3歳ダート三冠創設！羽田盃＆東京ダービーが交流重賞に ★2
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NAR（地方競馬全国協会）とJRAは20日、都内ホテルで「2、3歳馬競走の体系整備」の記者会見を行い、24年から3歳ダートの3冠競走創設を発表した。
新たに整備する競走体系は2歳戦が23年、3歳戦は24年からそれぞれスタートする。
南関東所属馬だけ出走可能だった4月の羽田盃（1800メートル）と6月の東京ダービー（2000メートル）のS1・2競走を、
ダートグレード競走のJpn1に変更して、JRA所属馬の出走へ門戸を開いた。
7月に行われていたジャパンダートダービー（Jpn1、ダート2000メートル、競走名変更予定）は10月に施行時期を移し、
JRAの芝の牡牝3冠レースと同じように、春→秋にすべて大井競馬場で3冠競走を行うというもの。
これにより3競走の1着賞金も増額される。
◆羽田盃 3500万円→5000万円
◆東京ダービー 5000万円→1億円
◆ジャパンダートダービー 6000万円→7000万円
3競走すべてに優勝した馬には3冠ボーナス8000万円が交付される。
また5月上旬の兵庫チャンピオンシップ（Jpn2）は1870メートルから1400メートルに変更し、
3歳ダート短距離路線の頂点を決めるレースと位置付けることになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38e7b88c3ec09f281b54d7f7e7f156fc6b44916c
前:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1655707002/ 短距離路線の整備にも触れられてるのがまた大きいよな しかしこんな大事件で前スレ埋まるまで4時間ぐらいかかってる競馬板終わってんな 中央のダートG1はチャンピオンズカップは時期的にもJBC→チャンピオンズカップ→東京大賞典ができるから生き残りうるけど、フェブラリーは本当にきつくなりそうだね 中央の3勝クラスで1年半で400万しか稼げてなかったステイオンザトップが
水沢に移籍して2戦で1200万稼いだからな
中央はオワコン、時代は地方ダート銭稼ぎ これを機に、日本ダービーのダート馬出走がなくなることを祈る 大井は新馬戦と2歳,3歳戦の賞金を全国で唯一下げてるから、これからは生え抜きは要らないってスタンスなんだろうな
門別と中央移籍馬だけ欲しいんだろう
その需要は船橋に取られて大井は施設だけ貸す競馬場になりそうだけど >>11
ほんまに岩手競馬からしたら割に合わない話だよな勝手に決められた感じやろしな >>19
羽田盃の施行時期を今年の5月中旬にすれば問題ない 東京ダービーを1億にしたことで羽田盃からの日本ダービー参戦もなくなったしよく考えたな 南関東牝馬三冠もダートグレードにするんかな
桜花賞（浦和） 地方全国交流
東京プリンセス賞 南関東限定
関東オークス ダートグレードJpn2 >>11
残念だけど廃止かトライアル的なレースにするしかないな
同様にユニコーンも2回中山に移動させるとかしないと存在意義がない ますますダート種牡馬の需要が止まらんな
ダート種牡馬の種付け料1000万越えもあるで 6月の東京ダービーなら記念出走は確実に減るんじゃないかい？
逆に中途半端な賞金持ってる芝馬に東京ダービーが荒らされそう 三歳の夏までに賞金稼げてないと今以上に使いたいとこ使えない流れになりそうだな >>21
大井は岩手だけは絶許なんだろうな
厩舎関係者もむちゃくちゃ仲悪いらしいし >>27
むしろ地方馬しか出られない3歳高額重賞が減るわけだから
ダービーグランプリは需要が増すまである 東京と盛岡ってなんかの協定無かったっけ？東京の中に盛岡の発売所あるくらいだし。
それあったから震災の年の南部杯もスムーズに東京開催決まったって何かで読んだ気がする
それに大井が嫉妬してるのかもな 数限られたJRA枠を芝馬に取られて弾かれないように
ダートだと見込んでるなら最初から地方に所属しといた方が良いね ダービーグランプリは元々11月にやってたんだから時期戻すだけだろ 昔ちょっとの間だけだったけど、スーパーダートダービー、ユニコーンS、
ダービーグランプリでダート3冠とかやってたなぁ。 盛岡水沢ってびっくりするくらい落ちぶれたよな
この北関東だけバブル恩恵がないように感じる >>20
それ額面だけ下げてるけど手当含めたら以前よりもアップしてるんやで。 1つだけ確実にわかることはダビスタがオワコンになる ダービーＧＰは地方馬の残念ＪＤＤという位置づけでいいだろ
ど >>40
額面下げたら2歳3歳重賞は余裕で除外されるから 左回りのレースが今のところ1650だけなのが残念
なんとか2000か2400どちらかが使えればいいんだけど >>28
青森や九州も独自の種牡馬を充実するようになってくるのだろうか Jpnの交流重賞を増やせるのなら
なんでもっと早くやらなかったのかな
それとも今回で方針転換したってこと？ >>48
フルゲートが・・・
盛岡なら16頭でやれるんだから何とか活用できないかと思うが >>49
ずっと地方の売り上げ死んでたから増やせなかっただけで最近の地方売り上げバブルで余裕ができたんだろ 大井だけってのもつまらんけど
距離2000が2つあるのは流石になんとかしろｗつまらんわ 盛岡は集客がなあ
ダービーグランプリがお亡くなりになった当時とは馬券事情が違うからワンチャン復活ないかなという気もするが 今までこの距離でやってきたのに距離変えろとか言ってるニワカって何なん？ 浦和桜花賞の距離変更も交流レース化に向けた動きなんかな 交流元年から約30年でダートを再編するということなのかな
中央ダートはいよいよ縮小して行って馬場保護的な意味合いが強くなりそう JRA勢が無双するのか、ノーザンの地方馬がゾロゾロ出てくるのか
いずれにせよ元々の他方馬主には無縁なものになっちゃったな >>55
性質が変わったからでしょ
南関1800→南関2000→交流2000が
交流1800→交流2000→交流2000になるわけだし 東京大賞典
帝王賞
ＪＤＤ
東京ダービー
ＪＢＣ以外の地方のビッグレースすべて大井2000ｍなのはどうなんだという意見はもっともだけど他に競馬場あるかってこと 岩手は売上が落ちてきたらダービーグランプリみたいにJpnを返上してきそうだから論外 直線距離がほどほどにあって1コーナーまでの距離が取れる中距離施行できる競馬場が大井と盛岡しかない 2400mは日本じゃ他にG1無いし、ドバイワールドカップ、BCクラシックは2000m、サウジカップは1800mだし、世界の大レースを狙うって意味でも2400mは要らんかな 意味合いとしてはアメリカの芝三冠創設に近い気がする
羽田盃と東京ダービーの交流化には勇気がいっただろうが中央との交流有り無しで売上全然違うからな >>59
他地区も賞金上がってきたからそっち狙えってことでしょ
そもそも東京ダービーも去年バローズ今年トーセンだし最近はレベルアップで地方馬限定でも中小馬主はお断りになってた 東京ダービー→ジャパンダートダービー
にすべきだったのに
ジャパンダートダービー→名称変更
これはおかしいでしょ ダートに強いオルフェ種需要増えるだろうな
ディープ産駒は米輸入牝馬多いけどダート走ってるイメージないし
孫世代で走れるのはキズナ産駒くらい？ >>70
東京ダービーが地方では最も名誉あるレースなんだが
ジャパンダートダービーなんて歴史も名誉も無い >>64
JPNだから外国馬は出られないんじゃない ダービーと名のつくものが3冠の中に2つも要らないってことでしょ。極めて妥当な名称変更だよ。 3歳春にダート使ってみる馬が増えてダートのレベルはグンと上がりそう この取り決めに携わったのはJRA、NAR、園田、大井、全公だけで決めたってことだよな 他の他地区は黙ってたのかね？それとも口出しできるほど利権が無いのかね >>78
何なら寝耳に水まであると思う
もし話通したら岩手は確実に反対しそうだからな 東京ダービーのレース名をJDDとかいうぽっと出に置き換えろとかウマ新参の発想力はすげえな ダービーＧＰは地方交流だから問題ないだろ
南関馬は出ないかもしれんがその他の地域馬はＪＤＤよりダービーＧＰに出るだろうし サウジやUAE使う馬は春の2レース両方使うの難しいよな >>83
羽田盃5月中旬なら問題ない
凱旋門賞→ＪＣより間隔あるし 大井はこれにむちゃくちゃメリットがあるから何としても話を通したかったんだろうな
競馬ゲームでも地方レース収録には各主催者ごとの交渉が必要だから
大井に大レースが集約されればゲーム内での大井の扱いが良くなるし 3月下旬のドバイじゃなく2月下旬のサウジならってこと ダービーウイークで各地のレースで1着の馬にはJDDの優先出走権付与はどうなるの？
というかダービーウイークは無くなってしまうんかな しかし、アメリカに倣って春３冠にしたのになんでまた秋に１冠を持っていくのかよくわからんな。
そしてジャパンダートダービーがどんなクソダサレース名に変わるのか・・・ >>86
交流重賞化の時点で地方馬も南関馬限定でなくなるから当然他地区馬も出られる そもそも東京ダービー勝った馬で出世した馬いないだろ 交流G1時代にJDDとダービーGP両方勝ったのってゴールドアリュールとカネヒキリだけか これでクラウンカップや東京湾カップ辺りの裏路線に馬が集まるようになったら笑う ３歳ダート路線の整備はずっと言われてきたことだけど、まさかこんな形で決着するとは思わんかった。
南関もクラシックを守るために中央転入馬に出走条件課してたのに、まさか全面解放してしまうとは。 ユニコーンSは羽田盃トライアルにするんだろうか
中山だと違和感あるから元の時期に戻して三冠目のトライアルにするのかな
そうすると羽田盃トライアルは後ろにずらしてヒヤシンスSとかか
それか歴史の浅いレパードSを移動するのかな >>97
でもJRA馬にしろ地方馬にしろ本当に実績積んだ馬しか出られなくなるから、
バルダッサーレみたいなのは今後いなくなるな >>97
大井は売上増えれば何でもいい、だからな
東京都競馬が上場しているのも大きい
まあでも停滞気味のダート界に面白い変化だとは思う >>97
東京ダービーに出たい中央馬を規制するより開放した方が地方の発展のためにいいと判断した
馬券の売り上げもＳ1とJpn1の差はもう無視できないレベルだし 中央ダートはレベル低下してるし面白い対決が見られそう まあ羽田盃はともかくとして
東京ダービーは馬券的にも予想するのが面白いレースだったからそれがなくなるのは残念だけどな。 全部大井(しかも似た距離)とかつまらん
川崎→大井→船橋でやれよ >>89
決勝戦開催してあげても誰も来ないから存在意義はもうないんでない？代わりになんかあるんだろうけど 三冠目が秋移行ってアメリカンスタイルがウケ悪かったのか？ >>89
役目を終えたって感じだね。路線整備をするらしいから統一三冠を狙うのか当地三冠を狙うのかに別れ・・・ずに当地三冠に
行きそうだけどどうなるんだろうなー 川崎1600→大井2000→船橋2400とかどうよ >>81
勝手にウマ娘の新参扱いしてるおまえは病院行け 賞金が上がるんだから最初から大井デビューさせる馬も増えるわけで
的場爺さん地方馬でのダービー制覇も可能性上がる >>104
東京ダービーでトーセン5頭出しに大井が激怒してやった可能性も微レ存 ダービーまでは芝とダートで優先出走権の収得賞金は別換算にすればいいのに 羽田杯出る賞金積むなら南関東デビューのほうがいいよな 距離と競馬場が同じとか言ってるやつらって中央しか見ないやつなん？ >>107
大井以外でやると中央枠が減るから
中央枠4頭時代のダービーグランプリみたいにつまらん競馬になる >>45
地元馬はさすがに優遇されるシステムにするんじゃないの トライアルとして東京王冠賞を復活させてくれないかな
あんな歴史のあるレースをスーパーダートダービー→ジャパンダートダービー創設の為に廃止したからな 指定レースのポイント制かな
ケンタッキーダービー方式で >>120
お前ニワカかｗ
お手本にした英米の3冠は距離競馬場すべて違うぞ >>123
むしろJDDを東京王冠に名称変更だと思うけど
もう名前が変わることは決まってるし
前哨戦は位置的に戸塚記念になるかと >>128
中央枠の数はフルゲート数に依存すると決まってるからどうにもならない >>130
4月or5月羽田盃
6月東京ダービー
7月ＪＤＤ
間隔詰めたの米3冠を見習った ジャパンダートダービー名称変更か〜
これは東京王冠賞復活かスーパーダートダービーに戻る可能性もワンチャン？(ねえよ 中央で３歳ダートでG1格のレースなんか作れるわけがないから、地方で拡充していくしかないのは分かるんだが。
去年の左回り開始といい、だじゃれじゃなく大井の大いなる野望という感じがしてそら恐ろしい 中央競馬なんて面白くもないからもう辞めてしまえ
惰性勢しか客も居ないし、どう足掻いても地方競馬より面白くは出来ないからな。 >>134
ルールが容易に変えられないから今回みたいな形でのダート三冠創設になったんだが >>133
それ習ってるようで習ってないぞ
個人的にはアメリカがアホだと思うが歴史と伝統でそのままなんだろうな これ羽田盃かJDD(名称変更)を右回りにしてくれないかね？
もう右回りのレースはやったもんな大井 地方は中央枠増やしたがってるけど拒否ってるのは中央定期 もし今年がこの状況だったら果たしてデシエルトは皐月賞→ダービーに出たかね >>133
そもそもS1とJpn1が混ざった三冠というのが歪だからなぁ
南関東三冠と言えば羽田賞、東京ダービー、東京王冠賞だよな >>137
レーティングが足りないからジーワン格のレースを作るには地方しかないとは思っていたが
まさかパートI国でJpn重賞を新設出来るとは思わなかった さあ大井さん。これを機にかつて検討したタペタを導入しようか？
世界ではタペタはどんどん減ってるけどさ >>142
羽田盃なんてコロッコロ距離変わってるんだし、いっそ左1650でやってもいいのにな >>145
ＪＤＤ廃止で普通に東京王冠賞復活でええな
どうせそれをJPN1にすればいいし JDDずらす必要なくね?
早めに3歳チャンプ決めて秋は古馬とぶつけるほうがオモロイのに >>126
でもJDDは10月になるんだし勢力図も多少変わるだろうしそれはいいんじゃね。 >>141
これだけ賛否が分かれてるのは天皇賞や3歳クラシックの外国産馬や外国馬への開放以来だからな
まあじきに慣れるだろうけど ＪＤＤの名称変更がスーパーダートダービーorスーパーチャンピオンシップになったら脱飯モノだな つーか東京ダービーがJPN1になるから、「ダービー」という名称のレース2ついらないから名称変更か
それだとジャパンダートダービーになるのはありえないな。勿論ネタで書いたんだけど >>151
同じ2000ならひと夏越した方が面白くなるな
同じ舞台で既存勢力vs上がり馬の図式が強化されてそれはそれで楽しいかも 否定派居るの？
馬主や厩舎の人間は知らんけどこの板におらんやろ 実質JDDが東京ダービーに名称変更したようなもんだし >>153
他も整備するって言ってるけど戸塚記念まで交流重賞にしたら笑うわ
格的にはJpn2になるのかな >>156
名称変更じゃねえんだよ
歴史のあった王冠賞を復活してもらいたいんだよ
中止した回数から継続って形で >>159
ヤフコメやnetkeiba、twitter辺りは否定派も多い >>160
同じ距離と舞台だからそんなようなもんなのは理解できるが
歴史が違うしS1の東京ダービーがJPN1になる訳だから、実際はそれとはまた違う >>163
確かJDDが始まってすぐ東京王冠が無くなったから
JDDが実は東京王冠が名前変えてたってことにすればいい >>159
割りと生産者や南関の現場勢は否定派多い印象Twitterみてるとね 馬主と調教師の多くは未だに反対だと思うぞ
かつて東京ダービーを交流Ｇ1(現JPN1)にしようとしたけど馬主と調教師の反対で止めたんだから
でも今のネット販売の売上の絶好調、交流競争の売上好調で、大井の売上げ、SPAT4の売上が凄まじいから
その恩恵を考えて、賛成に回った馬主と調教師も多かったんだろう ＪＲＡはダート重賞増やしたくないと思ってるんだから地方はもっと交流重賞増やせばいいのにと思ってたけど
ＪＲＡが消極的だったのかＪＲＡはほんと糞 >>169
零細地方馬主は今の地方馬しか出られない東京ダービーすら大手馬主出まくりでノーチャンスになってた
それより他地区のダービーが賞金上がりまくり(高知優駿が1着27万→1600万)でそっちにシフトしつつある >>1
ジャパンダートダービーより東京ダービーのほうが格上のレースになんのかよｗ
なんで日本全体のダービーより東京限定のダービーのほうが上なん？おかしいよ てかさ、これやるなら東京ダービーでやる必要はなかっただろ
然るべきレースを新設してやるべきだ
ダービーなんだからこんな粗末に扱うなよ >>179
全日本駅伝より関東ローカルの箱根駅伝の方が格上だろうが >>163
距離短縮した後の王冠賞なんて価値無いから要らんわ
復活させるなら2600で復活させろ >>169
キャッスルトップがジャパンダートダービー勝ってあの爺さんが有名になってたじゃん
むしろ夢ありまくり >>178
正直、１着賞金が1000万を超えてきたら零細馬主の出る幕はほとんどないわ。
地元の有力馬主たちの力の入り方がもう全然違うし。
自分らにはほんとにまぐれでアタリを引けば、くらいの遠い話。 >>179
東京ダービーの歴史を知らんアホは黙ってろよ >>180
国際化の流れだろ
東京ダービーがＧ１になれば地方競馬ファンも胸熱 >>184
多分大井が勝手に進めたんだろう
大井はそういう事をやるのは歴史が証明してる >>179
元々スーパーダートダービーやJDDなんか作る気なかったんだよ
でも地元の調教師や馬主の反対で新設した。東京ダービーの方が歴史もあるし
JPN1昇格ならそれでいいんだよ。JDDなんかむしろ廃止でいい存在 ジャパンダートダービーは開催時期そのままで
秋にジャパンダート菊花賞を作れば良かったのに
ダート2400メートルあたりで 中央馬の乗り替わりで的場さんがダービー取りやすくなったかもね。 今年の羽田盃、東京ダービー不可解な荒れ方見たら
中央馬と走らせて当てやすいレース提供した方が売り上げ上がっていいって
主催者が思うのも無理ないわ
南関同士の賞金稼ぎはニューイヤーカップ、雲取賞、京浜盃で十分 >>189
それが東京ダービーである意味があるか?
ノーザンの勝負服で中央騎手が南関三冠馬の仲間入りするなんて、理屈より先にヘドが出る >>184
その他の南関の競馬場は元々大井のおかげで提携して馬券も売れてたし
SPAT4のおかげで(勿論楽天やオッズパークの恩恵もあるが)更に好調なんだから
大井に文句なんか言う訳ないだろ SPAT4の手数料のボッタクリぶりに他の主催者は怒ってるよ
これで得するのは大井の胴元と社台だけだ >>191
今やファンド継続のまま中央から地方にクラブ馬が移籍したりノーザン系の地方クラブ馬が外厩で調教しながら地方デビュー出来る時代だからな
もう令和ってことか >>195
でも社台系のクラブは南関にもかなり前から進出してたし今更だろう
ここ数年で馬主の勝負服も地方が導入したし、流れとしては今更ではある 路線整備は地方ブロックに高額な認定競走を作る３歳短距離路線だけなのか。
兵庫CSまでレースが無いと言う割には、羽田盃が増えるだけと言う・・・
>>196
浦和や船橋なんて協業併催という名の開催日強奪までされてなあｗ 東京ダービーを交流にしておけばよかったのに
JDDにレベルが敵うわけなく、自分で東京ダービーの権威を下げるバカって宇田川淳に昔書かれてたな 三冠って言うからアメリカみたいにするのかと思ったら、最終戦は秋w >>195
爺は去れって大井からのメッセージだろ
大井の場内の客層なんて今や中央よりも若いぐらいだし >>201
他にも2歳3歳戦を整備すると資料には書いてあった
詳細は11月発表らしい 地方にもノーザンや社台のクラブが進出
地方競馬関係者やファンにとっては良いことなのに反対してる奴って弱小馬主のマヌケだけだろｗ >>200
そういう問題じゃない
大体ダービーってのは競馬の世界じゃ理屈で押し測れない神聖な物だろ
それをよそ者にホイホイ差し出すやり方が正しいのか? そもそもこれが歴史のあるダービーがないがしろにされたという感覚がよくわからん
賞金も大幅に上がったし出走メンバーも豪華になるわけじゃん
今まで以上の舞台になる栄転であれコケにはされてないよね？ JDDも地元馬とかが勝つようになってるし、地元馬にも夢があっていいだろ
JDDに勝ったキャッスルトップみたいな地方の泥臭い馬が東京ダービー(1億)とか勝ったら夢やん？ こらサウジドバイへの転戦はなくなるか？
面白かったんだが理由なくなったな >>207
実はサウジダービーがG3で1着1億2000万だから日本馬割と勝てるのまで含めると
ダート馬の方が安馬で夢は見れる 全部大井でしかも距離かぶってるのはさすがに変えてほしいところ 南関の騎手はかわいそう
ノーザンに気に入られれば乗れるかもしれんが、地方馬では完全にノーチャンになる。 >>207
サウジカップとかドバイワールドカップを知らないの？ >>210
だからかつては馬主や調教師の反対でそれがダメになった
地元のダービーを中央の狩り場にしないでくれと
でもおそらく馬主や調教師の説得には成功したんだろう。売上が凄まじいから
それで条件戦とかSグレードの賞金とかを増やせるって >>210
パート1国の神聖なダービーは条件さえ満たせば海外の馬でも出走出来るが >>213
JpnI勝つとその後斤量がきつくなるから
G3で高賞金のサウジダービーを目指す中央馬はこれからも一定居そう >>210
だったら１着賞金５０００万ほどでつつましやかにやればよいのではないかな >>211
やるにしても早すぎる
売上と比例して地方と中央のレベル差は縮まってるところなんだから、限界まで引っ張るべきだった
これだと中央と他の地方に馬が逃げて、長期的に損するのは南関だぞ >>217
国内それも地方じゃ破格なのは間違いないだろ
脈絡もなくサウジやドバイを出す方がおかしい >>211
ジャパンダートダービー創設の時点でそれは指摘されてて
ローカル重賞として残しても影が薄くなって権威が下がるだけだよって >>218
だとしても、東京ダービーである意味は何だ?
大井が中央に媚びる為の生贄にしたとしか思えん >>210
門別からやってきた馬だってよそ者と言えばよそ者ではないのか？ >>222
そもそも大井はノーザン系地方クラブ馬を呼び込みたいんだろ
ノーザンでも地方馬であることには代わり無いからな 東京ダービーの開放は個人的には賛成だけどな
これだけの歴史あるレースがようやく日の目を見る
地方(南関東)馬のレベルも上がった。大井、南関東の売上が更に縛上げする
おそらく馬主組合や調教師組合や騎手組合の説得には成功している。WIN-WINの決断だろう >>215
せめて最後のレースはダート2400にしたら良いのにな
羽田盃1600→東京ダービー2000→ジャパンダートダービー2400
これで良いじゃん？
羽田盃も中途半端な1800メートルなんて1600メートルに変更したら良い >>219
それでも毎年他所の馬に勝たれたら批判が出る。最悪競馬そのものが地盤調査してパート2落ちだ >>218
調教師はともかく、馬主なんて今ですら中央でもやれるような力がないと太刀打ちできる馬を持てんしな。
中央解放したところでほとんど関係がないような気がするわ。
厩舎サイドでもこのレースを狙うくらいの力のあるところだとそれなりの馬（と馬主）を引っ張ってこれるだろうし。
条件戦が精一杯の馬主や厩舎にしたら、これでレース単体で60億とか70億の売り上げが出て
賞典費が上がればそれでヨシだろうしね。 ドイツ帝国によるプロイセンの併合みたいなもんか
レベルは上がるだろうけど敬意に欠けるかもしらんね >>222
今までと同条件ならともかく大幅に賞金上がってるんだから南関クラシックの為に南関来る馬も増えそうに思えるけどな
蓋を開けてみないとわからないけど >>228
クラーベセクレタやフリオーソやコスモバルクがテンプラ地方馬だの名義貸し地方馬だのと罵られてたのを考えれば、それはファンに喧嘩売ってる事なんだけどね
明徳義塾は確かに強いが、高知県民には決して支持されない
それと同じ事 >>231
？
そんな実例どこにあるんだ？
ドイツやイタリアは完全に自爆だし Ｓ1からjpn1になって東京ダービーの価値が下がると思ってる馬鹿ってただのガイジだろｗ >>225
見方が全然逆だよ。
大井は大井で地方およびダート競馬の頂点に君臨できる（今でもしてるけども、さらにばんじゃくにする）というメリットがあるのさ。 何もしなければ、改革をしない
地方は賞金を上げろ、強い馬をつくれ
賞金上げて、中央に解放したら、改革は早計だ
中央馬に負けたら、地方馬はだらしない
元中央馬で勝ったら、地方生え抜きで勝たないと意味がない
何をしても、文句言う奴いるからな >>234
中央枠は限られてる訳だから、最初から南関東にいい馬を入れる馬主も増えるだろうからなこれで 強い馬が来るのが嫌なんて
競走という競馬の根本を否定するの大笑い >>238
なるほどね。大井の考えそうな事だ
現場とファンを踏みにじってるけどな >>222
時期はもったいないよな、左1650がまだ習熟期なのに。 >>216
ヒガシウィルウィンあたりからの流れがさらに加速する可能性もあるよ。
最初から3冠狙いなら外厩フルに使って大井で育てた方が良い >>237
マジでそれなｗ
あと今回決断に踏み切ったのは、間違いなく馬主、調教師、騎手の説得に成功したからだろうしな
関係者面して発狂してる奴が笑えるｗ >>244
現場は今となっては賛成だろうよ。というか反対する理由がもうない
理由は書いた通り。
ファン…って誰？ 今のJリーグのレベルが上がりまくってるのと同じように
これで更に南関東のレベルが上がると思うぞ >>232
逆だろ 本来中央ダートでバリバリやれるような馬を最初から南関デビューにしたいわけで
それでなくても去年の東京ダービーがバローズで今年がトーセン5頭出しだし 羽田盃、東京ダービーを開放した初年度からトーシンブリザードみたいな南関東のバケモンが出てきてくれると嬉しいんだがｗ >>251
自分もそう思う。
ただ、賞金はちゃんと上げた方がいいな。手当てがあって実質はもっとある、とか言わずにね
浦和がおいていかれる、ということで「配慮」しているんだっけ？ ジャパンダートダービーくらい中央に持って来いよ
3戦とも大井じゃあ、つまんないだろ >>251
日本のダート全体のレベルは上がるだろう
だけど、その馬は中央に行く
南関にはむしろ馬を預ける理由がなくなってしまう >>254
しかもアランバローズは全日本2歳優駿でノーザンとかの人気馬を千切って圧勝だったからな >>258
全て地方で決めることに意味があるんだろう
ダートの頂点は地方だと明確にしてより活性化させたいんだと思うよ >>254
だから、そういう馬を引っ張ってきたいわけじゃん。
進んで南関に入れてきたトーセンとかだけじゃなくてさ。
そもそもがもう零細馬主が頑張れるところじゃないんだし、だったら、ほかの大手馬主にも積極的に入れてくれ、と。 TCKなんてこんなこと言ってイキってた場所ですよw
https://www.tcc.gr.jp/copira/id/2844/
こういう人たち大分オミットされたけど
まだ残ってるんですか？w
そういえば及川サトルって今なにやってるんですかあ？w >>259
何を言ってるんだお前は
東京ダービーが開放されたところで中央枠は少ないから、最初から南関東に持っていく馬主も増えるんだよ
実際中央の馬主が最初から南関にそれなりの血統の馬を持っていってるなんだあるからな
それこそ社台系のクラブとかさ 来週の帝王賞の大井所属馬以外回避ラッシュはこの件に対する抗議の意味もあったりするのかな？
勘繰りすぎ？ >>225
むしろ東京ダービーが日本の頂点になったってことだろう
南関の頂点＝日本の頂点になったんだよ
「芝は中央、ダートは地方」の意味を考えるんだ まあ地方にもノーザン社台◯外のエリートが来るのは嫌ということなのかね？ >>266
オメガとテーオーとチュウワがそろい踏みのレースに半端な馬が出たいと思うか? >>265
どうだかねえ
そうだとしても、ノーザンの勝負服の馬なんて勝たれてもつまらん
それが少ないのが地方の魅力だったのに >>265
だよな、５頭か６頭の枠になんとか選出されるようにするくらいなら、
残りのほぼ１０枠、しかも中央よりも少ない頭数のところで選抜される方が楽じゃんって話だしな。
本気で狙うならどうせ外厩とか使うわけだし。 中央で3歳ダートG1やるとするとそれなりに路線整備しなきゃならないからな
しかも現状G1に昇格できる見込みもないしな
その手間考えると
向こうが目標になるレースをjpn1として開放してくれる状況は願ったり叶ったりだろ >>268
そもそもクラーベセクレタがノーザンファーム生産、サンデーレーシングで
名白楽の川島正行調教師の管理馬だったからな。今更何言ってるんだって話だよ >>266
交流重賞で掲示板外より
南関重賞で掲示板内の方がいいって考える陣営は前から結構いる どうせなら、ジャパンダートダービーを中央でやって
東京2100のG1復活させて欲しい つってもクラーベセクレタは嫌われてたからな
あのメンコの浅ましさ >>270
そもそもクラーベセクレタがノーザンファーム生産、サンデーレーシングで
名白楽の川島正行調教師の管理馬だったからな
お前は今更何言ってるんだって話だよ 今で言えば門別出身で社台オーナーズのシャルフジンが負けて大喜びしてるのが「昔ながらの南関ファン」ですから ◆東京ダービー 5000万円→1億円
◆ジャパンダートダービー 6000万円→7000万円
あたおか？ >>278
江戸の大関より土地の三段目ってのが日本人のメンタリティだろ
だとしても門別デビューを外様扱いするのは古いが これを機に大井も盛岡みたいに内馬場を芝にしよう(ないない >>280
今までのJDDの役割が東京ダービーに変わるんだから当然だろ >>279
ダートの砂を深くした船橋でもやれば南関3冠路線も面白くなるんだがな
地方馬にもチャンスがあるということで >>259
３冠だけじゃなくて、短距離含めた路線整備が地方中心に行われるんだよ
ダートは地方ってのは、つまり日本のダート競馬の一軍は地方所属になっていくということ
高額レースも地方中心の整備になると書かれているわけで、ダート馬は中央にいる意味がなくなる >>280
羽田盃=皐月賞
東京ダービー=日本ダービー
JDDだったもの=菊花賞
的な賞金配分になるんだからそれが妥当 >>287
おそらくその人はJRAが砂路線に力を入れてない＆この先も入れる気がないって理解してない
だからそんな的外れな事を書くんだよ 最初から地方に居る社台ノーザンの馬も案外だしやった所で中央から羽田盃→東京ダービーぶっこ抜ける馬なんかそんな出ないかと
そら単体なら勝つでしょうけど「カネヒキリやヴァーミリアン、スマファルがおかしかっただけ！」になりつつある現状を見るとね >>272
そうそう
中央でダート重賞を新設しても、レーティングが達していなければ、G1どころかG3にすら格付けできないし、そんな格無し重賞が増えてもJRAの興行的に何の魅力もない
それだったら、地方の既存のレースをJpnとして開放、路線整備もNAR主導でしてもらい、JRAは賞金を負担する方がデメリットはなくメリットしかない、とJRAが考えたのは想像に難くない
特に理事長の後藤は絶対にそう思ってるはず 出走枠考えれば最初から南関もってくよね
中央デビューは交流戦の出走枠勝ち取るのが地獄 しかし兵庫チャンピオンシップ、賞金4000万に増額かよ
ネット(販売)バブル膨らみ過ぎだろ。売上落ちる事もあるだろうし
あまり南関以外は風呂敷広げすぎない方がいいと思うがな。
まあ賞金の半分はJRA持ちだが 中央を目の敵にしてる調教師や馬主って今時居るのかな
ある程度のレベルの騎手だと一度も中央で乗った事ないなんてまずないだろうし
逆に地方に偏見持っててレース使うのに消極的な調教師や馬主はいそう ダートに親殺マンはショック死してないだろうか、と
ニュース見てまず思った >>197
オレも気になるから教えてよ、スパット4の手数料ってどれくらい取られてるの？ >>296
むしろネット販売全盛期で、S1,S2,S3,条件戦等々の賞金が上がってるから
交流競争も盛り上がって、売上を大井に稼ぎまくってもらって、他のレースに還元して貰った方がいいからな
だから今のご時勢、馬主も調教師も騎手も反対しなかったと思われ。まあ当然だな >>285
船橋 大井 川崎で3歳３冠 大井 園田 笠松 盛岡 その他で古馬6冠ならカッコがいい。 >>299
前に誰かがパーセンテージを載せていたな
数字は忘れたけど
儲け出るの？ってくらいの割合だった しかし、こんな大改革は、NARの売上げが右肩上がりだからできた提案だろうな
特に高知なんて20年くらい前まで廃止寸前の売上げだったのに、今や南関に継ぐ勢いだからな
本当にネット馬券販売様々だわ >>266
先週の川崎オープンや今週の船橋準重賞に出したかっただけだろ
テーオーオメガチュウワなんて中央馬ですらショウナンナデシコみたいに避けるのもいるんだし >>295
園田高知は売上増えまくりだし地元があんまり競馬歓迎じゃないから
分配するぐらいなら使ってしまおうってことかと >>290
そんな上手くいくか?
JRAがそんなにお人好しとは思えん
地方競馬が潰れた時に大井だけ買い取ってもらうとかの密約でもあるのかもしれんが >>304
金も無限にあるわけではないからどこかで限界点はくるんだろうが、まだじわじわ伸びてるもんなぁ。
どこまでいくのゆら。 カジノと引き換えにパチンコは潰されるのが既定路線
これはパチンコ族議員とパチンコメーカーの動きからも間違いない
だけど役所仕事の日本のカジノは絶対に失敗するというのが古くから愛好家の間では定説
そうなればパチンコの年20兆円の売上はそっくり公営競技に流れてくる
そうなれば今度は競馬場の新設まであるぞ ゴールドアリュールの時代にこれあったらダービーじゃなくこっちにチャレンジしてたかな >>290
確かに中央で２歳に早々にダートで２勝しちゃうと使うレースないもんね、それ以前にダート１勝クラスのレースも少ないし、芝との格差が有りすぎ ノーザンだっけ？これからはダート力入れるって言ってたの >>307
潰れるどころか地方競馬どこも絶好調だろ(金沢笠松除く)
今は売上こそ正義なんだよ
地方馬が勝とうが勝つまいが地方ファンですらどうでもいい 中央としてはレース数が限られるから地方にダートを丸投げしようとしてるんだろうけど、これは何かしら悪用される
ノーザンの草刈りより不快な出来事の予感がする >>307
ネット販売もない、地方競馬超低迷期にも潰れなかったのに、大井と南関東がこの先潰れる訳ないでしょ
そっちの方が幻想だよ。南関東以外は今後ブームが落ち着いた時にまた廃止論が出るくらいにはなるかもしれんが
むしろ南関東以外の地方競馬は不要だがな。盛岡は施設としては素晴らしいけど、岩手競馬はもうダメだな >>312
サクセスブロッケン！！！！！！の悲劇思い出す
まあ芝に舞台うつしたエルコンや結構なメンツのダービー出て善戦したゴールドアリュールもおるけど >>313
当然ながらこの話が進んでいたからこそそう言ったんだろうな >>316
勿論、大井だけは戦争が起きない限り残るだろう
だけど、そういう密約には袖の下が付き物だ >>317
ユニコーンSとフェブラリーSは廃止でいい
芝100m＋砂1500mみたいな詐欺レースは不要だろ
あんな詐欺レースやってるパート1国はない >>313
そうだよ
場長がコメント出していたはず
天栄だったと思ったけど
てっきりドバイやサウジの賞金に興味が有るのかと思っていたけど
羽田盃や東京ダービーの件を嗅ぎ付けていたのかもね しかし言うて、数千万の増額だし
やっぱり芝馬の生産に力入れた方が効率的なのではと思うが 3つ目が10月なら桜花賞皐月賞NHKマイルカップの勝ち馬が路線変更または二刀流で出てくる事ありえる しかし、あの馬主服が地方でデカい顔するのは嫌だねえ
騎手服という文化への冒涜だ >>317
芝でいうとこのラジオNIKKEI賞ポジに落ち着く
今年既にそうなりかけてたが 岩手競馬廃止騒動とかもあったなあ
今の地方競馬の景気の良さは隔世の感がある
なお金沢 >>320
そもそも社台ファーム、ノーザンファーム、社台RHやサンデーレーシングは
南関東への進出は早いからな。早くから馬を送り込んで募集してたし エスポ産駒が中央で重賞勝ったけど
今エスポは地方リーディングなんだね
こういう種牡馬の待遇も変わっていくのかな >>324
そりゃ今芝馬中心のとこが変えるまでには至らんだろうけど
ダート向け種牡馬の種付け料は確実に上がりそう 社台やノーザンファームなんてダート種牡馬居なくて論外だからどうでも良いけど
ロードカナロアは門別や南関や園田でもかなり走るダート種牡馬だけど距離持たないしな >>325
昔イシノサンデーという皐月賞馬が秋のスーパーダートダービーとダービーGPに出るという事をしていてね
スーパーダートダービーには地元の大井馬(サンライフテイオー)負けたがダービーGPには見事勝って二刀流を体現してたよ >>332
何言ってんだコイツ
オルフェーヴル、ヘニーヒューズ、ドレフォン知らんのか >>332
オルフェーヴルがいるだろ
牝馬路線じゃショウナンナデシコの1強状態だし >>330
各地方ダービーが1着1000万を超えてるところだらけになって来てるし
既に待遇は代わりつつあるが、今後これ以外も交流重賞が増えて売上が更に爆上げすれば
ダート専高額種牡馬登場の可能性もある 10年くらい前にダート路線の整備といって鳳雛Sとか青龍Sみたいに3歳ダートのオープン作ったけど、
それらや特指の1勝クラスを地方でJ交で実施してJRAで施行するダートのレースの割合を減らすってことはあるのかね オルへにダートでの走りを期待してた人なんて多くないだろうが
ダートでも大物を出すのは大したもんだわな ユニコーンS
ダービーグランプリ
スーパーダードダービー 中央馬が裏ワザ使って羽田かダービー出ようとしたけどミスったってのが無かったっけ？ 今回羽田盃と東京ダービーが交流重賞になったことも勿論大きいことだが
それより重大なことは今でも交流重賞が新設出来ることをJRAが認めたということ
来年再来年は第二の交流重賞新設ラッシュになるかもしれんな オルフェアンチが昔、ダート種牡馬とか言って馬鹿にしてたが
もはや悪口でもなんでもねえなw
むしろダート走れない種牡馬には需要がない時代だ 兵庫ジュニアグランプリはそのまま1400なのかな？
同世代1400重賞が２個になっちゃう >>341
短期間の移籍じゃなかった
あれは流石に酷いと思った。まあ違法じゃない、レギュレーション違反じゃないなら仕方ないけどね >>344
レーティングが足りないから無理です
その点でもJpnグレードが使える地方の方がむちゃくちゃ有利 >>346
そうだな
エピファ基地が去年
「ダート賞金はノイズ。芝のみの成績で戦えてるエピファネイアは本物」と天狗になってたけど
いま顔面蒼白じゃねのw >>346
低価格帯の種牡馬だとそうだね
だからブラストワンピース＜越えられない壁＜交流重賞3つぐらい勝った馬 帝王賞は地方馬の回避が続出して11頭立てになる見込み
これなら3強すべて4着以内に入って来年のＧ１昇格が現実的になってきた JDDって名称変更するけど回次は引き継がれるんだろうな 兵庫チャンピオンシップなんか格上げするよりNHKマイルカップをダートにすりゃいいだろ >>346
今回の件は競馬界の革命と言っても過言ではない
ただでさえ芝はノーザンしか無理だというのが浸透してそれ以外(特に日高)はダーレーの助けも借りて
ダート馬生産に舵を切り始めた辺りだったからな >>349
それ以前にJRAが上げる気が微塵もねえよｗ
G2にする気も微塵もねえよｗ >>355
テーオー オメガ チュウワが揃ったレースなんて出るだけ無駄よねえ
他に稼げるレースはいくらでもある >>358
昔はこの路線だったんだよ
それに戻っただけだ。羽田盃(春)→東京ダービー(春)→東京王冠賞(秋) >>351
Jpnも一応レーティング基準はあるらしいがGマイナス5とかなり緩い
JRAもやろうと思えばJpnグレードにも出来るが1年G浪人させた葵ステークスを見る限り
今はJpnグレードは使うつもりは無いらしい ディープみたいな立場ならいいけど
ハービンジャーみたいな立場でダートはからきし駄目みたいのは苦しくなる？ 怒りの盛岡もダービーGPを優勝賞金8000万にするしかない！ >>359
ダーレージャパンも馬主として南関東(川島厩舎)から砂の大物出したのが始まりだったからな
言わずもがなのフリオーソ >>370
むしろ盛岡競馬場は施設としては神だから
レンタルする形にして、フェブラリーＳとチャンピオンズカップを盛岡でやるとええわ 今の種牡馬に求められるのはダートをこなすパワー
あとは頑丈さも欲しいよな
ガラスの脚に及びはない >>370
ある意味
完全に3歳地方馬オンリーのレースの頂点になるかも？ >>368
JRAはjpnを完全に下に見ているな！許せぬ！ 夏にダービーグランプリやって上位５頭ぐらいに東京王冠賞(?)の優先権を出せば
当初のダービーシリーズの理念にも適ってるしレース体系として良いと思うんだけどな >>375
羽田盃と東京ダービー亡き今、ボーナス含めれば戸塚記念を超えて3歳地方馬限定レースでは
最高賞金になったからな この時代にトーシンブリザードがいたら、2億2千万を軽くゲットしていただろうな >>377
岩手は南関とむちゃくちゃ仲悪いから協力はしないと思う
むしろJRA寄りだから岩手もJRAと何かやるんじゃないかな >>370
2000年代に入り、南関以外は1日平均2億円台の売り上げ維持することができなくなってきていたところ、
まだ3億近く売っててるほど力があったころの岩手ならそういうのもできようが、
今や下から数えた方が早い（下は笠松と金沢しかいない）状況でなんだかんだ言ってもなーという感じ。 ダート好きだからもっと盛り上がって欲しかったから嬉しいわ JDDの名称変更、「ダービー」という単語はなくなりそうね JBCと1レースからメイン(JBC)までの地方のレースを京都でやった事があるし
盛岡で中央のレースやるのは競馬法的にもおそらく可能だと思うんだよな
だからフェブラリーＳとかはマジで盛岡でやって欲しい 中央馬に入って来られて島川涙目だな
東京ダービー５頭出しなんてもう二度とできん >>382
今年JBCあるとはいえ芝のOROカップ1着3000万の奇策を打ち出してきたし
JRAが協力してくれるならまた南部杯府中開催とかもあるんじゃないかな 賞金考えたら魅力的だな。
これ３冠勝つ馬って早熟で終わりそうだな。
秋に古馬相手に通用しなくて弱い世代とか言われちゃいそう。 JDDからの名称変更は時代遅れのダサいのにして欲しい
アイアンマウンテンズ頂カップとか >>388
むしろトーセンが5頭出しとかやっちゃったか大井がキレたとかの可能性は無いの？ ロジータみたいなのが出てきたらスターホースだな
牝馬路線の整備はないのかね >>382
夢のダービーグランプリ(M1)
優勝賞金8000万
みんなが賭ければやればできる！ >>392
距離が長いし何より種牡馬としてももう高齢 おまえら2022年でも交流重賞が新設出来ることがわかったのに何でこんな落ち着いてるんだ？
俺なんかびっくりしまくって動悸が治まらないんだが よくJRAが交渉に応じたよな
大井は相当やり手なんだろうけど >>402
ＪＲＡが反対する理由なんてあるのか？
むしろダートの3冠路線を開放してくれたことに歓迎してるんじゃね >>401
Jpn1は勝つと斤量背負うからキツいし
今はリヤドスプリントとかG3で1着1億2000万とかもあるから後回しだろう
フラットライナーズやモジアナフレイバーみたいに交流重賞未勝利でも種牡馬になれるぐらいだから
Jpnグレードは繁殖価値にもあんまり関わらんし >>397
JDDもハナ差だったし3冠になりかけた馬だったな
あれは強かった。第二のトーシンブリザードだったわ >>405
それな
むしろJRAは自前でこれ以上砂重賞作るつもりないから、渡りに船だよなぁ >>406
南部杯はダートの天皇賞の位置づけやから… >>405
交流重賞はパートI国後はJRAが新設に応じないと思ってた
もしかしたら地方側が勝手にそう思ってただけかもしれんが JRAがダートコンテンツを完全に大井に差し出した格好になったな
まぁ2歳戦早めたせいで新馬未勝利勝ったけど次に出れるレースがないのが今のダート路線だからなぁ
ちゃんとした目標出来たことで日本ダービーに出てくるダート馬も減るだろうし良いんじゃね？
ユニコーンSはJRA馬の東京ダービーへのステップとして4月の中山に移動かな？ >>398
元々ダービーGPって全国の地方馬限定のダービーだし、今は元の鞘に収まったった感じで
南関東の馬も遠征してきてるしな。第一回目から大井の馬が勝ってるし
それに名前も地方競馬のダービーのグランプリ(総括＝頂点)という意味で付けられたレースだからね
いつの間にか統一G1になって、その後売上キツくて返上したという黒歴史があるが 一応交流重賞にもレーティングは要るんやけど国際重賞と違って施設の条件は無いしレーティング100以上あれば後は格付けは適当にしても創設可能なんよね >>411
南部杯はその名の通り普通に砂のマイルチャンピオンシップだろ
砂の天皇賞という意味を込めて作られたのは帝王章だ こうなると地方はもっとJRAと協力してほしいと思うがヤラず出来なくなるから無理だよなぁ >>416
そうなんや 勉強になりました 帝王賞は名前がいいよな 覇道的な感じで。 >>14
お前みたいに無職ばっかりじゃなくさっき帰宅して知った俺みたいにちゃんと働いてる奴も多いって事だろ
違うか？ ドレフォンとかマクフィとかオルフェとかキンカメ系とかどっちもいける種牡馬が人気しそう。
ハービンジャーみたいなのは厳しくなるね。 大井ばかり、同じような距離ばかり
帝王賞、東大もあるのに
同じ条件大杉じゃね >>418
帝王賞は早くＧ1に昇格して欲しい
レーティングの問題だけど、そろそろできそうな感じだけどね セレクトセールのダート種牡馬の馬が良く売れそうだね >>417
逆だろ 地方はもっとJRAと協力してやりたかったがJRAが難色示してた印象
それだけに今回の突然の変心に驚いた人は多い >>406
何度見てもこのパワポ、一番上に太枠囲いの南部杯が抜けてるな 岩手が先に動けてた可能性もあったのに
あの不祥事でJRAとの距離が離れたのは痛恨だったな 俺、東京都競馬の株持ってるんだけど明日期待していい？ >>428
東京都競馬株は癖が悪いから明日は下がるまである これで交流重賞増やせることが証明されたんだからどんどん増やそうぜ 高知が売り上げ的に交流重賞を2つくらい増やせるんじゃね？ ダートグレード増やせる主催者がそもそも大井くらいしかいないな
いくら各地で売上伸びてるとはいえ通常レースの賞金や出走手当から上げるのが優先だろうし >>425
それなら良いねぇ
もっとダート盛り上がって欲しいわ 20年前にこれが出来てたらダートってもっと盛り上がってたんだろうな >>431
どっちが提案した話か考えればすぐわかりそうなもんだが >>435
高知は福永洋一賞を地方全国交流にします！
息子が前年のG1で稼いだ賞金を胴元として主催します！ >>396
牝馬の救済無しだとダート専種牡馬の性別ガチャがより重要になってしまうな >>439
20年前これに近い状態だったけど景気悪化で後退しまくったんや >>440
むしろ中央はダート馬を地方に追い出したいんだろ
今回の羽田盃東京ダービーのステップ、2歳のダート路線整備も主に地方馬限定重賞らしいし >>444
当時は中央IPATで地方競馬が買えるなんて夢のまた夢だったからな
盛り上がりは当時くらいで地方の売上だけ今ぐらいなんて都合のいいifは通らないか twitterの競馬クラスタ界隈がいい具合に荒れてんな
いいねぇ俺はこういうのを見たかったんだ 帝王賞G1昇格(まだ未達成だが)と同じでやっとかという感じ 良いんじゃない
ダートや短距離も整備していかんとな 今回の件は嬉しいんだが大井ばっかりw
あと儲かってる高知にも何か検討してよ
個人的に盛岡が好きなんで頑張って欲しい もし去年既に羽田盃東京ダービーがJpnIだったとしたら
羽田盃 リプレーザ?
東京ダービー アランバローズ?
JDD キャッスルトップ?
羽田盃は兵庫CSに出てた中央馬がこっちに出てくるから中央が勝つ可能性が高いと思うが
他は対して結果は変わらないと思う >>454
JDD10月ならギガキングの覚醒後だからそっちじゃないか >>453
それは個々の県競馬組合がやるもんだから >>406
クラシック強化することで実質ダートマイル路線がきっちり整備されるってことでは
これまではマイルからクラシックまで一線級がどっちも走ってたし 南部杯→フェブラリー→かしわで年に3つもあれば十分すぎるだろダートマイル 実は高知とあと兵庫は4歳上の中距離重賞はダートグレードどころか地方全国交流すらなし >>453
売上あるんやから下手に参入させないで高知所属同士で潤った方が馬質も上がってくしええやん🐙
金あればジンギみたいな生え抜きスター作れる🐙 >>458
これからは棲み分けされていくんだろうな なんか盛り上がってるところに水を差すようで悪いけど
JRA馬の羽田杯・東京ダービーの出走枠と出走条件ってどうすんのこれ？
1400の兵庫ジュニアGP勝ったJRA馬はフリーパスで
新馬（未勝利）→平場（特別）勝ちのJRAでいう賞金900万の馬は抽選ですか？ 2歳の兵庫ジュニア→3歳の兵庫CSは1400の同条件でやるんですか？ >>255
何がだよ現実と妄想が区別できてないんじゃないか？ 当然、JRAの京王杯2歳ステークス勝った馬もフリーパスですよね～ 兵庫CSこそ1400でやるなら3歳秋で良いんじゃないのか
各地区ダービー終了後に短距離路線に転向する馬は当然いるんだし >>463
賞金やなく出走優先権与えるんちゃうか🐙
羽田は全日本優駿1.2.3着に出走権利で京浜雲取辺りを交流開放やろな
中央での出走権利ははヒヤシンスと伏竜、ダービーは青竜辺りかな🐙 こんな競馬界にとってでかい話なのに競馬雑誌もネットの掲示板もTwitterもどこからもリークなかったな
ネットでなんでも筒抜けかと思ったけど隠そうと思えば隠せるんだな もしこれでJpnIになった初年度に地方馬が三冠全部勝ったら驚愕されまくるだろうけど
自分は普通にあると思うぞ
少なくとも去年みたいな中央馬のレベルの年やトーシンブリザード光男フリオーソハッピースプリント級が居る年なら
全くおかしくない >>468
ヒヤシンスSはリステッド競走だけど○竜Sは全部OP競走ですよね～
その当たりの整合性は？？
それから逆に、2歳交流重賞勝ち馬もトライアルｗからやり直せ！って感じですかね まさかこんな形で諦めかけていたスペの血が繋がる可能性が出てくるとは >>469
今思えばノーザン関係者のダートに力入れたい発言って匂わせだったんだろうな >>471
東京優駿の18頭の出走枠を整備するのと、大井に出られるJRA馬数頭の整備するのって訳が違いますよね～
それとも10頭～JRA所属馬が出て来るんですかね >>463
枠は7つから増やさんだろ。それ以上にすると地元から批難が出そう
幸い大井は他地区枠の出走条件が厳しいから中央VS南関の構図は作りやすい ウマ娘のチャンピオンズミーティングもダートか芝選べるようにしてくれ
コパノリッキーこれから実装されるのに使い道無さ過ぎになっちゃう ウマ娘はボーナス的に芝も砂も両方走れるタイキエルオグリイナリデジタルいればダート馬他に作る必要ないのです 反対してる奴がいるけど今更どうにもならんよな
突然の発表も抵抗勢力に阻止されないようにしたのかも 羽田盃の出走条件で揉めそう
ダービーは羽田盃上位でええやん >>481
3冠目に東京王冠(左回り1850m)復活や 賛否両論あるだろうけどこの発表にはむちゃくちゃ興奮したわ
こんなことが可能ならもっと早くやって欲しかった >>486
中央ダートを充実させて欲しいと思う奴がまだ生き残っていることに驚いたわ
これだけJRAからつれない態度ばかりされててどMか何かなんだろうか やる気ないなら、もういっそ中央は砂止めてダートかオールウェザーにしろ >>486
今回のことはむしろ中央からのダートとの決別宣言と考えていい
それでも馬場保護としてのダートは残るだろうけど 芝スタートとかあんな醜悪な物見せられてよく耐えられるな
俺にはとても無理 >>70
その前に東京優駿を日本優駿に変えなくては これで大井以外の南関が今の羽田盃東京ダービーポジの南関馬限定レースを作ればワンチャンありそう
クラウンCや東京湾Cの賞金上げるのが現実的か そもそもJRAのダート路線は芝のコンディション維持のための大事な枠埋めだから
止めるとか捨てるという選択肢は存在しない
1月や2月の雪のシーズンにすべて芝レースとか現実的に不可能
止めないけど盛り上げるための投資も努力もしないってスタンスだったのが
競合が本気で盛り上げようとするなら協力ぐらいするぜ？って態度に出たのは画期的なこと
これでダートが盛り上がって全国区のスターホースが産まれて売り上げも見込めるとなったら
速攻掌返してダート路線充実とか意地汚いJRAやらやりかねない そもそも交流元年(1995年)に羽田盃と東京ダービーも開放すべきだった JRAが独自に路線作ったら困るのは南関なんだよなあ
南関からしたら解放するしかない >>496
ノーザンからのプレッシャーが凄かったんでしょ
それでもこれがダート馬のプレゼンスの上昇には繋がらないから
ビジネス上の現実的な選択だったと判断 >>499
ポジショントークでしょ
あの辺は発言次第で仕事失い兼ねないから大変だよな 交流重賞でJRA所属馬に出走枠が必ず提供される以上
JRAのネット投票でも馬券は売るし当然JRAの取り分もあるんだろ？
まぁJRAからすりゃ飼い殺し状態の2歳、3歳ダートコンテンツを
よそが勝手に盛り上げてくれてそれで売り上げの一部がJRAに入ってくるんだから
感謝こそすれ断る理由ないわな
大前提として自分たちで世代限定ダート路線を今後も整備するつもりが一切無いならだけど こんなことが出来るまで歳月が経ったってことなんだろうな
中央と地方の因縁も今や昔 >>504
無いどころかダート馬を中央から今の半分ぐらいまで減らしたいまである
そうすればダートのレース数増やさなくても除外問題は解決するし 今や少数派だろうけど何でダートで中央に拘るのかな
JRAはレース数が限られてるから
今のブランディングを維持するにはダートは馬場保護以外は切るしかないのはわかるだろうに 東京ダービーが改名でジャパンダートダービー、JDDは全く別のレース名かなそれこそハイセイコー記念持ってくるとか
三冠目はやはり伝統の大井2800で 千八二千二千で全部大井とかこの三冠に何の価値があるの
せめて羽田盃南関他場でJDDをJRAくらいに競馬場変えて距離ももっとバラさないと意味ねえだろ >>509
全部大井ならゲームで収録しやすいからだろ
特にウマ娘は地方が大井しかないから >>507
交流重賞で勝ち負けできるぐらい稼ぐ馬なら中央に所属する意味がないけど
1勝クラスや2勝クラスなら中央のほうが格段に賞金高いだろ？
今一番稼げる場所を選んだ結果が地方であったりJRAであったりするんじゃないの？ >>509
コースレイアウトの問題と、ダートで距離長いと出ない馬が続出するってこと、大井なのは将来の格付けの問題と思うが
それなら1200→1800→2000とかにすりゃいいのにな >>513
今や高知馬限定重賞ですら来年から1着最低でも1200万の時代ですよ
2勝クラス3勝クラス頭打ちの馬が地方移籍して実質降級でお山の大将やって稼ぎまくり
最近も岩手でサラオク300万の馬が
いきなり2戦で1200万も稼いだ JRAから交流への優先出走権って出来るのかな
出来るなら枠争いが面白くなりそうだけど賞金だけでなら芝からの参戦で揉めそう >>516
そうなった方がますます最初から地方デビュー馬が増えるので大井には好都合 >>504
実際、レースの枠的にそれを整備する余裕がないし、その余裕をつくるモチベーションもないだろうし トーセンとか自前で坂路付き認定外厩作って東京ダービー5頭出しとかトーセンスーリヤ南関移籍とかしてたから
準備は万端だな >>515
そういうのは目立つから例として取り上げやすいが、そんなアタリをを引くのも簡単ではないのが現実だ。
高知の重賞にしても勝ち負けできるのは何頭だという話でもある。 >>520
戸塚記念をSIからJpnIに昇格させたらいい >>521
島川「体制整えてようやく当たり引いたらこれだよ、さあ殺せ！！！！」 羽田盃と東京ダービーで賞金稼いで日本ダービーに記念出走させるオーナーも出てくるかな >>523
実際に中央で敗者確定した馬からそういう馬が出て来たんだから
敗者復活のチャンスがある実例としては充分だろ
前だったらもう肉になっててもおかしくないんだし >>530
浦和桜花賞が糞スタート位置すぎるから距離変えるらしいけど
それでも中央馬が出るようなレースじゃないな 大井は羽田杯 東京ダービー差し出した見返りに帝王賞が条件を上回った時のG1昇格の協力を取り付けたのかね？ 地方馬の力を底上げしないと3冠競走は延々と中央馬に取られてしまいそう
大井の調教施設の強化って予定ないのかな >>2
四月羽田杯(皐月賞)
六月東京ダービー(ダービー)
の間で青葉賞にするよりはNHKマイルにしよう
ということだろう
賛否はともかく意図はわかる JDDの名称変更というか、普通に東京王冠賞を復活させてくれ >>533
今は地方も外厩からの出走が主流
認定外厩ではミッドウェイファームやエスティファーム小見川が坂路有りだが
それ以外もノーザン系地方クラブ馬は天栄で調教したり浦和の小久保厩舎みたいにテンコーファームで坂路調教してる場合もある ゆくゆく増えて行けばッて話だけど
3歳牝馬のマイル前後の重賞と3歳馬のダートスプリントの重賞も作って欲しいな ベルモントSですら2400あんだからせめて三冠目はそのくらいの距離にしろよな… Twitterなんかでは否定的な意見結構あるけど例年道営移籍馬が主力張ってるのに対してはどう考えてるんだろうな >>536
そもそも認定外厩じゃなくても、アブクマポーロなんかは
馬主が金かけて
天工トレセン使って坂路とかウッドチップでバリバリ鍛えて、ダート王になってたしな
岩手馬のメイセイオペラも同じく天工トレセンで鍛えまくって、南部杯、フェブラリーS、帝王賞を戴冠してた >>536
ノーザンファーム所有の調教施設に敵うところがあるのかどうか…
テンコートレーニングセンターて初めて聞いたけど凄い所だな
だから小久保厩舎は強いのか >>538
何言ってんだか
ベルモントSが2400mでやってるのは2400mのまま残ってたからって理由しかねえよ。 そもそもBCマラソンも3000mからマラソンSに名称変更してG2に格下げして2800mになって今では2600mだからな。長距離は人気無いよ >>541
今はそれ以外にも南関馬が使う外厩はかなりあると聞く
サルサディオーネも短期放牧を頻繁に使ってセグチレーシングステーブル(複数坂路付き牧場の外厩内に馬房保有)で調教しているらしい >>541
ウォッカ排出してるからね〜
施設もいいし、技術者もかなりいいみたい
メイセイオペラがフェブラリーSを勝てたのも、あそこのおかげって馬主も言ってたし >>518
大手クラブとか増えるだろうね
既存の個人馬主はキツい状況になるだろうけれど 1800、2000、2000じゃ3冠って感じがしない 地方でしかやれないような個人馬主への被害が少なければいいんだが
めちゃ失礼だけど、お金ないから地方馬主やってるんだよな
そういう人の馬が活躍してあわよくば中央の馬負かす、なんてのが地方競馬の魅力と思うんだが >>542
いやお前同じ競馬場で千八二千二千でやる三冠に価値があると思うか？ >>549
さすがに3つ目の距離を変えるべきだよな
いくらなんでも大井2000mが多すぎる
東京大賞典や帝王賞だって大井2000mなのに 南関はダートの中央を目指す計画なんだろな
安馬で小遣い稼ぎしたい馬主は他の地方に行けと 今時まだ内厩制度をメインでやってるパート1国なんて日本くらいだからな
それでもノーザンファームの外厩を筆頭に結果が出て、馬房問題の対策にもなって
費用も圧縮できてって流れができて、日本もすっかり外厩使わないと結果出せなくなってるけどな
預託料は未だに60万と超高額。糞みたいな順番待ちをした揚句外厩以下の施設でダラダラ調教、馬房数に問題あり
無駄に調教師(厩舎)が多い。無能調教師が多い。と中央の内厩制は本当に世界に恥ずかしい状況だからな 同じ時期に同じ距離帯の芝ダートの路線を揃えるのは良いね
芝から入ったけど合わない感じするからこの時期にダート試しておきたい、って使い方ができそうだし かなりの大ニュースだよね そういや交流元年の話が出た時って関係者やファンの反応ってどうだったのかな DDは左周りの2,000mで開催して欲しいな
まだ時間はあるからね
あとこれは個人的な意見だが、羽田杯は1,600m、東京ダービーは2,400m、じゃあダメかな（はい、私はジジイですw） ダービーシリーズはどうなるんだ？
6月に東京ダービーってことは1ヶ月前倒しか？そうなると各地のダービー前哨戦や、三冠形態が大幅に変更になる、そもそも南関はやるのか？羽田盃も交流になったら南関独自のJDD含めた三冠路線は？ >>550
今や地方馬主も賢いから賞金上がりまくりでその割にレベルが低いとこにどんどんシフトしてるぞ
あるいは馬主資格あってもノーザン系地方クラブや社台レースホースに出資してる人も少なくない
皆が想像するような弱小地方馬主は地方暗黒期にほぼ絶滅した
そんな中でも生き残ったのが去年キャッスルトップでJDD勝った城爺さん 流石に距離も競技場も全く同じレースが重複してるってのは何とかならないのか？
当然そういう指摘もあっただろうにそれでも押し通す理由があるのか >>558
もう他の地域の雑魚ダービーと連携するつもりなんて毛頭無いだろう 地方の駄馬入れたらまともな3冠と言えねえじゃん
JRAで3冠作るべきだったろ >>560
16頭とれる大井でしかやれない、中央はやりたくない、2400や2600だと馬が集まらない可能性もある
2000でも春と秋で勢力図も違ってくるという狙い
こんなとこかね
いっそ右1800、右2000、左2000みたいなのでもいいと思うが >>557
あのさあ
いくら条件変えたいからって内回り使うほどアホじゃないのよ >>556
当時はむちゃくちゃびっくりしたわな
そんな中でもまだ地方馬が強かった時代の雰囲気が残ってたからそんなに悲観はしてなかったが
そんな地方ファンの希望を粉々にしたのがライブリマウントとホクトベガだった >>565
JRAからしたら願ったり叶ったりだもんね マジかいな！！ イヤー歴史が変わったね、ダートの重要性が上がった証拠やな。中央の枠は何頭だ？ これから益々中央でデビューするハズだった馬も地方からという流れになるな 矢作先生ってこの流れにはどういう感想持つんだろう
地方競馬のあり方に一言あるみたいだし ダート馬の地位向上を願い続けてきた身としては非常に喜ばしいニュースだ >>563
何年後かは知らないけど最終的にはそうなるんじゃないかな。
というかそれを見据えての計画だろうよ >>562
逆だろ 中央のダート馬は地方の駄馬とでもやってろこっちに来んな
ってされたのが今回の改革 >>558
別にJDD目標にする前のダービーウィークのシステムに戻すだけだろ。周知のための企画でそれ以上でも無かった頃に
むしろ困るのは３歳秋のチャンピオンシップの企画だろ
こっちは最初からダーグラを頂点にボーナス付ける形だから、ダーグラが形骸化しちゃう中で日程弄られたら完全アウトだわ 折角地方競馬ってダートの資源があるんだから使わないと勿体無いよ
交流重賞組むだけでJRAは自前で番組を用意することなく路線充実させられるんだからな。
開催数が限られている以上ダート路線を拡充するにも限界があるから地方を使っていくのは完全に正しい方向性よ。 ダートはつまらん
高速馬場でドウデュースがレコード勝ちするような競馬を見たいんだ JRAが自前のダート路線を整備するならとっくにやってるわけで
緑専のダートファンの人は今回の決定で
JRAに見捨てられたのが確定したのにまだ気付かないのかな >>575
その上でJRAで3歳ダートGIを作るにはレーティングが足りないんだから
地方ならJpnIというグレードが使えるからそれでダート馬の路線を作ったという今回の決定を受け入れるべきだわな >>567
盛岡のコースは評価が高い
やってるレースは実況含めて見る気がしないけどw >>562
JRAはそんなもん作る気が微塵もねえんだよ
そんな事も分からないニワカかよ >>579
フェブラリーSを盛岡でやれば万事OKなんだよなぁ
府中の砂1600(実際は芝100m+砂1500m )なんていう芝スタートのインチキレースをするより
高速馬場でアルクトスが1分32秒7という驚異のレコードタイム出して、ペースとしても見所あるし >>581
2月の盛岡でフェブラリー？色んな意味で自殺行為だろw >>581
砂入れ替えたからもうあんなタイムでないけどな
摩耗が激しくて入れ替えが急遽行われたぐらいの劣化だったとか まあそのレコード出した時の南部杯は雨降って稍重だったけどな >>581
あの時の盛岡ダ1600って史上最高の条件だったと思うけど
残念ながら再現性は無いらしい 東京かJDDどっちかは府中か別の南関でやってほしいな
全部大井はさすがにつまらないでしょ >>569
サルサディオーネの貢献度は大きいと思う >>582
まあそれは、それこそ今回のJDDみたいに名称変更して4月くらいにするか
新設の砂マイルG1作ればいいんじゃないのかね？
そもそも唯一の砂G2だったフェブラリーＳをとりあえずG1にしただけだからなあのレース
大体G1レースなのに名前がダサい。1月にやる時もある。唯一のG2をそのまま引き上げるという安易さ
そして詐欺コース。フェブラリーSは何もかもが破綻してるのは間違いない >>574
ダービーウィークは継続としても秋はなぁ。
もういっそ、ダービーグランプリは南部杯と統合して新たにダート1600の
3歳限定JpnIを作った方がいいかもな。
1着1億2000万出せば距離に不安あるJRA勢はこぞって出てくるし
あわよくば新JDD組も取り込めるかもしれん。 ユニコーンSの立場が微妙になりそうやな
開催時期ずらすのかもしれんが >>588
レーティング不足でG1は作るのがムリ(そもそもフェブラリーS自体がG2降格危機)だから
JpnIを地方に作るしかない >>591
じゃあJCD→チャンピオンズカップみたいでいいんじゃね
名前変えてコース変える >>590
羽田盃、東京ダービーは例年とスケジュールは変わらないとしたら
今年で言えば羽田盃が5/12、東京ダービーが6/8。
なので羽田盃トライアルとしてやるなら例年の3回中山初日か2回中京初日あたりに、
東京ダービートライアルなら2回東京初日に組むのがいいのかな。 Jpnはいくらでも新設出来ることがわかったことで
ダートにおいては一気に地方のが立場が強くなった >>594
全くの新設は無理（Gと同じく2年間は格付けなし）。
但し既存のローカル重賞ならば交流重賞とできる。 交流重賞が復活出来るのなら以前交流だったレースは復活させてよ
南関以外のは全部中央馬の草刈り場になるだろうけど いっそIFHAなんぞ脱退してJpn1-3に統一すれば番組的にも面白くなるのに
まあ暴論だが さすがに羽田盃のステップレースはJRAさんはJRAさんでやって下さいねってスタイルじゃないか？
京浜盃、黒潮盃等のトライアルまで交流にする訳がない JRAは芝だけじゃなくダートも少頭数レースばかりになるね
抽選待ちで列をなしてたのを苦々しく見てたダート馬が一掃出来るしよかったじゃん 最近の地方馬は油断できない
イグナイターあたりを地方馬と定義するならだが
売上が増えて地方も底辺のレベルは向上してる >>597
JRAにはそのメリットが無いし
地方を使えば実質二重グレードが使えるならダートは地方に押し付けた方がいい まあ、中央がダートを本気で放棄して地方に任せる気ならいい
だけど、中途半端に両方不幸になるタイミングで頓挫する気がしてならん >>598
多分移転するだろうユニコーンSやL競走に優先出走権付与するんだと思う >>602
3歳に関してはその方針だし、スローガンも出してる。 >>600
今は南関が強いのは当たり前でイグナイターみたいな園田や高知のような
他地区で強い馬をどんどん出して行くことが急務になって来ている レース名的には、昇竜・伏竜・青竜のドラゴン三冠が良いんだけどな >>606
普通に今の日本芝はレーティングが高いから
むしろレートは高いのにG2のままにしてるレースがかなりあるぐらいだしな >>608
それは名古屋でやるレースだな。
副賞は中日新聞杯で >>606
現に葵SとかG3にするだけで何年かけてるんだって話で
番組編成自体も２歳重賞ばかりテコ入れしたり面白さよりレート稼ぎが目的化してる節がある >>566
あの話っていきなり出てきた話だったんですかね？ >>609
G2は半分以上G1にできるレーティングなんだっけか
日本は世界的に見てG1少ないからな
まあLでも下手なG1より賞金高いし誰も困らないから良いんだけど >>612
あれは主導したのが岩手だった記憶が…
当時は帝王賞とブリーダーズゴールドカップしかなかった時代に
南部杯とダービーグランプリを立ち上げて、他所さんどうすんの？って
JRA巻き込んで焚き付けたのは当時の岩手の藤原事務長だったはず。 >>19
馬主だったら出せるなら出したいと思うのが普通じゃないの？
特に初めて三歳のオープン馬持った個人馬主なんかはそうだと思うよ 全日本2歳優駿は昔からすっかり2歳砂の朝日杯ポジになってるよな
アグネスデジタル、トーシンブリザード、フリオーソ等々、蒼々たる名馬が名を連ねる
羽田杯も東京ダービーもそうなってくれるだろう JDDだってここ5年で2回地方馬が勝ってるし言われるほど分が悪いとは思わないな
まあ3年くらい地方馬が一冠も取れないような期間もありそうではあるけど 他の南関よく納得したな
一つぐらい他にしろってなりそうなもんだが 弥生賞かスプリングステークスどっちかをダート1800mにして羽田盃トライアルにして、プリンシパルステークスをダート2100mにして東京ダービートライアルにすれば良い。 全部大井なのはJRAが公平性を維持できるのが大井だけだから？
大井以外の地方は悪い評判だらけだもんな。 >>619
16頭無理だしなぁ。せめて船橋が16頭おけってならそちらで1冠目やっても良さげだが
それはそれで1冠目は馬場貸しになり、南関東主力は羽田盃(南関東限定)に集まりそう
それなら中央vs南関東主力の羽田盃、南関東２線級の東京湾カップでいいのかね 大井三冠をなんで他所でやらないと行けないんだよ？
南関東と括るけど大井と川崎も別物だからな 菊水賞を園田でなく姫路でやれと言ってるようなものだから別の場所は有り得ないな ダートをここまで充実させるなら
平地と障害みたく
芝とダートで稼いだ賞金の計算は別にした方が良いんじゃない
障害のG1馬が平地の条件戦に出てくるみたいなのはちょくちょくあるけど
芝のG1馬がダートの条件戦
ダートのG1馬が芝の条件戦に出てくるみたいになるような感じに >>625
共同通信杯が積雪の都合でダートで開催したって前例もあるし
真の勇者は戦場を選ばない以上芝ダート共通で上等よ ＞前哨戦についてJRAの臼田雅弘理事は「現状でJRA重賞の新設等は考えていないが、どのような形で中央代表馬を選ぶのが望ましいか、今後検討していきたい」と話した。
＞まずは国内独自の格付けであるJpn1でスタートするが、将来的には国際G1への昇格も目指すという。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2022/06/21/kiji/20220620s00004049632000c.html
将来的には国際GI昇格も >>627
戦場を選ばないと言いながら距離は選びまくりだからなぁ
1600～2400とか2000～3200とか走ってる馬からするとサーフェスが変わってるだけで
勝利距離幅400mとかの馬が何を偉そうに「戦場を選ばない」とか言ってんだという話になるよな >>593
伏竜ステークスとか鳳雛ステークスがトライアル的になるんじゃね 門別のやつら来なくなるから馬が居なくなるだろ
去年で言えばトランセンデンスやギガキング、今年で言えばシャルフジンやリコーヴィクターやナッジやが北海道優駿
門別追い出し計画だろ ヒヤシンスSは毎年豪華メンバー揃うけど
重賞に出来んのかな？ 鎌倉記念あたりから京浜盃あたりまで殆ど門別のに持っていかれるからシルトプレみたく本番だけいないが大量発生するかもな ノーザン勝己「再来年から東京三冠馬になって3億ゲットだゼ！！」
これだろ？ 園田に来られたら困るわ
今年の兵庫ダービー馬バウチェイサーは門別の下層だった馬だしな クラブ馬の使い分けが多岐に渡るから一口馬主達は歓喜だろ これまあ事実上のJRAも地方の芝ダートの棲み分けになるのはわかったが、
※JRAにおける芝レースが増えるのか
※ダート競走が条件戦～オープンまでどのくらい減るのか
整備された後どうなるか行く末を見守りたいな 強いダート馬を作ろうとする意思は伝わる
世界的にダートの賞金が爆上がり、見逃す手はないもんな これからは地方ダートの王であるオルフェーヴルの時代だな
日高もマイネルシップなんかつけずにオルフェーヴルつけるだろう
マイネルもウインもオルフェーヴルつけまくればもっと強い馬が出まくってたのにやっぱり馬鹿だな ずいぶん前に作ってなくならなかった？
っていうかこれ地方勢にとってもありなの？
ただ中央に持ってかれるだけなんじゃ…
これの為だけに地方に所属しようとかならんだろうし 大井って左回りでも1800ならすぐにでもできそうじゃね？ >>89
DGP優先権にすればエエ
ついでにDGPは賞金5000万にすべき あと客観的に見てJRAの一口勢しか喜ばないよな
門戸が広がるんだから
頭数的な都合だろうが三冠が全て大井というのも違和感はある
JRAで言うならばクラシック三冠全て東京はさすがにつまらん これで最近の牝馬三冠みたいにホイホイ二冠三冠達成馬が出たら萎えるな
あまり同じ馬ばかりが取るようになればG1の価値にも関わってくる >>635
それの何が悪いのか分らんけどな
強い馬が残るのは当たり前
なぜに地方のレベル低い馬を守らなきゃならんの >>129
トライアル3000万円だけかっ拐って行く陣営出て来そう 路線の選択と競走馬の能力発揮に重点が置かれたいい改革
これで中央のダート馬が無理して？芝に出す事例もなくなるだろ せめて三冠目は園田2400で
楠賞全日本サラブレッド優駿
というレース名でやるとかではだめだったか。 それならまず一部のPATでしか買えない地方競馬の馬券販売をどうにかしろよ。 文男ダービー取るなら来年がラストチャンスって事だな歳もあれだし中央馬の依頼なんてこないだろうし オルフェーヴル産駒が勝ちまくりそうだな
これからはノーザンもダートに本気を出すから他の中途半端なダート種牡馬は駆逐されそう 売得金
6/8 68回東京ダービー 9億9千万円
6/19 第27回 ユニコーンステークス 69億9千万円 零細牧場や零細血統の馬で頑張ってる南関の関係者は涙目だろ
こんなんJRA勢に全部持ってかれるやん >>660
その零細牧場や零細血統で頑張ってた南関の関係者が去年ジャパンダートダービーを勝ってるんですが ＞JRAの芝の牡牝3冠レースと同じように、春→秋にすべて大井競馬場で3冠競走を行うというもの。
JRAはそれぞれ違う競馬場でやってるが 本気出したら地方馬は中央馬に絶対勝てないと思い込んでるのが笑えるわ
去年JBCクラシックでミューチャリーに負けたテーオーオメガチュウワはあれ本気じゃなかったんですか？ 非力な芝馬と違ってダート馬は成長度合いによる力の差がより大きい
同じ競馬場で3歳春から秋の成長を確かめるって意味では悪くないかもね
それでも4歳になったときダート三冠馬が埋もれないとも限らないけど JRAの馬にも開放して三冠みたいな形でやりますってだけだろ
同じ競馬場云々言ってるやつらって普段南関見てないんだろ >>620
するとしたら格は最高でもG3にしなきゃならんな
G2で今の賞金だと羽田盃よりトライアルの方が賞金が高いという間抜けな体系になる
G3にしても賞金ユニコーン相当として1着3700万、羽田盃は5000万と微妙な格差
東京ダービーの1億は良い感じだけど賞金格差考えると羽田盃TRはオープン特別だろうな
弥生賞やスプリングSをそんなことにしたら即大ブーイングだろ
特に弥生賞なんて産駒がダートからっきしのディープインパクト記念だしギャグにもならねぇ
ヒヤシンスSとかナントカ竜Sを移動してTRにするのが妥当なセンだろ
ユニコーンSやレパードSの身の振り方は注目だな
東京ダービーTRにするのか秋に持っていくのか思い切って羽田盃TRか >>641
芝は増えないよ
各開催の芝数は厳密に管理されていて、レース数に足らない部分をダートで補っているだけの話であって、現状でも芝は限界に近い数をやってる
ただ、今は京都の改修で阪神の開催日数が増えて芝が削られてるから、京都が戻ってくる来年は今年よりは増えるだろう >>662 >>664
たまにある一発をさも当たり前のように語るガイジ
地方馬の方が勝つことが少ないのに1を100のように語るなマヌケ
南関の伝統レースまでJRAと競争しなきゃいけなくなるようなレースになったら
地方馬のチャンスはさらに減るだけ
ノーザン社台の馬ならともかく 国際G1にしたいということは、地方馬の出走条件はかなり厳しくなりそうだね。 JRAがダートの3歳G1作ってやれよ
平場のダートのレース数に比べて重賞少なすぎなんだよ >>669
ノーザン系地方クラブの馬や社台RHの一口馬でも地方馬は地方馬なんですが
そういうのは地方だと認めないとしても去年のアランバローズや今年のトーセンみたいなのはOKなの？
結局昔のような東京ダービーなんてもう維持はムリだったと理解出来ないんだろうか JRAで例えると
皐月賞 東京2000
東京優駿 東京2400
菊花賞 東京2400 >>672
むしろこれはJRAからのダート馬縁切り宣言なんだけど
馬場保護としてのダートが無くなるまではなさそうだが >>671
ダートのマラソンレースはもはや現代競馬には成り立たないよ。 >>672
レーティングが足りないのにJRAがどうやって3歳ダートGIやるの？
無理だとわかってるからJpnIで開催出来る地方に任せたんでしょ これ地味にすごいことじゃない？
10年前とか地方競馬絶望感やばかったし とりあえずJRA→南関へのダート馬転籍は減るだろうね。 >>678
IPATで地方が買えるようになってから売上増えまくりだからな
今回大井が思い切ったのも交流重賞にすれば売上桁違いになるのを理解してこその行動だろう >>673
というか、元道営馬が南関三冠を牛耳ってた時点で古き良き時代は崩壊してるよね。 >>680
地方で働く人たちの待遇は良くなってるのかな？
個人的には海外みたいにレース映像に力を入れて欲しい 会見面子的にTCKと地全協と兵庫とJRAは合意してるけどその他の地方主催者はどう思ってんだろ >>679
むしろ増えると思うわ
中央枠は限られてるしおそらく2勝馬で大抽選大会になるから
確実に出したければ南関に入れる >>683
大井は岩手を殺したかったからやったまであっても不思議無いけど
岩手がこれをどれだけ悔しいと思ってるか次第でダービーグランプリの今後も変わってくるだろうな 実際ノーザンがダートに力入れて早期育成して門別タイマーとかアメリカみたいに最悪3歳4歳まででって感じで育成したら他は厳しいやろ
日本ダービーみたいにノーザンの馬かノーザンの種牡馬の日高生産馬しか無理やろ
バンブーエールで勝ちましたとか無理やろ >>683
岩手は確実に怒ってると思うけど他は蚊帳の外の話なんじゃないの
今までもJDDに各地方のダービー勝った馬をほとんど派遣出来てないから >>669
南関はこれからダートの本場を目指すんだよ
伝統とか言って三軍達の低レベルレースを見たいなら他の地方に行け 祭り感覚だが中央馬から流せば当たるレースが増えるんですよ
そう簡単に地方馬じゃ勝てないからね
この祭りを横目に高知あたり賞金を更に上げて所属馬の底上げしとけばいい
特に2歳3歳の新しいレース作ればどうかな >>686
その本気出した馬を最初から地方デビューさせる可能性とかは考えないのかな
もちろんそんなんは地方馬としては認めないって言うんなら勝手にやってって話になるけど大井からしたらそんなんでも地方馬には変わりないし ノーザンがダートに本気出せるならもうとっくにやってますよ
実際には天栄の関係者がダート馬の作り方はよくわからんって嘆いてるのが現実
種牡馬もエンパイアメーカー腐らしてるレベルだし日本の砂ダートは一筋縄ではいかない エンパイアメーカーはJBBAの種付け料300万の種牡馬としては価格に見合った働きをしたんてんでないの？ 個人的にはこの改編は残念
オールカマーしかり地方は中央に捻られるしかないんだよね >>690
そういう馬が地方デビューすると南関馬だけの重賞も厳しくなって他の馬主困るやろ >>694
そういう馬がもう南関デビューしてるんだけど
アランバローズとか
地方の関係者困ってますか？ >>694
困る程度の馬主は他に流れて結果的に地方全体のレベルが上がる
これからはバリバリに鍛えた良血馬が当たり前のように南関デビューする時代になるんだよ >>692
アメリカに戻ったら1000万の種付け料の価値のある種牡馬だったんですが
日本ではその程度の働きしか出来なかったってことでしょ これで文男の東京ダービー制覇がもう完全に消え去ったな >>698
矢作あたりがシレッと依頼して勝たせるんじゃないかとかなんとか >>699
こんな状況ならさすがに文男も中央馬に乗らざるを得ないだろうからな JDD10月にしたらその後はJBC→東大かね
下手したら3歳は5連続大井2000のG1か >>695
東京ダービー勝てるのを売りにしてる山口ステーブルの人は厳しくなる言うてるやん
それに今は勝てても力入れたらやっぱ厳しくなるやん
2歳もノーザンが力入れたら他は厳しくなったやんマイネルとかもう勝てないやん 元々門別勢に荒らされててそれが中央に変わるだけだろう >>702
山口ステーブルは元々中央1勝クラスから南関移籍を得意にしてたんだからポジショントークでしょ
ミッドウェイファームとかにもケチ付けてたしな これだけ大々的に発表したってことは最終決定なんだから今更文句言ったところで覆らないぞ
南関ヲタは諦めろよ この決定に嘆きtweetした
大井の調教師は「こんな後ろ向きな人には馬主も預けたくないだろう」とかボコボコに。 >>684
元のやつがどう言う意図かわからないけど、最初から南関に入るのが増えて転籍は減るんじない？ >>706
地方の１４００はコーナー４回が大半やからなあ 3歳の時から台頭してたオルフェ産駒のダート馬なんていないのに…
またいつもの現実逃避か >>708
2歳時の中央での成績次第で転籍って馬が増えるってことになるかと
中央枠に確実に入れそうならそのままだけどそこまで行けなかったら移籍とか >>703
門別馬は南関がレベル上って足りなくなったよ
シルトプレにラッキードリームはさっさと見限って地元でガッポリ稼いでる 1億
東京ダービー、JBCクラシック、東京大賞典
8000万
川崎記念、かしわ記念、帝王賞、南部杯、JBCスプリント
かな？そんで帝王賞がJpnからGになれたら1億か >>707
なんで直接言うのかね匿名で
まだ２ｃｈで文句言ってるやつらのほうがましに見えるんだが JRAがダート路線強化しなかったのは地方に遠慮してたからじゃないかって言われてるし
実は今回こうやって地方に任せたのも以前からの既定路線だったんじゃないか
長い事他の地方競馬場も説得してたとかなんじゃないか
だから地方競馬場なりに勝算を見込んでいるとか
…いやそしたらこの動きってもっと以前から情報漏れるなり憶測もあったか >>715
大井は帝王賞のG1昇格の生贄に羽田盃と東京ダービーを差し出したまであるだろうからな >>717
単にレース増やせないからを美談にされても 他地区にも枠割いて来るのか？南関に続き園田とか他地区もデビューする馬質上がる？
折角1億なのに中央馬の枠少ないじゃ中央デビューとか馬鹿馬鹿しいな >>718
背に腹はってヤツか
今年もノンコノユメが飛んできたら終わりだなｗ >>328
金沢は儲けは多くないがあれでも堅実経営で借金もなく黒字だからな 大井は左回り導入にも積極的だしゆくゆくは広く国際化したいってことか？
クラシカルな競馬からは離れるかもしれん
世界の大井競馬になれたら夢あるな >>707
自他共に認める低レベルの地方競馬がようやっと中央に比肩しうるチャンスに僕たちは駄馬の低レベルレースを細々とやってたいんですとか言い出したらそら叩かれるわ >>720
他地区馬も出られるようになるだろうけど
そもそも園田ですら兵庫CSで中央馬に全く歯が立たないんだし
今回の話も雲の上の出来事でしかないと思う >>707
君リプ欄でボコボコに叩かれて無かったか？ 2歳重賞がダブついてるのがとうとうバレるのか
平和賞で楽に稼げたのももう終わりだな >>726
そもそも賞金高いしわざわざ使いに来ないか
一時は6頭登録2頭取り消しが公然と行われてたがダート馬は南関デビューが主流になるとは >>707
この一件でなんか変な価値観持ってる人達があぶり出されてる感 この頭数じゃ厩務員居ないだろ？って頃もあった函館やら玉井にもチャンスが巡ってくるのだろうか
地方黄金期だな 3歳は来年からではないけど絶対来年になったらどこいった？と言うやつがあらわれるな >>732
ダートの本番は馬格完成する4歳からとも言われてるし芝みたく天下のクラシック馬とは微妙にならんよね
ブランド化上手くいくかな 30年前にできることで南関のというか大井の相対的地位が低くなったからやれただけ JPN1にするなら羽田盃もJDDも8000万以上にしろ そもそも砂って劣化するのか初めて聞いた
クッション性がなくなるとか？ 中央のローカル競馬場にグレードレース新設しろよ
夏だからといってもメインレースがオープンですらなく３勝クラスの日だってあるんだぞ >>736
使えば使うほど細かく砕かれていく。
あれだけの重さのものに踏みつぶされるわけだから。
粘土に近くなっていくからクッション性がなくなりカチカチになっていく。とくに水を含んだときは。 >>732
一昨年空き巣しに来たなんて言われてた社台シルクのコバルトウィングがこの前ようやくA2に上がった
こういう馬も見なくなるな >>738
タイム的には粘土状だと遅くなる？
新しい砂のほうが時計は早くなるのかな >>720
そもそも大井は他地区出走の賞金ハードル上げてるから
秋はまだしも春にクリアできる馬は地元の重賞勝つようなのしかいないし、そういう奴はわざわざ遠征させないだろう 羽田盃の賞金もう一声欲しいよな
6000万なら中央3歳G2の1着賞金を超える Twitterではかなり不評のように見えるな
大井×3なのは流石にアレにしても、距離に関してはダービー取った馬が一夏越して同じ競馬場同じ距離で防衛戦すると思えば楽しみだが 経緯や狙い、期待される効果とか説明してくれんかなあ
大井は 即じゃないほうのPATでも水曜ナイターの馬券発売出来るようにせなアカンけど
今の仕組みでそれは可能か？ 選定じゃなくて賞金？
ダート未経験の芝馬が東京なんちゃら電撃参戦なんかしたりするのか？ >>744
個人的には夏越して全く同じ舞台というのがあっても良い気がする
春までの主力と夏の上がり馬の対決なんか楽しみだ
面子が変わり映えしなかったらかなり萎えるというデメリットはあるけど
あと三冠馬は色々な条件で強くなければというような意義は薄れる いずれ中央のダートは全廃されるのかもしれない
ダートコースは芝コースに張り替えられて芝保護の為に交互に使っていく 今回のことが後に第2の交流元年と呼ばれるようになるかもしれんな
それぐらいの出来事 まあかと言って2000で大井ほどのまともなコースは存在しないからなあ
1800ならいくつかあるけどチャンピオンを決める距離ではないしな >>747
3歳G1及びJPN1の優先出走権に関してはダートと芝別々に算出で良いと思うんだがなあ
ダート三冠があれば2歳ダート戦もそんなにスカスカにはならないだろうし
自己条件戦の勝ち鞍が結構響きそうだし難しいかな？
あとはアメリカみたいに指定レースのポイント制にするとか 三冠全部を大井はつまらんわ
東京ダート1600
大井ダート2000
船橋ダート2400
ぐらいバラエティー無いとさ 初年度は天栄芝馬軍団に占拠されて地方馬が勝ちそうだけどな
数年後は分からんけど、勝手が分からん初年度はマジでそうなりそう 胴元は別でもいいじゃん厩舎と騎手とオーナーが一緒になってりゃ 3歳ダート三冠を取るために地方に移籍するJRA所属馬は増えるかもしれんけどね
出走枠は決まってるしJRA所属で取り合うより地方馬で取り合う枠のほうが楽、、かもしれない
逆に地方のほうが競争率高いってなったら地方馬のJRA移籍が増えるかもしれんけど 路線のテコ入れ次第ではあるが賞金を積むのがめんどくさそうな中央よりも地方の方が枠取りやすいのは明らかだし南関を選んだだけのなんちゃって生え抜きがしばらく優勢になりそうだな 強い馬が高い賞金のレース勝つなんて当たり前じゃない
身の丈に合ったレース走ればいいだけ
商売でやってるんだからさ…
自分の職場と関係ある企業がそんな保護されてないだろ でもガチで三冠狙いたくても羽田盃が狭き門過ぎないか >>741
地面が堅い（締まってる）ほうが脚の力がストレートに伝わるので走りやすくタイムが出る。
粘土化するということは堅く締まるわけだからタイムは出る。
砂浜を走るのと固めた地面を走るのでは固めた地面の方がスピードがでるし、
ダートの良（パサパサの砂）よりは重（水を含んで締まってる）の方がタイムは出るのも同じ理由。
でも粘土だと力が吸収されず脚に来るから故障のリスクはあがる。
だから定期的に砂は入れ替える。 >>762
南関内の妙なしきたりが令和の今まで残ってただけだからな とりあえず中央にダート重賞作れって言ってるやつは昔と違うことを理解しろ。パート1になった以上レーディング足らないと作れんし2年は重賞（仮）だ >>746
開催日前後で口座をロックする、という仕組みである以上、不可能ではないけどやりにくいんじゃない？
だけど、今となってはA-PATのシェアって全体からするとそこまででもないのでは？
基本、買いたい人は即PATのほうとか、spat4, 楽天に移行してない？ >>707
なーんも知らない、ウマ娘で競馬知りました、そもそも中央ファンだから地方あまり知りません
こんな奴らがその地で何十年やってきた人に簡単に暴言吐く 新設のダート三冠について
JRAの臼田雅弘理事は「現状でJRA重賞の新設等は考えていないが、
どのような形で中央代表馬を選ぶのが望ましいか、今後検討していきたい」
と話した。まずは国内独自の格付けであるJpn1でスタートするが、将来的には国際G1への昇格も目指す。
https://news.yahoo.co.jp/articles/de180a9a8b3768a8a80a97dfc307f3e6e5cd6d58 >>771
特権階級じゃないんだから
世間一般で日常的に行われてる競争にさらされて文句言う方がおかしい
嫌なら競馬止めて地元の公務員になればいいだけ JRAはダート馬を切って大井は面倒臭い馬主を切った印象 特権階級じゃない相手には何言ってもいいんだ？
すげー価値観 結局中央ダート｢のみ｣ファンってのと南関ダート｢のみ｣ファンってのが少なからず存在したんだろうな
その両方が文句言っていると これがうまく行けば3歳ダート牝馬路線も南関で開催するだろうが、
ネックになるのが浦和桜花賞だろうな
狭いしフルゲートが少ないしで難しい
川崎か船橋で3歳牝馬限定重賞作られるんかな？ これがまた現場に一切説明無しで勝手に地方競馬全国協会が決めたってんだから怒りのストライキあるで このダート三冠って中央枠と地元南関枠と地方他地区どれが一番出やすいのかな？
中央は芝馬の枠潰しって要素がある
南関枠は枠減って単純に競争激化する
他地区は更に枠が狭いだろうしそもそもあるのか謎 >>780
多分南関枠
物理的には地方他地区枠だがいつものホースケア連中みたいに枠余りまくりで混載出来るならともかく
これに出るには地元トライアル勝てないと多分無理(大井は実績足りないと登録足切りする)だから
高い輸送費を考えると出走は現実的ではない 同じコース2回だと印象的には後に勝った方が格上に感じてしまう
賞金的にダービーの方が上だとしても >>779
少なくとも特別区と兵庫は知ってるわけだし地全協が勝手にというのは当たらない
現場という単語を調教師や騎手に使用してるんだとしたら、こんな話はそいつらの了解をとる類の話ではないので、なおさらあたらない
ストライキなんか起こしたら噴飯物 >>782
でも大井2000以上のチャンピオンコースの用意って難しいからな これでダートも種牡馬価値上がって有力馬が4歳とか5歳で引退するようになったら嫌だな >>778
川崎が去年から関東オークス前にカサブランカオープンってのを新設したくらい
牡馬に比べ馬質がかなり落ちるから番組もスカスカ、それとスタミナもない馬だらけ >>785
クリソベリルとかルヴァンスレーヴとか見たらわかるがもうそうなってる 三冠目は船橋2400でやろーぜ
同じコースはつまらんよ 捕捉
三歳牝馬は格付けされると能力的に不利で混合戦じゃ先ず歯が立たない
グランダムジャパン含め牝馬限定で稼ぐしかない 京浜盃 東京湾カップ 戸塚記念で南関東新三冠
それはそれとして、この三競走はこのままトライアル的な位置づけのままなら更に賞金あがりそうだな。 >>787
そいつらは再起困難なレベルにパフォーマンス落ちたからな
オメガやチュウワみたいなG1級で戦える力維持してりゃ6,7歳までは現役っしょ メイショウカズサのレース選択とか管理おかしくねぇか？
馬主がおとなしいからって舐めてねえ？ >>784
フルゲートの枠数と立地面だとどうしてもそこしかないし、現状ではしょうがないわな。 大井で三冠全部やる最大の理由はここだぞ
＞Jpn1でスタートするが、将来的には国際G1への昇格も目指す。
地方でJpn格でなくG格のレースをやるには検疫厩舎のある大井か川崎以外無理 >>791
チュウワ級テイオー級なら現役続けるより種牡馬の方が稼げそうやがな >>795
船橋や浦和は無理なんか
なら大井二冠でいいから川崎にも分けろよｗ >>785
JDDが長く活躍する馬を選ぶレースになっていくと思う 羽田杯
東京ダービー
ダートダービーとやってたのに距離とかコース変えろとかほざいてるやついるの >>797
羽田盃と東京ダービーが交流化したから南関クラシックの三冠目となっていた
戸塚記念も交流重賞になる可能性が高いと思う 競馬場も距離被らせない
これだと大井適性だけでいけて中央では通用しないラキ珍が出てくるだろ
この先ダートは地方メインになっていくかもしれないが 東京都競馬の株価上がってんじゃん
よく今まで買いが入るような情報隠し通したな 今ある他のレースも交流化して整備すると仮にした場合
京浜盃(Jpn2) 現2000万→3000万?
羽田盃(Jpn1) 現3500万→5000万
東京ダービー(Jpn1) 現5000万→1億
戸塚記念(Jpn2) 現3000万→4000万?
JDD(Jpn1) 現6000万→7000万 >>802
昨日の朝謎ののGUしてたからたぶん何かしら漏れてた
その後めちゃくちゃ掘ったけど >>800
なるかな？
レパードSもあるし
JDDの南関トライアルの位置に収まりそうだが 更に2歳戦も整備するとあったので
鎌倉記念(Jpn3) 現1500万→2000万?
ハイセイコー記念(Jpn2) 現2000万→3000万?
JBC2歳優駿(Jpn3→Jpn1?) 現3500万 JBC2歳は2歳戦のJpn3としては賞金高すぎるので多分昇格だな 弥富もここら辺見据えて作っとけば西の中心になれたかもな >>805
そもそもレパードSは非交流化されたダービーグランプリの代替として
作られた経緯があるのだから再統合しないのかな
もうレパードSにG格付いちゃってるから無理かもしれんが >>808
名古屋競馬は西日本ダービー1着1000万出すなら脱退するとかほざく雑魚だからムリ
園田や高知と大差付いちゃったな >>806
JBC2歳をJpnⅠにすると全日本2歳が困らないか JR番組が国際グレード縛りのせいで大幅な改変出来なくなって手持ち無沙汰だった番組改変厨歓喜のネタだなｗ >>811
困らんでしょ 全日本2歳優駿は最終的にJpn1じゃなくてG1昇格を目指してるんだし この先あのホープフルSをG1昇格させた時みたいな
えげつないレーティング盛りまくり大会がまた開催されるのかな
JRAが協力してくれるなら可能性が無いわけではないだろうけど 前人未到の６冠馬誕生しないかな
６冠による収得賞金 6億9000万円
皐月賞 1億5000万円
羽田盃 5000万円
日本ダービー 2億円
東京ダービー 1億円
菊花賞 1億2000万円
JDD 7000万円
おまけ 1億8000万円
芝三冠ボーナス 1億円
ダート三冠ボーナス 8000万円 >>814
そもそもダートなのに芝スタートやってる時点で >>817
牝馬クラシック三冠も合わせて9冠馬もいけるで >>814
これだけの激変で
＞JRAの臼田雅弘理事は「現状でJRA重賞の新設等は考えていないが
って言ってるのが全てだろ
JRAはダートを地方に放り投げた そもそもスローガンが芝は中央ダートは地方、だからな
中央ダート好きにはほぼ死刑宣告 >>819
え、馬じゃこのローテーションこなせないの？
>>822
wikiだと菊花賞1億2000万だったよ >>824
逆だろ 地方にダート馬という邪魔なゴミを押し付けただけ >>819
どうせ中央ダートの一戦級なんてフェブラリーとチャンピオンズ以外は交流しか基本はしらん
調整叩きに使うときもあるけど >>825
去年の情報じゃないかな
皐月が菊花賞より賞金高いわけないし >>831
売得金
6/8 68回東京ダービー 9億9千万円
6/19 第27回 ユニコーンステークス 69億9千万円
6/19東京最終レース ダート140（3歳以上1勝クラス） 19億1千万円 >>833
中央のダートの売り上げがより高いのがなんなんw >>835
このスレに居るほとんどがそうだろうな。あるいは地方競馬なんてないものとしてるか ダートは世界的にレースの賞金が上がってるんだよ
価値観が古すぎる >>813
目指してないよ。JpniかつL持ってるんだから。 >>800
戸塚記念は3冠ではない。ダービーグランプリの事実上のTR ダート新時代の幕開けだな。
ユニコーンSを羽田盃の前に置けば完璧だね。
JRAの調教師も南関に馬を奪われずに
ＪＲＡ所属のまま三歳ダート路線使えるようになって万々歳でしょ。 これで賞金持ちのダート馬がダービーに出てくることもなくなるだろうし、JRAでオープンすら勝てない馬が南関クラシックで荒らすことも出来なくなるしいいことだわ
地方馬にとっては最悪だろうが どーでもいいよ地方駄馬の八百長かけっこ
さっさと潰れろ >>833
帝王賞 42億9702万5800円
東京大賞典 69億5320万8900円 >>837
というか、JRAに対して敵意剥き出しなのもいるな >>843
もうそんな時代は通り越した
今はノーザンが有力馬を最初から南関入れる時代 >>843
羽田盃から日本ダービーは普通にありそうだけどな >>848
羽田盃勝つような馬が目の前の1億蹴ってまで日本ダービーに出すかね >>849
日本ダービーにはどうしても出したいという馬主は少なからずいる
羽田盃の賞金が5000万円なのは羽田盃2着からダービーというのを少しでも減らしたい意図もありそう JRAだってダートでも世界へとかつては夢を見たんだよ
でもジャパンカップダートが頓挫してやる気なくしちゃったわけで 現行の東京ダービーがJRAから南関東への移籍後即出走が事実上できないから
指定交流開放後もJRA所属馬の芝レースでの勝鞍及び賞金は出走選定で考慮しないと
したら面白いかもしれない。
あと、地方側が解放したのだからJRA側も地方出走枠を確保しないと釣り合いが取れないな
現行のTRレースの結果ありきではなくね。実際出る馬がいるかどうかはその時次第だが。 逆の賞金でなら芝は芝だけ、ダートはダートだけの賞金限定すればどっちも良いだろ 別にダート馬が芝に出ようと芝馬がダートにでようとどうでもいい
弾かれる奴が雑魚なだけだから 青森の生産界は大量に生産できないからこそ
サルサディオーネのような出走すればTwitterで話題になるような馬
すなわち長く活躍できる馬の生産に努めてほしい 芝は中央ダートは地方と役割分担させて
その中のトップがドバイやBCにチャレンジってとこか 来年の2歳世代からサンデーやシルク、キャロット、社台オーナーズのダート適性高い馬が
今以上に南関東や兵庫になだれ込んでくるんだろうな。 中央勢ｖｓノーザンファームの南関所属馬の構図にしかならない気がしてきた 羽田盃勝ったら賞金的にほぼ確定でダービー出れるけど、その辺のこと考えてんのかなJRAのお偉方は？ >>854
元々中央ダート重賞は普通に地方馬も出走可能 >>862
今でも兵庫CS勝てばほぼダービー出走可能だったからあまり変わらない ジャパンダートダービー → 新レース名
公募してほしい
ばんえいみたいに 黒潮盃や戸塚記念に今以上にメンバー揃いそうだよなぁ。 >>863
芝重賞、それもGIのこと。
皐月賞や日本ダービーにTR介さない出走枠を設けて欲しいという事。 中央はトライアル作るのかな
単純に賞金順で7頭なのかね
例えば羽田盃だと昇竜や伏竜2着馬が出られないとか出てくると思うけど >>865
2着でも870万ぐらい加算されるだろうから、兵庫CS勝ち馬と合わせてダート馬の枠潰しが最大3枠になる可能性あるで？ >>872
オープン2着馬が出られないのは当然でしょ
芝馬の枠潰しでオープン勝ち馬が出られなかったらおもろいけど >>874
ダート馬で賞金持ちは限られるからなあ
1勝クラス勝ちのみの抽選で弱い馬が出てくる可能性があるのはちょっとなと思う
1-4月は地方交流重賞すらないし 「将来的には国際G1への昇格も目指すという」という時点で大井以外での開催はありえないわけだ。
たしか地方で国際レース規格に通ってるのは大井だけだったはず(コースではなくて付随施設がうんたら) >>1
大井競馬がJRAに媚びるのはいつも通りだよ 川崎も一応国際レースできるよ
全日本2歳は国際リステッド
だから実は大井2000連続ではなく川崎2100でもいい 川崎でやって欲しいけどどれも大井が手放すとは思えないんだよね
最後のJDDがいいけど最後なのがな >>878
なるほど知らなかった
ならJDDの後継レースは川崎2100でも良いよね >>872
あくまで私案ではあるけど
兵庫CS…昇竜S（中京D1400） 1着馬に優先出走権
羽田盃…伏竜S（中山D1800） 1着馬に優先出走権
東京ダービー…ユニコーンS（東京D1600) 1，2着馬に優先出走権
端午S（京都D1400→D1800に変更） 1着馬に優先出走権
羽田盃1～3着馬に優先出走権
てな感じで割り振っちゃうのかもしれない 大昔に
芝でクラシック５競走にした時も
揉めてたりして >>881
こういう書き込みを見るたびに
レース体系考える仕事してる人って羨ましいな…
って思うわ
調整や交渉も大変だろうけど >>876
国際レースにするのに、国際厩舎なんて必須じゃないから関係ないぞ >>876
一応条件として満たしているのは門別、盛岡、大井、川崎、船橋。
ただ、国際厩舎（検疫厩舎とは別）を持っているのが大井と川崎だけなので
それ以外の馬は那須塩原の地方競馬教養センターで検疫と調教を行い
直前に競馬場に輸送するという流れになる。 川崎2100とかいうゴミコースでやるぐらいなら大井でいいよｗ >>885
特例のレース用の検疫使うなら、那須から隔離してない厩舎施設には送れないから無理だぞ。
そもそも国際レースにするのはレース用の検疫が条件じゃないから、普通の入国検疫させてから出走可能にすれば良いだけ、どうせ呼びたい訳じゃないのだから。 >>885
門別、盛岡、船橋が条件満たしてることはどこかに書いてあるものなの？
探したけど見つからないから情報元を教えて欲しい 後はJRAがダートを投げて兵庫CSが距離短縮したなら
ユニコーンSは1400か1300に短縮してもいいと思うわ
現状は芝（）スタートだし >>887
ただ、2012年に東京大賞典に外国馬が出走したときは那須塩原から
大井本場の遠征馬用厩舎に直前入厩しているから、他の競馬場でも
遠征馬用厩舎に入れるならそういう方法になる。
JRAが今年から府中に検疫施設を伴う国際厩舎を新設したので
白井の競馬学校を経なくても直接入れるようになったのは進歩なので
競馬場単位でそういう取組みが出来ればなおよしかな。
もっとも、実際に外国馬が来るかどうかは別の話ではあるが、国際格付
取得するとなればこういう話が付きまとってくる。 >>890
那須で検疫で各場に、厳しくないけど隔離して別にした国際厩舎はいる。
東京競馬場のは検疫施設込みだから、もっと隔離の距離等々厳しい。外国馬から何か出たら最悪競馬も出来なくなる。 格付けは国際レースであれば良いだけで国際厩舎が云々なんて何もない
他の国でそんなの無いとこ一杯 ダート
古馬王道５競走
川崎記念 帝王賞 JBCｸﾗｼｯｸ ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞｶｯﾌﾟ 東京大賞典
マイル３冠
ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS かしわ記念 マイルCS南部杯
３歳３冠
羽田盃 東京ダービー 現ｼﾞｬﾊﾟﾝﾀﾞｰﾄﾀﾞｰﾋﾞｰ
ココまで済か
後は
２歳(近日発表予定)とかスプリントとか牝馬だね 全日本的なダート三冠って言うならオープンから全部交流のポイントレースにして上位から選出＋優先出走権争奪競走にしないと。
従来通りの中央枠〇頭地方枠〇頭じゃ白けちゃうよね。 >>892
国際厩舎というか、地元調教馬とは完全に隔離された専用の厩舎は必要よ。
その施設があるのが現状地方競馬教養センターと大井、川崎のみということ。 ダートの古馬スプリント路線は
春秋にするのか３冠にするのか…？
古馬牝馬路線も同様
３歳牝馬路線はほぼ同様に格上げをするのか
２歳牝馬路線はエーデルワイス賞を格上げするのか
そんな感じで注目してます いよいよ大井・・・南関を中心に日本の砂路線が動き始めた感じだな
羽田盃と東京ダービーという歴史ある砂のクラシックがJPN1になり解放されるのは良い事だ
歴史に相応しい格とレベルになるんだからな
売上も倍増するだろう >>896
それ日本側で勝手に作ってる設定なだけで
格付けには全く関係ない >>893
フェブラリーは色々中途半端なんだよな
地方馬もほぼ出てこないしサウジドバイもあるし、レーティングみたいなしょうもない指標にすらバカにされてるレベル
正直これも距離短縮していい1400以下の重賞少ないから JDDは秋に移行でレース名変更ということで…
東京菊花賞に1000円 ワクワクするんですけど
平日の夜なんですよねぇ…
多分 水曜日の夜…
火曜日ならなぁ… >>896
白井や那須や新しい東京競馬場の検疫施設とその後に移動出来る国際厩舎の区別付いてないだろ >>900
まあ勝ち負けできるような馬じゃないとフェブラリーSに地方の雄は出てこない
勝ったメイセイオペラ、2着のトーシンブリザード、フリオーソ辺りは本当に良いレースしたわ
メイセイはしっかり勝ったしな。あの芝スタートから芝100mというインチキコースで >>900,904
そうそう 先ずはあのコースですよね
個人的には特に府中にこだわっていないので… SPAT4や楽天、オッズパークの地方競馬開催の販売が右肩なのは必然だよな
各開催全部売ってて、ひっきりなしに次のレース、次のレースやれるんだもんな
JRAと違い、1レース終わったら、もう他の競馬場のレース始まるって感じで
勿論売上の為に他場と調整してるとこもあるだろう
それだから、さあ今日一日SPATで地方競馬やるぞ〜！ってなると
金に余裕がある時はひたすら賭け続けてる感じだわ
俺と同じようにやってる奴も多いだろうし、SPATと楽天とオッズパークは伸び代しかない
未だに地方を即PATでやってるアホは時代遅れの間抜け >>905
スーパーダートダービー→スーパーチャンピオンシップ→廃止
ダービーGPが返上。ジャパンダートダービーが作られる
そんな感じで自然となくなった。一応三冠というか、パーフェクト達成したら1億くらいのボーナスがJRAから出たんだよな
どの馬も達成しなかったけど あと色々イジるのなら
川崎記念とかエンプレス杯とかを
夜にやれる様にしてほしいです >>893
地方各地であるだろうけど、2歳に関しては指定レース的な扱いで
門別 ブリーダーズゴールドジュニアカップ（D1700）
エーデルワイス賞（JpnIII D1200 牝馬限定）
JBC2歳優駿（JpnIII D1800）
岩手 ビギナーズカップ（D1400）
南部駒賞（D1600）
船橋 平和賞（D1600）
川崎 鎌倉記念（D1500)
ローレル賞（D1600 牝馬限定）
全日本2歳優駿（JpnI D1600）
大井 ゴールドジュニア（D1200）
ハイセイコー記念（D1600）
東京2歳優駿牝馬（D1600 牝馬限定）
笠松 ラブミーチャン記念（D1600 牝馬限定）
金沢 兼六園ジュニアカップ（D1500)
金沢ヤングチャンピオン（D1700）
兵庫 兵庫ジュニアグランプリ（JpnII D1400）
園田ジュニアカップ（D1700）
高知 黒潮ジュニアチャンピオンシップ（D1400）
佐賀 九州ジュニアチャンピオン（D1400)
あたりが候補レースかな。 >>911
何か近日発表予定らしいですけど
どうなりますかね… 牝馬G1がJBCレディスクラシックしかないから改革キボンヌ
・3歳南関東牝馬三冠の浦和の桜花賞と大井の東京プリンセス賞もJpn化
・エンプレス杯のJpn1昇格 >>909
ダービーグランプリの返上はジャパンダートダービーとは関係ないよ >>894
これを読む限りだとこうなるのか
国際検疫厩舎：地方競馬教養センター(那須)、競馬学校(白井)、東京競馬場
外国馬向け隔離厩舎：大井、川崎、JRA各場
間違っていたら補足頼む 羽田盃の1800は船橋でやればいいのにな
もちろんレース名は変えて従来の羽田盃は東京ダービーのトライアルにすればいいし すっげえ簡単に3冠出てきそうだな
コースに代わり映えなさ過ぎだろ >>913
3歳路線で言えば既に関東オークスが開放されているので
桜花賞と東京プリンセス賞はそのままだと思う。
また、エンプレス杯に関しては古牝馬路線が特に南関東は充実
しているので今のままでも問題ないと思う。
もしJpnIに昇格するのならば門別のブリーダーズゴールドカップが
条件的に一番適しているが、いかんせん門別なので集客力がなさすぎる。 将来東京ダービーかJDDのどちらかが左回り2000になりそう >>918
あとは関西の三木ホースランドパークかな >>919
それは絶対ないわ。
それに船橋はスタンド建て替えなどの大規模改修の影響もあって
競馬予算に充てられる金に限界がある。浦和も同様。
川崎の場合は全日本2歳優駿だけは2歳最高峰で死守できれば
あとは野となれ山となれという感じかな。
大井とJRAが他に相談なしにやってることには関与しないというか。
今回の件で一番影響受けそうなのは間違いなく岩手だと思うよ。 >>915
いやそことそこを勝手に繋げてるのは君だから
普通に分けて下さい 大井は岩手競馬を潰したくて仕方がないのかな
でも岩手が廃止したら1番喜ぶの金沢だよな？ スーパーダートダービーも
ジャパンダートダービーも
名前が良くないと思ってたから
次は似せないで欲しい
まあダービーの名前は外すだろうが JDDは2400でもいいと思うけどな
2000だと短すぎて勝ち負けにならないしスタミナたっぷりだしピッタリのここ使ったろって馬はほぼいないはず
どうせ出る賞金も足りないだろ >>928
大井の2400は自他ともに認める欠陥コースなのでそれはないと思う。
これ見ればよくわかるかと。
3角入口までの距離になさは致命的でJRA側も絶対NOだと思うよ。
https://www.nankankeiba.com/info/ooikeiba/ 船橋1800/1000・2400は16頭立てに出来るだけのポテンシャルはあるけど
ゲート新造しないといけないわ、他コースでは不必要だわで。あと照明塔が致命的に邪魔ｗ >>923
ああ忘れてた
関西の競馬場向けだとここがあるか ダートで2400とかは流石にね
世界でもベルモントS位だろ >>932
あくまで2400っていう話ならば、2600のスタート地点使って1周目外→2週目内と
いう感じでやることは出来るっちゃできる（阪神の天皇賞・春みたいな感じ）。 >>926
このスレでちょくちょく大井vs岩手みたいな話聞くけど何なん？
あと岩手潰れると金沢喜ぶって何何？ >>915
半分は中央でやらかした馬インフルのせいだしな
今思うとよく地方で出なかったもんだ 多分日曜の地方PATの枠のことじゃね？
日曜はだいたい岩手金沢高知佐賀が開催してるのに
地方PATの都合で3開催しか発売しないから
金沢が省かれることが多く逆に岩手が少ない 羽田盃や東京ダービーを交流重賞(JpnI)に出来るなら
ダービーグランプリをJpnIに復帰させることも可能だと思うんだけど何故今回岩手に声がかからなかったのかな 岩手に引き受ける余力がないんだろ
さもなきゃ、大井がよその都合を無視して勝手に話を進めたか
多分両方 川崎船橋浦和が岩手に三冠レース作るのなんて許さないでしょ >>941
大井また南関東と岩手を対立させるのは何が目的なの？ >>938
そら大井に声かけたら大井の希望に沿う形にするだろ
中央が望んでんのは春の3歳ダート路線充実なんだから、岩手に声かける理由が無い >>527
多少なりとも可能性が有るのは良い事よの もともと地方競馬における主導権争いで大井と岩手が張り合ってたことかと。
特に岩手が1980年代からの藤原事務局長の時代にJRAとの提携に躍起になって
岩手各所にウインズ設置、南部杯とダーグラの中央交流化（後に統一GI化）、今の
盛岡競馬場建設などで拡大路線を進めていたところ、大井が従来の秋交流3歳三冠
をぶっ壊して春にJDD新設し3歳路線でイニシアチブを奪おうとしたという経緯がある。 18/20/26かな
ちょっと最後が長いけど24が事実上取れないなら20か26しか現実的な選択肢がない 今の時代にダート2600なんているか？
いらんだろ >>94
たまに東京大賞典も3000mとか2800mに戻せとか言う奴がいるけど
砂の長距離をもっと増やせ、戻せとかほざいてるのは完全に解雇のおっさんだよ まあ同じ距離でつまらんのは同意なので申し訳ていどに2100とか2200にしよう 地方競馬が崩れだしている
地方競馬からダービー馬は出なくなる
地方競馬で働く調教師、厩務員の夢を奪った
外部的には良いことだろうけど
内部的には悪循環 去年のジャパンダートダービー勝ったのは地方馬なのになにいってんだこいつ
全日本2歳やジャパンダートダービーはわりと地方馬が勝ってるぞ 地方競馬=大井みたいな構図になってきたな
一応中央の強豪馬と各地のダービー馬集めようって筋は通ってた気がするけど止めちゃう感じか
他の南関は大井におんぶさせてもらう感じで、その他の地方は蚊帳の外になりそう 馬産地応援にしても九州各地で馬産が行われている佐賀競馬とは違って
東北の馬産はほぼ青森だけだからな 3歳短距離ダート路線
→兵庫GT（ダ1400）優駿スプリント（ダ1200）・レパードS（ダ1200に変更）
優駿スプリントはJpnIIに、レパードはGIIにして1着にJBCスプリント優先権を
3歳牝馬ダート路線
→桜花賞（船橋ダ1600に変更）東京プリンセス賞（ダ1800）関東オークス（ダ2100）
浦和があんな状態なんだしいっそ桜花賞は船橋で良いだろう。 レパード短縮は必要ないと思うわ、新JDDのトライアルとしてぴったりだし
短距離三冠とするなら格として相応しいのは楠賞のJpn化だろうけど、これもまた同じコースになっちゃうのよな 浦和の桜花賞って もしJpn化すると
レース名変えさせられそうな気がする…
「ダート桜花賞」ぐらいならいいが… あーあ
南関所属には美味しいレースだったのに
自ら捨てることないやんw このまま行ってもジリ貧は免れない
いつかは変わらなきゃならない、それがやっと始まっただけ 多分 羽田盃も東京ダービーも
「農林水産大臣賞典」が付きますね
↓Wikipediaよりベタ貼り
ダート競走 農林水産大臣賞典
ホッカイドウ競馬
北海道スプリントカップ エーデルワイス賞
道営記念 ブリーダーズゴールドカップ
岩手競馬
マイルＣＳ南部杯 マーキュリーカップ
クラスターカップ 桐花賞
浦和競馬
さきたま杯 浦和記念 桜花賞
船橋競馬
かしわ記念 ダイオライト記念 平和賞
大井競馬
帝王賞 ジャパンダートダービー
東京大賞典 東京盃 レディスプレリュード
ＴＣＫ女王盃 東京プリンセス賞
川崎競馬
川崎記念 全日本2歳優駿 エンプレス杯
関東オークス スパーキングレディーカップ 金沢競馬
白山大賞典 北國王冠
笠松競馬
オグリキャップ記念
名古屋競馬
名古屋グランプリ かきつばた記念
兵庫競馬
兵庫チャンピオンシップ 兵庫ゴールドトロフィー
兵庫ジュニアグランプリ
高知競馬
建依別賞 黒船賞
佐賀競馬
九州ダービー栄城賞 サマーチャンピオン 佐賀記念
持ち回り開催
ＪＢＣクラシック ＪＢＣスプリント
ＪＢＣレディスクラシック ＪＢＣ２歳優駿 サウジやドバイのダートで通用する馬が出てくるといいな。
ダートの質がよく分からんけど、アメリカよりは砂寄りっしょ？ 逆ディズニーみたいになってるな
千葉（船橋）の馬が中央と戦うための舞台を大井が貸してる
大井は場所だけじゃなくて馬もがんばれよ >>973
らしいですね
アメリカ現地のダートがどんな感じなのか
実際に体感してみたいですね TCKは国際志望強いな
これもJRAからの突き上げと言うより国際グレード獲得の第一歩だろ ぶっちゃけ海外遠征はサボりと同じだからな
競輪では選手がオリンピックに行こうものならメダルをとっても情け容赦なくなじられる
開催に穴あけるから >>978
なら最初から国際レースだよな
やってることは30年前レベルだぞ >>978
ノンコノユメが上位に入り続けることで、
帝王賞のレーティングが下がるのは誤算だろうな >>962
浦和があんな状態って言うが、あんな新スタンド立てる余裕があるんだぞw
あと浦和の桜花賞はもともと地方全国交流なので今のままでいい。
そもそも南関の3歳牝馬路線はJRAと違って層自体は薄いので解放しても
牡馬と違ってメリットはない。強い牡馬は羽田盃や東京ダービーに行くし、
そもそも指定交流は関東オークスがある。 芝と同じ様になら牡馬やるなら対の牝馬もやれば良いだけなのに >>984
牝馬はこの前の監督オークス見た人はわかるが中央地方とも
層が薄いのであまり盛り上がらないのよ。
JRAの芝路線と一緒くたにされても困る。
NARがグランダムジャパンなんてキャンペーンやってるが
その盛り上がりたるや、まるで星飛雄馬のクリスマスパーティ
状態。なので牝馬路線は今のままで十分。
JRA勢も2勝クラスがあっさり地方のオープン級完封して
JpnII勝っちゃうんだから。 芝にこだわらずダートに路線変更する馬出てくるな
メンアットワークみたいな事になったら非難轟々だ まずはサウジやUAEに出て、好成績だった馬はアメリカへ
ダメだったりそこらに間に合わなかった馬は大井三冠へ アメリカ方式で上半期に集中させてほしかった
羽田盃1600→東京D1800→JDD2000
ユニコーン秋移設東京2100 >>851
高額賞金蹴ってまで出たいならまだいいと思うわ
今はJDDまで十分間隔あるしダービー出とくかみたいなことが出来ちゃうからなｗ >>988
ドバイからだと羽田は検疫の隔離期間で調教時間取れない訳だが >>985
監督オークスなんてどこで見れるんや・・・ >>993
>>986
すまん、関東オークスだったわwww >>992
直接白井に入ってそこで最終追い切りまでやって大井の隔離厩舎に入っても
ギリギリだからなぁ。ドバイ組は東京ダービー狙いかな。 >>992
少し後倒しにはできんのかね
ドバイに行けるくらいの馬が参戦できないのはデメリットだろうに アメリカ式って風習であんなスケジュールになってるけど
冷静に考えれば超絶糞ローテだからな このスレッドは１０００を超えました。
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