠馬
その程度なんだよな 無敗の3冠馬から産まれた無敗の3冠馬は世界でも史上初
ついでに白毛馬のG1勝ちも世界史上初
日本どころか世界の競馬史に足跡を残したコントレイルとソダシは間違いなく顕彰馬に選ばれるよ 無敗三冠とったのにいくら直接対決で負けたとはいえVMとかいう微妙G1含むG1年間3勝馬に年度代表馬投票でボロ負けしたからな
その負けた相手が選ばれないんじゃ無理だろ 今の基準だとトウショウボーイ、テンポイント、メジロラモーヌ、メジロマックイーン、トウカイテイオー辺りを除外する必要が出てくる >>65
それは言い過ぎw
フィエールマンが三冠馬になってしまった感じ実力的には
ただフィエールマンじゃコントレイルより虚弱すぎて三冠馬にはなれてないし
イクイノックスやジオグリフは強くても怪我するし
三冠取れた事自体は凄い事
ただあまりにも相手が弱すぎるのがな 三冠馬の肩書しかない馬だからな
三冠馬の肩書に意味があったのは歴代の三冠馬が実力を兼ね備えてたからで
実力の足らない馬がその肩書におんぶに抱っこで選ばれるに決まってるというのは本当に他力本願すぎて情けない 年度代表馬はその年の話題賞みたいなもんだからな
年明けに投票されるという面では、JCや有馬記念の印象が一番影響する
顕彰馬はモロ、日本ダービーのタイミングでの投票になるから
まあ、3歳クラシック、特に日本ダービーの結果はかなり影響を受けるだろう
ましてや、無敗の牡馬クラシック三冠と言う、日本競馬史上3頭しかいない馬
さらに、親子二代で、無敗の牡馬クラシック三冠と言う
日本競馬史を語る上で重要な出来事を、選ばないというのはちょっと無いな 運はあるよなコントレイル、もし京都改修の時期が少し違ってたらおそらく菊負けてただろうし
一発で入っちゃいそうで嫌だわ アーモンド>コント
コント>シャフリヤーン
シャフリヤーン>エフフォーリア
エフフォーリア>コント
でアーモンドが選ばれないんだから全部無理 コントレイルは最後のジャパンカップ勝利が余計だった
ジャパンカップで負けていれば
「三冠達成までは無敗、三冠達成後は未勝利」
というお笑いホースとして百年語りつがれていたのに >>74
あのメンツで負けることは流石にありえない アーモンドアイは来年確実に選ばれるだろうから、何も問題は無いわなw 選はれないわけがないと思うけどな三冠馬が
シービーですら選ばれてるんだし
時代が変わったから何とも言えないが 選ばれるべき馬が無駄にお預け食らうから後ろがどんどん詰まるんだよ アーモンドもキタサンもディープ産駒だったり白毛だったら一発やろバックボーンが大事 牡馬の三冠は3倍分の偉業だからコントレイルはG1を11勝分の価値で一発顕彰馬
牝馬限定のG1は半分くらいの価値だからアーモンドアイはG1を7勝分の価値で一発はないけど顕彰馬クラス アモアイは馬自体ってより使い分けでレース選んだ印象が悪かった気がする 無観客競馬というのが致命的
記者にもプライドがあるから、生で見てない馬に投票するとか無責任な行為は断じてしないだろう まあアーモンドアイの次に顕彰馬候補に一番近いだろうが
下からの馬が来る前に早く決めてもらわないとズルズル行ってしまいそうな気もする >>83
そんなクソみたいなプライドなんかイラネ。そんな外的要因で選ばれないなら全く論外 主戦外国人と牝限G1は評価されないんだな
老害記者クラブとかとんだ差別主義集団だわ 毎年名前が挙がって50%程度取ってるのは全員顕彰しとけよって思うわアホ臭い 日本競馬史上、たった3頭しかいない無敗の牡馬クラシック三冠馬が
しかも、親子二代で、ともに無敗の牡馬クラシック三冠馬が
日本競馬の歴史を語る上で欠かせない「顕彰馬」に選出されないとなったら
それはそれで衝撃だけどなw 令和のダイワスカーレットとか馬鹿にされてるレベルなんだから当選する訳ねーだろw 元々一発通過は無理じゃね?って感じだったけど
前年にアーモンド落選が起こった事で
基準厳しすぎ、さすがにおかしい→反動でゆるゆるになる
っていうラッキーが起こるんじゃ無いかなって思ってる
投票者の選考基準傾向が確固でブレないならば当然危ない
どっちに転ぶかだな 年度代表馬にならず顕彰馬になった馬って馬って
初期の特殊ケース以外でいなくね?
コントレイル無理だろこれ ジェンティルが通ってアーモンドアイが通らないって絶対父親の差だろ
ディープの子供はやはりファンや信者が多い
つまり来年顕彰馬になるかは分からないが、票数はコントレイル>アーモンドアイになると予想 しょっちゅう立ってたコントレイルは顕彰馬になれるかスレで
アーモンドアイは落ちる可能性あると言ったらフルボッコだったからな 馬券も当たらない節穴競馬記者に名馬なんて見分けられんの?(笑) >>92
そう思われてたけどそのコントに年度代表馬で圧勝したアーモンドがこのザマだからな
今までの基準が全てぶち壊された感じだから何とも言えない アーモンドアイは記者受けが思った以上に悪かった
パフォーマンスが特に優れてるわけでもないし
GⅠを9勝したということぐらいしかストロングポイントがないんだもん 逆にアーモンドアイの件で批判受けた記者たちが一発で通しちゃうんじゃないかな >>94
まあ、展開のアヤ的なもんで
来年は確実に選ばれるだろうから、問題ないってw
キタサンだって1回目は落ちるような投票だから >>94
俺は通ってもギリギリじゃねって言ったらめちゃ絡まれたからもう言うのやめてた >>89
もはや親子2代なんて肩書き古いやろ
親に依存してるようで嫌やん
まあ、親が競馬界史上最大の忖度馬だから関係ありそうだけど ホント親子二代なんてどうでもいいと思うわ
記者だってそんなもん今さら重要視しないよ
あと無敗の三冠馬を自慢してるけど、過去の無敗の三冠馬と比べたらあまりにも弱いし実績もショボいし寧ろ逆効果 コントレイルはガチの門番になりそう
種牡馬でプラス要素がないと厳しいだろう 無敗の牡馬クラシック三冠馬同士を比べて優劣付ける制度じゃねーぞw
アンチしたい気持ちが出過ぎw
日本競馬史上、たった3頭しかいない無敗の牡馬クラシック三冠馬を選出するかしないか
そんなもん、もう答えは出てるやん >>105
日本競馬史上たった1頭のG1 9勝馬が選出されなかった現実を目の当たりにしたからなぁ シルバーステートについて
福永「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。」
>その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。 コントって基地以外誰からも評価されてない可哀想な馬だよな 大阪杯3着→秋天2着→JC1着
ゆとりローターの最終進化系だろこれ 今年の反動で来年甘くなりそうだけど
それがコントレイルにも適用されるのかは謎だ コントレイルは来年選ばれる
アーモンドアイは来年も選ばれない
何故なら主戦がコントレイルは日本人でアーモンドは外人だから 急に坂があったので大阪杯レイパパレに追いつけません
宝塚でません
有馬負けます
有馬でないで引退します
誰が日本の名馬の顕彰馬に投票すんのよこれ? >>17
この言い分コント自体は何も頑張ってないのが受けるわ
全てのディープ産駒に言えることだし アーモンドアイが落とされた理由がわからんからなあ
ローテとグランプリ出ないことが問題とされたなら
当然コントも無理になるし アーモンドアイが選ばれないならコントレイルが選ばれる訳ないというのは同意だが
アーモンドアイが選ばれればコントレイルも選ばれる可能性はある
来年はアーモンドアイが通ってコントレイル落選
再来年にコントレイルが通るとみてる 親がどうこう言うなら親が凱旋門賞馬で
史上3頭目&牝馬初のグランプリ3連覇の
クロノジェネシスも顕彰馬でええやんって思ったり >>115
ディープ産駒でクラシック3冠を達成したのはコントレイルしかいないのに、
すべてのディープ産駒に言えるてどういう意味なん >>93
アーモンドアイはヴィクトリアマイルで嵩増しした。ジェンティルドンナは最後に有馬を勝った
この差はでかいんじゃないか >>120
でもVM抜きでもジェンティルを上回ってるからなあ
牝馬三冠、王道4勝、ドバイで上位互換
ただ現役最強馬として負けそうなレースを避けたのはもちろん印象が悪い
ジェンティルは勝ち目の薄い宝塚に2年連続で出たからな
最後の有馬はヤケクソ出走だとしても テイク、ナカ、兵、蔵、公務天
テイク、豊か!
モビットのCM で、フェらーリ乗ってます 種牡馬ビジネスだの謎の大人の事情で何故か選ばれるんじゃないの(適当) おそらく今回アーモンドアイに入れなかったタイプの記者はコントレイルにも入れなかっただろうよ
だけど今回アーモンドアイが何でダメなんだと叩かれてるわけで一定数の記者は来年はアーモンドアイに渋々入れるはず
でコントレイルも来年から候補になるわけだけどアーモンドアイの時みたいに煩くなるの嫌だなあと思ってついでにコントレイルにも渋々入れる
というパターンでコントレイルは来年一発で顕彰馬になると思うわ 1発通過は絶対ないな
1.1倍に全財産賭けてもいい >>108
アーモンドアイは9勝した数字は凄くても、数を稼ぐ難易度が下がってるからな
今は、ドバイ、香港も選べて、国内のG1もレースが増えたから数が積み上げやすい
レースが多くて使い分けができるから強い馬同士がぶつかりにくい
牝馬限定やドバイのように相手が弱いレースで数を稼いでいる
本当に強かったグランアレグリアやリスグラシューには完敗してるし、勝ちが東京に集中しているから
勝ちやすいレースを選んだだけじゃね感が出過ぎている
G1勝ちと言っても、過去の顕彰馬は強い馬同士が争ってのタイトルが多いから1勝の重みが違う >>121
ドバイシーマとターフの差もあるかもなあ
シーマの方が日本では価値があるんじゃね 75%で一発確定
直近でたとえば3年間の平均60%をキープできれば選出みたいにすればいいんじゃね >>126
サリオスとアリストテレスとかいうギャグ馬と争って三冠を勝ち取り
古馬になったら面子が弱い所をひたすら狙って負けまくったコントレイルさんの立場は >>121
府中でしか王道勝ってない←パイオニアのウオッカがいる
牝馬三冠←もっといる
ドバイ←正直勝って当たり前になってる
ちょっと違うけど
数使わず絞って絞って勝つ←そうしなくても勝ってた馬が過去にいる
正直アーモンドアイが競馬を発展させたか?て言われたら微妙なんだなって >>103
顕彰馬は競馬界への貢献を計るものだから
記者にすら受けないとダメだろ >>126
無敗の三冠だってクラシックの同期が弱ければ達成出来るからねぇ
古馬が混じった瞬間3連敗じゃねぇ… ふと思ったけど年度代表馬は記名式だからノーザンの顔色を伺う必要がある
だからアーモンドは常に圧勝した
でも顕彰馬は匿名だから本音でいける
つまりアーモンドは元からあまり評価されてなかったんだろうな >>126
それそのままコントレイルさんに特大ブーメラン返ってきて脳天に突き刺さってるんだが >>128
競馬界への貢献度なんだから大多数に支持されないとダメなんやろその最低ラインが75%
4割に否定されるってのがそもそもダメ 日本競馬界の貢献度って言うのも微妙だよな
それなら三冠馬の立場を危うくしたコントレイルは論外でラヴズとかマルシュロレーヌが選ばれないとおかしくなる訳だし >>138
ラヴズがなんの貢献したんだ
まさか初めてBC勝ったからとか言わんよな? テイク、ナカ、兵、蔵、公務天
テイク、豊か!
モビットのCM で、フェらーリ乗ってます
咲いた!、しよう!
松屋魔、、公平! >>141
芝牝馬とかいう手薄なところで貰ってもなぁ… コントレイルは繋靭帯炎を患いながらJCを勝つという前代未聞の偉業があるから一発で選考される 「21世紀の名馬」という企画があればコントレイルは確実に選ばれると思う
感染症の歴史を後世に語り継ぐには適役 ある程度の実績が必要だわな
ラヴズの実績じゃ無理
そういうのはハイセイコーが最後だろう
オグリは実績だけで通ってただろうし アモアイはグランプリ一度はでてるからまあ
チャレンジもせずに逃亡は印象クソ 有名な予想屋にメール登録したら
直前にメール来るんだよ
メール強し そもそもいくら弱メンツでも牡馬三冠の壁は高いからな
主に菊花賞とか言うクソレースのせいで コントレイルは来年一発で顕彰馬になれるわ
三冠馬になった時点で100%確定してる
アーモンドアイは牝馬だから比較しても意味がない コントレイル自体は愛嬌あって強くて可愛い馬と思ってるが
3冠まで無敗いうても世代戦での話だし
混合G1では上下世代に負け
グランプリからは逃げ回って横綱の努めは果たさず
古馬唯一のG1勝利は忖度感溢れててたからなぁ むしろこの状況でコントレイルが一発で通るほうが気持ち悪い >>150
アーモンドアイに子供扱いされてるやんその三冠馬() ぶっちゃけソダシの方が全然貢献してるからこっち顕彰馬にしなよ
人気も知名度も全然上だろうし
牝馬が沢山G1取ってももう価値ないだろ 無敗で父子クラシック三冠とか普通に考えれば確定だが普通じゃない記者が相当数いることが昨日改めてわかったからもうどうなるかわからないよな 個人的な感想だけど使い分けが嫌いだからその権化のアーモンドアイが顕彰馬にならなくて良かったわ ソダシ一万頭に一頭の白毛
その上G1 3勝。若者に人気。タイムズでも紹介された、2.34歳全てでG1勝利 田舎のジジイは
「パチんコの方が好きやけど、競輪場の方が1日中遊べる」
競輪場で大画面の前で皆んなと予想しながら一日中、競輪場で遊んでんだよ、パちンコが勝てないから
田舎のジジイの趣味は、パちンコ屋か競輪場なんだよ、ギャンブル コントレイル否定派は強いだけでは顕彰馬にはなれないってわからんか?
内国産の無敗の3冠馬からまた無敗の3冠馬が生まれるって競馬界にとってどれだけの価値があることなのか
とはいえ実績足らなくて1回落ちても不思議じゃないくらいにはハードル高くなってるよな いや、このアモアイの騒動で制度見直しまで話がいって、コントの顕彰馬選出に繋がるとみた。まあ、おらは値打ちこかずに色んな馬に賞やれやという考え方なのでいいけどねコントにとってはアモアイ一発選出で現制度のままのほうがしんどかったと思う 投票前にJRAがウッキウキで顕彰馬コーナーを整理してた話はちょっと笑った これでコントレイル選ばれたら逆にハードル下がっていいんじゃね >>168
それを決めるのは俺らじゃないことがハッキリわかったところじゃないか >>132
その三連敗は2着が2で3着が1の複勝圏内
バカ負けしたわけではなく特に問題ない 年度代表馬を決めるのに投票してる人と、顕彰馬に投票してる人って別なん?
ほぼ被ってるなら来年の投票でコントが選ばれたらあの年の年度代表馬は間違いだったってこと? ジェンティル通ってアーモンドアイ落ちるのも親がディープで通るしな この結果にビビッて投票する奴が増えるよ。あいつらに信念なんてねーよ >>173
キャリア差の違いだけだからだいぶ被ってるだろ
ただ年度代表馬は名前を書くからノーザンにバレる
顕彰馬は匿名だからノーザンにバレない
本音はアーモンドをあまり評価してなかったんだろうが、だからと言ってコントを評価する理由もないしな
レースに出てこないしどっちも嫌われてると思う >>178
ゴールドシップが3歳のとき年度代表馬に選出されなかったのはそのせいだな
そして社台の記名圧力でジェンティルドンナみたいな糞が年度代表馬になった コンちゃん厳しいよな
無敗三冠親子でどこまで行けるか きっと来年はみんなアーモンドアイ、コントレイル、キングカメハメハ、アグネスデジタルって書いてくれるよ >>176
戦ってきた相手がアーモンドアイより上だしドバイシーマと有馬も勝ってるからな
牝馬限定に逃げずに宝塚に行ってるのも大きい さすがに
アーモンド>ジェンティルだけど
投票だからふさわしいふさわしくないにかかわらず落ちることもあるだろう
来年選ばれなかったら騒げばいいだろ
いや今年選ばれないのもおかしすぎるけどさ 今回の事で危機感持ったディープキチ後藤が制度変えるんじゃねの >>183
アーモンドアイはコントレイルを軽く捻ってるのに流石に対戦相手は関係無いだろ アーモンドアイは有馬に逃げずに出たのは評価したい
コントレイルはもう論外 対戦相手とか加味されるならディープなんて論外じゃん
ジェンティルは雑魚に負けまくりだし そもそも年度代表馬に選ばれない馬が
選ばれるものなの? 対戦相手考慮すると話が纏まらんからな
実績だけで評価しないと客観視できない うむ、このジャッジだとおそらくコントレイルも選出されないな。
ノーザンやノースヒルズ、つまりJBBA界隈が新聞記者への袖の下を怠ったんだろ。
しかし、そうなると思わぬとこから新種牡馬コントレイルに黄信号が点灯したということになるな。
史上初の顕彰馬に選出されないクラシック三冠馬となると、産駒の売れ行きにも影響しそうだ。
博打を打って高額なコントレイルを種付けした中小牧場は今頃真っ青かもなw
キタサンブラック・ショックを超えるコントレイル・ショックが来るか? 普通に考えれば当選しないんだけど普通じゃないから当選するかもね なんてゆうか
玉突き事故による渋滞を
想起させるな
選ばない連中が起こしてる 普通は選ばれないけど
牡馬3冠っていう称号だけで選ばれるかもしれない
中身スカスカだけど 牝馬三冠はもはや全く無価値なのが分かったけど、クラシック三冠はどう見られるかだな >>196
余裕だろうな
皐月+古馬6勝、菊+古馬6勝、牝馬三冠+古馬6勝より
三冠+古馬3、4勝やダービー+牝限+古馬5勝の方が価値ある判定だし
特にダービー一つで牝馬三冠を遥かに超える価値なのが明記されてるのは大きい 審議委員による審議
↓
記者による投票
かえって選ばれない理由が不透明になってるのが笑う。
かつてダイナナホウシュウが、「選考基準を満たしているにも関わらず」「ひとりの審議委員の強硬な反対により」落選した、その理由が「小柄な馬格が品格に欠ける」とかいうイミフな理由である、という事があったが、今より選考基準が明確で議論がオープンだったという意味では、今より遥かにマシ。イミフな落選理由すら公にされたことで、有識者、記者連中はては一般ファンからも抗議の声が上がったというからもう、実に健全なんだよな。
G1の数が基準ならいくつと示し、足りなくとも繁殖馬として優秀な成績があれば加味されるなら、そこにも明確な基準を示し、それ以外に社会現象を生んだハイセイコーやオグリのような馬を顕彰すべきというのであれば顕彰のための発議から決定まで議論のプロセスをオープンにした上で決定する別枠を設けるものとする、で良いんだろ?何でやれないのか、何でやらないのか。
要するにさ、顕彰制度ってのは「アンタは(特に)エラい!」という馬を殿堂入りしましょうって話なんだろうから、ひとまずもう一度数字で基準を設けたらいいじゃねえか。
今の制度じゃ単なる人気投票な上、匿名4票持ちも、4票にしたときの「カテゴリの多様化に対応」という目的がまるで果たせてない以上、制度変更を踏まえた早急な議論が必要だと思う。
個別の選ばれた落ちたを語る気にもなれないほどの欠陥制度だと思ったので。
長くなってすまんのう。 アーモンドアイなんて絶対選ばれるだろ
俺くらいはもうすぐチャンスを失いそうなあの馬に入れといてやるか…
そう思ってた記者が思いのほか多くて落ちた可能性
誰も!消防車を呼んでいないのである!!!の漫画みたいに オジュウチョウサンはいつ引退するんだよ
こいつこそ顕彰馬入りさせた方がいいだろ むしろ史上最多のG1馬が落選な時点で数を自慢しても通らないのが確定した
そもそも九冠馬とかいうがリッキー11勝してるので厳密には最多なんて言えるものじゃない
つまり勝ち鞍、特に古馬には意味が薄いのでクラシックが最重要なわけ 今の日本人は老若男女問わず叩けばなびくからな
たとえ匿名投票でも叩かれたら時流に従う軟弱者ばかりだろう
来年はアモアイキンカメコントの3頭が同時に顕彰馬になるよ
そのためにアモアイに投票しなかったガイジは殺したほうがいいな >>205
そもそも牝馬三冠なんて存在しないからな
あるのはクラシック三冠、牝馬なら桜花賞オークス菊花賞だ
それから逃げてるんだからマイナス判定されるわな 匿名で投票して個人を特定できないから通報されない
なんの不自由なく殺人予告できて気持ちええわ
アモアイに投票しなかった記者は殺す 競馬記者には見識がない
おそらく顕彰規定さえ読んでないだろ >>208
こっわ
意地でも探し出して実行しそう。なんなら3人に1人やって無差別やりそう もしかしてアーモンドアイは俺達が思ってるほど人気がないのでは? >>211
有馬ファン投票は2位1位8位だから、無いってのは無い >>5
史上『3』頭目
ルドルフ『ん?史上初無敗三冠馬でアーモンドアイに抜かれるまでG1勝利最多記録保持馬でしたが、何か?』
ディープ『ん?史上二頭目ですが、逃げずに王道路線突き進んで、凱旋門も挑戦、産駒はFEVERしましたが、何か?』
アーモンドアイ
『牝馬三冠、2400mのワールドレコード保持馬、ウオッカさんと同じ府中専用機だけどルドルフ越え、歴代最多賞金取得馬なのに………なんでポックリ逝ったジジイ(キンカメ)と『同票』で顕彰馬になれないのよ!!』
こうなると、コントレイル(ラキ珍)さんは無理な話。 >>216
ですけど、何か?←←←恥ずかしいからやめてくれよおじいちゃん😰 >>216
牝馬三冠なんてありません
あるのはクラシック三冠桜花賞オークス菊花賞です
秋華賞は逃げ道でしかないです、菊花賞に挑むべきでした
ダービーでもよろしい さすがにコントレイルは現役成績での顕彰馬入りは無理だろ・・・
苦しい言い訳の前言撤回2回して逃げ回ってからの
面子スカスカのJCで露骨にお膳立てされたラストランは有終の美どころか印象マイナスやて >>219
それはお前の決めつけだろ
アーモンドアイ落選も古馬G1増やすことに意味はないってオペラオー時代から知られてる >>186
いやジェンティルの相手と比べるとかなり落ちる >>219
成績だけでなら無理だろうが顕彰馬って成績や歴史背景込みだから通るでしょ
1年目無理だとしても ジェンティルの対戦相手とかいうけどさ、ジェンティルもオルフェもゴルシも取りこぼすから周りがG1馬だらけになっただけじゃん ジェンティルGⅠ7勝 オルフェGⅠ6勝(5歳はほぼ海外メイン)ゴルシGⅠ6勝
取りこぼさなかったら何勝してんだよw 心配せんでも来年一発で選ばれる
三冠馬とはそういうもの コントレイルアンチがコントレイルだけは落として欲しいってお祈りしてんの惨めすぎる アーモンドアイで選ばれないなら、コンちゃんはもっと無理、永久門番。 >>1
記者投票以降
府中で勝ってグランプリ勝ってない馬
ウオッカ、エルコンドルパサー、ロードカナロア
グランプリ勝って府中で勝ってない馬
なし
両方勝ってる馬
テイエムオペラオー、ディープインパクト、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ、キタサンブラック
両方勝ってない馬
タケシバオー
記者投票の顕彰馬投票におけるグランプリの価値なんてこんなもの 今まで牡馬三冠馬が一発で顕彰馬ならなかったなんてあったのかな?
いくらコントレイルがライバルが弱くて無敗の三冠馬にしてもらい、古馬になったら敵わなくなり逃げまくり。
最後のジャパンカップではおもいっきり忖度されたコントレイルでも大人の事情で一発で顕彰馬になるよね。 雑魚だけど(笑) 種牡馬として実績作らないと無理
アーモンドアイに勝てなかった上F4にも負け他のレースでも取りこぼしてるし古馬実績が足りん 自身の古馬実績もあまりないし3冠で負かした相手も弱かったってのが痛すぎる >>235
バーカ
オペラオーキタサンモーリスアーモンドアイ
古馬実績6も積んでる連中全部落ちてんじゃねえか
意味ないんだよそんなの 三冠馬の権威を失墜させた馬が顕彰馬とか
またまたご冗談を 今年アーモンドアイ入れた奴らの一部はコントレイルあえて外すだろうし無理やろ
こうやってどの馬も当選しなくなるんだろうが 来年はコントレイルが一発選出されて、アモアイが再度落選する展開があるかもな >>224
やっぱこのあたりの世代ってメンツ濃すぎるよな 逆にコントレイルはあっさり選ばれる気がしてきたわ
競馬板と逆の発想する連中なんだからな >>38
不人気だし祝福されるわけないだろ
三冠馬なのにDVDすら出して貰えないんだぞ >>239
まあアーモンドアイをスルーしたのは関西記者が多いのは想像つくし
逆もやられるだろうな クラシック三冠馬様だから一発なんだろうけど落ちた方が逆に面白いな
今年の含めて今のクソみたいな投票が変わるきっかけになってほしい 選定確実視されてたアーモンドが7割しか取れなかったということは
逆にコントレイルはすんなり通ると思ってた方がいい
アーモンドになくてコントレイルにあるもの
それが権威的であるなら尚更今回の結果に合点がいく コントレイルはそもそも顕彰馬と今のところ無縁だから心配する必要ない 種牡馬として第2のディープになれれば余裕 >>247
というか最多G1っていう数を強みにしてたアーモンドアイが梯子外しされるってことは
この場合根拠は数じゃないんだよな
そもそもオルフェーヴルはG16勝で最近のメンツでは少ない寄りだった オルフェは2年連続で凱旋門に挑んで、その分3つ4つは減ってそうだからな 日本競馬史上、たった3頭しかいない無敗の牡馬クラシック三冠馬
しかも、競馬先進国では世界初の
親子二代での、無敗の牡馬クラシック三冠馬
日本競馬史を語る上で欠かせないこの大偉業を達成した馬を
顕彰馬から外すとなると
それはそれで大事件だわw >>232
リスグラなんか牝馬初のグランプリ両制覇で7票だしな
グラスもゴルシも話にならないし記者連中のグランプリ重視思考なんてアンチ府中の妄想よねw >>251
クラシック三冠馬は素通ってる
一方古馬G1自慢は全員落選してる
クラシック>古馬成績なんよね その無敗の三冠も政治力でデアリングタクトのダービー挑戦を阻止できてなかったらどうなってたか分からんからな・・・
デアリングの馬主が岡田ではなく馬産とは無縁の金持ちだったら、やはりダービーに出てきていたのだろうから。
こういう生産者サイドの皮算用が入ってくるから牡馬クラシックって評価が低いのにな。 無敗の三冠馬3頭目ならもうお腹いっぱいだろ
次の顕彰馬は凱旋門勝たないと一発クリアないやろ >>255
牝馬三冠のGI9勝で海外成績ありが評価外とか頭おかしいよな >>242
コントレイルアンチ=ディープアンチ
そいつはがいくら喚こうが日本競馬史場で最も優れた馬がディープなのは国内国外問わずに常識だからそりゃそうだ >>256
牡馬クラシック以上の価値のあるレースってなんだ? 強さも人気もないから純粋に無敗三冠がどのくらい評価されるかサンプルにはなる 無敗三冠なのにコントレイルばっかやいややいや言われるけど正直デアタクの方が酷え >>117
その2頭が早く抜けてくれないとまた渋滞起こすからな
今後もG15勝馬とか当たり前に出るだろうから
潰し合いをしかねない どうせディープ産駒だからって理由で選ばれるでしょ
コントレイルなんてそれしか存在価値ないし
無観客もグランプリ逃亡もディープブーストにはかなわんよ 投票者の層大差ない年度代表馬があれなんだからクラシックか古馬戦かなんて関係ない
強いて言えば欧州コンプが多いことしか分からん 新庄剛志ドーピングが話題になってるね
もう親子無敗三冠とか期待しない方がいいかもな >>253
G1の勝利数だけで決めると、その数を更新する馬が出るごとに、顕彰馬にしなくちゃならないから、あまり評価されないのかもな
海外ならG1勝利数、10以上なんてざらにいるから >>274
牝馬三冠、GI9勝、海外成績、レコード、GIでの1番人気1着回数
いろいろあるのにねー 元々無理だろ
コントレイルがなったら組織票か何かあるわ
産駒がえらいことになったら逆転顕彰馬はあるかもな >>270
どこが僻んでるんだ?
来年わかることだろ
来年まで黙ってろ >>237
だからコントレイルは尚更無理だろwww 三冠達成できなかったけどテイオーも選ばれとるし
マックイーンも天皇賞3代制覇で選ばれてるから
なんやかやで親子三冠も選ばれそうなんだよね
逆張りの逆張りかますかも知れんけど 昔はGI4つ勝てばだいたい顕彰馬になってたから
マックもテイオーもGI4勝だし当時の水準には届いてた
トップガンあたりから漏れ出したけど 三冠馬で唯一年度代表馬になれなかった馬だからな
前例は通用しない アーモンドアイは当選、コントレイルは落選と思ってたから
まさか一回目からアーモンドアイが落選するとはな
これでコントレイルの時はアーモンドアイとも票の奪い合いだから、現行ルールなら
絶望的だろう。上層部にコントレイルを親子で殿堂入りという私情があったら
建前はアーモンドアイが落選した事で非難を受けたからとか言って
来年は特別ルールでコントレイルも選ばれるように変更してくる可能性はあるだろう
どちらにせよ、年度代表馬の時と同じでコントレイルがアーモンドアイより
票を取ることは無いと考えてる >>282
コントレイル選出のアモアイ再落選は有ると思う ここらで話してるようなこと
記者同士でも話してるだろ
5ちゃんの書き込みの中に記者もいる気がする >>283
ねえよカス。史上最弱三冠馬(笑)三冠馬で唯一年度代表馬になれなかったカス馬(笑) >>279
マックイーンは獲得賞金初の10億超えの当時の獲得賞金最高馬で
数年間に渡って競馬会を盛り上げた馬でもあるから三代どうこう以前だろうと思うぞ >>279
選考委員会時代の結果が記者投票に何の関係があるのかよく分からんな >>286
なおさらアモアイが落選するのってあたおか案件じゃね これもう下の世代のスーパーホースが出るまで票を取り合って該当なしが数年続く流れか >>288
一発抜けが無かっただけで
心配せんでも選出されると思うよ 簡単に顕彰馬になられても顕彰馬の価値が落ちるだけだからそれぐらいの難易度の方が良いよ 逆にコントレイルの価値が上がれば上がるほど産駒の成績が無惨なものになるからなw >>293
マジでこうなったら本当に見限って良いレベル >>279
記者連中に親子で、とか3代で、とか響くと思うか? アーモンドアイ落ちて良かったな
コントレイルが来年無理でもアーモンドアイすら1回は落ちたって言い訳できるし (笑)アーモンドアイは馬は良いんだけど基地が酷いすぎるからなぁ‥
(草)まぁ今回の顕彰馬落選は基地の自業自得だろうね、うん (´・ω・`")
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:59:15.65 ID:fdXGNVuU0
またマームードとかなんとかが言ってるのか知らんけど
12.2 - 10.6 - 12.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.4 - 11.5 - 10.8 - 11.6
シャフリヤールダービーのラップ
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 19:21:46.33 ID:ouBlSNkf0
走破タイム考えると11.4
マームードが正しいわ
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの? むしろコント素通りアモアイ落選で
年度大丈夫とは違うんだよバカタレ言う気だろうな シャフリとF4次第だと思うけどそれだったらアーモンドアイ選ばれないとおかしいしな
福永が保身にまわっていらんことべらべら喋りすぎ
距離がコースがとか
負けても自分関係ないですよってコメントばっかり ライバルのアリストテレスとサリオスが雑魚すぎて
コント君みんなに評価されてないぜ JC引退で感動ありがとうキャンペーン記事を大量に書いてたのに、年度代表馬で誰も投票しなかったからなぁ 昔の選出馬見るとはっきり言ってウンコみたいな成績の馬も選ばれてるけどなんでこんなもの選ぶのにケチケチしてるんだろうな
頭数減らして無理矢理にでも価値付けようとしてるのか? 今後顕彰馬は最低でも国内G1 10勝、海外G1 2勝をあげないと選ばれないって事だ >>303
G1の数も増えたし技術の向上で故障が減って強い馬の勝ち星の基準が上がってきているからね。
アーモンドアイの落選は驚いたが、3冠馬とは言え今の基準でG15勝のコントレイルは無いわな 駄スレ立てんな
三冠は最高馬の証明だ
ナリブー、ルドルフと比較されるべき名馬
必ず一発当選だよ 先に選ばれるべき馬が多すぎるし産駒が活躍でもしなきゃ無理だろ 危ないどころか選ばれたら不可解すぎるレベルだろ
アーモンドアイ以上に引きこもりだったんだから ダービー馬からダービー馬どころか無敗の3冠馬から無敗の3冠馬だからな
日本競馬史に残る出来事 そんな凄い無敗の三冠馬に勝ったアーモンドアイはほんとに凄かったんだろうなぁ〜 誰だよ。記者投票なんてアホなシステムにした奴。
オペがいつまでも選ばれなかった頃からそうだけど、
記者投票という制度に問題があるのでは? 三冠馬は10年に一度しか出てきてないし素通りで顕彰馬
アーモンドアイはキタサンやオペと同じ古馬評価で一度落選からの顕彰馬の流れっぽい 正直言うと、記者のオッサンは三冠馬好きが多そうなので、コントレイルは一発かもしれん。 要は牝馬ってとこがそもそもダメってことだもんな
悔しかったら牝馬でも牡馬三冠しろってことか ジェンティルの頃までは良かったけど、春天以外の古馬王道を牝馬が独占する異常な時代になって牝馬そのものにウンザリ気味だったのかもな
グランやクロノも元々無理だけどさらに票入らなそう 無敗の三冠後古馬混合戦で三連敗
グランプリ逃亡で白けまくり
選ばれるの? コントレイルって菊花賞勝てた事くらいしか優位性がないよね
牝馬三冠って秋華賞が2000だから達成しやすく価値が薄いって話だし
あの菊花賞の評価次第 コントレイルって無敗の三冠馬、親子で無敗の三冠馬ってとかしかアピールないんだよね
ここだけで評価されれば選定される
成績、競争能力とか倒した相手、パフォーマンスこのへんはショボい 来年の投票は直接対決ってことだからな
どちらかがなるならない、両方なるならないとあるけど得票率でも確実に結果が出る
直接対決だったJCと年度代表馬投票に次ぐ第3ラウンドが楽しみだわ 無敗の三冠馬は良いけど三歳で古馬G1獲れなかったのルドルフ以降だとディープとコントレイルだけなんだよね
ディープはハーツクライに先着を許しただけで四歳で盛り返したけどコントレイルは引退レースでなんとか面目を保った程度
コントレイルで獲れるならその時はクラシック三冠馬は無条件で獲れると考えて良さそう >>252
グランプリ重視じゃなくて
正確には積み重ねたG1のうちダービー有馬が含まれてる方が結果的に名馬が多いのと
アモアイの場合は、姑息に府中に絞ったレースが嫌われてた落とされたようなもんだから
有馬も勝ってG1.9勝ならまず通ってたろう
要はカタワが評価下がるだけだな まあ府中に絞らずグランプリにも出てるダスカやブエナ、リスグラ、ゴルシ等の得票率見れば府中ガーなんて言い掛かりでしかないけど >>324
そうなるよな
仮にエアシャカールが三冠取ってても選ばれたってことになる
いくら三冠馬でも面汚し的な三冠馬はバッサリ切り捨てるべきだと思うんだが... 流石にその後GIでは馬券内にすら一度も入れなかった馬とオール馬券内で1つ勝ってる馬を同列には語れないけど 三冠馬で年度代表馬にならなかったのは初
グランプリ一度も走らなかったのも初
顕彰馬は思ってた以上に好き嫌いで投票してるっぽいし
現役最強になったこともなく陣営が逃げ腰で終わったコントレイルに票入る感じはせんがな
三冠補正がどこまでかかるかか コントレイルって三冠馬の役目を何一つ果たさずに引退だから印象が悪い 牡馬王道で横綱としての務めを果たしていなかったと言いたかったんじゃないの?
ブエナやゴルシのが横綱の看板背負って戦ってたと思うよ >>322
強くない世代だったから取れた無敗の3冠を評価する記者がどれだけ居るか… 3冠取ったら引退したっていいんだけどな
引退せず走ってくれることに感謝って競馬ビートでも言ってたし
横綱ガーの人と真逆だよね アーモンドアイはさほど好きでは無いが不選出は意外。選出方法に不備が有り過ぎて過去の選出馬レベルと整合がとれなくなってる。ルール改変するべきとは思うがJRAも色々ズレてるからなあ…… そもそも投票で決めること自体主観丸出しの好き嫌いだからな
主観や好みを排するならまず投票をする必要が無い訳でむしろ好き嫌いで投票する方が趣旨に適ってる
競馬板にはそんな簡単なことすら分かってない奴が多い >>336
そもそも過去の選出馬レベルと整合する必要が無い それで競馬関係者が務まる思ってるお花畑回収率30パー以下のガイジがお前 JC:引退レースの5歳牝馬に負ける
大阪杯:パワー馬場でショボい馬に力負け
春天:菊花賞ですら距離的に怪しかったので当然回避
宝塚:大阪杯がショボすぎたので回避
秋天:1枠1番をもらい磐石の状態で出て来るが皐月賞馬に力負け
JC:偶数番じゃないから負けたと駄々をこねて1枠2番で出走。ショボい時計でなんとか勝利
有馬:JCの勝利でそれまでの醜態を全部なかったことにして勝ち逃げ。当然回避 昔の顕彰馬を腐して煽ってる奴が図らずもそれを証明してるよね
当時を知らない人間が成績だけ見てもなぜ顕彰馬なのか分からない バカとかガイジとか品性の欠片も無い奴って逆効果だよなぁ >>343
よくネットでいる馬柱だけ見てわかった気になってるのがまさにそれだよな
ちょっと上でもテイオーやマックイーンに言いがかり付けてるのいるけど あのゲームが始まってから馬柱の綺麗さがーだの〇〇に負けてるからーみたいなこと言う奴ほんと増えた 1回目で選ばれたオルフェ
1回目落ちたキタサン、アーモンドアイ
コントレイルは予想、繁殖はみんな不明
オルフェ
実績○話題性○貢献○歴史○
キタサン
実績○話題性○貢献○歴史☓
アーモンドアイ
実績○話題性○貢献☓歴史○
コントレイル
実績○話題性○貢献☓歴史○
あくまで主観だけどこうやって整理すれば腑に落ちる >>347
んなもん昔からおるやん
むしろそうやってあのゲームに責任転嫁するお前みたいな奴は増えたな >>348
貢献とか歴史とか何を評価してるのかいまいち不明だな >>350
説明不足ですまんな
貢献は新たなファン獲得など競馬界への貢献
歴史は血統背景や新たな歴史を作ったか否か
みたいな感じ オルフェとアーモンドはどんな新たな歴史を作ったんだ?
コントは親子無敗三冠を指してるんだろうけど >>352
オルフェは日本馬が世界に届くトコホろまできたんだぞという歩んだ歴史の証明
アーモンドアイは実績の日本馬の新記録つまり歴史の更新 >>353
え?そんなのエルコンの時から既にないか? >>354
エルコンは内国産か?
あと一回ならたまたまもあれど2回目ならマグレと考えにくいだろ 俺の主観だからケチつけたくなる気持ち分かるけどおまえらも腑に落ちる着地点見つけとけよって話よ
記者になって投票するわけでもあるまいに >>355
日本馬がって話で内国産とか何言ってんの?
あと凱旋門賞2着2回よりサンクルー1着凱旋門賞2着の方が歴史を作った云々の観点では上じゃね? >>358
顕彰馬の話で日本馬でーと内国産でーは変わるだろ馬産は歴史だぞ
エルコンも歴史を作った。だから顕彰馬に選ばれたで終わる話なんだが噛み付いてどうするんだ? >>359
それなら最初から日本馬ガーではなく内国産馬ガーと主張すべきでは? >>279
理事長の息のかかった選考委員なら絶対選ばれたな 結局バカがガバガバな主張を指摘されたら内国産がどうのケチがどうのと苦しい言い訳してるだけだからな
と言うか突っ込まれるのが嫌なら掲示板でなくコメ欄無しのブログにでも書いてれば良いのに やっぱ盛り上げてくれたっていう人気要素は大事なんじゃないかな
想像以上に引きこもりチキンローテ(に映る印象)は嫌われ要素なんかなと
アーモンドもあと1,2回グランプリ出走してれば
たとえ勝てなくとも顕彰馬投票では加点要素になってたと思う
この点はコントレイルもさらにブッ刺さるからな~
今回の件での批判物議からの反動に期待するしかない オルフェか上かエルコンが下かとか、キタサンが上かアーモンドが下かの話じゃなくてアーモンドアイ落ちた理由とコントレイルが選ばれるかどうかの推測のための表なんだが「こいつは歴史作ってない!」じゃなくて自分の着地点に活かせよ お前の雑な推測に活かすポイントとか一つもないじゃんw >>338
なら顕彰馬って名称は変えないとな
使う必要ないよ >>360
んな資料にまとめて上司に提出するためのもんじゃないのにいちいち言葉全部選ぶわけないだろ
指摘してくれてありがとうな
内国産なら納得できたか? >>363
毎年回避されまくるレースを勝手に開催して逃げるなとは…
格の高いレースを真当な時期に用意してから言おうね >>366
何故?
長期間に渡る制度において時代による価値観の変遷なんて普通にあることだし変える必要ないよ >>365
俺の表じゃなくても自分ならどういうふうに推測するか考える機会ではあるだろ
もっと細かくして自分で納得してろ 嬉々として表を作ったらフルボッコにされたでござるww >>363
アーモンドアイは海外までいったんだからコントレイルはもっとやばい >>369
他の殿堂入りでもそうだけど価値観や基準がまるで違うものを一緒くたにしないといけない理由がわからない
それが普通だと言うのはわたしには理解できない コントレイルって逃げまわってばかりで人気もない馬って印象しかないな
印象に残るレースもないし古馬になってからは話題にもならなくなったし >>341
回避力たけぇw
RPGで言うと盗賊キャラっぽい フルボッコ言うほどレスついてないからIDかえてレスつけて赤くしといてくれ まあコントレイルにケチつけるとその分だけエフフォーリアとかが言い訳出来なくなっていくんだが… 強い弱いよりもコントレイルはエフフォーリアに負けたまま引退ってのは印象としてよろしくない
せめて有馬に出て勝ってれば良かったのに
この後はエフフォーリアが活躍しようがしなかろうがその事実は変えられないし >>363
引きこもりチキンローテでグランプリ1勝だけのダスカが走りまくりローテでグランプリ3勝のゴルシやグランプリ2勝のリスグラより得票数が上だからそういうのは関係なさそうだな >>379
当然個々の馬によって事情は違うし別にただ出走すればってわけでも無いのよ
ゴルシとリスグラだったら普通に負けてた時期があったりするわけで
ただアーモンド一発通過ならず投票しなかった記者の理由を考えると
自分としてはそこなんじゃないかなと思うだけで >>301
去年の年度代表馬にコントレイル入れたら頭おかしいわ >>373
むしろ「名称を変えなければいけない理由」を提示するべきでは?
それに説得力があれば他の人も納得するんじゃね?
こういうのは普通「現状を変えたい側が変えるべき理由を出す」のが筋だろうし >>382
昔の顕彰馬と今の顕彰馬が違うなら一緒にしてはいけないのではないか?
これって理由として弱いの? 牡馬三冠で年度代表馬と一発顕彰馬になれなかったら伝説だよな。
伝説の馬 コントレイル(爆) 投票してる連中はなんか古臭い価値観のやつ多そうだし87くらい集めて一発で通りそう >>383
そもそも価値観が変わっても顕彰という行為自体は変わらんし特に名称を変える程の理由には感じないな
あ、顕彰の意味は分かるよな? アーモンドアイが1回目で落選してるならこの馬は余計に無理だろ
アーモンドアイより弱いのに >>338
何故?選出レベルに違いや不整合があれば『顕彰馬』に何の意味があるの?馬鹿?グランドマーチスが選出されたのなら、明らかに実績を上回るオジュウチョウサンも選出されるべきだろ?
過去にに選出された顕彰馬、これから選出される顕彰馬に価値を持たせるためには選出理由に整合性が無いと正当な評価がされないとは思わんか? >>388
無いな
難易度を大幅に下げた障害でいくら勝っても同じ斤量で走れるなんて緩々条件で幾ら実績を積んでも価値は劣る
その上平地馬も含めた国内賞金王に7年も君臨したグランドマーチスみたいな障害馬の枠を超えた要素も無い、
歴代唯一の海外障害重賞勝ち馬のフジノオーのような唯一性も無い単に低レベル時代に緩い条件で実績を重ねただけ
選出レベルの違いを言うならそれこそオジュウなんて出る幕無いしこんなのを選んだら整合性が取れない
お前の主張は積んだ数字だけ見てレベルや背景は無視してるのと変わらんからな 年度さえ代表出来なかった無敗の三冠馬はなかなかすごい
てかもう一度府中以外にGI散らして路線整備し直して
どっちかというと路線を細分化するんじゃなくて王道に集めるようにせんと
アーモンドやコントレイルみたいに戦績だけ立派で
別に感動を生まないチャンピオンが今後も続出するわいね
長距離路線の賞金めっちゃ上げるとかしたほうがええわ
実際負荷もでかいんだから オジュウは顕彰馬になるべき馬だしなるでしょ
障害という世界のまさに絶対王者なわけで
この馬が顕彰馬になれない場合永遠にもう障害からは顕彰馬出ない
実際そのリスペクト度はアーモンドなんて比較にもならん
普通に一発でパスすると思うよ >>386
差別化はした方が良いと思うよ
制度も価値観も何もかも違うなら
同じ殿堂入りの箇所に飾り立てる意義は薄い
権威なんかクソもない好き嫌い投票になるんなら尚のことそう グランドマーチスは数字が評価されたというよりはとりあえず障害馬代表として1頭で選出された感があるから、
数字上回れば全員選ばれるって枠じゃないと思うかな
次に障害馬が選ばれるにはグランドマーチス級の成績+海外G1とか平地G1とかの付加価値がいるかもしれない
ダート馬も1頭目はいっぱい勝った馬から選ばれるかもだけど、その次からは数だけじゃ無理なんじゃないかなーと >>391
オジュウを否定するとすぐそう言う奴が出てくるけど思い違いも甚だしい
そもそも胴元も記者もファンの大半も「永久にもう障害馬からは顕彰馬が出なくても別に構わない」んだよ
欧州みたいに障害が平地を上回る程人気ならともかく日本の障害は完全に平地の負け犬救済でしかないからな
逆に今後障害馬から顕彰馬が出てこないと何か困るのか?具体的に誰がどう困るのか事例を示してみ? >>394
いや、もう近年なんて完全なレジェンド枠だよ
競馬ファンの人気半端ない、人気というよりまさにリスペクト
普通に選出されるわ
ここまでの偉大な馬を顕彰しないってことは
もう障害レースなんて要らねえってことになるわ
一つのレース体系の価値を全否定するということになるし
まああり得んわ >>395
別に障害なんて無くしても良いんじゃね?
何か困るのか? 今年の中山GJの売上が18.4億なんてゴミだからな
JRAもさっさと廃止して平地のレースを組みたいだろうね むしろ、来年、コントレイルが一発で選出されたら
じゃあ、お前ら記者は、なんで年度代表馬でコントレイルに入れなかったの?
ってなる
まあ、その批判を恐れてコントレイルに入れない記者も結構いそうw >>399
まあ一番ありそうなのは、気に食わないアーモンドアイにちょっとお灸据えようと思って外したけど、
本当に落ちちゃったんで慌ててコントレイルもアーモンドアイも通すのような気がするw
顕彰馬はもともと顕彰委員で決めてたのをクビにした実績あるから記者ども今頃ヒヤヒヤしてんじゃねw 今時、競馬。
馬鹿しかやらない。
競馬は20世紀ですでに終了。
おめえら、他に趣味みつけろw >>398
今年の中山土曜開催で非重賞のメインだとこの辺だな
01月08日 31.7億円 ニューイヤーS(OP)
01月15日 20.1億円 カーバンクルS(OP)
01月22日 25.0億円 初富士S(3勝)
02月26日 19.1億円 幕張S(3勝)
04月16日 18.4億円 中山グランドジャンプ(JG1)
マジでゴミだな、こんなの即刻廃止でも問題無い >>399
そうなったら年度代表馬は記名式だからノーザン対策で仕方なくやったのがバレバレになるからな
色々マズいわな これでコントレイルが一発で通ったら整合性が全く取れない
完敗してるのに
記者の気分次第なんだったらファン投票でもよろしいやん 今後、アーモンドアイが門番になる展開になるのも面白い。
アーモンドアイを超えないと顕彰馬になれないとか
アーモンドアイ自身は別に今更顕彰馬になろうがならなかろうが名声に影響ないし。 >>406
記者の気分と理事長の気分だぞジェンティルは通る グランプリ未出走・古馬G1で1勝のみ・出走数11のみ
一生選ばれない可能性すらあると思ってる むしろ来年はアーモンドアイもコントレイルもあっさり通るでしょ 今年アーモンドアイを落としたことで叩かれてるから
来年コントレイルでも叩かれるの嫌だなあと渋々入れる記者は増えると思うよ
コントレイルはアーモンドアイに感謝だな 記者がそんな反省するならそもそもアーモンドアイはキタサンのときの反省で一発通過してるし
キタサンもオペラオーのときの反省で一発通過してると思うがな >>413
俺もそう思うw
てかマルシュで荒れたばっかじゃん マルシュの時って要するに「この馬を選ぶと過去の受賞馬に対して失礼にあたる」って言い訳だったよな
つまりアーモンドを選ぶと過去の受賞馬に失礼にあたるってことかw >>414
反省はしないだろうけど、自尊心を満たす場の維持とか損得勘定とかはするんじゃね?
ぶっちゃけ競馬記者とか世間的にはほぼゴミみたいな存在だし、それが公的な場に影響力及ぼせる既得権益は手放したくないだろw
キタサンのときも敢えて落としてやって今回も俺の影響力を示したったで満足してるかもしれない
まあ本当に落ちるとは思ってなくてブルってる公算のほうが大きい気はするけどw >>258
しかも、誰もそんな主張はしてないんだぜ。記者連中。
普段からそういう主張をしていて、票も入れない、というならそれはそれで一貫してるけど、そんなことはないわけでさ。 来年はコントレイルで決まりだと思うぞ
コントレイルもアーモンドアイも混合では同じ5勝同士だがコントレイルは三冠馬だからな
顕彰馬としての評価点では確実にコントレイル>>>アーモンドアイ >>418
ホープフルステークスまで含めるのは流石に勘弁してくれよ >>417
そうそう
社説みたいな感じでローテに疑問とか
ことある事に批判してたらわかるんだけどね 入れなかった記者が、初回は通さないよ派なのか、引きこもり許さない派かによっても変わるでしょ。 キタサンばっか言われるけどコントレイルも中々の内枠率だよな 無記名ならコントレイルに年度代表馬投票したい記者意外と多かったのかも >>423
記名式だと競馬村のつきあいに引きずられるもんな 組織と言うより業界全体の自浄作用に期待できなくなってるけど
ファンとしてはどうすれば良いんだろうね
どうしようもねぇか おかしいっていう声が多くてもそれが七割五分以上の意見じゃなきゃ殿堂入りはできないんだよ
まあ妥当じゃねって意見や良くも悪くもないっていう割合が2割5分以上いるんだから殿堂入りアーモンドアイが落選するのも妥当じゃね コントレイルが菊花賞に挑戦したように
アーモンドアイも菊花賞か春天に挑戦すればよかったんじゃね >>427
妥当と考えてるのが25%以上いる根拠って何を元に言ってるの?もしかしてここの書き込みで判断してないよな コントレイルは勝敗はともかく最強馬&三冠馬対決のJCに挑んだ時点で言うほど逃げ腰だった印象はないな
4歳でもうちょっと走れてばなあ >>433
その後が史上稀に見るくらいの無様な逃げっぷりだったからほんと惜しいんだよ
なんであそこでJCに殴り込む陣営があんなことになったのか >>422
秋天1枠1番で負ける
↓
奇数番ガー!偶数番ナラー!
↓
JC1枠2番
こんな酷いの見たことがない 田舎のジジイは
「パチんコの方が好きやけど、競輪場の方が1日中遊べる」
競輪場で大画面の前で皆んなと予想しながら一日中、競輪場で遊んでんだよ、パちンコが勝てないから
田舎のジジイの趣味は、パちンコ屋か競輪場なんだよ、ギャンブル >>435
そら茶番カップと嘲笑されてさもありなん >>434
>何であんなことになったのか
そりゃ大阪杯の惨敗見てコントの実力がはっきり分かったからでしょ
メンバーか強化される宝塚は馬券外までありそうだから当然回避だし小回りかダメだから有馬も当然論外
計算出来るのは府中しかないからその2戦以外使わないと決めたんたよ
俺は大阪杯の惨敗見て瞬時に府中以外使わない気がしてたけどな
だから宝塚回避の時は予想通りでクソワロタわ >>434
3強の叩き合いで4着以下ぶっちぎり!
ならともかくレース結果はアーモンド1強とその他って感じだったし >>416
ほんとその通りだと思う。
現代の競馬ファンとレガシーな競馬記者とはもう修復不能な位の距離がある。
錦糸町のオヤジが順次死んでいくに連れて競馬紙も順次消えていく運命。 何か根拠も無く「こんな感じで投票したに違いない」という願望丸出しの意見と
それに対して何ら裏付けも取らずに賛同するだけの意見しかないのがなぁ
結局記者が実際にクソかどうかより「記者はこんな感じでクソであって欲しい」というだけなんだよな
んでそれは自分の望む結果出なかったから当たり散らしてるだけども言える
こういうのって分かり易過ぎて却って逆効果だと思うわ 多分ファンが期待してた2020jcはジェンティルオルフェみたいにこいつら以外をちぎり捨てて123フィニッシュやったんやろな 競馬記者がちゃんと取材して記事にすればいいんですよ。当然記名記事でね。
大人の事情で何も語れないけど憶測で批判するのは良くない!
というのは流石に身勝手過ぎる。 2020JCはイキッたデアリングタクト陣営に巻き込まれて、三冠で究極に仕上げた後にキツいレースさせられとるからな
これがほんま余計だった >>443
これこれ。自分とこの身内取材して記事にしてくれればいいのにね。理由にすごい興味がある >>444
イキったってのはさすがにデアリングタクト陣営に失礼な言い方だと思うぞ
まだコントレイルがジャパンカップに出ることが決まっていない時点では雑誌のインタビューで
「コントレイルが有馬に行くならデアリングタクトも有馬に向かわせる。年内にコントレイルとデアリングタクトの対決を実現させたい。
新型コロナで世の中が淀んでる時期だから世間の関心が高まる話題を提供するのは義務だと思っている。
今競馬ファンが一番望んでいるのはコントレイルとデアリングタクトの直接対決」
と言っている
ジャパンカップと有馬記念のどちらも出ないことは想定していないだろうし 10/28 デアリングタクト陣営JC出走表明
11/05 コントレイル陣営JC出走表明
11/12 アーモンドアイ陣営JC出走表明
実際こうだからなぁ コントレイル陣営もこんな事言ってなかった?
確か、トウショウボーイやテンポイントを例にして
ビッグマッチこそ競馬の華とか言ってた気がする
アーモンドアイが出走表明した時も、本来JCではなく香港マイルに出る馬
JCに出走してくれて感謝しかないとか言ってた気がする これで来年もまたアモアイ落選でコントレイルが選定なら
明確にアモアイの成績は認めませんよってメッセージになるな >>447
クラブ馬だから法に触れる発言なんだけどファンは嬉しいよなこういう姿勢 アーモンドアイに直接対決で負けたコントレイルが選ばれたらおかしいよね 年度代表馬にすらなれなかった馬が選ばれるかよw
ロシアがアメリカに勝つと言ってるの同じ
レベルな >>453
直接対決以前に年度代表馬の時と逆転現象になったらデタラメもいいとこだろ
年度代表馬と顕彰馬の意義は違うのデーとか言っても通用しないわ 春天以外の王道レース全勝吹いといてまさか走るのすら3つとは思わんかった >>347
ああ、ダビスタか。
あのゲーム始まってから「野武士」「雑草」「上がり馬」「三流血統の下剋上」みたいなんが脇へ脇へと追いやられるようになった気がする。
ほどなくして日本にサンデーサイレンスという防風が吹き荒れ、古き良き競馬の時代は終わりを告げた。中山最終レースの常連で入着を繰り返すもなかなか勝ちきれない、鈍臭くてイケメンには程遠い、血統的にも見るところのない、そんな馬は見向きもされなくなった。 お前らはコントレイルも有馬負けたアーモンドアイも
ボロクソに言ってきただろ
記者の中身はお前らと一緒ってことだよ グランプリ出てないから勝ってないからって言ってる奴に聞きたいんだけど、コントはゴルシ以下の票数になると思ってるの? >>391
そもそも4票にした理由が「カテゴリの多様化に対応するため」なのだから、オジュウが選出されないのであれば当初の目的が形骸化してると言わざるを得ないわな。 >>459
ゴルシって三冠馬なのかよ
考えてから書き込めよアホ >>462
春天とか言ってる知的障害は勘弁してくれよ >>452
これが次の年にはクロノから逃げ回るんだから人間変わるもんだよな >>461
違うけど?
そんなことよりどう思うのか書けよアホ
まあ書かない時点で答え言ってるのと同じだけな >>461
おら早く答えろよクソザコw
レス返ってこないとでも思ったかヘタレのクズw >>461
俺のレスにたった4分で噛みついてきた癖に何でそんなに反応遅いの?
ゴミなの?クズなの?オマエw 強いのは間違いないけどアーモンドのせいで霞んでるのはある
産駒次第となると今度は競争も産駒も成績完璧だった父ちゃんと比べられるw コントレイルが凱旋門賞に挑戦してたらボンドべなんてなかったんだよ >>460
まだそんな建前信じてる奴おるんだw
実際はエル基地記者のタケシバ作戦からオルフェを守るための先手なのに オグリキャップは競争成績を理由に顕彰馬に選ばれたから、
貢献(人気)を認められたわけじゃないと言うアホに近い物を感じる。
成績でも選ばれるから理由は何でも良かっただけなのにな。 >>474
評価手順考えると貢献(人気)を考慮する前に既に選出決まってたからなぁ
旧基準を読めば分かるけど第1号に足りない場合に第2号、第3号を考慮するのであって総合的に判断されてる訳じゃないからな
「貢献(人気)を考慮するまでもなく選出されてる」を「貢献(人気)を認めてない」と捻じ曲げる奴って何なんだろうな
そんなこと言ってる奴居ないのに 直接対決は関係ないよ
GⅠ7勝のテイエムオペラオーに直接対決で勝ってるGⅠ6勝のアグネスデジタルが顕彰馬になれてるわけじゃないし
GⅠ7勝のジェンティルドンナと直接対決五分のGⅠ6勝ゴールドシップは顕彰馬にはなれない
GⅠ7勝のジェンティルドンナはGⅠ6勝のオルフェーヴルに直接対決で勝ってるのに得票率は圧倒的にGⅠ6勝のオルフェーヴルの方が上 もうオルフェぐらいの実績と人気がないと一発選出は難しいのかも知れんね
過去の選出馬との比較ならブエナやゴルシも選出されなきゃおかしい馬なのに アーモンドアイとコントレイルで票を分け合うからどっちもしばらく無理じゃね? 4票あるし余裕でしょ
と言うかこれで来年も選ばれなかったらそれこそ選考委員の資質の問題にまで発展しかねない状況なのは当人達もさすがに気付いてるだろうし
よっぽどノー天気でもなければアーモンドアイもコントレイルも当確だよ 変化がないのに来年通過するのもなんだかな
分析とか数値化とかしてないのか
これじゃ一般ファンの人気投票と変わらん 去った調教師より現役で影響力の強い調教師にゴマ擦った方が得だからな。
トラックマンとか格好付けてても実際は蠅か蚊みたいな存在なのだから仕方ないと思う。 アーモンドアイが門番として居座ると迷惑だから
コントレイルと共にダブル受賞でしょ アーモンドアイ以上にケチつきまくりのコントレイルがあっさり通るわけない いくらファンがケチつけようが、某現役調教師のご機嫌取れるならOK
って考える記者がいてもおかしくない ご機嫌も何も、匿名なんだから実際には投票しなくても「入れときましたからw」って言えるじゃん と言うかこんな事が続くようなら記者に投票させるなんてやり方にメスが入るだけでし
ある意味アーモンドアイもコントレイルも落選し続けた方が、それはそれで自然に時代に合わない連中が淘汰されていくだけだから
と言うかネット時代の今競馬付きの記者にそんな価値なんてないしな実際 資格がなくなる前に優先してキンカメに入れたい記者
反省してアーモンドに入れる記者
無敗の三冠馬を絶対視する記者
スペ基地の怨念でブエナに入れる記者
下手したら来年も顕彰馬出ないかもしれないし再来年はソダシが来るから更にカオス >>489
スペ基地が頑張ってたときでもディープやウオッカは一発合格だし、
オルフェも一発合格なんだから通るべき馬は通るんだよ。
門番に阻まれる程度の馬は一緒に門番をすればいい。 4票もあったら信任投票みたいなもんだろ
今年ダメで来年入れるとかのほうがぶれてるわ そうは言ってもキタサンの時もどうせ次回は通ると言われたし、一発で通したくない記者の単なる嫌がらせだよ
アーモンドは当然次回は通る
コントは一発は無理だし二回目以降もどうなるか分からんが でも年度代表馬なら満票にするほどじゃないから他馬に入れるってのも分かるけど、顕彰馬は一発じゃなきゃまた一年待たなきゃいけないからキツいわな >>489
うん、だからそんな個人のエゴをファンに押し付けるだけなら記者投票なんてその内無くなるだけだからそれはそれで良いんじゃないって言ってるだけだよ
もう一度言うけどここまでネットが普及して情報発信が簡単に出来る今の時代に競馬付きの記者なんて存在その物がなんであるのかわからなくなりつつあるのが現実だから
そんな連中が自分で自分の存在価値を否定してくれるんだから最後にボケ老人のエゴを押し付けるくらいの事は好きにさせてやりゃ良いよ そもそも3割もアーモンドアイを選ばなかったのを選ばないのが悪いというのは暴論すぎるだろ
それは自分が絶対正しいと勘違いしてるアホだよ >>495
だからそれで良いと思うならそれで良いじゃん
それがどんだけ歪な事かすら気付けないならそれまででしょ >>494
別にファンに押し付けてなくね?
そもそも顕彰馬制度自体ファンに向けてのものではないしお前は何を押し付けられたの? >>495
これおかしいって記名の記事にしてる記者の人もいるから反対意見の人も記事にしてもらいたいな。凄く興味があるんだけど そうそうその通り。
アーモンドアイに投票した人もしなかった人も、純粋な信念に基く行動なら記事として書けば良い。記者なんだから書くのは簡単でしょう。
辞めた調教師と現役有名調教師の忖度の仕方とか、こういうキナ臭い話であれば書けない気持ちは分かるが。 >>497
言ってる事がズレまくってるにも程がある
問題は記者が正当に選ばれるべき馬を選ぶと言う責務すら放棄して人気投票みたいな事をやってる事だから
自分の責務すら理解せずにそんなフザけた事を平気でやり続けるんなら玩具を取り上げる以外にないと言ってるだけだぞ >>499
ゴミ記者の信念()とかどうでも良いよ
そう言えば去年の年度代表馬でマルシュロレーヌに投票した奴もいたっけ?
自分の責務を放棄してる奴が信念なんて語る資格なんてないから >>500
どう見てもズレまくってるのはこれなんだよなぁw
>うん、だからそんな個人のエゴをファンに押し付けるだけなら記者投票なんてその内無くなるだけだからそれはそれで良いんじゃないって言ってるだけだよ
個人のエゴをファンに押し付けるとは? >>502
顕彰馬と選ばれるかどうかは競馬ファンにも関係ある話だけど
記者が選ばれるべき馬を選ぶと言う責務すら放棄して自分の好きな馬に入れるみたいな事をやってんだから
まんま個人のエゴを競馬ファンに押し付けてる以外の何物でもないだろ 本来なら競馬記者1人1人がどの馬が選ばれてどの馬が選ばれるべきではないのか今までの馬との整合性も含めてキチンと合理的に答えを出さなきゃいけない問題
それを他の記者が選ぶだろうから良いだろって言って自分の好きな馬に入れる記者が3割もいるのが現実だからな
その結果年度代表馬でマルシュロレーヌに投票するようなアホまで出る始末
そんな連中に顕彰馬を選定する資格なんてないでしょ実際 サンスポの柴田とかしょうもないお気持ち発表するなら
吊し上げちまえばいいのになw
3割もいるんだから、適当に名簿見て聞きに行けば入れなかった記者わかるだろうに 選ばれるべき馬はオルフェのようにちゃんと一発で満場一致で選ばれるから、
アーモンドアイはそれほどの馬ではなかっただけ >>504
マルシュロレーヌに投票した人はラジオNIKKEIのアナウンサーだから
顕彰馬選定には関わってないぞ >>505
お気持ちすら発表しない人がほとんどだから記名で記事書いたのはご立派だと思うけどな 世界レコードとかだいたい知らん馬ばっかりだし馬の強さと関係ないんじゃ 俺は今回の結果に満足してるぞ
競馬ファンとか主語でかすぎ
自分が気に食わないから喚いているだけだろ >>510
別に顕彰馬って強さは要素ではあるけど強さの比較ではないかと 得票率95%の馬と70%の馬のレベルの違い
オルフェはアーモンドに投票しなかった25%を唸らせて投票させたという話 >>511
あなたのように満足してる人も居れば不満な人も居るわけよ。その声が多いからこんな話しになってる訳で >>508
あんなんただのガス抜きだろ
「うーんおかしいなあ」で終わらせるなら誰でもできるw
おかしな事を自分の同僚たちがやってると思うなら取材するのが記者の本分だろう >>511
だからそれで良いと思うならそれで良いじゃん
そのまんま記者の存在価値を否定し続けていれば良いよ >>515
本当にそれな
そもそも丸でガス抜きになってないし
誰も競馬記者って糞だなとしか思ってないよ >>514
投票でも7割が顕彰馬に相応しいと思ってたわけで、同じ比率としても不満が出るのは当たり前だし、
そもそも過半数が正しい投票でも無い。 コントレイルはディープ補正で一発だぞ
そしてアーモンドアイは落とすということをやってもおかしくないさ
グランアレグリアやクロノジェネシスも来年からだし キタサンは大馬主様への忖度という側面があるからアーモンドアイの方が不利。 相応しい馬が1頭もいなかったって人は筋としては通ってると思うけどな
異常に高いハードル設定してるなとは思うけど
むしろブエナには入れたけどアーモンドアイには入れなかったみたいな人がいたら笑う >>522
それはそれでそいつなりに理由があるのかも知れんぞ
一番クソなのは今年票を余らせておきながら来年はアーモンドに入れるような層
記名制になったらこういう輩は真っ先に消えると思う >>430
やー明確な逃げでしょ
妥当な判断ではあるけども、有馬記念勝てる訳ないからな
アーモンドアイ陣営にも言えるけどデアリングがJC表明してくれてホッとしてたと思うよ >>524
そのデアリングも有馬を勝てるわけなかったからな
全員の思惑が一致した
まあ年度代表馬なんて諦めてたアーモンド陣営が一番得したけど どっち道脚が弱いから種牡馬としてはあまり活躍しなさそう。
福永が乗った馬は引退後あまりぱっとしないイメージがある。 >>491
コレは言えるな
一回で通らなければ候補から外して繁殖としてG1馬出したらまた改めて、ぐらいでいいんじゃなかろか >>526
キングヘイローはそれなりに良かっただろ >>521
キタサンが大馬主?
何言ってんだこいつ? 生産、クラブ、個人馬主、3方に利益があるのはアーモンドアイが落ちてコントレイルが即選ばれる事だからねぇ
ダービー、牡馬クラシック至上主義を崩すさないで欲しいのが村の意向なのがどうでるか コントレイルなんて別に利益無いよ
と言うか顕彰馬で利益があると思ってるの自体考えが古い 年度代表馬は興行。
顕彰馬選定は文化事業の一環。
この違い分からんやつ多すぎ。
てかわざと混同して議論してるやつが大半 >>517
柴田記者の記事であれば、ガス抜き目的で書かれた記事ではないのだから、
ガス抜きの役目を果たさないで当然だしそれで何も問題はない。
そもそもの話として記者たちが日々行っている予想についても、おそらくは各記者ごとのスタンスをもって行われているはずだよな。
それと同様に、公式な投票行為についても、馬を見て評価することを生業にしている人らである以上、
気まぐれではなく、それなりのスタンスがあって行っていることであると自分ら立場からは期待するのは当然だし、そうでないと困る。
その意味で、記者たちがどの馬に投票しようがしまいがそれ自体はいっこうかまわないが、
ただ、記者である以上、その根拠を述べられて当然であるとは思う。
柴田記者はそういう彼らに対しての問いの投げかけなんだよ。
「プロ」である記者がそれを黙殺するとしたら、俺からしたらありえないこと、と思ってるよ。 >>535
スタンスなんてそれこそ死ぬ程どうでも良いよ
と言うかそんなもん個人のエゴと何の違いもないし
いかに公正であるかが全てだから >>536
馬をどういう視点でどのように評価するか、というのはその記者の根幹の部分だろうが。
なんでそれがどうでも良いでいいんだか(笑)
ファンならそりゃ無責任にどうこう言っててもかまわんけどな。 >>537
どのような視点で?
今までの全ての顕彰馬からこれからの全ての顕彰馬まで自分自身で責任を取れるような投票を全ての記者がやるのが当然なんだよ
お前ら個人のエゴなんて死ぬ程どうでも良いって言ってんの
それすらわかってないからボケ老人って言ってんだよ >>538
当然のことができているように見えないから同業者にすら指摘されてるのだと思うのだが? >>539
実際出来てないからな
同業者がどう言ってるかなんてはっきり言ってどうでも良いから
当然の事すら出来てないのなら機能不全を起こしてる事に違いはないからな
誰のせいだの彼のせいだのなんて問題じゃなくて時代遅れのボケ老人達に責務を追わせるのが間違いってだけ コントレイルは一発通過するよ
顕彰馬がどういう性格性のものかわかっていればアーモンドアイの落選とコントレイルへの影響は全く別物とわかるはず
三冠馬はその世代を代表する名誉ある強豪馬として殿堂入りを約束された存在なんだわ
むろん三冠に関係なく勝利数と強さで顕彰馬に選ばれることは当然あるが三冠は顔パス認証されるみたいなもの
これこそ好き嫌いでは通じない GⅠの数とか獲得賞金額とかは今後更新していく馬が出てくるのは想像できる
だから画期的な記録を重視することに舵を切る必要性を感じている記者が3割以上いたということだ
むしろ攻めた結果と言える さらに言うとコントレイルは親子2代で無敗の三冠馬という実績があるので一発当選しても不思議ない 逆張り厨が多いけど、現行制度のままなら来年はアーモンドアイ当選、コントレイル落選になりそう
JRAが制度をいじったらキンカメまで含めた3頭が当選しそう 最近は枠順も考慮するので全部内枠で勝利したコントレイルなどは論外(笑) >>544
来年だけ「競馬法施行100周年記念」とか適当言って特殊ルールかましても驚かんな
あの理事長は弥生賞という前科もあるし 田舎のジジイは
「パチんコの方が好きやけど、競輪場の方が1日中遊べる」
競輪場で大画面の前で皆んなと予想しながら一日中、競輪場で遊んでんだよ、パちンコが勝てないから
田舎のジジイの趣味は、パちンコ屋か競輪場なんだよ、ギャンブル >>543
親の実績も考えるなら親が日本でしか勝ててない日本の馬より
海外の名馬が親のほうが格上になってしまうんじゃ? むしろ後続が増えるたびに先駆者の扱いってアレ…?ってなるからな
エルコンの凱旋門2位みたいに 三冠に絶対的な価値があるなら直接対決で負けようと年度代表馬になってるからw >>549
コロンブスの卵系の先駆者はそうなるでしょ
秋天勝って騒がれたエアグルーヴとかも
牡馬三冠はずっと同条件でやってるんだから、価値は大きく変わらんよ
>>550
年度代表馬に絶対的な価値があるなら、それに2回も選ばれて1回は満票というルドルフ以来の偉業を成し遂げた馬が
顕彰馬になれないなんてあり得ないよね >>552
有り得ないな
だから来年は確実になれるだろう
コントレイルは落選確実 記者投票になって以降、顕彰馬は年度代表馬からしか選ばれてないからな >>548
むしろ逆でしょ
輸入種牡馬の子が活躍するのは普通だけど(昔は特に)親が日本馬という方がより価値がある
まぁそれって親の功績でもあるよね、というのは否定しないが、産駒の功績で親が評価される世界だから コントレールは3冠取ったのに年度代表馬にすらなれてない不人気馬だから無理やろ。 >>556
それは不人気ってより同年にGI9勝を達成したアーモンドアイがいたのが不運過ぎる そのアーモンドが実は嫌われてたのが今回の件で明らかになったからな
やはりあの時の年度代表馬の結果はコントレイルの不甲斐なさへの怒りの投票だったと見るべき
福永の着狙いの消極騎乗も含めて コントレイルは三冠馬のくせに宝塚と有馬で走らなかったファン軽視の姿勢が批判されて顕彰馬選出は無理だろな >>560
事実を受け入れないお前がガキだということに気づこうな >>558
アーモンドが何故嫌われたか考えろw
コントレイルと同じ逃亡馬だからだろw 数使わない
取りこぼしが多い
秘密主義の究極外厩仕上げ
モアイが嫌われたとまでは言わんが積極的な支持を集められなかった理由の多くはお笑いコントくんにも該当してしまう >>563
記者投票以降の顕彰馬でアーモンドより勝率高いのディープしか居ないのに取りこぼしが多い? たぶん効率とか省エネとかそういうのの究極みたいに見えるのも支持得られない部分なんだろうな >>559
なんちゃって3冠馬だからね、顕彰馬にはなれないね。 >>75
しかも全員空気読んだ糞ペースと
事故ないようにルート全開でな
さすがにJRA理事長もほっとしただろ
大好きなディープの最高産駒がお笑い扱いとか耐えられなかっただろうし ディープ産駒のコントが無敗三冠した時点でJRA理事長的には嬉ション失禁もので大満足だったんだよ
それをアーモンドアイがぶっちぎったお陰で一生コントはアーモンド以下の烙印押された
翌年コントの戦績良ければ関係無かったんだけど
あの様だからアーモンドに対する恨みは倍増したと思うし
そりゃ顕彰馬になんかさせるわけないわな
逆にコントは来年一発通過と思うよ
後楯の猛烈な後押しあって 2018年 宝塚 サトノダイヤモンド 63,599
2019年 宝塚 アーモンドアイ 78,778
2020年 宝塚 アーモンドアイ 111,842
2021年 宝塚 クロノジェネシス 137,448
2022年 宝塚 タイトルホルダー 191,394
なんだかんだ言いながらアイちゃんは競馬人気上げてたよ 今回アーモンドアイが落選した反動で、来年は有力馬には普通に票が集まるんじゃね?
それでアーモンドアイとコントレイルは無難に選出されると予測するが、勢いでキンカメまで
選ばれてしまいそうでそこが不安なんよね 種牡馬成績見るならキンカメは選んでもええんでない?
今後も父、母どちらの方でも血は残るだろうし >>561
嫌われてるとか下らない理由で顕彰馬選考するようなゴミ記者は次回から投票から排除した方がいいな。そんな理由で投票に参加されても迷惑だ 仮に3冠馬でグランドスラムして尚且無敗でも嫌われてるという理由で顕彰馬になれないって無茶苦茶だな
というか、それがオペだったか >>575
そもそもそういう主旨のイベントですし
良績を称えるなんてどこにも書いてない
成績はリスペクトの一因であって成績を崇める訳じゃない アモ基地さー発狂して他馬貶してるのほんとみっともないよそろそろ頭冷やせよ 成績がベースであとはそこから何点加点して合格ラインに到達するかという話で、ベースだけで合格ラインなら顕彰馬にしないといかん コントレイル3冠の年にアーモンドアイが9勝目達成して年度代表馬ってことは記者的には9勝>3冠ってことだから、さすがにコントレイルも一回は落ちると思うが、これまでの記者のやらかし見ると何が起きても不思議じゃない >>569
それやったら割りと真面目に競馬会しらけると思う >>39
1個下のクラシック勝ち馬達は全頭古馬G1勝ってるから余計に悪目立ちする悲しみ
年度代表馬もおるし
そしてコント世代はクラシック走ってない連中がその後G1勝ってるてのが・・・・ >>179
いやージェンディルドンナは大したもんだろ
牝馬三冠+JCでかつオルフェーヴル撃墜してるのはインパクト十分だわ
牝馬三冠で争ったライバルも後のG1馬だしな >>183
そこで戦ったのも名馬ゴールドシップとか春天連覇してるフェノーメノとかだしな
ライバル達が人気馬多いってのは大きい >>580
年度代表馬の評価基準と顕彰馬の評価基準は一緒という訳ではないから年度代表馬でこうだったからみたいなのは根拠としては弱い >>589
ドバイシーマクラシックなんてそんな大層なレースでもないだろ(笑) シーマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ターフ
ぐらいの格差はあるからね……… アーモンドアイが取れないってこれしゃオジュウですら取れないのでは
みたいな声をたまに見るけどアーモンドアイ関係なく
最初から今の制度じゃ無理だよなオジュウは オジュウ取れないのは流石になとは思うがな
オジュウでダメなら障害馬は永遠に無理だわな >>593
別に既に1頭選んでるし今更障害馬は永遠に無理でも良くね?
何か困ることでもあるのか?具体的に言ってみ? アーモンドもコントも微妙な現状で平地条件馬レベルのオジュウとか論外
ダートが二軍なら障害なんて三軍だろ烏滸がましいよw すべては記者の心にどれだけ響くか
アーモンドとキンカメが同数票取るような事態だし、オジュウが選ばれても1桁票でも
どちらも驚かんよ >>591
そうだよな
府中専なら府中専で広くて直線長いドバイのコースは合うはずだしシャフリヤールシーマ優勝もそれを証明している
府中スピードクイーンのアーモンドアイともあろう者がシーマではなく更に楽なターフを選ぶってなんだよとガッカリした 2400のGⅠを3勝もしてマイラーといわれてもな
いうほどマイル戦績がよいわけでもないし >>489
再来年ソダシ対象ってことは来年3月までに引退?
あの金子が故障以外でそんなに早く引退させるのかな >>600
それじゃあマイラーとしては二流になってしまうぞ
インディチャンプやグランアレグリアが一流マイラーなんだから 個人的なイメージだがアーモンドが中距離〜マイル、グランがマイル〜短距離、中間にウオッカがいるイメージ アモ基地は現役時からマイラー扱いしてたけどいまだにマイラー扱いしてるのか まあ、不利あって負けたのもあるからマイル使えないこともないんだろうが
本質は2000がベストなんだろ >>598
マイラーとして見ると益々大したことねーんだよな 不思議なもんだよな
長くても2000までって言ってるのに2400で強烈な走りするんだから >>593
今の障害は完全に日陰だからなあ
有馬ができた頃は大障害こそが年末の名物だった
そこまで遡らなくても最近の障害はぐっと難易度落ちたし
古くから見てる記者は評価しないんじゃない
それにグランドマーチス選定の背景には現役時には悪いことしちゃったよねという負い目もあると思う
グランドマーチスだけにはこれ以上勝たせないような斤量設定作ってようやく連覇を止めたようなものだった
それに比べたらずっと同じ斤量で勝ち続けて王者と称えてもらえるオジュウは既に充分報われてるだろと >>602
ちゃんと見てたらインディチャンプとグランアレグリアを同列には語らない
グランを一流とするならインディは1.5流 >>616
一流でも1.5流でもどっちでもええわw オルフェで得票率95とれるなら無敗三冠馬のコントならそれ以上の得票率になる
まぁ少数の馬鹿はいるから満場一致は無理だろうが
来年はコントとお情けでアーモンドが選ばれるよ >>618
その無敗の三冠に価値が無いと突きつけられたのがアーモンドアイの落選なんだが
価値があるならジャパンカップで子供扱いしてるんだから一発抜けしないはずがない 凱旋門賞を勝つことには価値があるが、凱旋門賞馬に勝つことにはそこまでの価値はないんだな
それと同じ >>620
無敗の三冠馬の連勝止めるのと凱旋門賞馬を日本で蹴散らすのでは価値は全く違うと思うが カツラギとハーツが顕彰入りしたかどうかを考えれば明らかだと思うが >>622
そいつらはそもそも成績で足りてないだろ 顕彰馬は成績で選出の場合、最低でもG1を3勝以上と規定がある。
逆に言えば6勝しても入れなかった馬が複数居るんだから、
成績だけじゃえらばねーよって前から明示してる。 >>622
年度代表馬にすらなってない馬挙げるとか馬鹿過ぎw >>625
だからコントレイルが安く見られてるって話だろ >>621
それは同じだろ
どっちも>>620でいえば後者だから >>628
日本でモンジューに勝っても評価されないスペ
ジャパンカップでオルフェーヴルに勝ってるから評価されるジェンティルドンナ
これから考えたらアーモンドに投票せずにアーモンド以外に投票した奴等はコントレイルをオルフェーヴルから見てかなり格下として扱っている >>617
いいや違うね
グランとインディチャンプには100回やって1回くらい勝てるかどうかくらいの実力差がある
言葉が悪かった
超一流と1.5流の差と言うべきだった >>629
スペのJCもジェンティル並みに評価されてるぞ
というか、他が内国産限定GⅠばかりのスペの戦績で、もっとも評価されているのがJCじゃん
ただGⅠ4勝どまりじゃ顕彰馬には届かないってだけで、ジェンティルみたいに7勝してたら選ばれてる
当時なら 7勝なら今でも選ばれてるだろ
当時は有馬さえ勝ってれば選ばれてたよ
年度代表馬も顕彰馬も
ブエナといい有馬のハナ差負けで顕彰馬になれなかった親子 スペは有馬勝っててもエルコンタケシバと票を食い合ってる内に7勝のオペラオーが落とされて結局今みたいな流れになりそう
年度代表馬は取れただろうけど >>632
アーモンドアイが通らなかったくらいだしなぁ
流石に来年は通ると思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています