イギリス人「日本で強い馬?オルフェかアグネスワールドでしょw」
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228 それでも動く名無し (スフッ Sd1f-UWq1)[] 2022/06/15(水) 10:20:25.04 ID:FnSCb8T4d
現地民に「日本でいちばん強いと思う馬は?」って聞いて多かった答えがアグネスワールドかオルフェーヴルやったわ 946 それでも動く名無し (スフッ Sd1f-UWq1)[] 2022/06/14(火) 20:56:13.03 ID:JFpG0IrGd
https://i.imgur.com/Qv3LItt.jpg
アスコット競馬場着いたで!!!!
なおマジでアスコットにいる模様 ジャパンカップで善戦した程度の外国馬を覚えてるやつがどれだけいるよ
その質問したら返ってくるのは日本の馬のことなんてワカラナイネーだよ >>8
ジャパンカップでいい勝負した馬なら覚えてるだろ… アグネスワールドってのがガチ感ある
というかアスコットにいる写真上げてる時点で本当に聞いてるんだろうな 競馬板の奴らよりなんG民の方が競馬を理解して楽しんでいると言う現実 >>14
ガチでアスコットにいる分どの競馬板の奴らよりも信ぴょう性高いぞ
現地の生の声だからな >>18
そもそもエルコンはフランスにずっと居たからそこまでなんじゃない?
ただ知名度はほかの馬に比べたらダントツだと思う そいつシャフリがPoWSに出走することをどう思うかってのも聞いてて
「何故インターナショナルSよりPoWSを選んだのか、日本人はレース選びが下手」
と言われたらしくて草やった インターナショナルだったら斤量60とか背負うんじゃない?と思ったけど欧州の人はそこまで斤量を重く考えないのか
凱旋門で59.5とかだし60くらい普通みたいな考えなのかね なんGの競馬民ってなんGのなんら競馬関係ないスレで内輪ネタやりまくってクソ嫌われてるくらいだし妥当といえば妥当
他の掲示板でまで主張してくんの気持ち悪いけど アスコットの生の声は競馬板でもお目にかかれないんだからいいだろ
嫉妬心で貴重な声潰すな こんなアクティブなやつが5chで関西弁使ってレスしてるの悲しくなる これ地味に革命的な声じゃねぇか?
欧州での評価がオルフェ>ディープで決まったってことだろ? まあ例えばジャパンカップにきた外国馬がドーピングバレして失格になったのに本国では最強!最強!言ってたらしょーもないって思うな そりゃディープは海外で全く通用しなかったからな
リベンジもしなかったし >>30
その子供に自国の大レース勝たれまくって、自国の女王がその子供を所有してるってイギリス人は屈辱的だろうなw さすがにこのレベルの声を「なんGでやれ」つって追い返すのは競馬わかって無さすぎる
脳死でゴチャンするのやめてね 1200~1400 ロードカナロア
1600 モーリス
2000~3000 ナリタブライアン
3200 ディープインパクト アグネスジェダイ種牡馬入りさせりゃ良かったのに
戦績もまあまあだったろ >>29
前から向こうはオルフェが最強馬って言ってたろ 海外で走った実績でオルフェは実際に3歳牝馬(しかもトレヴは歴史的名馬)にしか負けてないからな
いいから日本も三歳牝馬を出せ >>45
ハープスターも6着だしそこそこ勝機はありそう >>45
ハープスターもスノーフォールも通用せんかったやん アグネスワールドが外国馬とか如何にも島国の人間の発想で草
普通は調教国で判断されるものだからね >>48
アグネスワールドは外国馬血統そのものなんだが? >>52
でもお前アスコット競馬場行ったことないじゃん
お前の負け (笑)
(草)
なんJに勝てると思ってる競馬板の住民、それもう古いよ。
人数も圧倒的だし、知識で勝てるのは僕だけ。
(´・ω・`) >>51
未だに28年も前のレースが向こうで語り草になってるんだから相当凄いよな
lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/WhiteMuzzle.html
スタートが切られると単勝オッズ15倍の7番人気馬ブロードウェイフライヤーが先頭に立ち、スタート直後の行き脚があまり
良くなかった本馬はそのまま馬群の後方2〜3番手につけた。馬群が密集していたために武豊騎手はフォルスストレートで本馬を
外側に持ち出し、20頭立ての18番手で直線に入ってきた。そして大外一気の末脚を繰り出したのだが、いかに直線が長いロ
ンシャン競馬場であっても、凱旋門賞は直線殿一気の追い込みで勝てるほど甘いレースではなかった(それをやってのけたのは本
馬の父ダンシングブレーヴくらいだろうか。同競走を最後方から追い込んで勝った馬は他にもいるが、直線入り口では既に前と
の差を縮めていた場合が殆どである。前年の本馬も当初は最後方を走っているが直線入り口では既に7番手だった)。レースは馬
群の好位から抜け出したカーネギーが勝ち、エルナンド、アップルツリー、エズード、ブライトムーンが僅差の2〜5着で、本馬
はカーネギーから僅か2馬身差の6着に敗れた。
このレース後に起こった騒動については日本でもかなり有名だが、やや曲解されている部分が大きいようなので、ここで海外の資
料(←ここ大事)を基に振り返っておく。まず大前提として、チャップルハイアム師はレース前に武豊騎手に対して「おそらくブ
ロードウェイフライヤーが先頭に立つだろうから、それを追って先行してほしい」と指示をしていた(レース6日後に出たスポー
ティングポスト紙にその旨が明記されている)。
しかしレース内容は上記のとおりだった。その模様を観戦していたチャップルハイアム師はレース後に双眼鏡を投げ捨てて激昂し
た。その時のチャップルハイアム師の具体的な発言内容については海外の資料で発見できなかった(武豊騎手の大悪口を言ったと
いう事自体は海外の資料にも載っている)のでこれだけは日本の資料に基づくものだが「あんな騎手は日本だけで乗っていれば
いい。次は絶対にリード騎手を乗せる」と言ったという(実際に本馬の残り2戦はリード騎手が乗っている)。 チャップルハイアム師が武豊騎手を手酷く非難した事実は英国や仏国のマスコミでも報じられ、武豊騎手は各方面から散々に叩か
れた。しかし当のチャップルハイアム師はレース直後こそ激昂したものの後には冷静になり、武豊騎手批判をするのは止めた。2
006年9月27日付けの英国ガーディアン紙の記事には「私の発言をマスコミが大げさに伝えたものです。武豊騎手は当時も今
も私の良い友人ですし、彼が素晴らしい騎手である事は疑いの余地がありません」というチャップルハイアム師のコメントが載っ
ている。
しかしいったん広まった武豊騎手バッシングは収まらなかったようで、その同じガーディアン紙の記事には「チャップルハイアム
師は納得したかも知れませんが、英国のブックメーカーは納得しませんでした。タイムフォーム紙は『ゴルフの全英オープンにお
けるウイニングパットで2回失敗して優勝を逃したようなもので、ゴール前で追い込んで僅かに届かずに負けるというのは、誰の
目から見ても騎手の責任です』と主張しました」と書かれている。他者批判はあまりせずに真剣に書かれた競馬の記事が載って
いる海外の競馬サイト大手“Thoroughbredinternet”においても「武豊騎手は彼の故郷では大成功を収めた騎手でしたが、そ
れは国際的に立証されたものではありませんでした。ホワイトマズルに彼を乗せたのは愚策だったと証明されました。キングジョ
ージ?世&クイーンエリザベスDSではエズードの妨害という不運がありましたが、凱旋門賞は大失敗でした。ホワイトマズルが
直線で繰り出した豪脚は、このレースに出ていた馬の中ではホワイトマズルが1番強いと多くの人に思わせるものでした。それな
のに絶望的な位置取りで直線に入ってきて2馬身届かず6着というのでは(批判されても仕方がありません)。」と酷評されて
いる。このレースは日本や英国のインターネット掲示板において未だに武豊騎手バッシングの格好の材料になっている。 日本のスプリント最強ランキングにアグネスワールドは上位すら取れた事がない
英国伝統レースジュライCを勝ってる唯一の馬なのにだよ
これがね、島国特有の見識なの分かるかな?
島国ガーとか言ってる奴がまるで分かってねーのよな
日本で評価されてないのはアグネスワールドであって、ちゃんと海外では評価をされている事実
評価してないのはお前が言ってるこの島国の評価だぞ 武豊 「僕も若い頃に今ぐらいの技術、経験があったら…と思うことはありますね。
例えば、ホワイトマズルで凱旋門賞(1994年6着)に出たのですが、あのチャンスをいま欲しいと思います」
山本昌 「今なら勝っていた?」
武豊 「ホント、そう思います。フランスでの騎乗経験も浅かったですし、いろいろと経験するにつれて、
わかってくる“コツ”とかもあるじゃないですか」
2016年サンスポに掲載されたインタビュー記事の抜粋 >>64
お前が言ってる島国の評価がこれなんだよ
アグネスワールドは外国馬血統だからちゃんと海外が評価したが、日本は全く評価してないのが答え
外国馬血統だからと排除意識持ってるのは、島国とお前が言うこの日本な >>65
そりゃ日本で大して走ってないのにいくら海外で勝ったからといって評価されるかといえば
エイシンヒカリだって似たようなもんだろ アグネスワールド国内じゃG1勝ってないから評価されないのは当たり前やん >>67
横から入ってくるなよ
俺はお前に言ってないよ?アグネスワールドを評価しないのは外国馬血統なんだから当たり前、本来ならジュライC勝つだけで向こうでは凄い名誉なんだが、日本人は島国だから外国馬血統というだけで評価しなかった
ダブスタにも程があるんだよ
日本で走ってないからって、エルコンドルパサーにも同じ事言ってたのが島国だよ エルコンドルパサーは過剰なまでに評価されてたし現在もされてるでしょ >>71
当時、エルコンが評価されなかったのは日本で走ってないからという風致だったよな
外国馬と同じだと
だから一発目でスペに投票決まりだったのに、また選定をやり直した
初めからエルコンを評価していたらあんな物議を醸すことはなかったんだよ >>72
それは「年度代表馬」をどう考えるかによるでしょ
日本の代表馬が日本のレースを使ってない馬で良いのかという議論はあって当然
競走馬としては十分過ぎるほど評価されてるよ
少なくともアグネスワールドと同じ扱いされる馬ではない プロはなんでディープみたいにオルフェをつけようとしないのかね。 >>74
その議論はエルコンドルパサーだけで後は票数体制を変えたのが日本競馬なんだよ
その結果、アーモンドアイすら選ばれない悪式になってしまった
島国と揶揄するくせに、根本は正当だと述べるのは矛盾しているね
島国だからこそ、遅れをとってなぁなぁにした始末がこれなんだよ
自国の馬でさえキチンとした評価を得られない循環にしたのは誰だ? >>18
誰も突っ込まないから突っ込むけどエルコンとアグネスワールドは同期やろw そしてお前らは、他国でオルフェやアグネスが評価されてる事にも反論をしようとする
まさにダブスタ、逆張りのゴミみたいな思考なんだよね
オルフェが評価されるのも当たり前なのに、島国と揶揄する人間こそがその島国の劣等感を持ち続けてる典型というお笑いさ >>65
意味不明
イギリス人がアグネスワールドを評価してるのはイギリスで活躍したからだろw
岩田がメルボルンで有名なのと一緒 >>73
じゃあMolly Hunterさん本人なの? 言うてホワイトマズルが先行して勝てたかと思うとそうは思わないけどな
自身の産駒やリファール系であることを鑑みても下手に好位につけようものなら絶対にかかって暴走してたわ
リファールの血が色濃く出てる馬は極端な競馬(行ってまうか追ってまうか)しかできない
日本のリファール系の馬の多くもそう
例外はラスカルスズカぐらいじゃないのかな? メジロラモーヌもいたか
せいぜいその2頭くらいじゃないかな? >>80
なんだその素人みたいな答え方、そんな知識レベルでオルフェやアグネスのことに関して議論しようとしてたの? ワンダーボーイ オーウェンがオルフェのレースで発狂歓喜ツイートしてたのは記憶にあるわ
馬主もやってんのかなアイツ もうほんとダメだなこの板
ウマ娘ユーザーの影響で、ゴミみたいな素人が増えすぎ
だから今年のG 11人気も過去ワースト記録を残してるんだろう
競馬はおわったわ >>86
拗らせてるのはお前やで
自国を一番に考えるのは当然の考え方
海外の成績ガーとか言ってるのは後進国らしい海外コンプ丸出しの発想なんよ
もう少し余裕持てよ >>87
マイケル・オーウェン 馬主としての夢
DAZNで配信されてたらしい
見たかった >>89
その自国の成績で、海外に長期滞在したエルコンを貶めたのが日本競馬なんだが?
お前が言ってることは矛盾してるんだよ
自国でもスペに圧倒的に勝ってたエルが一発目で投票通らなかったのは、お前が言う島国の結果なんだが? アグネスワールドはアベイドロンシャンとジュライC勝ちでキングズスタンド2着だから向こうでの印象は強そうだよな これ日本だとサイレントウィットネスとスノーフェアリーって言ってるようなもんだろ よくアグネスワールドなんか出てくるな
日本に来たイギリス馬で印象に残ってる馬は?って聞かれてもどの外国馬がイギリスかわからんわ >>97
イギリスなのかアイルランドなのか正確には分からんな
むしろドイツのランドとかニュージーランドのホーリックスなんかはすっと出てくる アグネスワールドと答えるのは日本人で言えばニュージーランドの馬はと聞かれてホーリックスと答える感覚に近いのだろうな 森がアグネスは1200でも長いって言ってたじゃん、日本じゃ1000mのG1無いし仕方ない面はあるな いくら現地って言ってもその辺のオヤジ達に聞いただけだろ
やはりガチ勢の意見を聞かなきゃ
元サッカーイングランド代表のオーウェンはディープだってよ >>75
付ける価値がないと判断されてるからじゃん こっちでなんGネタ連発して煽る奴は
なんGで競馬板仕立ての馬アンチするはなひり
と同レベルのノリ
有害度ははなひりが圧倒しているが >>103
アスコットっているような人がその辺のオヤジ…?
無知って怖いな >>92
オルフェーヴルは欧州G1を0勝
アグネスワールドは欧州G1を2勝
普通にアグネスワールドが日本最強馬だと思われててもおかしくない >>109
よく見つけてくるな、まあおかげで嘘つきキチガイの戯れ言だと分かったが >>111
画像のURLをGoogleに入れるだけやで イギリス人ならハーツクライだろ
キングジョージの相手とパフォ見て他の馬をあれ以上とする根拠が皆無 >>29
既に欧州でのアンケートで
オルフェーヴル>>>ディープになってたけどな イギリス人がオルフェなんて知らんでしょ、エルコンならまだわかるけど >>70
エルコンは評価されたからこその年度代表馬だろ
今だって最強馬論争起これば名前が上がる
同じ短距離馬のタイキシャトルやシーキングザパールが評価されるのも国内で実績があるから
競走馬としてのステイゴールドが評価されたことなんてあるか?
いくら海外でG1勝ったって国内で活躍できなかった馬が競走馬として評価されることはない
エルコンとアグネスワールドとの違いは国内で活躍したかどうかのそれに尽きる イギリスでG1勝ったのがアグネスワールドとディアドラしかいない
勝ったと言ってもディアドラは牝馬限定G1なんで候補にもならんだろうけど
アグネスワールドが勝ったジュライCはスプリントG1の中でも最高格のレースだから日本でいうスプリンターズSみたいなもの
現地イギリス人に聞けば名前が出ても何の不思議もない 拾い画で現地民のフリしてオルフェ最強!って
終わってるやん やっぱりオルフェーヴルだろうな
フランケルと戦って欲しいってフランケルアンチのブリカスが言ってたしな
凱旋門のあの抜け出し方みたら納得
でもハーツの名前が出ると思ってた >>117
読解力無さすぎ、なんでこんなに知能低いの?
エルコンが評価されてるなら一発目で通らなきゃダメだったんだよ
ああやってやり直したから物議を醸したわけ
その後始末を有耶無耶にして投票基準を変更した結果、今みたいに投票仕組の根底から見直せという声が出てるだろうが
エルコンを海外長期滞在したからという理由で評価しなかったのが島国日本競馬の実態なんだよ
本来なら一発で通らなきゃ駄目だったのに
記者共は、国内で走ってるからとスペシャルに投票をしたんだよ
そしてやり直しをした結果、エルコンは余計に不当なイメージを与えた
これか間違いだって言ってるのが分からないからお前は馬鹿なんだよ >>106
何言ってんだこのバカは
アスコット現地民って言っても中山にいるオヤジと同じだろって
アタマ悪そう いやエルコンは負けたからじゃん
さすがにサンクルー大賞で年度代表馬は無理があるわ
凱旋門賞勝ってれば満票だろ
強さという面ではスペシャルなんかよりずっと評価されてるけど実績は別だろ 大阪府知事
お笑いコンビ・平成ノブシコブシの吉村崇(35)が26日、東京競馬6Rの3連単6万6570円(13→8→16)のビッグ配当を1点1万円で購入して的中。総額665万円の大儲けとなった。
平成ノブシコブシの2人はこの日、グリーンチャンネルの番組「競馬場の達人」ロケのため、東京競馬場に来場。
キズナが勝った日本ダービー(2013年)以来、2回目の高額払い戻しという吉村は「午前中に1000万円馬券(東京4R・3連単)が飛び出し、いろいろ調べても無理だと思った。
個人的に木幡兄弟を応援しているので13番の木幡巧(テンキセキ=2番人気)、16番の木幡初(フッカツノノロシ=8番人気)に8番のラブ(ターボ=3番人気)を挟んだ。
“木幡LOVE木幡”ですよ! どうですか、皆さん!」と周囲の競馬記者にアッと驚く必勝法を伝授。
「理由に“なぜ?”はありません。1点激アツ買いはおススメです」と興奮気味に語った。 アグネスワールドがブラックキャビアとかそのレベルだと思ってんの?
普通に自国GI勝ったからだろ
イギリス馬といえばミルリーフブリガディアジェラードフランケルオーストラリア馬といえばブラックキャビアアメリカ馬といえばセクレタリアトそういう評価では絶対無いだろ 現実みたらディープ
欧州では特番迄組まれてテレビ放送
まあ、種牡馬としての評価だけど
サクソン スノー スタディ
例えばフランケルが日本でこんな活躍したら、大騒ぎだろ? 自国でG1勝ったから一番有名ってのも正直どうなん?
日本人がアメリカのダート馬でフリートストリートダンサーを真っ先に挙げたりしないでしょ >>122
で、アメリカやヨーロッパでは一度も国内で走らなかった馬が物議を醸すことなく年度代表馬になったことがあんの?
そういう例があるならエルコンの例は日本特有だと言えるけどそうでないなら世界の共通認識だろ そりゃ日本には世界的名馬が居ないからな
日本で走ってるだけだと一生有名にならないし
イギリスのブリガディアジェラード
フランスのシーバード
アメリカのセクレタリアト
時のホースマンみんなが憧れるような名馬を産んだことが無い >>128
そりゃそうだろ
イギリス人が日本の競馬なんか興味もないし知ってるわけないからな
日本人がオウンオピニオン以外のインド馬を知らないのと似たようなもんだ フランケルはやっぱり特別だよなあ
娯楽の多様化した21世紀であれだけ話題になったしね これからオルフェ基地やステゴ基地見つけたらこのスレ晒そっと なんGのオルフェ基地が拾い画でしょーもない嘘ついて、オルフェ基地が本気にして喜んで競馬板のオルフェ基地がそれ見て歓喜してたってこと? オルフェ基地のせいにしてるのディープ基地は馬のアンチ イギリス人に「日本で強い馬」を聞いたんならスノーフェアリーとかじゃないのか 819 それでも動く名無し (スププ Sd1f-UWq1)[] 2022/06/15(水) 16:45:30.29 ID:ltUSvpbJd
アグネスワールドとオルフェってとこが上手かったやろ?
基地とか関係なくそれっぽいの選んだだけっぽいな >>146
ディープ基地ウッキウキからのそっ閉じで草 アグネスワールドって馬知らなかったから調べたらめっちゃ強そうな血統でワロタ
そんで母系に居るGODZILLAってなんだよ >>148
ロイヤルスズカのお母さんね
ヒシアケボノも活躍したし、昔は結構目にした名前 まあ強い馬ってなったら海外でG1勝った馬になるのは当たり前だな
知名度なら凱旋門賞でドーピングで失格なんてことやらかしたディープかな? 日本でいうところのハートレイクとかフェアリーキングプローンくらいの感覚なんじゃないの >>3
そいつはなんGでエアプのニートだと言われてるぞ 本国出走せず年度代表馬になったのは世界でエルコンドルパサーだけ >>123
無知が人をバカにする滑稽さがよくわかるレス >>156
あれは酷いよな。
スペシャルウィークだろ。 この手のスレはディープ最強って言わないと叩かれるんだろw そりゃあのマイケル・オーウェンがツイートしたオルフェーヴルでしょうよ オーウェンってブラウンパンサー以来G1馬いるのかな? オルフェ基地がすごい恥ずかしい思いして必死にディープ基地敵視したのに、ディープ基地が最初からいなくて相手にされないの草 そのディープ基地こと馬鹿神はリーディングでシャフリ応援してたよw ネタバレされてからなりすましだって騒ぐの1番ダサい ネタバレ前になりすましだーって騒いでたらよかったのにね本当にクソださいやつだな ディープは厩舎と馬主のせいで低く評価されるのが可哀想だな
禁止薬物が寝藁に入ってたんだっけ?w 反応してくれる相手きた!って時の犬並みに尻尾降り出して草 強い馬聞かれてんだからディープみたいな雑魚が出る訳ないやろ… 思ったよりディープの話にならないから慌てて工作してるの草 偽アスコット民、現地の人より分かっててワロタww
もう現地に行ってる判定でいいだろw マイケル・オーウェン
「Oh my word.Has anyone seen Orfevre's performance in Nakayama in front of 117,000 people?
He simply blew them away.What a horse.(言葉が見当たらない。誰か、オルフェーヴルが
中山の11万7000人の前で見せたパフォーマンスを見たかい? 彼はただ単に圧倒した。何という馬だ)」 ドープとその雑魚産駒じゃないことは確かだな
薬物失格馬より下の馬はいねえもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています