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リアルスティール産駒、ほんのり失敗臭が漂い始める
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:15:08.47ID:vxWU+3gu0
馬産地でも動きが固いとの評判
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:20:22.38ID:k+RTcS2V0
芝なら牝馬の方が期待できる
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:24:23.86ID:Tnz1Tu3m0
ディープの孫はみんな硬い
とくに♂
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:24:58.88ID:iLIoRfmg0
サトダイも当たり外れ凄そうで重賞戦線はともかくアベレージの期待値は低い
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:27:12.22ID:Tnz1Tu3m0
やっぱりウインドインハーヘアの欧州の血が悪さしてるんだろ
キレよりパワー寄りになってしまう
繁殖は米国血統の短距離馬が良さそう
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:28:13.15ID:dQxwwjYJ0
そもそも競走馬としての実績が微妙すぎるリアステは
血統を過大評価しすぎたか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:28:25.01ID:KdT45Z+E0
繁殖で下駄履かせまくってるけど実績足りない雑魚じゃん
本来ならここまで社台ノーザン繁殖貰える馬じゃないでしょリアステもサトダイも
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:30:36.39ID:/ZAec5TV0
リアステって血統はともかく別に強くはなかったよね
弱くもないけど
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:31:09.06ID:Yv0iKnvX0
G2でも平気で負けてた馬だしな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:32:03.11ID:Hb+cTY5Q0
見映えだけはするんだけど
動かすとそうでもないのが多いね
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:34:05.05ID:dQxwwjYJ0
キンカメ肌とのクロスを期待されてんだろうけどそれだけだもんな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:34:41.39ID:Tnz1Tu3m0
キズナのコンパチになるって予想があたったな
ディープ×ストームキャットの種牡馬はみんなああいう産駒を量産するんだろ
キズナ産駒じゃ心身ともに丈夫だからか古馬になってからも走るけどリアステはどうだろうな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:35:45.45ID:Tnz1Tu3m0
ミッキーアイルも牡馬は全くなんだよな
困ったもんだわ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:36:34.99ID:k+RTcS2V0
>>16
ダノンキングリーは少し違うかも
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:37:19.84ID:JUZ7O0EC0
種牡馬は血統が一番大事だけど母系以外に特出したものがないのも事実だよねリアルスティールは
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:38:54.19ID:j0aAvVp90
クラシックで半端に？菊花賞まで距離対応したあたりがね
必ずしもスピードやキレを伝えていない可能性がある
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:39:44.46ID:ag/r+hU30
リアステは乗り変わったら強い言われても
勝ったのはドバイターフ、次走乗らないからってデムーロが調教含めて全力で勝ちに行った毎日王冠だけ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:39:51.08ID:KdT45Z+E0
小物製造機でフィリーのドープが出した小物金太郎飴軍団だからな
さらに超小粒製造機+フィリーになっても不思議じゃない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:41:38.41ID:DpSD68tZ0
最も需要の声が高いとされている中距離馬様だぞ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:47:20.88ID:u85d3Av20
キタサンブラック
ドゥラメンテ
サトノクラウン
リアルスティール←

15世代4強でもこいつは格落ち
社台に入れる実力もないのに妹の七光りだから失敗しても仕方ない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:48:58.52ID:EzJ+Ue0I0
フェイトがコケたら失敗認定でいい
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:49:53.99ID:dQxwwjYJ0
>>25
リアステが引退した時ラヴズはデビューすらしてないよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:50:02.97ID:+MLwvslP0
ディープストームキャットで当たりキズナだけかよ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:52:06.72ID:a4f8lVyD0
キズナ、アラジンと来たらリアステもそりゃな
ズブいワンペースタイプが多く牡馬はダートに寄る傾向は変わらんだろう
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:53:24.99ID:jU80TIz90
リアステは母父に入って大活躍しそうなタイプ
牡馬は元々期待されてなさそう
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:53:25.21ID:Tnz1Tu3m0
親はスピードあっても子が重戦車になるのがディープの孫
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 16:56:28.62ID:301tXGQo0
この母系って言うほど名種牡馬を輩出するわけでもないよなぁ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:00:46.32ID:aVNMerm90
ディープ×ストームキャットなんて代わりが利くからセーフ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:07:15.31ID:KdT45Z+E0
母父ストキャで実績上のエイシンヒカリが日高で
リアステがノーザンの七光りで社台良血つけまくり
結局コネ社会なんだよな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:10:22.93ID:kXI9acu30
ほんのりで済むのか？
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:11:57.11ID:xqtTHCIC0
ライバルはドレフォンかな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:12:50.18ID:zcwH+r7F0
>>40
リアルスティールもちょうど同時期に種牡馬になったサトダイに圧倒されて終わりだろ
結局キズナは越えられない
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:14:34.05ID:ag/r+hU30
>>40
エイシンヒカリは秋天じゃ掲示板も無理、逆に欧州の馬場で圧勝
日本で成功するイメージが全然なかった
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:19:22.05ID:nTlLhgjK0
亀谷とか白井とか血統好きはこの世代の目玉とか評価するが
個体の能力より血統重視するならレースに出さずに種牡馬にしろよと思うわ
現役時代、ドゥラメンテやキタサンブラックにボコボコにされたイマイチ君やろ
取ったG1はドバイの1800なんて2流でも取れるGI
日本で勝った重賞は1800
中途半端の極み
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:19:48.05ID:eUgXRw7p0
ダートで潰しがききそうなリアルスティール産駒より
エース格のダイヤモンドハンズがズブズブなサトノダイヤモンド産駒の方が不穏

ワールドエース、トーセンラーコースもあるだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:20:08.48ID:k+8jqmIk0
アラジン３歳の夏越えてから走らなくなったよなあ
世代限定戦でも走ってないからどこか調子悪くなったとか成長全くなかったとか原因はありそう
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:22:04.65ID:nTlLhgjK0
ディープ×ストームキャットなんてなんでこんなにキレが無くなるんやろうな
牡馬は下級条件のダートでコツコツ勝ちそう
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:23:51.91ID:WhXstWT20
G1で2着は多いけど勝ちは海外の1つだけでG2は5回出て勝ったのは1回のみ
正直怪しさしかない
まあキズナも現役時代は負けまくってたし判断するのはまだ早いけどね
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:24:42.68ID:zcwH+r7F0
ストキャ自体パワー系ダート馬が強いタイプだし
ディープのスピードと融合してかなり速かったが産駒はダート馬化するんだろ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:24:53.89ID:nTlLhgjK0
白井寿昭氏（元ＪＲＡ調教師＝以下、白井）先週のも面白い話やったし、ディープインパクトの後継種牡馬に今後も注目すべき、ということが改めて分かった。意味はあったと思うよ。 　
松浪　先週はコントレイルを絶賛する形で終わりましたが、単純にディープインパクトの後継種牡馬の血統を見たとき、どれがディープインパクトのスピード、軽さを受け継ぎそうですか？ 　
白井　コントレイルを除いて？　それならリアルスティールかな。しっかりとした血統背景もあるし、今年の目玉もこれと思う。人気もあるんとちゃうか。ほら、ここに線を引いているやろ？　ミエスク（欧州マイルＧⅠで大活躍した名牝。キングマンボ、イーストオブザムーンの母としても知られる）の存在が大きい。 　
松浪　ミエスクがいることで、血統に安心感が出るのでしょうか？ 　
白井　そう。リアルスティールだけでなく、ラヴズオンリーユーもいるし、確実性は高い血統と思えるよな。付けることに安心感がある。ウインドインハーヘアではないけども、ミエスクの名前で血統に重厚感が出ているからさ。 　
松浪　つまりはリアルスティールの母であるラヴズオンリーミー。彼女が素晴らしいということですね。 　
白井　そうなるな。実際、リアルスティールは馬の形もいいよ。いかにも軽い感じがする。


大失敗して笑いたいわ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:26:17.96ID:k+8jqmIk0
あ、アラジンとラーゼン間違えてたｗ
リアルスティールと同期にサトノラーゼンてのがいたんだよ、もう忘れられてそうだけど
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:28:32.52ID:86k+Aquj0
牝馬だけ走るパターンで後はダート行くやつか
まぁストームキャットが濃いから予想されてた事ではあるけど
繁殖としては4代目にストームキャットが来ると丁度いいのから母父として頑張って
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:29:12.52ID:9Ycf2wkM0
ドバイターフって国内GI勝つより簡単なレースだから単純に能力がたらなさそうだし
国内では前線マンで他のディープ産駒とくらべても、これといって抜きん出た部分がなかったからなあ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:29:50.75ID:V8+kVb460
>>59
そこの部分はアレだがその後の
馬産側は生活かかってんだからデビューまでの種付け料と種付け数推移は産駒の出来の評価として参考にしないといけない
ってのは説得力は感じたわ
当然走らせたら思ったより凄かったわって話もしばしばあることだが
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:31:08.96ID:KdT45Z+E0
そもそもドープ産駒なんてどいつもこいつも社台マネーで取り寄せた良血母ばかりだろ
これまでの種牡馬でろくなやついないのにリアステごときを優遇するのは謎
初年度からいい繁殖貰ってるから最低でもG1馬1頭は出さないとな
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:32:11.36ID:Yv0iKnvX0
>>56
種牡馬としては成功してるけどキズナってイメージよりかなり馬柱汚いよな
賞金も5億いってないし
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:33:14.78ID:56rQ737u0
>>66
それ原則としては正しいんだけど
リアステは産駒の出来ではなく妹の活躍で種付け料上がってるってのを見落としてるなあと
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:35:41.38ID:f//rZZMd0
能力的に言ったら同じストーム肌のサトノアラジンの方が上だったろう
あれがノーザン生産でも2勝馬出すのが現状精一杯だし
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:36:28.78ID:0c9GGVew0
リアステは古馬になって1800-2000しかまともに走れない馬になったからなぁ。アレが菊でよく２着にこれたものだw
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:36:29.28ID:Owx0dpao0
サンデー系って代を経るごとに
サンデー由来の柔軟性が落ちる感じがある
だから孫の代になると
サンデー要素がほとんど消えてる感じ
>>63
そういうタイプは成功しにくいな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:37:46.99ID:V8+kVb460
>>70
もちろんマーケットブリーダーは当歳1歳で売れそうな馬ならそれでいいわけだけど
その時点で持つ馬主はそこから2歳3歳時のつくりをイメージするし
コンサイナーは1年後の作りをイメージするんだから馬の作りは重要でしょ
ただリアステはキズナとラヴズのおかげの面があるがね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:38:22.39ID:AiFpcfn70
>>59
この対談、新馬始まる前にクラウンボロクソに
貶した翌週いきなりクラウンに新馬戦勝たれる
結構アホな企画だからなぁw
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:39:43.30ID:IBFaPRFx0
>>76
そこでサンデー3×4ですよとなってるのが今の競馬界
単にエピファやシーザリオが有能なだけ疑惑もあったが、キズナからもG1馬が出て説得力が増してきた
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:43:20.41ID:tiZCacFv0
>>69
ダービーが1番強かったのに府中はダービーしか走ってないんだぜ
で、春天2回走ってポキポキ骨折して、キズナに実績を積ませないローテーションを組めって言われてたのかと疑うレベル
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:43:28.73ID:WhXstWT20
>>68
それは流石に望みすぎだわ
ただ初年度が3歳終わるまでに重賞馬2、3頭は出さなきゃ駄目な繁殖ではあるけど
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:43:58.72ID:nIWimQog0
ディープ×ストームキャット種牡馬
キズナ　やたらデカい、牡馬はキレがない　牝馬キレてG1勝ち
アラジン　やたらデカい、牝馬は芝、牡馬はダートしか勝てん
リアステ　？

この傾向からして牡馬はダート行くだろうな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:45:02.30ID:nIWimQog0
サトダイと比較して言ってたな明らかに良血もらってるんだから
サトダイとの数字で絶対負けたらダメなんだよなリアステ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:45:05.21ID:GIcO6lFq0
最新の社台スタリオン種牡馬紹介動画
リアルスティールのアピール内容

ストームキャットの繁殖にディープインパクトの配合はキズナがすでに大成功、また三代母ミエスクということだけでも本馬のポテンシャルの高さは間違いないと思います。
本馬の距離適性はどこだったのか、産駒の活躍で分かると思います。
リアルスティールを、ぜひ、よろしくお願いします。


他の種牡馬は、もっと長所や能力アピールしてるのにw
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:45:29.80ID:gGtYaOu70
コントレイルも同じ道辿るよね
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:45:54.41ID:y1Uh6Exs0
成功すると思ってたのディープ基地だけだろ
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:46:57.01ID:fEWscCAT0
>>82
初年度が二軍はないでしょ
これまでデビューの種牡馬見ていると、セレクトの前の今こそ全力
他の種牡馬より育成に注力することで勝ちやすくしている
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 17:47:19.44ID:aW624nnw0
ダノンキングリーくらいだな期待できるの
リアステみたいな筋肉だったらカナロアとかキンカメ系でいい

>>89
コントは成功する
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:48:23.80ID:gGtYaOu70
>>93
コントレイルの血統見てる？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:50:59.86ID:ISfL/VhM0
グレーターロンドンに良血集めればいいのに
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:51:06.99ID:2d3+VK1Q0
コントはちっせぇダート馬量産して勝ち上がりはするけど1勝クラスで溜まってそう
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:51:13.34ID:fEWscCAT0
今年デビューの種牡馬は今ヤバいと結構ダメージがでかい

ここで失敗しても取り戻した種牡馬はいる
ただし、ことごとく晩成傾向で巻き返したんだよな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:51:50.46ID:wguQ11p/0
>>95
アンブラメインだろ
これ系どうくるかわからんね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:57:32.63ID:fEWscCAT0
>>102
事実だからなw
今年デビューの種牡馬にとっての６月は違う
まあ今週ではまだ早いとは思うが、セレクト前に好成績出しておきたいのは当然であり、力が入っている
セレクトまでに有力産駒の結構な部分が出てくるよ
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 17:59:38.54ID:cUWkP08w0
>>88
そもそもミエスクってのがな
キングマンボって日本ではキンカメが凄いだけで他は重たくてサッパリだったんだよな
リアステも菊でも普通に走ってたし産駒は生ぬるいパワータイプが多そうな気がする
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:04:19.30ID:fEWscCAT0
>>105
反論できません
でも悔しいので、レッテル貼りして誤魔化しますということだなw

モーリスは晩成傾向で巻き返した
リアステは負け方も参考にすると、、、
まあまだ早いのは事実だが、デビューの年の６月は結構重要
セレクト後は一月で一喜一憂するのは早計になるけどな
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:05:44.04ID:fEWscCAT0
まあ６月は他の月の２から３倍ぐらい重いのじゃないか
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:07:25.46ID:+OPSCxL40
>>108
モーリスは晩成で巻き返したwwww脳障害（笑）

こいつみたいな知的障害が6月のこんな時期に失敗失敗喚き散らす


失敗なのはお前みたいなカスが産まれたことだったなwwww
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:08:35.62ID:Yv0iKnvX0
セレクトもうすぐだからそれで今の評価が分かるな
楽しみだ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:08:51.07ID:fEWscCAT0
ディープ系種牡馬は傾向はっきりと出てきたんだよな

性格が前向きで実力は出す
だけど、孫は潜在能力が低くて上限がいまいち
ディープ産駒をまさしく小ぶりにした感じで決め手にも欠ける

母系に入るといまいちなのもね
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:09:30.32ID:nTlLhgjK0
俺は競馬の世界で血統派て奴が一番嫌いだから
こういう実績がない馬が種牡馬として持ち上げられるのが嫌いだから
失敗してくれと願っているだけ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:09:56.01ID:LdTKiu6+0
ディープ系種牡馬は「なんとなく走りそう」だけが売り
率も悪いし大物も出さないんだけど「なんとなく走りそう」だけでなんとかする
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:10:39.94ID:v6sDzHyq0
今後はやっぱりコントレイルに集まるのかな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:10:43.01ID:wguQ11p/0
>>114
元々ノースのキズナをやっかんで似たような血統でもうちっといいですよって言わせてるのがリアステの存在意義だし
最初からキズナの対抗馬以上ではない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:13:15.93ID:7mxfTUG00
ディープ系はつながらないよ
キズナ　ミッキーアイルもフィリーサイアー
牡馬は代ごとにスケールダウン　種になるようなのまずでないよ　
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:13:33.79ID:oUE4tqcj0
6月も終わらん時期に新種牡馬の何を評価できるんだよw
てか5頭デビューで東京、阪神のマイルで2.3着ならそんな悪くなくね？
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:13:41.11ID:XiYL02ZI0
リアルスティールがかたかたやったろ
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:14:18.84ID:fEWscCAT0
今の母父ディープはそこそこ
なぜならば母父ディープのデビュー頭数は父父ディープよりもかなり少ない
つまり父ディープの繁殖牝馬に対して相当な選抜を行った

だがディープは大量に超良血牝馬と交配した
本当ならば繁殖牝馬にディープの血があふれていないといけないし、そういう計画だったはず
ディープの血を母系に入れるのは、、、
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:14:23.70ID:XiYL02ZI0
インハーヘア系はキタサンブラックに託された
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:16:18.18ID:ag/r+hU30
>>118
社台入りしてないけどノーザンは初年度そこそこつけてたはず
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:17:55.14ID:fEWscCAT0
父ディープの繁殖牝馬に対して相当な選抜
母母は超良血
なのに母父ディープはそこそこ

母父としてのディープの真の実力は？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:18:57.21ID:wguQ11p/0
>>127
父父ディープにやられるのはわかる
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:19:00.77ID:J+t9Bf740
セレクトセールまで残り3週
この3週間リアルスティールのノーザンファーム生産馬
デビュー予定なし
入厩してるのはゲート試験
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:19:38.82ID:GnUdtFnm0
コントも他のディープ産駒とはここが違う！って所がねーからな
量産型が間違って三冠馬になっちゃったって感じだし
他のディープ産駒と同じような産駒成績になると思われててもしゃーない
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:20:03.08ID:KDo/3l8p0
つかシルバーステートの勝ち上がり率25%しかないのか
初期は凄い勢いだった印象なんだが(と思ってるだけかもしれない)全然伸びてないんだな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:20:07.35ID:wguQ11p/0
>>132
社台がなんであんなにフカシてんのかわからん
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:20:22.17ID:gGtYaOu70
>>132
なんなら他よりダート寄りになりそうだし
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:21:32.35ID:wguQ11p/0
>>135
アンブラってダート系なん？
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:21:46.52ID:fEWscCAT0
>>126
読解力がないのか、それとも０か１００の極端な思考なのか？w
６月は他の月より重要
とはいえ今週ではまだ早いとしているが？

日高産でも良いのは出てきているだろう
セレクト前が重要なのは前から言われてきた事実だろう
気に食わないからと言って曲げられてもなw
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:24:27.32ID:TZvSxs8O0
初年度は特にセレクトまでが勝負
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:24:30.45ID:fEWscCAT0
>>130

なら晩成傾向であることを祈るべきだな
まだまだ体が仕上がっておらず、惨敗するならデビューさせない方がマシということだろう

そこから読み取れる情報だとそうなる
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:26:52.58ID:klsLkvaA0
とっくに失敗認定されてるリアルインパクトに何を今更と思ったらリアルスティールか
今の時期に失敗言われるのは大概3歳には成功言われるから全く問題無い
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:28:14.54ID:Yv0iKnvX0
そもそもセレクトに出てくるのはノーザンだけじゃないしな
社台でも追分でもグランドでも出るからノーザンがーは意味わからん
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:28:24.84ID:fEWscCAT0
>>140
セレクト前にできれば勝って欲しいのは日高も一緒だろうw
リアステを一頭に種付けしたら、もう何頭かに種付けしているだろうしな
セレクトは「一定」の価格の基準となる

世の中、金銭でどうしても動いているし、セレクト前の６月を軽く見るのはない
とはいえ他の月の２〜３倍程度だけど
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:29:49.72ID:af1QIPX+0
総じて硬いくてクッションが足りない
ボリクリの初年度と同じ
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:31:49.20ID:T12DXEhr0
とりあえずリアステめっちゃ好きな奴がいるのは分かった
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:31:59.55ID:vUYb7FYi0
走らないって広まったらすでにつけてる２世代分悲惨なことになるな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:32:16.84ID:criOItjl0
矢作渾身のレース選択でG1馬になった馬だからな
ソロウとモーリスが出るぞ出るぞで回避続出して
その後二頭も回避とかどんな豪運だよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:34:21.08ID:kgeicOC40
ぶっちゃけ矢作とか空き巣狙いが上手なだけだし
王道で勝負はあんまできない奴
リスグラシューコントレイルぐらいじゃね
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:35:57.71ID:mfBiGN3u0
ラブリージュビリー
ウィンダヴズクライ
ガルヴァナイズ
オールパルフェ
クニ

まだ5頭しか走ってないのに失敗とかもはやこいつらの頭腐ってるとしか思えんな。オールパルフェは2着、ガルヴァナイズは3着してるし
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:36:56.41ID:T12DXEhr0
>>157
正直矢作のGⅠ１勝馬は疑うぐらいが丁度良いと思ってる
特に国内勝ってないなら尚更
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:37:21.89ID:fEWscCAT0
セレクト前にノーザンが産駒を大量にデビューさせないのは良い徴候じゃないからな
明らかに重要なセオリーから外れている


セレクト前に産駒が好走
↓
セレクトで高値がつく
↓
今後の取引価格の指標になる

この黄金パターンを諦めているわけだから
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:37:22.86ID:im4NfQW60
社台としてはディープ後継はコントレイルなんだろ
矢作もディープのために買ってきた繁殖牝馬はコントレイルに回ると言ってたし
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:39:02.42ID:KdT45Z+E0
>>118
所属こそブリーダーズだけど100頭中社台繁殖が20数頭いるんだから十分優遇してる
>>120
よく考えたらディープ自体圧倒的肌馬貰って大物後継でなかったのに
小物集団から大物出るイメージって沸かないわな
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:39:30.13ID:kgeicOC40
>>163
実績上当然ではある
ちょっと前までリアステ推しだったとしてもさすがに格の違いは認めるしかないしな
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:40:17.81ID:vUYb7FYi0
時間掛かって秋から走り始めたら面白いけど
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:40:41.35ID:RRZOIln40
フィエールマンってジャパンカップに出てたら
アーモンドアイに勝ってたろ
あれ社台スタリオンに入れないってありえないよなって思う
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:42:31.12ID:kgeicOC40
>>170
絶対無理だろ、ズブ
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:44:37.51ID:mfBiGN3u0
>>162
おい、早く
ラブリージュビリー
ウィンダヴズクライ
クニ
オールパルフェ

どれが日高の良い馬だったか名前言ってみろやカス
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:45:27.40ID:fEWscCAT0
血統は重要だが、歴史見ていると
・抜群でなくても好競争成績
・何らかの理由があって競争成績はG1を２勝止まりだったが、関係者には見るものがあった
を血統を兼ねそろえている必要がある

それと年を追うごとに、競争成績がより重要性を増している
調教技術が発達したことで、きちんと能力を出し切る馬が増えたのだろうな

>>156
今、走ったのは日高では結構な期待馬だと推定できるけどなw
考察能力があればな

逆に聞きたいが、今後デビューの日高産は今の日高産に比べてどれぐらい期待できるのか根拠を上げてもらいたいね
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:45:39.08ID:tJPWhp1F0
フィエールマンは3千以上の重賞しか勝ったことないからな
現代競馬はとにかくスピードなんでステイヤー種牡馬は生産者から嫌われてしまう
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:47:05.29ID:DQ2SMUiO0
バカ：セレクト前が全力！
現実：6月デビューのダービー馬無し

コマンドラインみたいな使いにくい良血馬や弱メンを狙った早熟馬が走る時期
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:48:50.33ID:KdT45Z+E0
ID:mfBiGN3u0 [8/8]
ID:+OPSCxL40 [6/6]

急に現れて発狂してるけどドープ基地クロムの自演かな？
荒らすために3回線くらい使ってそう
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:49:18.36ID:nTlLhgjK0
つーか、リアルスティールて話題になっていた馬て
今日走った大魔神の馬と矢作のところのフェイトしか知らん
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:49:51.21ID:fEWscCAT0
リアステは、関係者の間でこのちょっとしたことがなければG1もう何勝もできたのに
という馬だったのか？

昨今は日本も良血であふれてきているしな
繁殖牝馬は選別されるから
父ディープの繁殖牝馬は想定よりもずいぶんとしなければならなかったのだろうが
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:51:13.14ID:eUgXRw7p0
シルバーステートは母父として使いづらい
ポキオンみたいなもんだろ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:53:04.02ID:kgeicOC40
ノーザンの馬は競争成績＝限界だと思っていいだろうな
キズナみたいな下級環境で成績いい奴の方が引き出しは多い感じ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:55:18.82ID:8hpLaIoU0
リアステとかアラジンはマイル先行して勝ち負けできるスピードないし、かといってスタミナもない
普通にクソ雑魚なのにな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 18:55:38.09ID:fEWscCAT0
ようは、リアステのウリは曽祖母にミエスクがいることなんだよな
まあ馬鹿にはできない
それが競争成績の物足りなさを全て埋めてくれるかどうか

>>180
そっちが詭弁を使っているだけだからなw
こっちは状況から推察しており、そっちは推察に対して反論をしていない
ま、反論できないのだろうw

その代わりにそっちがしてきたのは質問
質問というのはする側が有利だし、論点ずらしなんだよなw
だからこっちからも同じ質問を投げ掛けさせてもらった

他人に答えを求めるなら、まず自分からしてもらわないとねw
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:55:44.21ID:oUE4tqcj0
>>181
あとポルトロッソが騒がれてるね
個人的にはオーソリティの下にも期待してる
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 18:59:31.96ID:kgeicOC40
そもそもどういう視点でもキズナより弱いのに
カーチャンが凄いってそれだけが自慢で張り合えるつもりなのがリアステだからな
ダービー馬を越えるのは無理があった
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:00:12.20ID:oUE4tqcj0
この時期に種牡馬評価するってのはなぁ・・・
じゃあドゥラやキズナ、キタサン、ドレフォンも未勝利だから、この世代はコケるって言ってる様なもんだぞ
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:02:20.16ID:kgeicOC40
リアステはそいつらとはチト条件が違う
サトダイと張り合うようなデビューなのにまんまとやられてるから
良い意味での未知数性が薄れて相対的に下っぽくなってる
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:03:13.79ID:eUgXRw7p0
2019年産(現3歳世代)比較ヒストリー　直系孫、中央

2021年7月25日時点
勝利数: ディープ系　14勝　キンカメ系　9勝
総賞金: ディープ系　1億5950万円　キンカメ系　1億681万円
一頭当たり賞金: ディープ系 170万円　キンカメ系 120万円

2021年9月26日時点
勝利数: ディープ系　35勝　キンカメ系　32勝
総賞金: ディープ系　5億2062万円　キンカメ系　3億9909万円
一頭当たり賞金: ディープ系 268万円　キンカメ系 175万円

2021年12月28日時点
勝利数: キンカメ系　93勝　ディープ系　79勝
総賞金: キンカメ系　12億7442万円　ディープ系　11億1500万円
一頭当たり賞金: ディープ系 278万円 　キンカメ系　262万円

2022年3月28日時点
勝利数: キンカメ系　173勝　ディープ系　120勝
総賞金: キンカメ系　23億3056万円　ディープ系　17億3196万円
一頭当たり賞金: キンカメ系 364万円　ディープ系 336万円

2022年5月22日時点
勝利数: キンカメ系　227勝　ディープ系　153勝
総賞金: キンカメ系　34億2502万円　ディープ系　23億7493万円
一頭当たり賞金: キンカメ系　499万円　ディープ系　438万円

もたもたしてるとキンカメ無双が始まるから
ディープ孫は今のうちに勝ち上がらないと
シルステやサトノアラジンみたいに勝ちあがりに苦労する
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 19:04:19.71ID:fEWscCAT0
６月は他の月よりも２〜３倍重要
とはいえ、まだ残り週もあるし、他の月でも巻き返しは十分可能
リアステの競争成績見ると、産駒も晩成傾向がありそうだし
サトダイは好発進したとも言える

変なのに絡まれたから、まあいいかと
まだまだ早いと思っていた内容を書き込んでしまった


だが、大筋では評価はまだ早いというのが正しいな
６月もまだ巻き返せるし
最初からそう書いてはいたんだが
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 19:10:02.78ID:KdT45Z+E0
>>197
競走馬としても2軍レベルなのにＧ1複数勝ち賞金10億越えレベルの活躍馬より
良繁殖貰いまくってるのが社台の糞さを実感するな
強い馬作る気ないだろ、自社が推してる馬を売りたいだけ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:18:55.73ID:kgeicOC40
>>200
現実の結果に打ちのめされてる最中だから言わんといてやるな
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:21:59.08ID:/pLMG62k0
>>203
ま、ディープの産駒種牡馬が悪いよ
コイツらから繋がる気せーへんし
何よりリアルスティールの個体の能力がヘボいからな
失敗は想像力があれば出来る事
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 19:22:46.75ID:mfBiGN3u0
>>201
現実の結果＝5頭なデビューがw

5頭の結果で失敗失敗喚き散らすアホ　さすが競馬板だな。こいつみたいなのを見てると日本の転落がわかるわ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:24:35.94ID:oUE4tqcj0
競争能力がそのまま産駒に受け継がれるなら、オルフェはこんな惨めな思いしてないし、ジャスタも社台から追放されたりなんかしない
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:25:22.54ID:/pLMG62k0
>>207
お前さんさ
5頭なんてどうでもよいがリアルスティールが成功か失敗かの二択なら失敗する方に賭けるだろ
失敗すると考えている俺からしたらその5頭でああキレないディープ産駒種牡馬ですね
はいはいで終わりだよ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:27:59.69ID:oUE4tqcj0
>>209
オルフェもジャスタも繁殖レベルも育成レベルも高かったんだけどな・・・
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:29:00.08ID:Yv0iKnvX0
コントレイルとかサートゥルナーリア辺りも2週くらいで勝ち馬出さないと同じスレ立てられるんだろうな
こいつらの場合1週で立つ可能性もありそうだけどwww
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:29:27.51ID:/pLMG62k0
>>208
最低限個体(種牡馬)の能力がないとね
能力があっても成功すると決まってないが
能力が怪しいと初めからダメだろ
種牡馬のバックグラウンド(血統)だけで大丈夫なら
レースなんてさせる必要はないね
最高の種牡馬と良血の牝馬を組み合わせてそのまま種牡馬にしたらいいやん
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/18(土) 19:30:41.79ID:DKPprXqC0
クロムには童貞を自白した男らしい一面がある
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:31:54.12ID:F4g+B2UQ0
CPIはどんな感じなの？
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:33:38.46ID:oUE4tqcj0
>>215
その能力のラインは具体的にどの辺？
スクリーンやルーラーシップ、リオンディーズみたいにGⅠ1勝でも活躍してる種牡馬は居る
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:35:34.19ID:KdT45Z+E0
>>212
オルフェはせいぜいリアステサトダイと同じくらい、ジャスタはフィエールくらいでしょ
ディープはおろかキンカメレベルすら貰ってない
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:36:15.93ID:UvO9uyXc0
>>217
お前みたいな誰も呼んでない変な呼び方する安置抱えてるからな
まあ全部馬鹿神なんだけどね
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:36:46.37ID:oUE4tqcj0
>>220
デビュー産駒だと0.43
でも5頭しかデビューしてないし、全く意味のない数字
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:38:17.03ID:F4g+B2UQ0
>>225
サンクス
意味ねーな
でもオールパルフェはそこそこやれる思うよ
テンから押し切れそうだったから
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:41:52.86ID:nTlLhgjK0
>>221
スクリーンは一応JC勝っているがな
ルーラーシップもリオンディーズも成功と言えるなら成功ちゃうの
人によって意見は割れるだろうが
あとこの2頭はキンカメ系だからかな
少なくともディープ産駒種牡馬なんかよりマシじゃないの
ディープ産駒種牡馬はキレ無ししか産まない実績からリアルスティールも同じようなものと想像出来る
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:43:57.97ID:VC2gcXzQ0
初年度がディープの死と重なったのもあってノーザンでもキタサンと同等以上の繁殖を与えられてたのに微妙
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:47:48.15ID:Yv0iKnvX0
>>224
ジジイだから小文字使えないんだよなww
すげー分かりやすいからありがたいけど
まあリアステ含めてノーザンの人気馬は絡まれるから大変だよ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:49:53.59ID:A/d842kH0
ﾀﾞｰﾋﾞｰ後　22/06/12　
　AEI　　　 AEI　　勝馬率
　0.87　　 1.45　　.410　オルフェ2世代目
　1.14　 　1.35　　.360　オルフェ3世代目
　0.95 　　1.09　　.357　オルフェ4世代目

CPIが最も高いオルフェ1世代目がAEI1.30、勝ち馬率.298で
4世代目にも5歳冬にはAEIを追い抜かれるペース

所詮、CPIは生産者に自己投影している素人が崇める欠陥指標
牝馬の高齢化による繁殖能力低下を織り込んでいないからな
キタブラとかもCPIほど繁殖良くないよ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:50:12.78ID:uzgYJdYF0
>>226
CPIだけで繁殖レベル測れるわけでもないしなあ
例えば今日の新馬戦で3着だったガルヴァナイズは現状のCPI的には０
ただ、これは半姉が腰の問題で未出走な2番子、叔父にグルーヴィット、ジュンライトボルトということを考えると母カヴェルナのCPIは数年後にかなり高くなってても驚かない
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 19:54:39.16ID:kKdYoGRN0
新馬戦初勝利が何戦目かというデータが昔あったなぁ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 20:20:24.87ID:aSBhzaYK0
>>234
モーリス未勝利スレで貼ってたやつならもってるよ
出走数だからリアステは次7だな

2015年以降の主な新種牡馬が初勝利に要した出走数 
1　ジョーカプ、カナロア、ノヴェ 
2　アンライ、リーチ、ジャスタ、フェノ 
3　ピサ、ドリジャ、キズナ、ワーエー 
4　ハードスパン、ルーラー、ドゥラ
5　オルフェ、ローキン、バラード、ストロング 
6　トゥザワールド 
7　モンテロッソ 
9　ワークフォース、ゴルシ、ヴァンセンヌ 
10　アイルハヴ、シルポート、ジョーダン、エピファ 
11　トーセンラー
12　シャンティ、ブリ、エイフラ 
13　ロジユニ 
18　サダム 
20　オーシャンブルー 
21　カレンブラックヒル 
22　モーリス
28　アーネストリー 
35　ホマレ 
36　ウインバリアシオン
42　キャプテントゥーレ 
48　フェスタ 
57　スピルバーグ 
71　ベルシャザール 
106　グラボ 
113　トグロ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 20:43:39.37ID:k+RTcS2V0
門別では2頭勝ってる
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 20:47:36.42ID:oUE4tqcj0
ガルヴァナイズ以外有力馬がデビューした訳じゃないから、評価できる段階じゃない
ただセレクトまでに1勝したい所
結論これ　他にリアステで語る事無し　はい解散
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 20:55:47.87ID:r9wZFwSd0
コントレイルの東スポ見たら硬いのは分かりきった事。
芝でキレる馬は出ないよ。
まだリアステのほうが牝馬クロスがハマれば可能性はある。
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:02:24.49ID:oUE4tqcj0
>>242
あのレースとか上がり33.1で5馬身差のレコード勝ちの、キレッキレのガチ最強レースやん
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:05:54.09ID:jcIC1uo70
覚醒前の福永だったのが全て
2年早かった
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:07:03.52ID:rQq/f2+W0
リアルスティールはねえだろ
2歳コントと4歳リアステがやり合ったから確実にコントレイルに負けるわってレベルの馬だろ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:07:43.77ID:jcIC1uo70
あと毎日王冠でミルコが全力で追ってしまったのも
あれで秋天勝てなかった
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:10:53.02ID:m5xCraPr0
でもよぉ
ドゥラメンテ　キタサンブラック　モーリスのいない世界線だったらリアステは
皐月　菊花賞　秋天を勝ってる名馬なんだよなぁ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:12:15.10ID:m5xCraPr0
>>198
自身が晩成だったとはいえ短距離馬が2歳戦でボロボロじゃおわったな
しかも僅差負けじゃなくどれも2秒以上負けてるビリブービー争いばかり
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:13:57.26ID:kgeicOC40
>>249
邪魔者多すぎだろ
コントさえいなければ二冠のサリオスの方が引き合いに出すならマシだわ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:19:50.46ID:kKdYoGRN0
>>235
ありがとうございます
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:22:21.29ID:m5xCraPr0
まあ硬いのは別に悪いことではないんだけどな
特に短距離や2000くらいまでだったら硬い方がスピード出しやすいし、キレに関しても問題はない

ただディープは柔らかさで推進力を得ていたタイプだからディープの良さを引き継いでいくなら柔らかさが必要なんだよな
（と一部の有識者に思われてる）
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:25:21.40ID:kgeicOC40
>>255
あと下手にデカブツやデブもあれの系統ならマイナス
というか全兄弟がデカい弱いだし
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:35:28.35ID:fX26EGhl0
キズナ＋キングマンボと考えるとダート寄りのフィリーサイアーになりそう
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:39:13.36ID:++84V/eo0
身体の柔らかい牝馬だけは多少走るディープ系あるある
コントレイルの未来でもある
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:48:19.26ID:++84V/eo0
キズナはあんな成績だけど死屍累々のディープ系の中ではあれでもトップだからな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:54:14.31ID:kgeicOC40
そもそも古馬になって早速デブ負けデブ故障だからね
リアルスティールなんかとは潜在能力が違いすぎるしナリブビワハヤヒデとも親戚だしな
ミエスク欲しけりゃキンカメつけるわ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:56:11.67ID:af1QIPX+0
>>256
コントレイルはディープ並みに柔らかい馬だよ。
ただ産駒に伝わるかどうかは疑問。
母系が硬いからね
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 21:58:49.44ID:9MSeQWkI0
普通に成功していまなんか言ってるやつが知らんフリする未来しか見えないんだが
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:00:31.75ID:rQq/f2+W0
>>269
爆死はないだろうけどね
ジェネリックディープどころかジェネリックキズナになるだろう
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:03:16.66ID:oUE4tqcj0
ディープ系ってそんなボロカス言われる成績か？
ちょっと前は酷かったけど、ここ最近はキズナ、アイル、シルステときっちり良い種牡馬出してるじゃん
てかキズナ、アイル、シルステとか失敗扱いする奴いるけど、ハードル高杉ん？
アイル、シルステなんか繁殖レベルの割にかなり頑張ってると思うんだけどなぁ
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:05:55.63ID:44BGhqG80
コントレイルがいうてブレイクするんじゃね？キズナよりずっとキレと早熟性高そうだしさあ
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:06:37.05ID:+jOaNCQC0
リアステなんて連闘で共同通信杯に挑んだドゥラメンテに負けてたじゃん
思い浮かぶのは重賞勝ちより秋天2着
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:06:38.04ID:7mxfTUG00
サトノアラジンよりはスピードつたわるから
多分な　が芝Ｇ１でどうこういう牡馬はまずでないから　しゃーない
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:06:57.18ID:pktzXK8O0
絶妙なスレタイだな
だから失敗ですとは言えんけど既にキレなしワンペース馬を量産しそうな匂いがプンプン
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:09:11.04ID:gGtYaOu70
>>272
早熟だけどあの母系じゃキレは出ないかと
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:10:34.81ID:af1QIPX+0
似たような配合のサトノアラジンがダートしか走らんからな
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:10:51.89ID:rQq/f2+W0
>>271
子供たちにG190も勝たせてる奴に比べて
不肖のガキどもの体たらくはなんだこれってだけ
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:10:57.73ID:hlBxGsRQ0
>>271
アイルは頑張ってるけどシルステは何とも言えんな
あの勝ち上がり率じゃ大物出さないと話にならんし
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:16:24.45ID:G3EgzRHF0
>>271
キズナは成功。アイルは成績だけなら十分すぎるが種付け数からデビュー率の低さがアレすぎてトータルで見ると

まだ上がるだろうけど、今勝ち上がり率25%だと正直ステゴの若干酷目の年の率くらいにしかならないだろうし、シルステは大物が出なければ微妙かなって思う。今の成績で600万かって言われれればなんとも
まあディープブランドでちゃんと売れるから種付け料と需要は釣り合ってるんだけどね
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:17:50.30ID:jU80TIz90
コントレイルが硬いとか何見てんの？
柔軟性の塊じゃん
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:21:25.17ID:rQq/f2+W0
>>283
現実逃避は真偽じゃねえんだ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:23:51.53ID:oUE4tqcj0
600万ならもうちょっと結果欲しいよな
まぁウォーターナビエラがマイルに戻って、バトルボーンが順調にいってくれれば、600万に似合う成績になるかもしれん
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:57:40.12ID:++84V/eo0
コントレイルも含めてキズナの類似品みたいなのしか出ないよ
血統も能力も似たり寄ったりだし
牝馬なら多少芝で通用するけど牡馬はダート未勝利が精々のつまらない種牡馬
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 22:58:56.08ID:LkgASVKA0
動きがかたいってロボットか何か？
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:01:50.30ID:nTlLhgjK0
弥永がリアルスティールの本質はダートの短距離と言っていたが
産駒は中山ダート1200がベスト条件だったりして
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:03:28.12ID:rQq/f2+W0
>>287
全然ちげえだろ
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:14:57.56ID:CQZn7aZg0
ワールドエースは重賞勝ちおらんのよな
産駒成績見るとオータムレッドのクローバー賞以外OP勝ちも3勝クラス勝ちもおらんのか…
レッドヴェロシティはオープン行けそうだけど
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:21:40.62ID:oUE4tqcj0
ディープ系はキズナ、シルステ、アイル、ダノンバラード以外は全部失敗って認識でOK
まぁトーセンホマレボシとか推してたんだから、初期のディープ牡馬は結果出る訳ないんだけどね
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:29:01.18ID:JUZ7O0EC0
結局どれもフィリーサイアーぽい
牡馬は牝馬ほど期待できないね
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/18(土) 23:53:26.57ID:3KUac7O90
>>25
ヴァーカwww知ったかのアホw
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 00:11:57.46ID:8eFL4dPn0
国内G1未勝利の駄馬
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 00:33:56.06ID:i14IJlCH0
今ってどんなスレにもディープアンチが湧いてまともに議論できなくなったから昔より種牡馬系スレが盛り上がらないよね
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 00:35:22.26ID:u1B/xif30
>>1
戦績見たら、どんどん筋肉固くなってダメになって行くのがわかる
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 00:37:05.25ID:u1B/xif30
ディープ産駒で筋肉バカは大成しない

それは産駒にも受け継がれる
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 00:54:55.37ID:Oc3VigF90
>>297
今は馬鹿神とかいうディープ基地兼キンカメアンチが最大の害悪やぞ
本当に種牡馬スレ見とんのか
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 01:07:16.15ID:QP151z/P0
新馬戦前からサトイモのが産駒の評判高そうではあった
血統的にはリアステのが期待されてた感はあるが
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 01:31:04.99ID:p6vw3LeX0
ディープの孫はもう1000頭近くデビューしているんじゃないのか？
牡馬が半分として500頭
牡馬の頂点がラウダシオンかディープボンド
熱烈なディープファンじゃない限り期待薄やろ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 01:42:17.32ID:OV0yYNq40
>>302
サンデーの血が薄まるほど馬の能力は落ちるわな
過去輸入した名種牡馬も全てそうやってサイアーライン途絶えてきた
最近は当たり種馬を買えてないからジワジワ日本競馬のレベル低下中
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 02:46:49.80ID:FSrftc1I0
カナロアはストームキャットのワンペース病を抑え込んでキレる牡馬を出しているが
サンデー孫牝馬付けるとキレが消えやすい

ウインドインハーヘア、ディクタス、トニービンみたいな
欧州系と混ざるのが良くないのかもしれないな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 03:32:35.41ID:7xGuJ7I90
誰かさんと一緒でその内ダートで潰しが効くのが売りになってそう
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 03:34:20.88ID:P8aVPHv10
サンデー後継ですらフジキセキやダンスでダイタクリーヴァやザッツザプレンティが孫世代の代表格な時代もあったわけだし
結局は繁殖レベルが高くなるであろうコントレイル来るまで分からないが正解だよ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 03:36:50.96ID:YeFGhvU/0
コントレイルは早熟なダートマイラーいっぱい出すだろうね
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 03:42:31.46ID:OuIwhrR80
一時のサンデー孫は不当な扱いだったよな
ツルマルボーイがキズナ産駒だったらかなり持ち上げられてただろうに
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 03:48:14.44ID:DzToXkcm0
コントレイルは兄弟がクソ雑魚マウンテンなのが気になる
まあそれを言ったらカナロアもそうだけど
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 04:06:58.54ID:zu7im/Ma0
ディープ系種牡馬の能力不足は深刻だね
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 05:25:03.08ID:wqpYLQNO0
ディープ×ストームキャットとかいう一世代だけ繁栄した劇薬
これから種牡馬や繁殖にどんどん増えるけどどうすんだよ
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 05:44:39.09ID:wqpYLQNO0
動きの硬さでいうならサトノダイヤモンド産駒のほうがガッチガチだけどね
ディープの孫は基本的に見せかけの筋肉がついてて鈍足なわけだけど
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 07:14:30.57ID:pQHxQ/yq0
スケールの小さい走りだったしな
小物だよ
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 07:25:24.24ID:PcsyIDac0
ダノンキングリーは途中から順調とは言えないキャリアだったけど能力は本物だったと思うから期待するわ
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 07:34:46.61ID:rNCZ20Q90
そもそも弱い奴はいくら血統が良くてもなーんも
期待できないよ
つーかキングマンボの擬似クロスとか今の競馬で誰得だよ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 07:42:19.93ID:LiYauieT0
>>291
ワールドエースもブリランテもスピルバーグも
ゴルシと同等以上の繁殖貰ってるのに結果出てないあたり
やっぱ能力低いんだろうなディープ系は
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 08:13:51.53ID:kyvhFBwa0
>>318
それだとフェノーメノも社台に居たのに酷い成績だし、種牡馬って基本失敗するもん
デビューする種牡馬がみんな良い成績出すなんてキンカメ系くらいじゃん
なんならディープ系は他の系統に比べて当たり引けてる方の系統だと思うけどな
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 08:31:34.31ID:kNOS30hp0
ディープも含めて結局サンデー劣化が代を重ねるごとに進行中
どんどん劣化していくだけ
サンデーは偉大だがノーザンダンサーやミスプロにはなれなかったという話
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 09:38:33.24ID:47DR7R+I0
もうさ、ディープ産駒種牡馬には母父ディープの繁殖牝馬あてがったら良いんじゃねえの。
ディープ2×2で2千頭も産まれたら、仔の中には一頭くらいはコロネーションしちゃうのが出てくるかもだし、何より能力低い種牡馬と罰ゲームの繁殖牝馬を隔離したほうが、強い馬が産まれる確率が上がるぞｗ
既にディープ基地ですら見限ったディープ産駒種牡馬と同繁殖牝馬いるんじゃねえの？そいつらで試したら良かろ。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 09:52:27.07ID:PcsyIDac0
>>327
現状ヴェロックスと変わんなくね
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 09:58:32.37ID:YEHLm8i20
>>326
先週時点で1996頭だから、もう2000頭デビューしてるな
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 09:59:32.91ID:PcsyIDac0
>>331
仮にも皐月賞クビ差のヴェロックスの方がまだ強かったな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:02:33.64ID:OuIwhrR80
でも皐月は1馬身差だよなｗ
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:04:18.64ID:PcsyIDac0
現状ヴェロックスとなんらかわんねーよ
ヴェロックスのその後を知ってるから結果論で話してるだけ
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:04:26.93ID:NyGVFO460
重賞未勝利のゴミの名前出すなよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:07:56.32ID:OuIwhrR80
GⅠ未勝利で曾孫NO.1だとか言ってるから
ヴェロックスと変わらねえだろって突っ込まれるのよお馬鹿さんｗ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:08:37.82ID:hjnsFnK00
まだディープボンドの方がいいんじゃないの
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:12:12.61ID:p6vw3LeX0
>>341
候補て意味分かるのか？？多分一番強いと書いたが
まだ断言出来してない

イクイノックス以外の名前を上げて欲しいから発狂しているだけだろ
自分でサンデー曾孫最強をあげて語ればよいだけの話だろ
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:12:42.59ID:NyGVFO460
未だにw使う奴って時代にとりのこされたジジイ丸出しで痛いな
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:13:11.26ID:OuIwhrR80
GⅠ勝ってないから候補ですらないってわからんかなあ・・・ｗ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:15:59.38ID:JcmawksD0
>>324
種牡馬で成功するイメージないのによく6歳で引退させたな
金子だから7歳も普通に走らせると思ってたのに
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:35:57.82ID:eQv7GMQX0
>>1
ジャスタウェイ産駒を絶賛してそうｗ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:38:41.54ID:y57m+atK0
ジャスタウェイは最初勝ちまくったよな
秋には失速してたけど
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 10:39:06.79ID:d3esN5hq0
たくさんディープ産駒が種牡馬入りしても結局似たようなのしか出ないのがね
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 11:35:53.87ID:xN1GBBGL0
>>351
ミッキーアイルとか良くも悪くも特徴的じゃね
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 11:40:07.67ID:DUxO+4ox0
>>354
ミッキーアイルが最良の後継だと思う
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 11:40:14.89ID:v166aH1s0
ディープは長い距離を大飛でじわじわ加速して勝つ馬だったけど産駒も見事に受け継いでるんだわ
劣化して
ここをなんとかしようとスピードがある繁殖を付けるんだけどそれでもモッサリしてる馬ばかり
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 11:44:14.56ID:cPqncsOQ0
まだノーザン産全然走ってないやん
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 12:06:35.74ID:TOvISi/20
レッドファルクスは本気でヤバイ
デムーロ補正でG1連覇しただけで基本能力が疑わしい
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 12:08:29.18ID:wzR4XkeT0
>>358
まあ5頭がどうとか言う前に成功失敗なんて軸で話してる事自体がアホなんだけどな
種牡馬として文字通り何の実績もないのに
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 12:08:57.27ID:jvSO5RvS0
勝てる馬がいればセール前に使ってくるんじゃね
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 12:39:21.82ID:p68FtNt20
クソウォリャの糞餓鬼も絶好の展開でゴミみたいに負けたな
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 12:46:06.85ID:iXNETLnQ0
>>355
ディープ産駒種牡馬は結局キズナとミッキーアイルが最高到達点で終わりそう
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 13:00:41.32ID:PoMY+fRF0
新種牡馬なのに未だに5頭しかレースに出れてないなら足元が不安があって調教が進んでないか早熟性が低いかだからどちらにしてもマイナスでしかないぞ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 13:16:41.99ID:FmU12NTQ0
2歳で目立ってる馬を見るとキズナ産駒にそっくり
つまりあれくらいは活躍するだろ
ノーザンの生産頭数もキズナより何倍も多いしな
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 13:25:32.83ID:b14xXFNo0
キズナのノーザン産が増えたらーの疑似シミュレーションでもある
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 13:39:50.24ID:KQbqUsQI0
キズナはアベレージだけは化け物かもしれないレベルだから
ほぼ日高であれだけの数字を出せる種牡馬はほとんどいないだろ
リアルスティールにとっては高すぎる壁になるわ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:02:56.53ID:o4gDttMr0
何せクラシックでドゥラとキタサンに力負けした馬だからなあ
エピと違ってリアステに関しては福永は何も悪くない

牝馬に強いディープらしくどう見ても妹のラヴズの方が能力は上だしこうなるのは
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:04:51.13ID:RfdBqEZG0
>>8
リファールだと思うわ
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:05:55.43ID:NgxQwiAZ0
1800しか勝てない馬を種牡馬にしたのがアホ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:07:21.98ID:FSrftc1I0
フィリーサイアーなら
兄弟が走ってる牝馬なら期待できるが
姉妹が走ってる牡馬は微妙だろ

コルトサイアーなら逆が言えるけど
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:11:38.23ID:kyvhFBwa0
パラレルヴィジョン強かったな
まだ一勝クラスだけどキズナ後継はこいつに期待
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:12:44.35ID:LiYauieT0
キズナは日高の底辺繁殖から成り上がったみたいな言い方してるけど
非社台所属にしては1～2年目もノーザンや社台結構多いからな
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 14:22:19.66ID:5Pp+crR90
>>364
仕上がり遅い時点で怪しいわ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 17:46:48.38ID:Oc3VigF90
>>379
さすがに春クラ間に合わん馬はダメだろ
キズナでさえ若干早熟性が足りない感じあるのに
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 17:49:02.15ID:+Vr+LgtP0
>>380
さすがにあのCPIで底辺はないわな
日高中心とはいえその中では良い繁殖を貰ってる
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 18:28:10.24ID:Yqq3K5ZY0
>>389
だからエピファは問題なんだろうが
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 18:35:22.33ID:Dvgolt0q0
>>235
トグロさんて良血で陽が当たらなくても地味に良績残すイメージだったけど勝ち上がりで苦労する種馬だったのか
ちょっと悲しい
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 19:36:44.07ID:vjsVXRr90
>>391
トグロさん自体古馬で本格化した
弟のワールドもそうだけどなぜかダート馬ばっかりで芝で全然走れない
ガチでカラテぐらいしかいない
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 21:13:05.86ID:jZrR2prr0
こういうスレって見る目ないやつほど何回もレスする傾向あるよな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 21:32:11.47ID:kyvhFBwa0
てかイクイノックスってヤバいん？
なんかネット競馬だと終わったムードだけど
菊花賞出ないなら上がり馬にとっては大チャンスだね
ダービー4強はダノンベルーガしか出ないし
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 22:57:13.21ID:t6nCAEWH0
>>379
パラレルヴィジョンはヤバいやろ
仮に来週宝塚でてもいけるんちゃうかな
まあ菊、有馬、来年は天皇賞、宝塚、凱旋門、ジャパンカップを総ナメにするやろうな
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 23:17:25.58ID:zkbkk8HN0
でも長距離やらせるかな
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/19(日) 23:34:59.35ID:EWWkiFkR0
>>400
ダービー勝てなかった時点でこういう馬は一生GⅠ勝てないだろうなって思ってたら面白いことになったんだなｗｗｗｗ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 03:40:46.54ID:ca2xYW8P0
大きなとこ勝つかは知らないけど、勝ち上がった２頭とも門別のスプリントで追い込みだからこの馬は大丈夫だぞ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 03:55:30.28ID:IKdcAWyq0
この時期の門別のフレッシュやアタックならそれなりでないとまとめて差し切ったりは出来ないからあれだけど
６連勝で重賞勝ったテイエムサンヒラーの弟が名古屋で追走出来ずに最後方だったし不器用なんでないのか
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 07:16:13.98ID:bGoXVBqB0
セールまでに期待があれば勝たせるだろ、勝たせられる馬が居ない疑惑
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 07:53:55.46ID:Y4THwxur0
>>411
ルメールが「距離が伸びて大丈夫そう　秋が楽しみ」って言ってるから、出るんじゃね？
イクイノックスが菊花賞出れなそうだから、その点含めて期待
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 08:17:24.98ID:5AGF0LLs0
>>404
去年も2歳途中までは絶好調だったな
気づいたら勝ち上がり25%まで落ちてて驚いたが
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 08:28:55.43ID:Y4THwxur0
>>413
まぁあの繁殖ならしょうがない部分あるとは思うけどね
あとはロベルト牝系だから、アベレージ型ではないかなと思う
まぁウォーターナビエラの他にバトルボーンやロンが活躍してくれれば、良いんだけどね
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 08:39:11.06ID:5AGF0LLs0
>>414
ディープ系種牡馬はびっくりするほど忠実に母系の特徴を出すよな
リアステはもちろんコントレイルやシャフリも大体想像ついてしまうレベルで
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 08:47:31.87ID:Y4THwxur0
>>416
パラレルヴィジョンとバトルボーンで希望は見えた　あとは期待するだけ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 10:17:21.52ID:3b48kVy80
>>406
シルバーステートはドウデュースの母に種付けしたらしい
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 10:49:22.56ID:ynOOTidv0
失敗臭と言えばマインドユアビスケッツにも漂い始めたな
まあやっぱりとしか思わないけど
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 10:57:20.17ID:62BSfRkl0
シルステは繁殖考えたらここまで勝ち上がりがあることが以上なんだわ
キズナとかリアステとかキタサンとかの恵まれてた奴らとは全然違うからな
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 10:58:40.61ID:vxG41VfC0
シルステはブラックタイド以下やん
ブラックタイドはキタサンブラック出る前から50万で勝ち上がり率3割は超えていたぞ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:07:39.77ID:Y4THwxur0
>>421
ブラックタイドがデビューした時はディープやステゴやハーツが先に走ってた訳だから、評価が上がらなかったんでしょ
それとテイエムイナズマが重賞勝ってたけど、G1級ではなかったし、そこの差もシルステとあるんでしょ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:11:42.05ID:/OD6rosb0
ステゴ以下の率と思ったら普通に酷い
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:18:05.44ID:Y4THwxur0
今って昔以上に勝ち馬率出すの難しくなってるよ
初年度のハーツって勝ち馬率60％とかだけど、繁殖レベルが上がったのに近年は50％前後だし
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:19:43.67ID:hl5h/WgV0
ドウデュースの母もドウデュース以外はパッとしないし高齢になってるしな
去年はリアルスティールを配合してるしノーザンでは二軍扱い
ドウデュースの2歳での成功を見てシルバーステートを種付けしたのは驚いたけど高く売れるという算段なんだろう
キーファーズにｗ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:21:20.58ID:hl5h/WgV0
キーファーズはシルバーステートの血統大好きで兄弟を買い漁ってたからな
去年も産駒のロンを買ってたし確実に財布を狙われてる
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:28:25.99ID:5IBL8E1O0
まだ早いだろ

と思いつつもそう思っちゃうよね
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:53:06.14ID:QB/k5TqA0
マインドユアビスケットは照哉主導ってだけで嫌な予感はする
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 11:58:49.23ID:vB9eKyxy0
>>424
昔がいつのことか知らんけど
今んとこ頭数多いリーチザクラウンとかその程度じゃね
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:02:32.41ID:Y4THwxur0
>>430
リーチザクラウンってG1で上位に来た事あるか？
あとシルステの場合今後に期待できる産駒が居るのも評価のポイントじゃない？
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:08:36.59ID:VEyBvL7U0
だから「産駒数多い」ってことじゃないのか
受胎率良いドリームジャーニーとか？

どっちにしても600万は今はちょっと割高感あるけど
0434名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:10:38.32ID:gXUIKkTI0
>>428
今んところコケる雰囲気しかないな
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:11:50.38ID:gXUIKkTI0
>>432
逆に次から次へと期待馬が出てくるのがノーザンだろ
他所とは育成力が違いすぎる
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:40:10.61ID:MeOY14Ss0
>>437
いや、そもそもシルステにしたってキズナにしたってバトルボーンもパラレルヴィジョンも地位的にはこれからの馬でしかないし
ノーザン的には虎の子だろうけど
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 12:56:50.69ID:bigeJ0/z0
パラレルヴィジョンは昨日でトウショウボーイクラスの力は見えたやろ
デビュー早ければ三冠確実やったろうな
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:10:17.18ID:bigeJ0/z0
>>442
キズナ本スレの同士も既に無敗で引退、後継を見据えてるんやが？

441 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ e324-Cl8u)[sage] 2022/06/20(月) 01:26:06.48 ID:GcSGA1b70
神戸新聞杯→菊花賞→有馬記念　無敗で引退
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:22:41.47ID:5AGF0LLs0
>>420
そんな異常ってこともない
種付け料の割にCPIは見れる数字になってるから最終的に35%程度は勝ち上がらないと
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:27:20.34ID:Q9z8OCBP0
現状キズナ3歳世代の格付けで言うなら
アスクワイルドモアが親玉でその次に中堅としてアネゴハダとハピがいてその下にいるライラボンドとかインプレスとかと同じポジションでしょ
ぶっちゃけ去年の白百合勝った直後のセファーラジエルの方が期待感あったよ
0450名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:28:49.44ID:Q9z8OCBP0
あの時のセファーラジエルはそれこそパラレルヴィジョンみたいななんちゃってじゃなくて本当に強い勝ち方してたからな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:29:26.73ID:Y4THwxur0
>>448
35って去年のドゥラ、エピくらいの数値だぞ　30あれば十分
あとシルステのCPIは0.86で文句無しに低い
ドレフォンが1.35だぞ
0452名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:36:21.93ID:vxG41VfC0
キズナにしろシルステにしろ
大元のディープファンが結構焦っているんだろ
キタサンブラックが1年目からイクイノックスみたいなキレ味抜群の馬を出して来たんだから
キタサンブラックはコルトサイアーぽいし
ディープ系から繋がるんじゃなくダメ兄貴からサンデーが繋がったらと考えれば焦るだろう
だからバトルボーンやパラレルヴィジョンあたりを持ち上げている
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:39:08.42ID:MeOY14Ss0
リーディング争いも順調で今年も速攻で満口で焦る要素がどこにもないけど
焦ってんのはノーザンでしょ
もうすぐセレクトセールだってのにキズナとノーザンの相性の悪さを払拭出来ないからね
だからパラレルヴィジョンみたいな1勝クラス勝っただけの馬を無理矢理持ち上げるしかないんだよね
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:41:53.75ID:Y4THwxur0
>>452
今の所トップクラスの夏の上がり馬が出たんだから、期待して当然でしょ
菊花賞ドウデュース、イクイノックス、ジオグリフが回避するからメンバーも手薄だし、チャンスある
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:41:54.76ID:MeOY14Ss0
と言うかぶっちゃけちゃうとシルステにしてもキズナにしても3歳世代のノーザン馬がマジで死んでるからな
印象云々じゃなくてガチで相性悪いのよ
そりゃ1勝クラスでも勝ったら僥倖ってなもんでしょ
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:42:36.24ID:9xcrs5rP0
パラレルヴィジョンの勝ち時計の１分５８秒フラットは、重賞抜かしたレースでベスト３に入る好時計らしいぞ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:43:49.00ID:MeOY14Ss0
でも重賞は勝てないんだよね
去年のセファーラジエル、一昨年のルリアンと全く同じパターン
持ち上げられ方も去年一昨年と何一つ変わらんよね
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:44:48.27ID:Y4THwxur0
>>455
キズナは上の世代が安田記念勝ってるし、シルステに関してはそもそもノーザンが付けてないからな
ノーザンが焦る要素なんてない
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:45:24.46ID:9xcrs5rP0
いや、この時期のセファーラジエルやルリアンは府中の馬場では走れないから
切れが足りなかった
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:46:08.34ID:MeOY14Ss0
>>458
じゃあ普通にアスクワイルドモア持ち上げれば良いじゃんw
なんでルリアンなの？なんでセファーラジエルなの？なんでパラレルヴィジョンなの？
一昨年も去年も今年も無理矢理持ち上げられてる馬はノーザンばっかだよね
結局どれも走らないけど
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:47:29.50ID:MeOY14Ss0
去年も一昨年もディープボンド無視してキズナ牡馬はルリアンしかいないセファーラジエルしかいない大合唱してからの今年だからねえ
パラレルヴィジョンも同じ事になるんだろうなとしか思えんよね普通はw
0462名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:48:31.02ID:Y4THwxur0
>>460
そもそも俺が持ち上げる＝ノーザンが持ち上げるっていう脳内変換が意味不
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:50:17.64ID:MeOY14Ss0
何もかもお察し過ぎるんだよね
それもこれも何があれってパラレルヴィジョンが1勝クラス勝っただけってのが全てなんだわ
来週のディープボンド無視してまで持ち上げたいならせめてダービー連対するか重賞勝つかするくらいしてから言えって話でしかないんよ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/20(月) 13:51:49.62ID:9xcrs5rP0
パラレルヴィジョン

キズナの牡馬の鬼門　府中の良馬場　好時計　上がり最速33.5　２０００を1分58秒フラット
これを新馬のルメールが太いと言っていた更に＋12キロで出遅れて圧勝

仕上げれば相当上へ行ける馬だと思うわ
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:54:14.61ID:9xcrs5rP0
勝ち上がりに数戦もかかったセファーラジエルの方が上って　(笑)
0468名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:54:46.85ID:Y4THwxur0
パラレルヴィジョン　ルメール
「2戦目ですごく良い競馬をしてくれました。能力があります。秋が楽しみです。」
バトルボーン　吉田勝己
「相当上まで行きそうですよ。重賞も勝てそうな内容」

これは期待して良いでしょ
0469名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:55:47.15ID:MeOY14Ss0
去年の白百合ステークスと今年のパラレルヴィジョンの1勝クラス（笑）を見比べてみれば一発だと思うよ
いかにノーザン信者の持ち上げに意味なんてないのかがよーくわかるから
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:56:40.53ID:9xcrs5rP0
まあ、ここまでデータ揃えたら、素の能力は相当高いって思うのが普通だよな
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:56:53.42ID:GACk+UKL0
レースで骨折してなければマテンロウボンドも結構やれたと思うなぁ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 13:59:49.66ID:MeOY14Ss0
と言うかルリアンにしてもセファーラジエルにしてもそうだけど勝ったら否応なしに認められるんだから勝てば良いじゃんって話なんだよね
勝てないから1勝クラス（笑）って言われてるんであって
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:01:51.79ID:9xcrs5rP0
ノーザン育成なら、キズナ産駒、まあ、もっとも、ソングラインで通用するって分かっていたが
牡馬でも関係なく通用する
パラレルヴィジョンがサンデーのクロスを使わずに成功したのは大きい
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:03:03.33ID:Y4THwxur0
>>473
お前ってノーザンアンチ？
なら非ノーザンから重賞馬量産したキズナの事なんで嫌うんや？
ノーザン&ディープアンチ？
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:04:16.47ID:9xcrs5rP0
まあまあ、競馬関係者とかなんじゃないの？　
そりゃあ、この時期は生活が懸かってるから必死になるよ　
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:05:30.21ID:NDB5XPG70
スクリーンヒーローの初年度種付料50万で
モーリスとゴールドアクター出して勝ち上がり.447ってバグってるよな
そして待遇が良くなったからといって成績が上がるとは限らんってことも
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:05:39.66ID:Q9z8OCBP0
>>475
キズナの事なんて嫌ってないけど？
フラットに見てパラレルヴィジョンがディープボンドやアスクワイルドモアより評価されるなんて価値基準は有りえないと言ってるだけだけど
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:09:47.80ID:Y4THwxur0
>>478
誰もそんな事言ってない定期
ただキズナにとってパラレルヴィジョンみたいなタイプの産駒が欲しかったのは事実
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:12:55.56ID:9xcrs5rP0
結局の所、キズナ産駒が切れないってのは、育成の問題であって、日本一のノーザンは3年目でポイントを探り当てた
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:17:07.11ID:Y4THwxur0
>>481
いやタイプ全然違うやんw
セファーラジエルは上がり35秒以上でしか勝利経験無いし、ルリアンも3.4番手に付いて早め抜け出しで勝ってる馬
こういう瞬発力勝負で後方差し切り勝ち出来る牡馬はこの馬しか居ない
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:17:49.27ID:Y4THwxur0
>>483
リアステなんて5頭しかデビューしてないし、語る事無いやん
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:19:12.74ID:9xcrs5rP0
ディープにストームキャットだから、キズナの成功パターンとリアルスティールは似ていると思われるからだろうな
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:19:26.38ID:WBJy+pnD0
>>477
母が変わってもそんなに成績変わらんってのは父からの影響力がそれだけ強いんだろうな
リアステもその感はあるが、その結果があまりいい方向に行ってないのがね
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:23:03.51ID:Q9z8OCBP0
キズナ3歳世代
大将　アスクワイルドモア
副将　ハピ、アネゴハダ
中堅　ライラボンド、インプレス、パラレルヴィジョン、ビジン

実際はこんな感じ　
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:25:58.71ID:Q9z8OCBP0
と言うか素質的な話をしてもアスクワイルドモアが勝ったボルドグフーシュやハピが勝ったタイセイドレフォンのその後のレース見たらこの2頭に関しては普通に世代トップクラスだからな
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:28:42.10ID:9xcrs5rP0
キズナに関しては成功している状態だから、その成功がどの辺のレベルなのかを探ってる状態だな
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:33:39.40ID:Y4THwxur0
>>490
ダービー二桁着順で世代トップクラス？
まぁ故障馬続出で菊花賞は低レベル確定だから、上位に来る可能性はあるけど
0495名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:42:39.73ID:9xcrs5rP0
キタサンブラックなんてダービーまで短距離馬って言われたたしな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 14:45:53.88ID:aE3UMdRl0
>>457
春に間に合えば空き巣重賞で活躍できたかもなぁくらいのポジションだな
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 15:32:50.09ID:h5nHH8/z0
ノーザン基地外はパラレルヴィジョンが1勝クラスを勝っただけって言う誰もがわかってる現実を受け入れてから物を言おうな
現状は去年のセファーラジエルよりも遥かに格下の結果しか出してないんだから
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 15:41:46.87ID:Y4THwxur0
ルメールベタ褒めの馬なんだから期待して当然でしょ
「能力がある。秋が楽しみ」とか期待しか持てない
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 15:43:08.96ID:4XXzSl2J0
パラレルヴィジョン多分そんなに強くないぞ

というかキズナ産駒でリアステ評価するとかディープ産駒でオンファイア産駒を評価するくらいナンセンスだろ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 15:51:11.87ID:h5nHH8/z0
>>500
強いとか強くないとかはどうでも良いんだよ
この時期にノーザン馬が1勝クラス勝ってワーワー騒いでるのは一昨年のルリアンや去年のセファーラジエルと全く同じで意味なんてどこにもないと言ってるだけ
文句があるなら勝てば良いんだよ
アスクワイルドモアやバスラットレオンやディープボンドのようにね
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 15:59:52.97ID:h5nHH8/z0
んな妄想をされてもな
単純にパラレルヴィジョンが1勝クラスを勝っただけの馬でしかないって現実を言ってるだけでしかないから
文句があるならアスクワイルドモアみたいに重賞勝ってから言おうな
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:04:13.81ID:h5nHH8/z0
そうそう
バスラットレオンやアスクワイルドモアはG1を勝つのが次のハードル
パラレルヴィジョンはライラボンドやインプレスと同じでオープン入りするのが次のハードルって訳だ
と言うかまあこの中で1番ハードルクリア出来そうなのってライラボンドっぽいけどね
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:05:14.75ID:h5nHH8/z0
ライラボンドは真面目に将来的に重賞勝ちまであると思う
パラレルヴィジョンはルリアンセファーラジエル路線って感じだよね
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:09:14.42ID:ufW8mP830
>>451
シルバーステート
中央CPI 0.86
地方CPI 1.28

良い繁殖から生まれた駄馬を地方デビューさせることで
中央CPIを下げて見栄えをよくしているだけ
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:15:41.07ID:Y4THwxur0
>>508
なら総合EIで出せば良いじゃん
まぁ総合EIも1.01でダンカークやアメリカンペイトリオットより低いけど
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:25:04.65ID:ufW8mP830
ダーレーは自前種牡馬の1年目には全力の繁殖をつける
それより繁殖良かったら非社台系最強クラスだわ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:40:20.99ID:ovBUoMzW0
もはやリアステ全然関係なくて草
ほんと現役時代から地味だわww
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:45:20.86ID:ZEG6uwmv0
>>499
ルメールベタ褒めの馬こそ当てにならんだろ
ルメールがダービーに予約した馬とか新しいグランアレグリアとかどうなったよ
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:46:10.83ID:Y4THwxur0
>>510
ドレフォン1.80
イスラボニータ1.40
だぞ
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 16:48:12.05ID:Y4THwxur0
>>521
少なくとも2ちゃんに書き込んでる底辺の意見よりは、その馬に乗ったトップジョッキーのコメントの方が信憑性がある
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 17:02:28.89ID:ufW8mP830
>>513
社台スタリオン系種牡馬は非社台系最強クラス（ダーレーの全力）以上の待遇なんて珍しくない
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 17:07:07.65ID:Y4THwxur0
>>516
コパノリッキー1.10
ビックアーサー1.14

もうこれでいいか？w
シルステは同世代と比べてもかなり低い繁殖レベルなの
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 17:29:39.21ID:ufW8mP830
>>517
かなり 低いは地方デビュー利用した数字マジックだな
ノーザン種付け数もCPIの割には恵まれている

そもそもCPIもオルフェ第1世代が2～4世代に勝ち上がり率負けてる時点で胡散臭い指標
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:19:57.73ID:oXFKcq9f0
シルステがなんでいきなり600万になって即日満口になったのかわからんやつがいるみたいだね
今の繁殖で走れてるのがどれほどヤバイことかわからんらしい
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:25:51.95ID:eRaCYwjE0
単純に高く売れるから種付け料も上がるんだよ
なにより出来が良くても庭先や一口で高く売りづらいだろ
種付け料100万程度で5000万？って思われちゃうし走らなかったらボッタクリになる
去年のシルバーステート産駒の競りの価格なんてエピファやキズナと変わらなかったからな
供給が需要に追いついてないから更に高騰したんだろうけど
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:27:29.90ID:eRaCYwjE0
あと600万を提案したのはノーザンだよ
あの馬は成績的に他の馬主に申し訳なくて社台SSには置いとけないから優駿に預けた形だからね
今でも本株を持って手綱を握ってる
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:29:33.75ID:BEIuomUF0
シルステ基地が言い訳に使う繁殖の質が～で本当に成績上がった馬なんていねーから
ブラックタイドもスクリーンヒーローもついでにリーチザクラウンも関係なし
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:30:35.63ID:ufqzEDWk0
>>519
その頃からするとだいぶ失速してるのがな
ナビレラがファンタジー勝った辺りが最高潮かね
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:38:20.71ID:eRaCYwjE0
>>522
お前みたいなのも阿呆だよなｗ
馬産地の人間じゃないくせに偉そうに語るからボロが出る
G1勝ったこともない馬がなぜ初年度から200頭近く繁殖を集められたのか知らんだろ
ノーザン様が売り込んて自らも社台SSブリーダズ外では異例の10頭生産して行動で示したから頭数が集まった
実際に能力は変わらない弟のヘンリーバローズが頭数集められてないのもバローズに売った馬だからだしね
今年のPOG本見てこい勝己がニッコニコでシルバーステートの宣伝してる
面白くないのは照哉だけ
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:41:58.31ID:aELRntK+0
生産者に自己投影しているジェネリック馬鹿神だらけ
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 18:49:08.84ID:eRaCYwjE0
高く売れるなら生産する
生産者は売った後に走る走らないなんて気にしなくて高く売れそうな種牡馬を探してる
今年は追分やノーザンがかなりの頭数付けてると噂になってる
日高の牧場が付けようとしてもフケのタイミングに本株持ちの社台系の予定でパンパンで付けられなかったとね
ユーチューブやってる馬主の人も自分の繁殖にシルバーステートをつけようとしたけど二回不受胎で3回目は予約が入れられず諦めてレイデオロ付けてた
レイデオロも流れたらしいけど
高齢になると一発でつかないから種牡馬は大変なんだわ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:16:59.81ID:tINKO7Yn0
セレクトまでにピリッとした産駒が出てくるとええな
今年で言えばノッキングとかモリアーナとかそんな感じの
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:24:49.32ID:Y4THwxur0
>>531
クラウンって前評判最悪だからヤバい気がする
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:26:39.99ID:Y3xH23ru0
前評判がクラウン以上に最悪だった
ミッキーロケットも1発で勝ってたりするw
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:30:43.80ID:Y4THwxur0
>>533
カナロア、レイデオロ、サートゥル、リオン、タルマエ、スマッシュおってロケットとか要らんよなw
正直成功できる気がしない
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:32:13.29ID:YX4556h60
と言うか単純にリアステとサトノクラウンでサトノクラウンの方がスピード能力も早熟性も上なのがな
結果がどうこうよりも元々の種牡馬能力としてリアステに何の期待感もない
同じディープ産駒ならだったらサトダイの方が遥かに期待感強いわ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:33:45.87ID:YX4556h60
同世代ならドゥラやキタサンがぶっ千切ってるってのはわかるよ？
でもリアステがサトノクラウンに勝ってる要素ってぶっちゃけ何もないじゃん
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:37:20.47ID:Y4THwxur0
競争成績が全てじゃない　これ尽きる
じゃなきゃサートゥルが700万でブラストが乗馬入りになったりしない
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:40:08.84ID:GRMgxE/10
なんちゃってG1一勝の分際で
オルフェやキタサン以上のノーザン繁殖数貰ってると考えたら異常
弱い馬介護しなくていいから強い馬を優遇しろ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:43:40.65ID:Y4THwxur0
オルフェは相当優遇されてたけど今は冷遇されてるもんね？
つまりどういう事か分かるよね？
あとキタサンも日高が冷遇なだけでノーザンは結構優遇してるよ
クリソプレーズやサマーハ、ドナブリーニなど結構良い繁殖に付けてる
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:45:12.30ID:YX4556h60
G1を2勝してるからとかじゃなくて現役時代の傾向なんだよな
早熟性ってのは馬の素質その物だしスピード能力も先天的な部分で決まる傾向が強いから
そこで完敗してる時点でリアステに見るべき強みがないって言う
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:48:22.09ID:Y4THwxur0
そもそも普通にリアステ<キタサンの繁殖レベルだし、オルフェに関しては失敗したんだから・・・
ウイポやダビスタみたいに最強馬が種牡馬でみんな成功する訳じゃないんだよ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:51:37.41ID:GRMgxE/10
オルフェで失敗とかいうけど初年度からG1馬2頭出してるし重賞率も高いほうだろ
そもそもオルフェの能力と実績なら初年度からドープ並みの繁殖貰えて当たり前なのに
そうしなかったのは社台の都合としか言えんわな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:53:46.66ID:Y4THwxur0
>>543
具体的にどんな社台の都合があったの？
自分の三冠馬を冷遇する理由は？
まさかディープ陰謀論とか言わないよね？w
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 20:57:56.80ID:Y4THwxur0
>>545
じゃあなんで完全外様のカナロアをここまで優遇するの？
ノースヒルズのキズナになんでここまで豪華繁殖を付けるようになったの？
そういう事だよ　オルフェは芝種牡馬としてはもう失敗認定されてしまった種牡馬なんだよ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:01:16.91ID:3l02pD8Y0
サトノダイヤモンドは世代のエース格のダイヤモンドハンズがズブズブな時点でな
ダートで勝ち上がり率高められそうなリアステの方がまだマシ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:02:03.91ID:GRMgxE/10
>>544
海外馬優遇して内国産冷遇が社台のスタンスだからそれじゃね？
ディープは実質持ち込み馬で純100％海外血統、オルフェは両親も母父も内国産
能力がオルフェ＞ディープでも繁殖優遇度ではディープ＞＞＞オルフェなのは事実
一度捨てたステゴの子と飼い殺ししたマックの孫だもんなｗ

というか今年になって重賞馬も地方重賞馬も出してるのに
どうしても失敗したことにしたいんだな
サンデー孫の中ではＧ１数もトップ、唯一後継種牡馬も出してるのに
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:05:35.65ID:Y4THwxur0
>>548
じゃあなんで古臭い内国産血統のキタサンブラックが500万の即日満口なんですかね？
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:07:34.94ID:GRMgxE/10
>>549
え？急にキタサン満口とか関係ない話初めてどうした？
そりゃキタサンの実績で500万なら安いだろ
コントやリアステやキズナなんかよりよっぽど能力実績高いしお買い得
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:14:56.49ID:Y4THwxur0
>>550
いや・・・
お前がオルフェが人気無いのは内国産血統だから！って言うから・・・
でも馬産は1200万でもコントやキズナを満口にした
つまりプロはコントもキズナも1200万に相応しいと思ってるって事
逆にオルフェの350万は付ける気があんまりしないって思ってるって事だろw プロはw
あ　セールで高く売れるからっていうのも、高い金叩いて馬を買う馬主が選んだって事を忘れるなよw

まぁダート種牡馬としてオルフェは普通に良いんじゃない？
芝種牡馬としては付ける気しないのは馬産共通だと思うけどねw
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:16:36.05ID:ZGnPLCuW0
コントレイルもダート種牡馬として良いと思うよ！
早熟だしね！
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:20:55.49ID:Y4THwxur0
>>552
ダート種牡馬を1200万の満口にするかよw
母系が米国血統だから言ってるんでしょ？
なら米国血統のカナロアさんはダート種牡馬なのかな？
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:21:41.84ID:GRMgxE/10
>>551
自分を馬産関係者や馬主だと思い込んでる無職って感じのレスだな
お前自身はただのカスなんだからあんまイキんなよ
馬の精液の値段でマウント取ってるのお前くらいだぞ
コントやキズナごときでそんなボッタ値段つけてるのも
強い馬より売れる馬作りに専念した社台のドープブランド様様って感じだろうな
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:23:05.27ID:ZGnPLCuW0
カナロアはリボーも入って
成長力と大舞台での底力もあるよねえ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:24:06.41ID:Y4THwxur0
てかダート短距離のドレフォンさんが皐月賞勝っちゃたり、母がダートスプリントのシャフリヤールがダービー勝つ時代ですよ？
母系がダート短距離とか今の日本に最高にマッチしてる
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:26:59.46ID:YX4556h60
ノーザンは母系気にしすぎなんだよ
馬にしても人間にしても血統主義か実力主義かなんて対決大昔から何度も行われて来てその度に実力主義が勝ってきたってのに
本当にアホだよな
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:42:30.66ID:Y4THwxur0
まぁオルフェもノーチャンスとは思わんけどな
今年の当歳も社台グループの産駒が59頭産まれたらしいし
恐らくダート種牡馬として付けたんだと思うけど、ダートもクラシック三冠が出来るし(まぁ晩成のオルフェには・・・)そこら辺で頑張っていけば良いんじゃね？
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:49:59.55ID:Y4THwxur0
>>560
トウホウジャッカル、ダノンプラチナ、ジャックドール
これにコントレイルとスワーヴリチャードが入るから、日本適正はかなり高いと思う
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 21:55:22.44ID:vxG41VfC0
>>559
スタッドブック見れるんだからノーザンだけで59頭も産まれて無いよ
ノーザンが21年に付けたのは17頭
ぐりぐり君が言っていたのは社台グループ全体
しかし、社台グループ全体でも49頭種付けしかしてないんだがな
49頭種付けして全部産まれるわけないし
ぐりぐり君の変な勘違いだろ
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:01:54.16ID:YX4556h60
>>559
ノーチャンス以前の問題
どちらにしろオルフェに関わった人間から氏んでくから
生き延びたとしても犠牲者を増やす事にしかならんよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:02:11.72ID:Y4THwxur0
>>565
マジ？
まぁレイデオロと同じ数付けてるのは流石に嘘か
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:02:41.51ID:hTYorozm0
>>477
夏までは地方ダート専用みたいな絶望的な雰囲気だったのに成功するなんてびっくりしたな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:15:57.43ID:GAOnvRV60
>>477
2歳夏から秋にかけて勢いならシルステもこれくらいやるかと思ったんだけどなぁ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:21:18.82ID:Y4THwxur0
まぁスクリーンクラスの大逆転劇なんてブラックタイドくらいしか無いからなぁ
そうそう出るもんじゃない
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:28:39.85ID:YX4556h60
2021年社台グループオルフェーヴル種付け頭数
ノーザンファーム17頭
社台ファーム17頭
社台コーポレーション白老ファーム7頭
レイクヴィラファーム0頭
追分ファーム4頭

計45頭

他に社台グループってあったっけ？
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:44:00.19ID:Y4THwxur0
>>572
ぐりぐりくんにウソつかれたんだがw
やっぱオルフェダメやんw
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:44:00.74ID:vxG41VfC0
今年産まれた産駒に
ダストアンドダイヤモンズ(ドウデュースの母)
ドバイマジェスティ(シャフリヤールの母)
と21年、22年のダービー馬の下がいるてな
すごい贔屓だな
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:46:58.86ID:Y4THwxur0
競争能力がそのまま産駒に反映されないから、良血なのが評価される訳で
競争能力だけならキズナが1200万のエース級種牡馬にはならないだろうし
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:48:30.57ID:Y4THwxur0
まぁリアルスティールなんて世界的な超良血馬だし、それがG1勝って日本に居るんだから、そら人気するわな
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 22:55:45.20ID:GRMgxE/10
世界的良血馬で本人もG1馬のキングヘイローは成績相応に日高で種牡馬やって
活躍馬出して、母父としても活躍してる
そういう謙虚さがなく依怙贔屓なのがクソ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:03:29.98ID:Ph/0jLuv0
リアステの評判馬教えて
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:03:44.99ID:zZ1PfUyY0
三冠馬が三頭いた世代(ディーマジェスティ、マカヒキ、サトノ)
日英仏三か国ダービー(なるか)世代(ワグネリアン、サクソン、スタディマン)

ほぼ全滅って凄いなｗ
いちばん調子こいてた時期なのに…
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:14:51.92ID:Y4THwxur0
>>584
フェイト、ポルトロッソかな？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:16:25.38ID:th5LKtnh0
>>580
別にキズナは血統で評価された訳じゃないし
純粋に種牡馬成績が評価されてここまで来ただけだぞ
種牡馬成績が競走成績より評価されるのは当たり前として血統が競走成績より評価されるのは頭おかしいだろって言ってるだけだからな
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:16:45.25ID:Y4THwxur0
>>582
現1歳の繁殖レベル見てみ？　エース級の繁殖レベルだから
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/20(月) 23:43:07.04ID:th5LKtnh0
>>592
いやだからそのサンデーサイレンスが文句なしに成功してんだから血統主義がアホってオチにしかなってないんだけど
何の話をしてんの？
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 00:09:35.50ID:x+m0Lt/I0
>>591
世代レベル
ヅラ世代はプラチナやミュゼスルタンまで種牡馬になってるし
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 00:24:14.99ID:RxCZaAAE0
パラレルヴィジョンは元々キャロットで1番評判良かった馬だしある程度の力はあるでしょ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 01:21:48.65ID:ii3ienNa0
ダノンプレミアムって全然人気ないな
2歳で強かっただのマイラーだの結局全く関係なくって、理由後付けの証拠だｗ
結局ブランド商売、推しかどうか
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 03:24:38.34ID:qkMkFFQ60
ソロウVSモーリス！うおおお！！！
→他馬「回避します」
→ソロウ「回避します」
→モーリス「回避します」
→リアルスティール大勝利

これ矢作キャリアハイのレース選択だろ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 07:20:01.69ID:rmjjTb7S0
ノーザンのディープは完成度高すぎて現役で使い果たしてしまう印象
その点ノースヒルズのディープは完成度が低くて余力残して引退するから種牡馬成績良くなりそう
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 07:21:37.46ID:1NEKYg1U0
種牡馬能力に世代レベルとか関係ないやろ
14世代なんてゴルシ、ジャスタ、マメチン、ディーブリ、スピルバーグ、ワーエー、ホマレボシとかマジのゴミ世代だし
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 08:36:45.05ID:uefr5zms0
>>606
そこからは一歩か二歩落ちる印象だったエピファとキズナが種付け料トップ2なんだからわからんよなぁ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:01:19.11ID:lNuYYRsX0
ジャスタウェイはヴェロックスやダノンザキッド出せてるし上限は高い
サンデー孫種牡馬がフィリーサイアーだらけの中で
府中で通用する牡馬大物出せてるのは評価できる

ゴールドシップはダート苦手なのに勝ち上がり率3割と重賞馬率2%を超えてる
ノーザン種付け数が累計2頭なことを踏まえれば及第点
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:12:47.36ID:1NEKYg1U0
>>609
ならジャスタウェイさんはなんで社台SSから追放されたんですかね・・・
ゴルシは今の状態で頑張ってるとは思うけど、社台SSの有力サンデー系種牡馬を差し置いて付けるかと言われれば・・・
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:28:20.83ID:ZZoMDSMy0
社台SSの馬がゴルシの環境で同じように付けたところでゴルシほどの成績は出せないだろう
社台SSがゴルシを付けないのは日本競馬の損失でしかない
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:31:17.41ID:1NEKYg1U0
>>611
行けるくね？
エピファとか日高からデアリングタクト、サークルオブライフ出してるし、キズナも日高からアホみたいに重賞馬量産してるじゃん
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:34:27.08ID:ZZoMDSMy0
>>612
キズナはあらゆる条件行けるのでゴルシより良い成績は出せるかもな
芝オンリーのエピファネイアはどうかねぇ
デアリングタクト、サークルオブライフは日高と言っても、その牧場の上級繁殖
種付け料高いから当然ではあるが
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:36:03.32ID:rZHPLEQJ0
追放時はキレのある牡馬なんて珍しくなかったし
サンデー系のフィリーサイアー増加も不安視されてなかった
現環境だとジャスタウェイ産駒の牡馬のキレは貴重性が高まってる
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:36:59.94ID:R/pZrWar0
>>610
競走成績は立派だけど種牡馬としてのバックボーンが微妙なんだよな
ジャスタウェイがすぐ放出されたのも弱小個人の馬で元々期待されてなかったというのがあるし、フェノーメノはサンデーRだけどノーザン産ではない。ワールドエースはディープのフジキセキになるはずだったのに陣営の無能で無冠で社台入り出来ず、代わりにダービーを勝って社台入りしたディープブリランテもフェノーメノと一緒でサンデーRだけどノーザン産ではないから見限られるのが早かった

まあ最初から活躍馬を量産すればそれでいいって話なんだけど、ノーザンクラブでノーザン生え抜きのリアステや吉田家所有のモーリスあたりと比べたら拘る理由が薄かったのですぐ見限られたというのはあると思う
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:41:50.12ID:FxYLeMjb0
上限は変わらん言ってる奴良く見るけどそれって逆に言い換えると代表産駒は最初の数世代で産まれるって事だよね？
まあ全体の遺伝子のレベルは代を経る毎に僅かながらでも上がって行く訳だから相対的に考えれば最初の数世代の方が僅かながらでも相対的に優れた馬が出やすいってのはその通りだけど、一個の種牡馬として最初に優れた種が出てくる根拠はどこにもないよね？
実際ディープはサンデーの最後の方に産まれた馬だしエピファだってボリクリの6世代目、コントレイルもディープの最後の方、オルフェもステゴの6世代目な訳で
まあオルフェが種として優れてたかどうかは別として最初の数世代でその種牡馬のトップが出てくるなんてアホ理論を言ってるのは論理的思考力0な人なんだろうなって気がする
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:42:38.92ID:1NEKYg1U0
>>616
キズナやカナロアについては？
成功と分かったらとんでもなく優遇してますよね？
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:45:23.25ID:1NEKYg1U0
>>615
それが本当ならジャスタウェイの種付け頭数が61頭にはならん・・・
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 10:59:16.30ID:1NEKYg1U0
なんでヴィクトワールピサやジャスタウェイの身内の生産馬を成功させたくないんや？
それならカナロアやキズナの方が活躍されたくないでしょ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:02:19.10ID:ZZoMDSMy0
ヴィクトワールピサは社台
ジャスタウェイは白老
ノーザンにとって思い入れはなく、ディープキンカメ時代に敢えて付ける程の成績ではなく
ディープキンカメの後継者を作らなきゃいけないノーザンにとって邪魔な存在であった
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:03:26.58ID:ZZoMDSMy0
カナロアはキンカメの後継者にするために買い取ってたわけでしょ
キズナはディープ後継候補ではあったが、外様のため、当初は力入れてなかったが成績で覆したが
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:06:01.17ID:m27iqHXB0
ジャスタウェイはヴェロックスのおかげで一時的に待遇上がったよ
成長力への疑問視と2世代目の逆噴射の合わせ技で速やかに手のひら返されたけど

他の種牡馬を見るに2世代連続で成功することが大事
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:07:46.07ID:1NEKYg1U0
じゃあ今あかんのはモーリスかな？　2世代目のコケ方はヤバい
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:07:50.75ID:ZZoMDSMy0
コントレイルは外様だけど、ノーザン出身のディープ産駒がもう打ち止めだから
キズナとは違って最初から力入れてもらってるな
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:08:24.60ID:ZZoMDSMy0
モーリスはノーザンに干されるようになったところで
ロベルト系で日高と相性が良いので、そちらの方がいいまである
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:14:58.22ID:1NEKYg1U0
>>627
そらぁダービー馬と三冠馬じゃ待遇は違うだろ・・・
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 11:56:21.24ID:1NEKYg1U0
今年大不振のエピファよりEIが0.3も低いジャスタウェイは誰がどう見ても失敗
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 12:06:48.42ID:7CxZdPuG0
>>624
違うぞ
キンカメ後継じゃなくバクシンオー後釜
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 12:16:16.12ID:1NEKYg1U0
>>634
バクシンオーの後釜に社台No. 1繁殖のシーザリオを付けますかね？
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 12:40:24.61ID:3gGkVgPG0
晩成馬のモーリスさんは勝己の加護がある特権階級
受胎率から目をそらせばスクリーンヒーローやミッキーアイルの方が優秀
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 13:28:53.31ID:/KgZsbEf0
モーリスなんて勝利数勝率重賞勝ち数獲得賞金全て最底辺待遇のミッキーアイルに惨敗だからな
自慢のオージー(笑)でもミッキーアイルの方が圧倒的に勝っている現実
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 16:57:12.00ID:EUpuvHHt0
来年も内国産の目玉がレイデオロやスワーヴリチャードだからサトダイリアステの今年に続いて不作になりそう
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 17:09:32.32ID:OChqNOsm0
そこでアドミラブル
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 17:15:26.06ID:DjA6//NV0
>>644
ポテンシャルはディープ産駒で最強なんじゃないかと思ったけどなぁ
まだ３０頭位はツケてるのかな？
種付け激安だと思ったけど
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 18:03:32.29ID:OChqNOsm0
>>646
種付料は受胎条件30万円かな
激安だよね
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 18:05:08.21ID:fyN8f3WM0
リアステ引き合いなのが謎
サムソンウォリアが転けそうで欧州で広がると言ってたディープ基地涙目とかじゃねーのかよ
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 18:38:41.91ID:da0RT0y20
ダート馬なんじゃないの？
ダート路線に進んで海外目指そうや
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 20:20:33.67ID:M+Sin0DV0
ノーザン生産20年登録頭数
リアルスティール　28頭
サトノダイヤモンド 25頭
キタサンブラック　 23頭
キズナ　　　　　　　　9頭
ミッキーアイル　　　9頭
シルバーステート　 6頭
サクソンウォリアー 4頭
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 20:25:31.96ID:B0ekhpOB0
サクソンウォリアーはクールモア提供のインゼルのがどれぐらい走るかだなあ
藤原と大久保が手を上げたぐらいだしそれなりの馬なんじゃないかと思うが
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 20:34:12.52ID:B0ekhpOB0
そりゃ生え抜きだからな。似たようなのならノーザン産優先でしょ
キタサンブラックは毎年アホみたいに一定の数付け続けてるから引退させるにあたってサブと何らかの約束をしたんじゃないかと思ってる
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 20:39:18.90ID:dD9Vtrc/0
種付けまで約束はしてないだろ
ただ、種牡馬として失敗しても最後まで面倒見るとの契約はしていたみたい(北島が最後まで社台さんが面倒みるみたいな事言っていた)
トウカイテイオーのように
これだけの馬なんだからどこかに放り出すてな事は出来ないよな
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/21(火) 20:47:19.34ID:Q62T0EJK0
>>657
ダメなら最終的にヤナガワに戻ると思ってたらそういう契約してたか
現役引退させたいならそれくらいの見返りはやらないとな
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 20:48:05.15ID:DoImzw/V0
キタサンが日高で種牡馬入りしたら初年度からイクイノックス級は絶対出せてないだろうしな
それだけ繁殖と育成の質は絶対、金に物言わせるノーザン社台の独占市場
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 21:05:30.74ID:ruX/30xm0
>>653
ちなみにリアルスティールもサトノダイヤモンドも翌年以降減り続けてる
今年はコントレイルも入ってきたしキズナが年々増えてるから更に減ってるだろうな
あとシルバーステートも5頭くらいまで落ちてたけど増えてると聞く
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 21:08:09.12ID:ruX/30xm0
社台SSの方針なんてノーザンからしたら知ったこっちゃないよ
だからキズナを無視し続けてたんじゃん
キタサンブラックはノーザンが大株主じゃないのに純粋に評価して生産してる珍しいパターン
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 21:11:43.58ID:1NEKYg1U0
リアスなりサトイモなりキタサンなりに分散してた繁殖が全部キズナに集まったのが1歳、当歳世代だからな
この世代のキズナへの期待値はヤバい
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 21:12:32.74ID:OChqNOsm0
>>653
確かにキズナ少ないな
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 21:26:07.81ID:AkoZbUHB0
>>656

２ちゃんや血統評論家の見る目がないだけで、もともと勝己はキタサンブラックを高く評価してたから社台SSに導入しただけ。評価高い種牡馬につけるのは当たり前の話
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 22:17:06.26ID:DoImzw/V0
>>662
エピファの不調でダービー取れて古馬ではG2一勝しかしてない
フィリーのキズナに繁殖集めるとかもったいないな
母系は優秀とはいえ本人の能力が足りないから大物出る気がしない
ボンドも種牡馬は無理だろうし
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/21(火) 23:42:50.49ID:Uqvy5cPU0
母父ストームキャットってもはや古臭い血統だったりせんのかね？
83年生まれだからサンデーと大差ないとも考えられるか
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 00:02:29.30ID:qevAGkhC0
Churchill産駒がフランスダービー勝ったし
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 00:54:53.64ID:12yS+D2C0
>>645
どっちも失敗しそう
特にレイデオロ
現役時代は大して強くなかったのに血統のブランド力だけで持ち上げられたからどうしようもない
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 00:57:16.34ID:jkCSVB3X0
そういやターフもユーロシャリーンとかいうクソ弱い馬に勝っただけの馬だったよな
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 01:01:16.06ID:tbtUOTii0
リアルスティール
　　　　ノーザンF　　社台F　　白老F　　追分F
2020　　28頭　　　　　2頭　　　1頭　　　2頭
2021　　32頭　　　　　7頭　　　2頭　　　2頭


キズナ(非デビュー含）
　　　　ノーザンF　　社台F　　白老F　　追分F
2017　　13頭　　　　　7頭　　　2頭　　　1頭
2018　　11頭　　　　　5頭　　　4頭　　　1頭
2019　　14頭　　　　　6頭　　　1頭　　　1頭
2020　　9頭　　　　　17頭　　　2頭　　　1頭
2021　　31頭　　　　　24頭　　　3頭　　　5頭


2020が今年の2歳
2021は来年デビュー
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 01:28:01.44ID:MBO+6V7I0
キズナって量産型ディープ金太郎飴軍団の中で
たまたま数うちゃ当たって上振れしただけに思える
競走能力的には他の量産型と変わらんしなぁ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 02:07:11.08ID:GN3YD2Vn0
短距離で強くないストームキャットって一本調子・早枯れな印象
サンデー系は母系が強く出るしディープ✕ストームキャットってミッキーアイルしか生き残らないんじゃね
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 02:35:07.42ID:g/SdqTqK0
>>676
パラレルヴィジョンで言うならば、凱旋門賞を含むG1の7つはいけるんちゃうかな
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 06:14:17.69ID:wbJ1/MKh0
>>673

これ、社台Ｆはノーザンより１年早くキズナが優秀なの見抜いてたのか。
レース結果より前の育成段階の動きだけで先を見抜けたわけか。有能だな。
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 07:16:13.84ID:xr/ai1Ey0
.

679 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/06/22(水) 02:35:07.42 ID:g/SdqTqK0
>>676
パラレルヴィジョンで言うならば、凱旋門賞を含むG1の7つはいけるんちゃうかな

.
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 07:38:47.75ID:eCAwTSHA0
今週勝てそうな馬いるか
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 09:10:26.71ID:wlUeC1920
ディープ×ストームキャットは走ったけどその産駒はモッサリしてダート適性が強くなるんだよな
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 09:57:15.48ID:5NsHtBWi0
同父同母父のパイセンはズブい産駒多いしな
牡馬でもキレる馬が出てくりゃ評価も変わるんだろうけど今のところいなさそう
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 10:20:35.13ID:naRgsLDK0
キズナは初年度のクリスタルブラックが残念だったな
ボンドとか相手にならん位の期待馬で、キレも凄かったから
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 10:48:24.74ID:7J84lZib0
一頭くらい突然変異でスプリンターの大物とか出しそう
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 14:47:16.87ID:naRgsLDK0
>>693
少なくとも遅くは無いわな
日本種牡馬で2歳が3勝出来てる種牡馬って？
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 14:51:31.35ID:U32Rhc6B0
モーリス3歳世代勝馬率　25%

何気にこれが一番やばいよな
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 14:54:51.76ID:/FFJDTB50
キタサンブラックやオルフェーヴルより1億倍いい肌馬貰ってその数字だからな
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:01:04.45ID:igZPPfem0
ほらまた豚基地がいつものように捏造と一方的な他馬叩きを始めたぞ
関係ないスレまで出張っていきなり何の脈絡もなく始めるあたりまさに異常者
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:10:42.43ID:e9+uNzh40
>>698
>>232
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:11:20.36ID:rMsDU5G60
勝手にモーリスの名前出しとして実際の数字を提示されてカウンター食らったら異常者って
誰が異常者なんだろうねw
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:14:02.45ID:KuJUNkjF0
モーリスもオルフェもノーザンから高待遇を受けてたし、頭数も多い
そして両方ともその期待に応えるような結果は出てない
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:20:19.03ID:q0OjhtAn0
また豚基地のせいで一つのスレが台無しにされたな
豚基地は他馬を貶める前に
チンカス駄馬モーリスが早く一つでもいいから
オルフェーヴルやキタサンブラックのように重賞やGⅠ勝てるよう祈っとけよ
歴史上最高の肌馬与えられておいて0とか終わってる
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:30:47.66ID:KuJUNkjF0
>>705
10年連続リーディングサイヤーが叩かれるんだから、リーディングトップ10如きじゃ叩かれて当然
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:30:55.20ID:A4IS9Rio0
先々週重賞勝った気がする
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:35:25.00ID:scC+LTpB0
CPI釣り上げる高齢繁殖と勝己が新たに輸入してきた繁殖
この二択で前者を選ぶ奴のPOGとか一口の成績気になるわ
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:37:32.92ID:6vjifEkB0
セレクトセール前には勝っておきたいところだが
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:39:35.21ID:/FFJDTB50
>>710
それな
若くて実績があり最高の状態にある肌馬をモーリスには200頭以上毎年与え続け
キタサンブラックやオルフェーヴルには死にかけのゴミ駄馬だけ回す
それで後者は重賞G1安定して勝ち続け前者は0なんだから糞だわ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:40:53.56ID:A4IS9Rio0
先々週重賞勝った気がする（2回目）
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:41:07.70ID:KuJUNkjF0
>>710
別にオルフェが前者にしか付けられてない訳じゃないし、他の種牡馬が後者にしか付けられてない訳じゃない
だから統計値であるCPIにある程度の意味がある
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:43:37.64ID:rMsDU5G60
何が面白いって元々CPIを大声で叫び続けてディープを貶してたのがオルフェ基地って所だよな
それが巡り巡ってオルフェの種牡馬生命を終わらせようとしてるってんだから因果応報としか言いようがない
自業自得と言うか身から出た錆と言うか
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:46:41.50ID:33w91RZl0
cpi高いってそりゃ生産前期待値なんだからそれも評価だと思うがね
期待に答えられなきゃ年々下がっていくだけのことだし
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 15:50:11.01ID:KuJUNkjF0
>>717
キズナ、エピファ、ドゥラはいくつ？
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 18:08:54.96ID:OZ4sFAzJ0
モーリスは母父ディープとかそこらへんのハズレを宛がうハンデもあるからな
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 19:04:52.06ID:Xb6RqrEq0
ディープ産駒とキンカメ産駒の子が走るんだよな
何付けてもキンカメ種牡馬と繁殖は結果出してるわけだけど
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 19:06:30.31ID:Xb6RqrEq0
つまり有り余ってる父ディープの繁殖をキンカメ産駒の種牡馬に相手させりゃいいんだろ
なんかロベルト系が相手させられてるんだよな
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 19:41:09.14ID:FirDF5D50
母父ディープというか母父サンデー孫が微妙
世代を経て繁殖能力を落としてないのは母父スペと母父マンカフェくらい

エピファがサンデークロス歓迎じゃなかったら
大変なことになっていた
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 21:28:10.95ID:knGIxC0B0
オルフェって嘘吐いてまで何したいの？
どうせ追放だろ？
セールで散々やん
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 22:00:44.31ID:XV5d8wH00
何でリアルスティールの話題からオルフェーヴルに変わっているんだよw
やっぱりリアルスティールは無理か
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 22:03:19.49ID:XV5d8wH00
>>730
でも一応今年の新種牡馬の目玉なんだろ
これコケたら結構やばいのでは
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 22:51:07.26ID:NZaaybqO0
何処の種牡馬系のスレもなんかそのうち、オルフェとかモーリスキズナ辺りで争いが始まる
同じ奴らが延々同じこと言い合ってるんだろうな
糖質だと思うから、今後もやり続けるんだろうけど
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 22:55:55.41ID:O1s7LV220
ノーザンの頭数も多いしアベレージは高くなるだろ
種牡馬としてキズナと同等くらいの能力はあるはず
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 23:10:02.00ID:SBm/vx3m0
>>731
馬鹿→リアステ期待の新種牡馬
普通→あーサトダイの出番なのね
こんな感じ
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 23:10:51.21ID:SBm/vx3m0
>>733
ないよ
キズナより弱いんだから
血統もキズナと変わらんし
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 23:13:24.22ID:O1s7LV220
>>735
種牡馬に現役時の強さなんて大して関係ない
それにキズナも後継種牡馬を残せるような種じゃないと持ってるからそういうこと
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/22(水) 23:20:21.58ID:SBm/vx3m0
>>736
関係大ありだろw
あんまり弱いようなのは上手くいかんのは常識だし
なんらかの理由で力出せないならともかくリアステは素質がないだけだし
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 00:04:25.11ID:YFUzdvFz0
>>728
オルフェ～糖質がまた働いてる設定忘れて昼に暴れてたのか
本当に馬鹿なんだな
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 00:04:53.33ID:8Bm5oJXq0
>>731
とはいえ同父同母父のプチ成功種牡馬いるからな
ディープやキンカメみたいにまだ無理させてないからまだまだ使えそうだし
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 00:15:49.08ID:YFUzdvFz0
何が面白いって豚男をオルフェ基地だと勘違いして攻撃したあげく
豚男への異常者呼ばわりを自分への攻撃だと勘違いして発狂してるとこ
どんだけ頭悪いんだこいつ
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 00:18:26.91ID:dvVjf0ES0
出資者が個人馬主ばかりだったから
その人達は子供買うからな
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