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菊花賞のアリストテレスって強いよな？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 21:56:01.79ID:q5jC7A0G0
その後は失速したけど
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 21:56:26.53ID:HzmxSWVN0
アリストテレスが1番強さを発揮できたのは京都よ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 22:04:58.71ID:LFuT5x6T0
コントレイルが勝手に苦しくなっただけ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 22:09:12.72ID:q5jC7A0G0
普通に菊花賞時点では

キタサンブラック
サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア

とレベル変わらないよな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 22:11:51.12ID:LUs55FSq0
坂路調教ばっかやってる音無厩舎でよく3000m持ったな
逆に言えばそんな馬が二着に入ってくるくらいにはレースレベルが低かった
やっぱりこの年は不作だわ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 22:54:06.56ID:g71VHCoL0
京都専用だった可能性
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 23:00:55.77ID:q5jC7A0G0
>>8
京都3000がバッチリだったんだろうな。
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 23:16:56.66ID:+XCQD0Gf0
音無の癖にようやった
リンカーンとかもっといい厩舎にいたらなぁ～
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 23:17:50.98ID:Hu6I+ucF0
短距離厩舎だから事故みたいなもん
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/10(金) 23:53:55.67ID:7ZguPqmN0
ルメールが上手く乗った
コントレイルをマークして削りつつ自身の騎乗馬を御していた
勝てる騎乗をしたし福永も負けを覚悟していた
でも結局アリストもコントレイルと同じく中距離馬だったから
最後は脚色が同じになって差し切れなかった
それだけ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 02:19:25.92ID:1SB2qFVf0
どうせならちゃんと差しといてくれたらコントレイルあんな恥ずかしいローテじゃなかった気がする
あっコイツラキ珍の無敗3冠馬でそんな強くないわって陣営馬主サイドも分かっちゃって走らせたらボロが出て価値下がるから極力走らせない方針になったんだろうし
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 03:54:30.81ID:zgkFt6LM0
相撲で言ったら上手取って押し切られたようなもんだ完敗
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 03:59:44.21ID:xqX8xRU20
音無厩舎は大人しくマイル走ってて
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 05:39:12.46ID:hMthi1gR0
>>13
3着以降を考えたら2頭とも目茶苦茶強いと思う。世代レベルがどうの着差じゃ無いよ。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 05:54:48.79ID:NcpY03jI0
掛かり気味だった適性1600~2000のコントレイルに勝てなかった
強くはない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 05:57:31.32ID:w0JcpaBs0
ルメールさいご空追いしてるからな
わざと抜かさなかったのを素人は見抜けない
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 07:34:24.13ID:hMthi1gR0
>>20
それコントレイルが強すぎたんじゃね？
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 07:36:02.71ID:hMthi1gR0
>>19
あの着差はなるだろ。
あのレースにキタサンブラックやタイトルホルダーが居たとして勝てたかどうか
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 07:48:54.99ID:QT4du6YE0
>>1
アリストテレスこそエピファタイマーの典型
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 08:44:26.09ID:hMthi1gR0
>>24
あの菊に出てたらアリストテレスより遥か前を走ってたかと考えるとそうでもない気がする
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 09:09:33.30ID:k2zZddtL0
当時から相手なりに走るだけの馬やん
このタイプは前に走ってるのが三冠馬だろうと1勝クラスの馬だろうとパフォーマンスが変わらん
今は全盛期より相手なりに走らなくなったので劣化した形
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 10:37:00.49ID:Xps52VoS0
>>30
菊の時から成長しない処か弱くなってるよな。菊時点なら歴代菊花賞馬と変わらん
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/11(土) 11:18:57.70ID:oGaPFi6x0
強いどころか稀に見る超低レベル菊花賞
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 03:07:24.18ID:snU0Vjfl0
他の世代なら菊花賞馬だったけど無敗の三冠馬いたから産まれた時代が悪かった
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 03:59:35.70ID:/4L2AHLE0
あの菊花賞は馬場が特殊すぎるし、そもそもタイムレートやラップが全てでは無いが
一応、それらから推測するとビッグウィークでもコントレイルの2～3馬身前にいる計算だから弱いってことは無くても強いってほどでは無いんじゃね
フクキタルの菊花賞からだとシルクライトニングですらコントレイルの前にいることになるから強い弱いを語るのには不適格だと思う
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 04:34:42.25ID:cLToItdz0
菊は馬場の割にタイムは優秀ってのは
結構いわれてたし
コントレイルもいつも通りに近いくらい
他馬をちぎれてるからな
前の2冠がサリオス以外に4馬身くらい
だったのが3馬身半に縮まったって程度
だから菊だけのパフォなら
アリストはG1級に見える
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 11:18:26.61ID:+XsckdC90
叩き合った相手が最弱三冠馬だから微妙
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 11:24:40.56ID:z2dnOxz70
>>36
アリストレス低迷は
菊花賞後に成長が止まったてことなんだろな

去年の菊花賞2、3着馬も
今年の初戦をボロ負け引退しちゃったが、そいつらも
アリストテレスのように「成長が止まった」可能性はありそう
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/12(日) 11:47:06.31ID:qkayXmYL0
>>34
他の世代だったら3位以下だよｗ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/13(月) 08:11:00.01ID:qQdUy5m90
あの菊花賞ならフィエールマンやキセキ、キタサンブラック辺りになら勝ってそうだな。
タイトルホルダーは微妙
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/13(月) 20:41:44.76ID:qQdUy5m90
コントレイルが強すぎるんだよな。
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 01:27:05.42ID:UxqyW+O90
>>25
まぁこれだよな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 02:12:44.57ID:dz6uzSeN0
アリストテレスはAJCCも相手が故障だったりで結局レベル低かっただけじゃないのかね
馬自体はあんまり変わってない感じするわ
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 02:25:03.66ID:P5WFSHmN0
神戸新聞杯前週のレースで時計も上がりも上回っていたから「菊はアリストテレス」と書いたら“小牧特別バカ”と散々叩かれた
結果はご覧の通り、ザマアミロと思ったよ

今にして思うと、小牧トリオのヒートオンビートもフライライクバードも重賞勝つには少し足りない
そういうレベルだったんだろう
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 06:03:56.42ID:BCwe1Pmd0
あの時のアリストテレスなら例年の菊花賞馬
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 19:09:03.96ID:LGUh4NvB0
ルメールがうまく乗ったに尽きる
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 19:13:20.60ID:5wwVX/Zv0
コントレイルが弱いだけ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 22:26:51.12ID:8wYS8i3p0
>>1
Roberto系の癖にＫＹじゃなかった詰まらん馬
始祖ロベルトが天国で怒ってるぞ
そこでＫＹするのが俺の子孫の役割だとね
その点でライスシャワーは良い子孫だった
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 22:40:12.32ID:cQcNsZEg0
世代に無敗三冠馬がいたら運が悪かったとしか
他の年なら余裕で勝ってた
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 23:11:17.51ID:8wYS8i3p0
>>54
アリストテレスが翌年の春天をレコード勝ちしたのか
ミホノブルボンが菊花賞で負けたのが仕方が無いと思われたのは
翌年の春天でマックイーンにレコード勝ちしたからだよ
ライスシャワーと比べるとアリストテレスは温すぎる
このままＧ１０勝で引退だなｗ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/14(火) 23:18:25.77ID:8wYS8i3p0
そもそもコイツが４歳でＧ１を勝ってたらエピファ産駒早枯れ説なんて無かった
春天負け、宝塚負け、ＪＣ負け、有馬負け
エフフォーリアも
大阪負け、宝塚負け、秋天、有馬負けするわな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:02:04.21ID:4idWhA050
早枯れでも3歳時は強いからな
アリストはコント追い詰めたしエフフォーは斤量差活かして勝てた
古馬になると終わっちゃうけどな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/15(水) 00:19:44.73ID:janKE+Vw0
勝手に早枯れにしたがって馬鹿がいるけどキセキ、モズベッロ、ユーキャンスマイルと比較したら劣化なんてしてねえわ
有馬も逮捕に3馬身差だし元からあの程度の力なのに馬鹿どもが騒いでただけ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/15(水) 04:25:13.15ID:s9EhAN7i0
ボンドやタイトルと比べたらエフもアリストも枯れてるだろ
コントアンチからしたら枯れる前だからコントに接戦や斤量差で勝てたって扱いが気に食わないのだろうがw
レーティングからも最近ではコント最強なのは揺るがないし菊花賞でその馬と接戦したアリストが強かったのも事実
あ、レーティング言ったらディープよりオルフェガーとか言うアホはいらないよw
そんな昔の馬と比較しようがないからなw
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