X
トップページ⇒競馬
92コメント27KB
タイトルホルダーは覚醒したの？それとも長距離得意なだけ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:02:29.82ID:w+oeYoyq0
覚醒してなければ宝塚負けるよな？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:07:58.53ID:ve+r2DMS0
多分だけど阪神相性が良すぎる
ゴールドシップみたいなもん
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:14:37.68ID:hs3Y8ETr0
逃げ馬が勝つ時はあんなもん
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:23:28.91ID:gD5Euf2N0
>>8
長距離でさえズブすぎる馬が中距離で何とかなるか？
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:26:20.73ID:dTiubSvw0
なんだかんだ東スポ2着、ホープフル4着、弥生1着、皐月2着で最初から普通に強い馬やろ。
そこから順当に成長したのと阪神長距離という噛み合う舞台にたどり着けただけ。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:28:30.97ID:24mMNIbE0
人気があるヒシミラクルだな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:37:15.34ID:2rqNOg360
なんだかんだタイトルホルダーはこの先も単勝買い続ければプラス収支になりそう感あるよな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 18:50:09.64ID:RDJjUz/F0
改修後の芝2200って逃げに厳しそうなイメージだが、宝塚記念って2番手以内で3角,4角を通過したのがかなり馬券になってるのね
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:03:31.36ID:gD5Euf2N0
>>15
本格化だろ、菊花賞の時の馬体と見比べてみな
素人でもわかる全然違うから
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:05:09.97ID:gHTEKD/s0
和生との相性とか
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:17:00.12ID:BCwe1Pmd0
>>1
菊花賞と同じパターンでまんまと逃げきった
別に馬自体は変わらない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:29:17.13ID:+q2iEyMt0
覚醒というか本格化
中距離G1でも今なら通用すると思うけど勝てるかというと微妙
馬券内は普通にあると思う　阪神は特にあってそうだし
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:31:55.94ID:d5+KF6TO0
ドラゴンボールで言えば覚醒にもレベルがある
スーパーサイヤ人１が覚醒で最も有名だろう
でもスーパーサイヤ人２は覚醒がさらに進み、力が充実してるのだ
スーパーサイヤ人3レベルになると化け物レベルの覚醒の感じだ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:47:41.39ID:5wwVX/Zv0
長距離得意なだけかと。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:50:52.96ID:OTJywICo0
今年の春天の着差は空馬の影響もありそうだし要はワールドプレミアと同程度って理解でそんな外れてない気がする
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 19:56:55.44ID:8OTui8b9
キタサンも宝塚までは長距離に強いだけとか展開に恵まれただけみたいな意見もあったけど
宝塚で厳しいペースで粘って評価を一変させてたな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 20:22:41.82ID:lHl9nyon0
>>29
馬体見てマイラーとか言ってる奴までいたからな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 20:25:22.34ID:fXMT4xBa0
>>6
そう言って有馬負けたじゃん
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 20:27:16.28ID:lHl9nyon0
菊花賞前マイラーとか言ってたやつは馬券しこたまやられてんだろなって言う
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 20:32:27.30ID:fXMT4xBa0
>>33
負けてんじゃん
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 21:32:36.77ID:u8ThLmCE0
元々ダービーも田辺がアスクビクターモアみたいに乗ればもうちょい見せ場あったというか勝ちきらないまでもワンチャンあの3着争いに唯一前の馬として加われた迄あるやろ。
タイホでやらかしたからこそのアスクビクターモアでもあるとは思うけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 22:44:58.98ID:2rqNOg360
菊花賞馬って何故か実力認められないよな？
タイトルホルダーにキタサンブラックにアリストテレスとか枚挙に暇がないわ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 22:51:17.92ID:tanEslyk0
確かにアリストテレスがもし菊花賞馬なら今の扱いは舐められ過ぎだわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 22:52:21.11ID:+21lFwai0
コントレイルって偉大だよな
無敗の二冠馬サリオスと菊花賞馬アリストテレスとか無敗の三冠馬コントレイル以上にやばすぎだろ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 23:19:51.31ID:87xPs82A0
※タイトルホルダーについて5chの競馬初心者の方々が間違っていること

1.この馬は逃げなければ駄目な馬だ
2. この馬は長距離得意なステイヤー中距離ではスピード不足
3. スロ専なのでペースが速くなると厳しい
4. 上記三つの理由によりパンサラッサがいるレースでは逃げれないしペースも速くなるのでまず狙えない

↑(((大草原)))
(草)これ、全ぇ～ん部大間違い
それもほぼほぼすべからく真逆に間違ってる
正しくはこの通り↓↓

(´・ω・｀")
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 23:20:49.96ID:87xPs82A0
【タイトルホルダーという馬の特徴・能力特性】

・スピード能力が最大の武器の本質中距離馬
・折り合いに問題がなく心肺能力も高いので長距離でもこなせる
・逃げなくても全く問題ない
・府中がダメというわけでは決してないがベストは内回りの中距離コース
・ペースで一番向かないないのはドスローよーいどん
・ペースで一番ベストなのはミドルハイ
・従ってパンサラッサと一緒に走ることはむしろ好都合でしかない

(´・ω・｀")
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 23:35:25.54ID:kPyuehtm0
>>29
確かに胴も脚も長くないしストライドもデカくは
ないよね
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/14(火) 23:56:51.90ID:87xPs82A0
>>29
これな。

要するに5チャンネル競馬板の住人って本当にニワカ初心者さんたちの集まりなのよ

自分の目で馬を見て自分の目で能力を分析することができないのね
だから短い距離で勝ったらやれマイラーガー、って評価するし
長い距離で勝ったらやれステイヤーガーって手のひらを裏返す

「噴飯物」ってのはこういうことを言うんだろうね

(´・ω・｀")
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:00:19.52ID:XLmgtoLu0
>>46捕捉
＞・ペースで一番向かないないのはドスローよーいどん

↑これはもしもタイホが出ているレースでドスローよーいどんになったら絶望的かと言えばそうではないからな

何ならドスローよーいどんでも十分に勝負になるんだよ
タイホは瞬発力もキレもないわけではないからな

ただキレ系の勝負ではタイホよりも上の馬がいるからあくまでも相対的に部が悪いというだけの話な

(´・ω・｀")
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:04:05.02ID:XLmgtoLu0
そういうわけでタイホにとってベストなペースは淀みなく流れているミドルハイくらいのペース

そのペースでは後ろのキレ馬達の脚もジンワリと削られていくので
タイホ得意のスピード持続力の勝負に持ち込まれた場合
後ろのキレ馬たちはなかなかタイホを捕まえることができないわけよ (笑)タイホだけに

(´・ω・｀")
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:16:05.35ID:1/BVH2He0
>>52
惨敗？
ちょっと何言っ(ry
むしろ一番強い競馬してるんだけど

ラップとか見れない人？

(´・ω・｀")
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:17:42.42ID:wABYLtwx0
宝塚が消耗戦の展開になればタイトルホルダーは普通に勝ち負けだろう
まさかのパンパンの馬場での瞬発力勝負になったら厳しいが
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:19:57.50ID:Apd8RCUU
>>55
それってキタサン路線やん
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:20:07.64ID:1/BVH2He0
あと有馬のラップ云々以前に馬は機械じゃなくて生き物だということを理解しなきゃダメだよね

キタサンブラックが3歳で有馬記念3着になった時にも
「菊花賞馬の割には物足りないな。この馬は古馬になってもずっとこんな感じで善戦マンで終わるんだろうな」
と発言している人たちがたくさんいたのは記憶に新しい

「馬は成長する生き物である」ということを理解していないから、いつまでたっても馬券が当たらないんだよね

(´・ω・｀")
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:21:30.96ID:1/BVH2He0
>>55
とりま
君はまず競馬の基本であるラップを一から勉強した方が良いだろうね、うん

あの有馬が惨敗とか無知でしかないからね

(´・ω・｀")
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:24:14.27ID:1/BVH2He0
>>56
ちなみにマリアライトの宝塚で一番強い競馬をしたのはキタサンではなくてドゥラメンテね

あの2着は本当に怪物の中の怪物しかできないパフォーマンスだからね

(´・ω・｀")
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:27:15.57ID:1/BVH2He0
今思うとドゥラメンテって本当にもったいない馬だよなぁ
あんな物凄い能力持った日本馬って、この先もそうそう生まれないからな

かれの場合、ちょっとした歯車が噛み合わなかったり運が無かったりしてあの能力を思う存分に発揮することができなかったんだけど
まともだったらポストポンドなんか子供扱いにできるし凱旋門賞でも勝てる能力あったからな

ここの初心者さん達はドゥラメンテという馬を明らかに過小評価している

(´・ω・｀")
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 00:38:56.92ID:aZbmuJLy0
この馬が中距離向きのスピード見せたレースってどの辺り？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 01:04:02.48ID:mDZj57OO0
>>63
どの辺りというよりも
なんならデビューからの全レース通してトータル的な評価でそうなる

何故ならデビューから全てのレースにおいてワンチャン逃げまたは番手を取れるスピードがあり
それでいて惨敗と言えるレースはセントライト記念の1度だけ

普通、逃げ馬に近い脚質の馬って成績が良いのと惨敗とが交互に入り混じってる感じになるんだけど
タイホの場合常に上の方で安定している

これは持って生まれた基礎スピード能力が非常に高くてエモいということの証明なんだよ

(´・ω・｀")
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 01:04:17.77ID:rFwIwfuO0
去年の皐月は馬場荒れてたのも含めて結構な消耗戦になったからな
皐月2着だから2000でも行けるとか思っちゃってる人たまにいるよね
まあ宝塚の傾向的にはあれはかなり似てるレースとして実績と見て良いのは間違いないけど
エフフォーリアが万全なら突き抜けてタイトルホルダーが2着に粘る
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 01:07:04.87ID:mDZj57OO0
>>64
そうとも限らない
仮に今回F4に勝ったとしてもそれはF4の調子が戻りきっていないというだけであって
秋に晴れてF4が完全復調した場合、両者の力はまだF4の方が強いとこの顔文字くんは見ている

(´・ω・｀")
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 01:21:58.58ID:mDZj57OO0
ちなみに顔文字くんは2週間後の宝塚記念よりも
秋のF4の完全復活よりも

メイウェザーVS朝倉未来戦の方が楽しみだお

(´・ω・｀")
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 02:13:36.92ID:EF/hrGHL0
逃げられなかった時でも競馬になってない訳ではないから
単に差し脚がないか交わされると交わせないかなんだろう
番手でも後続に追いつかせない競馬が出来て前の奴が勝手に垂れてくれればいいのだが
後続に貼り付かれたら最近は先行勢も差し脚鋭いからキツイ
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 02:15:29.87ID:GHec1b3L0
顔文字くんはドゥラメンテの2歳馬でおすすめいないの
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 02:15:50.06ID:Ct2t3n1E0
>>1
菊は人気してたステラとレッドにみんなの注意が行ってたし阪神の武史も軽視され完全にノーマーク
春天は川田のアホがやらかしてカラ馬がずっと近くにいて危険だから誰も鈴を付けに行く事が出来ず好き勝手出来たので結局は菊の二の舞
これで宝塚でも誰も絡みに行かず気楽に逃げを打たせる展開ならさすがに呆れる
まあ、今回はパンサラッサとかもいるしそんな都合よくはいかんとは思うが
マイペース単騎逃げの得意パターンに持ち込めなくなったら一気に脆くなりそう
ハッキリ行って飛ぶならここしかないと思う
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 02:33:20.22ID:SF4JZE/w0
対抗か最低でも紐には買うかな、逃げないと勝てない馬なのか阪神適性が高くて番手もこなせるのかは完全にはわかってないが後者とみる方が明らかに勝率がいいと思うわ
あと今回この馬のレース見返そうと思ったら菊春天より皐月有馬をオススメしたい
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 04:16:08.90ID:wWDqt0AP0
>>69
前の馬に負けたことはセントライト除けば1回もないから差し足というか捲くり脚が無いわけじゃない。
日経賞で見せた通り並のGII馬相手くらいなら差し返しも普通にやる。ただ流石にトップオブトップとよーいドンはキツい。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 08:42:51.62ID:1UkScCzY0
阪神が得意な馬が京都使えなくてやたら阪神コースのレースが多い時代に恵まれたな
逆に京都で結果出してるのに、京都で使えない側は不当に損してる
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 09:36:08.32ID:aMrYebpf0
イチャモンw
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 10:09:17.27ID:TnUFcLYw0
他馬が近くにいるとかなり力んでるから
番手こなせるって感じには見えないんだよ
逃げれなきゃ相当割り引いて考える
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 12:00:27.38ID:h9/j0CET0
いやいや、フルゲートの中山2500mの8枠大外は超絶不利すぎるから
それで逃げ馬で5着は物凄い事なんだよ
覚醒してるわけでは無くて強い
そのワードを使いたいなら菊花賞で覚醒してる
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 15:50:10.46ID:6alb5BXG0
パンサラッサいるし早めに突かれるからな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 18:34:41.92ID:YEvR9iYq0
まぁタイトルホルダーをステイヤー認定してる人達は競馬を知らないってことだからね、うん

(´・ω・｀")
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 19:20:18.21ID:/A29aHn20
阪神と相性がいいんだろ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 19:47:16.97ID:ZmIJhBvd0
確かにセントライト以外惨敗はないけどね
でも他のGⅠ負けも0.5以上負けているから完敗とも言えるから
強さに条件の付く馬だと思うよ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 20:58:37.91ID:AnIdjMbJ0
この馬が東京で勝つイメージが全くわかない
中距離馬言ってる馬鹿がいるが
天皇賞秋舞台ならこの馬勝てねえだろ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/15(水) 21:53:03.96ID:Nc9R59Rf0
中距離馬の定義＝東京・天皇賞秋で勝てる馬

((草))だと言っている馬鹿がいると聞いてすっ飛んでキマスタ

(´・ω・｀")
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況