テイエムオペラオーって直近5年の馬の中だとどれと同じくらい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:43:54.30

アーモンドアイくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:46:05.14

カレンブーケドールを全能力1ランク上げたくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:46:23.18

キタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:46:48.90

ボーデンとかそのくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:47:12.18

コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:48:11.16

クロノジェネシスとタイトルホルダーを足した感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 14:59:13.65

アモアイしかおらんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:01:37.45

強い相手だとまともに勝てなかった馬がなんでアーモンドアイと同格になるんだよ
贔屓目に言ってキタサンくらいだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:02:39.53

キタサンブラックでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:10:07.39

普通にキタサンだろ
それ以外に何がいるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:11:02.41

キタサンより格上
アーモンドアイとは比較にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:13:41.73

1倍台で当たり前のように勝ち続けたアーモンドアイ以外比較対象にするのもおこがましい存在ですぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:15:26.84

>>8
リスグラシューに格の違いを見せつけられてヴェロックスと遊んでた馬がなんだって？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:16:53.88

キタサンはオペになりそうでなれなかった馬だから微妙
馬主含めた人気は上だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:19:58.03

アーモンドアイ>オペ>キタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:23:21.46

まあオペ、キタサン、アーモンドと全て顕彰馬初回落選組だから格は同じだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:24:30.87

ところでキタサンブラックって直近5年か…？www

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:25:43.58

オペラオーは４会場でG1を連勝で勝ってる。グランプリも制覇
一方のアーモンドアイはと言うと…
そんな馬比較対照の土俵にすら立ってねぇよせめて比較対照に出来るとしたらキタサンだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:25:58.65

比較したいんならオペと同じローテでどうぞ。無理ってんなら比較は無理。どっちが優劣ってんじゃなくて、な。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:26:45.26

ドウデュース
シャフリ
コント
ロジャー
ワグネリアン

キタサンブラックはスレチやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:28:18.99

戦績でいったらこれ以上ないんだから比べるとかないんじゃねーのw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:29:34.71

今のモヤシ馬が相手になるわけねえだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:29:43.00

>>20
いかにも最近になってウマ娘から競馬入りましたって感じの偏ったラインナップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:31:55.79

答え　唯一無二だからいない
近いのはキタサンブラック
キタサンはオペラオーと同じ一冠馬で古馬G1含め7勝馬
春天二連覇　ここまでは同じ
キタサンは立派だ
しかしオペラオーは秋古馬三冠含む年間無敗8戦8勝古馬王道G1全制覇
その馬自身に与えられた時代背景でどれだけの功績を遺したかを考えられないキチガイだけがアーモンドアイ最強を叫んでいれば良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:33:12.27

>>18
アーモンドアイも4会場で勝ってるが?
国内引きこもりの空き巣泥棒とは話にならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:36:55.72

キタサンはオペラオーチャレンジに失敗した馬だから明確にキタサンよりオペラオーが上だと思うが、キタサンとアーモンドアイの間にちょうどいい強さの馬がいないからキタサンでいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:37:20.02

牝馬限定戦なんか勝った内に入らねぇよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:39:01.39

宝塚回避して関東だからと出た有馬では格下に子供扱いされてグランプリレース一度も制覇したことがない馬なんかオペラの足元にも及ばん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:41:00.19

>>26
いや普通にキタサンの方が上なんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:41:44.89

>>29
キタサンの方がアーモンドアイより上なんだが
の言葉足らずの間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:43:25.07

G1を1頭だけハンデ戦で勝ち続けたという点で最強か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:45:05.27

>>23
ウマ娘はどうでもいいけど近5年でわかりやすいのはダービー馬挙げることでキタサンブラックが被ってないのがわかればいいレスだろ
これ見たら対象に入る馬わかるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:45:20.60

>>26
オペラオーチャレンジwwwなんだそりゃ
キタサンは5歳まできっちり勝ち星重ねてるんだからオペとは違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:45:42.09

オペラオー〉キタサン〉〉〉アーモンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:47:03.82

速さ
アーモンドアイ>オペラオー>キタサン

強さ
オペラオー>キタサン>アーモンドアイ

こんなイメージ
もちろん全馬クソ強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:49:07.10

世代年度の馬？キタサンは2017年まで現役で走っていたが

>>33
連勝できないならそれしかないだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:49:57.12

コントレイル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:50:17.46

>>35
このレベルになると全部ハイレベルなのは大前提な上で若干差があるかどうかくらいだもんなあ
自分もほぼ同格だけど
細かく見るとこんな感じって認識かなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 15:50:45.10

和田を載せて単勝一倍台でG1勝てる馬探せばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:02:08.02

どこでもわくオペキチ
同じメンツで連勝してただけで
デジタルに負け
ジャンポケに負け
マンハッタンに負け
ドトウと仲良く負けてのが低レベル無双の証拠
少なくともキタサンブラックもアーモンドも
メンツかわっても５歳になっても強かったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:04:09.37

近年のモヤシ馬と比較するのがおかしいでしょ
前提として馬場距離コース展開考慮されない馬だぞ
和田さんは考慮されるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:09:28.98

>>5
流石にコントレイルと比べるのは失礼だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:11:29.87

そもそも比較できる馬いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:13:33.43

>>40
ID替えて同じ事言ってるアモ基地乙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:18:01.76

>>44
お前向こうでも腹話術とか言ってた奴かｗ
長い事掲示板してるが一度もIDなんかいじった事がねえ
自分がやってるからそう見えるんだよクズｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:30:30.56

>>45
相変わらず内容がいつも稚拙だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:37:03.87

>>46
稚拙なのお前だろ
ドトウも一緒に負けてるのに
理由が「一緒に衰えたから」だろｗ
５歳でG1　１勝しか出来ねえ馬を何が唯一無二だ
笑わせんなっての

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:40:14.30

和田チャレンジしてG15勝以上勝てる馬なんて存在しないんだからオペラオーが唯一無二

アーモンドアイですら和田だったら3勝止まり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:41:14.30

>>47
ゆとりで古馬になってから馬場選びした挙げ句負けたレースもある馬が威張るのはおかしいわ
同じローテで全勝してから初めて言える話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:44:30.97

>>46
このIDの違う唯一無二って言ってる奴と
お前は同一人物じゃない訳だよな？
オペの合言葉は唯一無二なのｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:46:13.57

キタサンブラックだけだな
それでも劣るが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:50:24.17

馬場を問わずセーブして走るアーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:51:08.97

コントレイルはまんまナリタトップロード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:54:11.05

02/20　京都記念　　　　1着　和田竜
03/19　阪神大賞典　　　1着　和田竜
04/30　天皇賞春　　　　1着　和田竜
06/25　宝塚記念　　　　1着　和田竜
10/08　京都大賞典　　　1着　和田竜
10/29　天皇賞秋　　　　1着　和田竜
11/26　ジャパンカップ　1着　和田竜
12/24　有馬記念　　　　1着　和田竜

これできる馬が直近5年でおるかって話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:55:20.62

アーモンドアイのようにゆとりローテしながら馬場選びするなら選んだレースは全部勝てないとな
でも全勝できなかった
つまり競走馬はレース1戦を1勝するにも相当力を使い消耗するってことだ

オペラオーのようにレースを選ばず8戦出て年間無敗すれば使い減りや疲労は当然出る
勝ちに行ってどうしても勝てなかったドトウも然り
5歳になれば衰えて当然なんだが
ボロ負けはしないから衰えていないと言うアンチまで出るくらい強い

>>50
言い返せないからって話変えるなよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:56:07.20

単純に年度代表馬複数回のキタサンアモと5歳になって3歳にボコられたテイエムオペラオーじゃねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 16:58:56.15

>>49
糞みたいな理屈だな
俺はオグリ以前から競馬してるが
時代が変わったとしか言いようがねえ
タイトなローテだと偉いんか？
対して代わり映えもしないメンバーで連勝する事と
ユトリローテで様々な相手に勝つ事
どっちが凄いなんて価値観の違いでしかねーわ

馬場選びすると全勝しなきゃだめ？
レベル上がると三連敗の癖によく言うわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:01:15.91

その必勝ローテで実際に勝ちまくったのアーモンドアイとグランアレグリアくらいだろ
というかそれで勝てるならやりゃいいじゃんGIだけ賞金飛び抜けてんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:03:55.71

はっきり言ってオペよりオグリの方が全然強かった
当時の競馬ファンのほとんどがその認識

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:19:58.99

>>57
クラブ馬だから勝つためのレースを選んで5歳まで保たせるようにゆとりローテにしているんだろ？だから5歳になっても大して消耗していないから勝てる
同じ6歳で勝てていてもオグリと最近のゆとりホースは全く違う

オグリは最近影が薄くなってしまったが強いとは思う
ただ三冠獲れた逸材なのかはわからない以上ディープやオルフェ位しかオペより格上かなと思える馬はいない
ルドルフは知らないがディープやオルフェと同格かそれ以上かもと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:28:40.86

>>60
テメーは知ったかぶってんじゃねーよｗ
お前の書き込みなんざニワカ臭しかしねえわ
なんだその「オグリは最近影が薄くなってしまったが」ってフレーズはｗ
お前いつから競馬してんの？
オペは現役でみてんの？
「オグリは最近影が薄くなってしまったが」ってフレーズが
ウマ娘でもやって競馬に興味を持ったニワカ臭しかしねえわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:31:52.56

竜二勝利記念カキコ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:31:56.98

いない
そもそも比較対象がルドルフとかナリブーとかディープとかの史上最強論争に上がるクラスの馬だからな
コースや展開や馬場に注文つけて使い分けてる近年のなんちゃって最強馬じゃどうにもならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:35:07.62

>>61
競馬歴で威張れると思っているのがおかしいわ
一応テイオーあたりから見てるが何か？
それにウマ娘なんて見ない絵がキモいから
時代は流れているんだから古い時代の馬は影薄くなるのが当たり前なんじゃないのか
三冠馬ならチラホラ出るだろうが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:36:47.38

京都記念→阪神大賞典→天皇賞（春）→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞（秋）→ジャパンカップ→有馬記念
キタサンならともかくこんな感じのことを2年続けたのに最近の馬と比べること自体がおかしいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:42:57.36

>>64
競馬歴を誇ってるんじゃねーわ
あまりにも下らない思考だから聞いてみたんだよ
オグリの影が薄いって意味が分からねえｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:44:22.94

オペラオーの話題になると毎回「俺はオグリ以前から競馬してるけど〜」ってsageてくるやついるけど同じやつが書き込んでんの？
じいちゃん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:45:36.12

>>65
うむ
キタサンぐらいは欲しいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:45:58.59

オペスレになるとだいたいゴミじじい湧くよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:46:15.22

>>67
まあ同じやつやろ
ずっとアホみたいに粘着してるガイジがそう何人もいたらさすがに末期よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:50:45.34

いや俺はそこまでオペに執着は無い　スレさえ開かない事が多い
オグリから競馬してればオペ時代はつまらないと思ってた奴は多数いる
オペごときが他馬を腐す時には反論するがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:53:05.94

レーティング的に考えたら129程度だろうか？
129ぐらいの馬と同じぐらいの強さだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:53:11.41

キタサン以外おらんし
キタサンも所詮古馬三冠できなかったんだから同格でもない
古馬王道全勝できたらいくらでも語ってください

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:53:22.32

正直オペラオーにルメール乗せてアーモンドアイのローテさせたら同じ成績出せるかって聞かれたらわりと行けそうだけど
逆にアーモンドアイに23歳の和田竜二乗せて年間全勝できるかってなったら絶対無理だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:55:13.50

>>1
アーモンドアイに和田が乗ってどれだけ活躍できるか？って考えるとわかりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 17:55:59.84

>>74
競馬に絶対はないがそれだけは無理だよな
今でも無理だと思う
オペラオーには出来たけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:03:25.03

そもそも該当しないだろう
アーモンドアイは府中以外ダメだし、テイエムオペラオーと同じ風格の馬なんて想像出来ない

牡馬に括ればここ５年の成績が酷すぎるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:05:56.36

>>54
やれた可能性あるのはキタサンブラック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:07:46.18

クロノジェネシスの超強化版がオペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:10:42.02

正直アーモンドアイは場違いやわ
強いけどオペキタサンレベルじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:12:35.33

王道路線ということでキタサンブラックだろうな
ドゥラメンテとか最強クラスには勝てなかったというのも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:14:35.37

借りにオペローテチャレンジ上手くできたとしても鞍上和田レベルでって壁あるからな
この二つを完遂してこそやっとオペに並べるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:19:29.77

20JC　アーモンドアイ牝5 55 ルメール 2:23.0 　4-5-4-4　　 34.7
00JC　テイエムオペラオー牡5 57 和田竜二 2:26.1 6-5-7-7　 35.2

お前らその日の条件戦のタイム比較してきてみな
馬場差なんか大してねえから
３秒差だぜｗ
いかにオペが低レベルだったか
アーモンドと走ったら影も踏めねえわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:23:01.06

００年JCって当時歴代でも屈指のレースレベルって言われてなかったっけ？１２６とかついてた記憶

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:25:00.32

ここ10年にしていいならゴルシか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:25:53.26

まず4場制覇が4頭しかいない上もはや年6走以上が貴重だから括ろうとしても適当なのがいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:26:09.13

>>83
アーモンドアイが春天出たら翌日引退騒ぎだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:26:51.47

>>85
論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:31:07.45

いないな
キタサンがちょっと惜しいくらいか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:33:12.36

ディープボンドくらいつよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:33:47.60

自演スレなんだからもう構わなくていいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:36:03.94

>>85
同じとは言わないけどバカスカ走ってジャンジャカ稼いだという意味に限れば結構悪くない
JRAで重賞11勝は2位タイ（1位はオグリとオペ八大競走時代のスピードシンボリで12勝）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:50:09.26

>>84
前にラップタイム調べておったまげたわ
00年ジャパンカップで3歳馬が悪い意味で話題にあがりがちだけど
旧府中で上がり5Fが58.6sってこのロンスパ戦を3歳馬にやれって酷すぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 18:55:36.15

例えばエフフォーリアならコントレイルとかクロノジェネシスをぶっ倒して新世代の王に名乗りを挙げた
オペはスペとグラスに完敗
その後スペ引退、グラス劣化で評価を上げるチャンスを逸したのも不運だった
同じようなメンバーで1着オペ2着ドトウを繰り返してはいくら強くてもね…
そうこうしてるうちにオペもピーク過ぎて新世代に呑まれてしまった
そこで意地見せて勝ったりすればまた評価も1段階上だったろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:05:37.79

ダンスダンスダンスール最終回

よくやった潤平！おめでとう！

こういうアニメは1期に1枠あってもいい
気持ちがスカッとする。すばらしい！

困難を克服する
これはアニメでもドラマでも映画でもゲームでも定番のシチュエーションであるが
ダンスは見事にドラマチックに迫力のある絵と演技でみせている

見る人を選ぶと思うが、こういうのも1枠あっても周りに迷惑かけないだろう
2期があるという話である
都との恋の行方を含めて盛り上がることは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:07:55.51

>>23
お前はダービーを見たことないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:19:30.11

>>87
天春、な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:21:22.56

そもそも直近5年だとオペラオーと同じくらいの馬がいない
せめて最近20年ぐらいにせんと議論にもならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:21:29.16

>>16が妙にしっくりくる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:27:12.34

そもそもオペ並みに皆勤しまくった馬がいないからな
ディープやコントやアーモンドみたいな休み休み使う馬ばかりで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:27:36.55

>>94
エフフォみたいにツッコミどころが多過ぎる馬を例に出されてもな
体格からみても早熟なのは間違いないが古馬になった途端コケた時点で何ら威張れるものではない
第一　ぶっ倒す　という言葉の表現も稚拙過ぎて残念な頭の中身を露呈している
まだ歯替わりしていない状態の成長遅い3歳オペに4歳充実期のスペが先着されているのも事実だからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:29:42.88

いないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:31:11.69

直近5年になんかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:32:58.03

ロックオブジブラルタルとかか比較になるのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:37:12.13

これはキタサンブラック
馬場を問わず長く末味が持続するタイプ的にも似ている
でもスッと先行できるレースセンスはキタサンの方が上やね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:37:29.39

ディープは休み休みなんか使っとらんけど
むしろちゃんとレース出てきた最後の世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:44:17.46

オペが有馬勝ったとき、もうこんなローテで全部勝つ馬なんて現れないだろうな、と思ったもんだが
ディープって秋天出ようと思えば出られたんだよな、ただ凱旋門賞での処分が明確になるまでは
出走を控えますってことでJCまで待っただけで
もし秋天まで走ってたらオペの4歳時＋凱旋門賞というとんでもないローテになってたわけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:45:27.20

何のタイプで区切っても大体オペラオーがいるっては大きい
良馬場でも重馬場でもよし馬群に埋もれてもよし皐月賞みたいに外から一気でもよし開催場もどこでもよし
輸送は苦手だったみたいだけど出たら出たで走る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:50:13.98

オペって本当に現役当時とか人気なかったよな
競馬がつまらなくなった元凶みたいに言われてスター性無くて
あちこちで不満言われてた
ただ結局、強すぎて嫌われてたというだけで、強さ自体を認めてない奴もいなかったんよな
だからこそ時代を経て最近の馬と比較して貶そうとする連中が出てきたら
当時アンチだったはずの面々も一丸となって強さを語ってくれる
偉大な馬だと思うわ
ルドルフ、ブライアン、オペはこの辺が共通してる気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:50:18.90

その上デビュー戦で骨折しても皐月に間に合う
飼い葉食いが悪い
厩舎はゴミ、騎手も経験なし

バケモンすぎるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:55:57.08

格上とか格下とか、
同じ馬じゃないんだから当たり前だろ。
同じくらいかどうか聞いてるんだから真面目にこたえてやったら。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:56:00.64

そもそも先行馬じゃねぇからな差し馬だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:57:50.22

テイエムオペラオーと同じローテーションで無敗ならいいけど、今の牡馬に無敗で走れる馬なんていないからね

エルコンドルパサー、テイエムオペラオー、ディープインパクト、オルフェーヴル、アーモンドアイ級の競走馬なんてしばらくは出ないだろう

特に、ここ近年の牡馬がだらしないし、一時期は牝馬の世代とも言われた年があったくらいだからね～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 19:58:48.59

ブライアンは大人気だったろ
千切るし勝ち方派手だったからね
ルドルフは現役時代見てないけど嫌われてたのも着差付けないし強すぎていつも勝つからつまらないっていう理由も大体オペと一緒だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:02:39.55

アーモンドアイってその並びに入れる馬じゃないでしょ
府中専門でよく取りこぼすし他場じゃ平気で大敗するしG1勝ちの半分牝馬限定だしなんちゃって感凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:12:12.99

>>114
ブライアンは大人気でスター性もあったけど
ふざけたローテと状態悪いのに使う陣営のせいで
本当はこんなもんじゃないのに、成績が汚れまくって
終わったとか元々大した事ないとかいう奴が増え始めて
今のオペ軽視風潮を現役の時に前倒しで食らってたイメージなんよね
んで、今の時代も古馬成績と3歳の不安定馬柱ただけで雑魚とか言う奴が出てきてるし
なんか実力に対しての評価が足りてないと感じるのよ
ルドルフ、ブライアン、ローレル、オペ、キタサンのあたりは過小評価だと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:13:08.23

斤量の軽いアーモンドアイに勝てる馬なんてまずおらん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:20:13.06

これ真面目に答えちゃうと「5年以内にはオペラオーと同じくらいの馬はいない」になるんだけど
あえて一番近そうなの挙げるならキタサンになるんかねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:21:12.50

騎手が諦めても勝つ馬なんてなかなかいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:26:09.27

>>16
いうても今の投票方法ならオペは一発選出やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:31:16.51

名馬は人を育てるって言うけどテイエムオペラオーくらいの名馬だと逆に育たないんだよな
何もしなくて馬がかってに動いて勝ってくれるんだもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:41:47.53

岡部はルドルフに競馬教えて貰ったってその後大活躍したのに和田はな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:48:51.84

岡部はルドルフ以前から一流だったし政治力にも長けてたから
和田みたいな凡人じゃ無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:51:16.46

岡部さんと比べるのはさすがに和田が可哀相

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:52:03.73

馬の強さなんてライバルで変わる。
無敗の三冠馬でもオペでもね。

スペグラエルコンなんて典型的だろ。
そのお陰でサイレンススズカ云々みたいなね。

タイムが平等で判りやすいのに基本指標にしないのは馬の特性やら騎手を考慮してなのかね。

そうなると世代を超えて勝負するなら種牡馬成績しかない訳やん。
ブラッドスポーツだしな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:55:50.26

>>125
オペの現役成績に対して種牡馬成績が比例しないのはどういう理屈で説明するんだよイコールじゃないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:56:58.12

コントレイルぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:57:46.35

>>125
無意味な煽り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:57:49.95

コントレイルエフフォーも初っ端から落としたしどんなメンツでも一年間無敗はマジでキツイよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 20:58:20.51

和田が負ける度に評価が上がるの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:02:11.18

>>120
「どうせ一発当選だし俺は入れなくていいだろ」　15%
「あれ？　オペラオー今年からだっけ？」　8%
「機械で文字入力めんどくせー」　1%
「ティーエムオペラオ（無効票）」　1%
これで初年度落選したり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:06:12.29

制度や馬場すら変革させた唯一無二の史上最強馬と比較できる馬なんているかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:14:56.62

エフフォは3歳で皐月秋天有馬の時点で唯一無二だろ。
枯れてもいいけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:16:50.18

まずダービー後1年で京都大賞典菊花賞ステイヤーズS有馬
京都記念阪神大賞典春天宝塚を走ってみよう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:19:27.54

アモアイ今の顕彰馬制度変革させてガラパゴス高速馬場も改修させたら認めてやるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:23:20.96

考えてみたらちょうど5年に一頭くらいのペースでこのクラスの馬が出てくるイメージだね。
アーモンド→キタサン→オルフェ→ディープ→オペラオー→ブライアン？→オグリ？→ルドルフ
90年代はタレント豊富というか決め手にかけるというか、絶対的な存在がいないからちょっと違うかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:35:42.93

ゆうて同じ条件でこいつら似てるなって馬いる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:43:45.85

>>109
強すぎたから人気がなかったんじゃなくて、押し出されてトップになってるのが白けさせてただけなんだよなあ
ドトウ以下同期と最弱世代にしか勝てないラキ珍に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:50:41.33

>>138
ああそうだね
最弱世代の98相手に無双しただけだもんな
確かに弱いよねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 21:57:53.23

オペを超えるのはオルフェ、ディープぐらいじゃないの？最近の馬は重馬場が苦手なのが多いからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 22:17:45.35

>>71
なんだこいつキモ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 22:26:57.50

まあそいつの理屈だとグラスらと一緒に98世代まとめて倒して1年間全連対してたから
99世代は強くて98世代は確実に弱い事になるから別にいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:00:03.65

アーモンドアイとコントレイルの間くらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:10:35.38

なんか東京に引きこもってたアーモンドアイが候補に上がっててワロタw
アーモンドアイは中山2500走れないだろ
普通に考えてキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:18:15.75

>>140
その辺と一発勝負を10回やったら負け越すけど10連戦なら勝ち越すようなイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:32:20.08

全盛期に「どうあっても負ける姿が思い浮かばない」のは圧倒的にオペラオー。
でも、上の世代や下の世代にはきっちりと負けたのもオペラオー。
この辺りで評価が分かれるよね。
年間無敗って相当力がないと無理なんだし、素直に評価したい派です。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:40:45.18

テイエムオペラオーってタケシバオーより格下だしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:41:38.16

>>146
嘘つきだな
上下の世代に完勝だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:44:51.00

オペラオー最強

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:47:48.06

下の世代には負けたけど、上の世代はうまいこと逃げたよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:58:21.89

９８世代はいわゆる充実期の４歳時はグラスペが独占したけど５歳になった途端ボロ負けしたし、９９世代も５歳の春までは無双したけど秋からは負けた
０１世代は３歳時は強かったけど、４歳の春天以降はさらに下や別の世代に持ってかれた
９８世代は３歳秋から４歳秋までの３シーズン、９９世代は４歳春から５歳春までの３シーズン独占
１年半もの間トップに立ち続けたこの両世代は強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/19(日) 23:58:48.42

テイエムオペラオーなら
キングジョージ勝てた
親子制覇できた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:00:39.87

まるで98世代は上の世代にも下の世代にも完勝したかのような言い方だけど実際どうなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:07:53.24

記録だけならドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:08:20.46

>>145
ちょっと分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:13:38.07

>>153
二冠馬不在、菊花賞馬怪我、ススズ予後でもうグチャグチャ
この世代も大概死のクラシック世代だったと思うわ
シルクジャスティス、メジロブライト、ステイゴールドと更にそこからGI取る馬が出てきたのが凄いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:17:14.61

>>153
3歳時からJC、有馬と勝ってて、4歳も独占してんだから文句の言いようがない
上はススズだけ強かったけど、JCあたりはきつかったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:44:09.28

>>153
グラスペは(正確には1着のグラは)トプロには勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 00:51:28.95

強さなのか戦績なのか書いてないから混乱の元だな

オペが00で勝った8レースに出走して４勝以上出来そうな馬挙げれば良いんじゃね？
これならアーモンドアイも正当に評価できるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:04:17.76

最近で例えるならキタサンブラックが6歳続行してアルアイン・レイデオロ・スワーヴ・キセキ相手に無双してたようなもん
って言ったらしっくり来るかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:09:10.03

>>153
3歳4歳でjc有馬取ってたらまあそれで良いんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:17:54.04

オペが下に負けたって言われる所以って５歳時の秋天jc有馬でしょ？
主要馬が既に引退してたとは言え流石の98世代も５歳時には勝ててないわけだからよく聞くオペラオーは上にも下にも負けたって物言いはそんなに好きになれんわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:31:52.35

古馬になったら上には無敗だし下っても2個下だしな
98の面子とかと違って調子悪くても惨敗しないから分かり辛いけど、王道三週もしてたらそりゃお釣なんかなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:37:38.96

>>153
さすがに3歳4歳の成績みて強くないは逆張りすぎる
紛れもない強い馬が揃った世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:40:50.33

>>162
オペ世代と違って3歳からトップになってんのよ
2年上下世代に勝ってるのに対し、オペ世代は出涸らし豚と最弱世代に勝ってた１年のみ
99有馬か5歳秋に勝ててたらまだ評価違ったと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:41:05.84

97と99が自滅してただけで99が古馬になったら掲示板にさえ乗ることもできなかった世代が強いとかw
あぁ、1、2回は乗れたんだっけwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 01:43:38.13

>>164
さすがに弱い世代なんて１ミリも思ってないし強い世代だとも思うけども当たり前のように下の世代にも勝ったって扱いうけてるけどそれはどうなの？って話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 02:00:46.33

98基地かオペアンしかそうは思ってないでしょ
99世代が古馬になったら01に対する99なんて比較にならない程99に淘汰されてるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 02:01:03.76

>>165
メジロブライトとステゴを抑えれば勝てた有馬とグラスぺがいた有馬は言っちゃなんだがレベルが違うわ
エルコンはそもそも海外で不参加だし
実績で見るなら互いに１年半トップでピークの期間が違うだけに見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 02:07:54.93

>>165
97にはブライト位しか残ってないのに何言ってんだこいつ
出涸らしのエアグルに惨敗してるようなスぺがトップ層なレベルなのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 02:52:40.54

【競馬ファンの法則】
Aグループの馬が好きな人はBCDEグループの馬が嫌い
Bグループの馬が好きな人はAグループの馬が嫌い
Cグループの馬が好きな人はABグループの馬が嫌い
BDEグループは仲が良い
DEグループはACグループに興味を示さない

Aグループ（少ないレース数で綺麗な馬柱を好むイキリ派）
アーモンドアイ・キングカメハメハ・エルコンドルパサー・レイパパレ
ダイワスカーレット・ロードカナロア・ドゥラメンテ・サートゥルナーリア

Bグループ（レースに出てなんぼ！泥臭い馬を好むロマン派）
キタサンブラック・テイエムオペラオー・オルフェーヴル・ウオッカ・ラブリーデイ
オグリキャップ・キセキ・ウインバリアシオン・ステイゴールド・ブエナビスタ

Cグループ（スーパースター原理主義）
ディープインパクト・トウカイテイオー

Dグループ（個性派）
アグネスデジタル・ゴールドシップ・ツインターボ

Eグループ（珍名派）
オニャンコポン・ネコパンチ・パイクーニャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 02:57:26.64

>>171
上手く言葉に出来ないがAグループの馬のファンがかぶってるのだけは間違いないと思う
一口やってる奴が多いのかな？もしくは社台好きとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:14:40.61

キタサンよりドラメンテを評価する奴は絶対にAグループ
これだけは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:16:46.68

>>106
ブエナとか出てきてるやん
あの辺が最後じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:21:21.69

スペシャルウィークとほぼ同様かな、スペの４歳のが強いと思うけど凡走もあるから、そこ考慮するとスペといい勝負やろな。脚質とかタイプも似てるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:25:12.95

>>19
ほんとそれだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:30:51.35

じっきん５年だったか、それだとキタサンでなんとかって感じやろね。あとはお話にならんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:30:56.62

オペの話題になると大体98基地がイキってくるな
お情けで、とはいえ一応同じ顕彰馬になれたエルコンならまだしもスペグラなんて最早お呼びじゃないんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:31:17.65

>>171
D推しタイプの人間すき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 03:57:17.07

>>171
オペラオーをAだとする奴とBだとする奴が混ざってる
スレ建てた奴はオペラオーをAだと思ってる
あるいは両方混ざった感情で泥臭いローテかつ馬柱がキレイでイキってるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 04:02:56.02

オペラオーは騎手考えればいかに凄いかわかる
日本の馬場も合ってないはずだし、ハンデがかなりあってあれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 04:11:40.29

オペラオーは唯一無二だから直近5年なんかじゃ比較になる馬いるわけない。

トライアルに出ない最近の虚弱馬がトライアル含めた王道全勝の馬に並べるはずもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 05:08:05.78

まずレースちゃんと出てないと話にならない
その上で実績もちゃんとあるっていったらキタサンブラックしかいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 06:46:06.58

欧米で走ってたらこんなしょうもない議論することもなく最強言われてたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 06:48:35.73

長距離走れる強化版ラブリーデイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 07:15:22.14

他の最強馬達と違って能力以外にストロングポイントが無い馬だ
最近の馬は好騎乗好条件じゃないと勝てないがそこも違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 07:26:40.87

アーモンドアイとリスグラシューのいいとこ取りみたいな感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 07:42:50.76

>>180
いやスレ立てた奴はアンチだよ
オペラオーファンだけではなく大体アンチが立てるんじゃねーの
自演で複数装おってさも総意なように思わせてネガキャンしたいから
少し前のウオッカスレ覗いたらウオッカ基地ではなくアンチのダスカ基地（それも本物かどうかはわからん）が桜花賞も秋華賞もダスカに負かされたくせにーとしつこく絡むパターン
それはまるでオペラオーや99年度馬に有馬で絡む98基地の姿そのものだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 07:43:30.46

>>150-170
過去の世代比較スレでも結論が出てたけど、
98世代は99世代には少し劣るってたってだけで
98世代も決して弱い世代というわけではないよ
97～99世代は3世代とも強い世代
あくまでそん中で99世代が頂点に位置してたってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:00:58.51

99ってほぼ全ての平場記録塗り替えてる言わば最強世代なのになんで弱世代扱いなの？
98のネガキャン？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:02:45.38

G3クラスでも勝てないんじゃ無いかな
今とレベルが違いすぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:03:15.87

>>189
ドトウ・トプロクラスではなく伏兵クラスも地味に重賞勝ちしていたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:05:07.96

>>190
何回も言われてるようにドトウ以下の同期と最弱世代にしか勝てなかったハリボテだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:06:03.29

>>190
そうだよ
98が中心だけど99より古い世代に思い入れがあるジジイが多い
>>193みたいなね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:08:17.88

>>193
それ言ったら98なんかブライトステゴに同期だけやんけ
99が成長したらぼっこぼこのちんちんにされとるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:13:55.95

オペ以前の時代はずっと古馬になってからの目標が古馬王道G1を1つでも多く勝つことだった
どの馬も出来なかった
それが世紀末にまさかの非社台非サンデーから出てしまいサンデー嫌いのオールドファンにまで僻まれ憎まれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:17:34.95

近年どころか逆行してるけどオグリキャップが結構近い気もする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:20:55.05

>>195
オペトプロはなかったことになったのかw
つかブライトを弱いことにしたいみたいだけど、オペらが勝てなかったステイヤーズSを圧勝してるんだから馬鹿にできんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:26:13.98

>>198
中山のトプロはともかく成長中途のオペにクビ差だろ？
そもそもスペはその前に負かされてるし
グラスはドトウにもけちょんけちょんにされてるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/06/20(月) 08:27:51.68

アンチから憎まれ続けたせいでこの馬を讃えることは粛清された
バックに大手馬産がいないだけでマスゴミも舐めきっていた
だが競走馬総合研究所を持つJRAはこの馬の強さ・素晴らしさ・凄さの理由を理解していた
そして2013年the LEGENDシリーズでその封印は解かれた
封印が解かれた理由はサンデー子世代ディープ孫世代オルフェが出てサンデー成功が示されたからだと思っている