世代代表が古馬で最低限踏まなければならないローテ
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凱旋門賞→BCターフ→ジャパンカップ→有馬記念
これは必須 >>1
これのうち3レースかな
あとは年間G15戦以上ってとこかと 柏林馬事公苑特別を挟んでのばんえい記念だろうな
だから、メムロボブサップはまだ認めてない 京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
かな 春は大阪杯と宝塚でもいいけど秋は天皇賞の前に1回どっかで使うべき 基本的には大阪杯→春天→宝塚→秋天(凱旋門)→JC→有馬
こんな感じじゃない?
取り敢えず牡馬なら王道のGI全部出て欲しい 秋天orJC→有馬は欲しい
府中と中山両方走れて真の名馬 レースを踏むのはいいけどローテを踏むのは間違い
イッチは宝塚ハズレ確定 どのレースかはともかく年6戦して欲しいわ
出てこないことには盛り上がらない 春天をスルーするのもJC有馬のうち片方しか出ないのも受け入れられるけど春3戦秋3戦はしてほしい
一番許されないのは宝塚回避で安田に出ること
これをやるなら世代の看板は降ろすべき あーでも最低限か
なら年4走かなぁ
春古馬から2つ
秋古馬から2つ キタサンローテがいいけど時代もあるんで春天抜いてコントレイルが本来走る予定だった年5戦
最低でも4つは走って欲しい 春は
大阪杯→天皇賞→宝塚or大阪杯(ドバイ)→宝塚
秋は
天皇賞→JC→有馬or天皇賞(JC)→有馬 大井記念、勝島王冠、グランドマイラーズのどれかには顔出して欲しいな。 >>18
現実に世代のトップが年4走だとシラけ果てるけどな
6戦が最低ライン >>25
最低限中の最低限だからね
これを下回ったら流石に世代の代表名乗れないだろっていうのがこのラインかなと
欲いえばキタサンローテだけど流石に時代もあるしな 1大阪杯or春天
2宝塚
3秋天
4JC
5有馬
この5戦走ってくれるなら多少負けても文句言わないよ 4走でいいとか言えるのは不様に顕彰入りを逃したアーモンド信者だけだろう まあ本当なら年6はして欲しいけど最低なら4つって話だから
4つでも物足りんけど格好はなんとかつく >>30
何戦ならいいって書けないところが最高にダサくて草 春は2戦でいいが秋は3戦して欲しいな
でもノーザンが牛耳ってる以上は春2戦秋2戦がデフォなんだよな
うまく使い分けるために これに関しては、キタサンブラックに賛成
2歳GI、3歳クラシックも完走して全部勝ってくれたら史上最強馬 フェブラリーS
大阪杯
天皇賞春
安田記念
宝塚記念
スプリンターズS
天皇賞秋
マイルCS
ジャパンC
有馬記念 AJCC
阪神大賞典
天皇賞(春)
宝塚記念
京都大賞典
ジャパンカップ
有馬記念 ドバイSCor大阪杯or春天→宝塚記念→秋天→ジャパンC→有馬記念
芝ならこの5レース+αのローテしっかり出るならいいんじゃね? 阪神大賞典→天皇賞春→宝塚記念→京都大賞典→天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念 1~9月走らなくていいから
凱旋門→BC→秋天→コックス→JC→香港→有馬 水沢のベンテンコゾウや門別三冠馬のリンゾウチャネルのようなローテよな
引き篭もるのは本当につまらない メイショウサムソン今見ると逆に律儀に出過ぎでそこまでしなくていいってなるな
3歳時の菊花賞→JC→有馬が割と極悪 G2入れていいから最低でも春秋3戦ずつ走って欲しいわ
年たったの4戦で海外にも行ったらマジで存在感がない >>43
オルフェの最終年はそんなに存在感なかったか? ドバイシーマ
宝塚
凱旋門
有馬
これなら年4戦でもいいな >>46
今の馬ならこれかな
クロノは天皇賞にも出てるしJC出なくともドバイSC出てるし納得のいくローテだった >>46
間隔取って4戦しかできないってのならこれだな
ディープみたいに凱旋門賞→JC→有馬が一番良いけど 大阪杯orドバイ→宝塚→天皇賞秋or凱旋門→JC→有馬やってくれれば最低限いいよ 大阪杯ドバイ春天宝塚秋天JC有馬
この仲から年5走以上だな
春秋各2走しかせん虚弱は認めない 春秋GPを含めた春G12戦秋G12戦
海外挑戦するならそのかぎりではないが できれば国内でG1を年5戦はしてくれればどこでもいいよ 香港行くのでJCも有馬も出ませんはお前ら的にどうなの 香港に行くような馬はJC有馬で勝ち目のない馬だからな
どうでもいいっちゃどうでもいいんだが国内が手薄になるのは寂しい 年間4走が許されるローテは、ドバイ、宝塚、秋天orJCor凱旋門賞、有馬 春はドバイに行っても天皇賞春でも宝塚記念でもいいが
香港だけはアウト
世代のトップが雑魚狩りで金稼ぎするんじゃねえ
秋は有馬記念さえ走れば他はどうでもいいけど
有馬記念避ける馬に世代の代表名乗って欲しくない 有馬必須の秋3戦、春2or3戦でG1を4つかな
年4、5戦でも今の時代なら許される感じあるけど
負けても強しのオール連帯レベルの結果出さんと印象薄くなって懐疑的なアンチが増えるだけよな >>46
ドバイSCを勝ったらJC走らないのは褒賞的にありえない
つまり府中逃亡ローテであることが明確 時代は年4戦なんだから自分の頭をアップデートしたほうがいいのでは
虚弱ガーと憤ってるのは体に悪いぞ
今後この流れはもっと加速すると思うし >>15
なにこいつ気持ち悪いw
ところでイッチってなんだよ ブライアンのように潰してしまう位なら、
回避でも使い分けでもやった方がマシ。 >>45
引退レースの有馬でぶっちぎったインパクトはあるけど一年トータルで見たら存在感はなかったと思うぞ >>68
ウマ娘経由のニワカって有名レースに後乗りして騒ぐ癖ついてるから話合わんよな
こっちは点じゃなくて線で見てるから でもお前らが希望するように、使い分けとか回避とかしなくなったら、年間のほとんどのG1が毎回似たような顔ぶれになって逆につまらなくなるぞ? それでいいんじゃねメロディーレーンみたいなの排除できるし
同じメンツが繰り返されるよりカスが記念参戦する方が問題 本当に能力の高い限られた馬同士のいつもの対戦と
頻繁にメンバーの入れ替わるGⅡレベルの馬のドングリの背比べ
どちらが博奕として面白いかというと低レベルの混戦なんだろうが
そういうのは短距離やハンデ戦でやれば十分で王道路線は同じメンツの強い馬同士の戦いで良いと思ってる 青森産馬から久しぶりに中央クラシックを優勝する馬が現れたら
キタサンローテを望まれるのだろうな
海外G1に挑戦してほしいけど >>70
30戦10勝みたいな馬だらけになるな
種牡馬の輸出ができなくなるわ なんだかんだ毎回G1にいたマカヒキとかキセキとか好きだぜ >>15
レース踏むなんて表現聞いたことねえぞゴミガイジw
あとここはなんJじゃなくて競馬板な。住み分けも出来ないならとっとと氏ね自閉症 >>68
つまり派手なレースやれば年間○走しなけりゃ存在感がないっていうのは間違ってるよね 大阪杯 or 日経賞 or 阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
世代代表ならトライアルは出なくても良いけど、
これくらいはねぇ
これならそこそこ該当する馬いるだろ 牡馬クラシック一冠でも取った奴は春天有馬を義務化しろ ようやく有馬記念の優勝賞金がジャパンカップに追い付いたが
ぶっちゃけ有馬記念の賞金が安すぎてジャパンカップの賞金が高すぎ
ただただ外国馬が集まる国際的なレースっていうすでに壊れ切ったメンツ守るために
無理やり賞金引き上げ続けたジャパンカップなんてとっくに価値は無くなってるし
売り上げ的にも日本競馬の象徴のレースって意味でも有馬記念は更に賞金上乗せされてもいいぐらい コーナーでスタートして最後の直線も短いコースをどう見たらまともなコースだと思えるのか説明してほしい アーモンドアイですら一応有馬出てるわけで
生涯で有馬出ないというのは王道路線の代表としてはあり得ない 春天から逃げるような駄馬に世代代表ヅラされるのはむかつく >>36
有馬を披露で回避したのにAJCCに出るはよくわからなかったスペシャルウィークローテか マイルCS南部杯→天皇賞(秋)→香港C→フェブラリーS→ドバイワールドC 秋天orJCから1つと宝塚or有馬から1つがマストで最低5戦してくれればいいよ 府中の秋天皇賞かジャパンカップ
グランプリの有馬記念か宝塚
春天は出来れば 世代代表て毎年1頭居るわけだし、春2戦秋2戦とかでも別に良いよ
5年に1頭くらいは春3戦秋3戦してくれるやつが出てきて欲しいが >>80
いやいやいや、ゴールドシップですらやってるくらいハードル低いぞ。惨敗もあるけど
キタサン以降は出来てないのが酷すぎるだけで
まぁでも、今回はディープボンドは可能性あるでしょ 少なくとも有馬は必須
秋天→有馬
JC→有馬
これは許せる
秋天→JCで終わるやつはダメ キセキとかローテだけは王道全部走ってた気がする
だから根強いファンが多くてアイドルホースにもなったんだろう 有馬なんてメンツ的にもワンチャン狙いの1.5流ばっかだし日程の特別扱いもなくなったしもう出るべきレースじゃなくなったよね~
JCで勝てない奴らの敗者復活戦って感じ
むしろJCに出てこないと「あ、逃げた」ってなるわ キセキ(主な勝鞍 菊花賞)
日経賞→宝塚記念→毎日王冠→→秋天→JC→有馬記念
大坂杯→宝塚記念→フォワ賞→凱旋門賞→有馬記念
阪神大賞典→春天→宝塚記念→京都大賞典→秋天→JC→有馬記念
金鯱賞→QE2→宝塚記念→京都大賞典→JC→有馬記念
ほぼ完璧なローテなのでは? >>98
最近は有馬とJCはどっちかにだけ集まるぞ
有馬がJCから逃げた馬の集まりになる年とJCが有馬から逃げた馬の集まりになるのを交互に繰り返してる 去年は有馬>JCだし、一昨年はJC>有馬
3年前は有馬>JC
今年はどうなるかな >>99
頑張ってはいるけど「ほぼ」ですらない完璧なローテで走って勝ちまくったキタサンがいるから霞む G2→大阪杯orドバイ→宝塚記念
G2or天皇賞→JC→有馬記念 >>93
ゴールドシップがですらってのが意味不明
そもそもやってないし キタサンですら3200レコードで走った後に宝塚で息切れしたりキズナが春天にこだわりすぎた結果おかしくなったのを見ると出てほしいけど本末転倒になってほしくない気持ちもある 現代の理想のローテ
二歳時
新馬→条件戦or二歳重賞→二歳G1
三歳時
三歳重賞or皐月賞トライアル→皐月賞→ダービー→菊花賞トライアル→菊花賞→有馬
四歳時
大阪杯→春天→宝塚→凱旋門賞or秋天→JC→有馬
五歳時
ドバイ→春天→宝塚→凱旋門賞or秋天→JC→有馬 今のトレンドは春2戦秋2戦
の年4回走ればようやってる評価でしょ ドバイから春天とかゲーム脳としか思えない
恥ずかしいから書き込みしないほうがいいよ 凡走も多くてレース数少ない馬はどうにもな
レイデオロとかフィエールマンあたりなんて後々ろくに語られる事も無いやろ >>110
勝つためのローテじゃないでしょ
勝つことは前提のローテ 大サービスで年5走でええよ
これすら走れない馬は強いと言えねーわ
大坂杯
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念 ドバイターフ→安田記念→→札幌記念→秋天→JC
これが種牡馬的には一番高くつきそう フェブラリーS→高松宮記念→天皇賞春→安田記念→宝塚記念→スプリンターズS→天皇賞秋→JC→有馬記念
国内限定ならこれが一番高く売れると思うw どういうローテでもいいから年5走は最低ほしいな
古馬になって年5走してない馬は顕彰馬候補から除外でいい ナリブなんか一発で除外だな。
古馬になって年5走してない上にG1全敗。 距離適性の問題もあるから必ず出るレースはと言えないけど、
バクシンオーみたいに出れるレースは全部出た上で全部勝って
もう出せるレースがないから引退しますとか言えたら本物 まあ春天か有馬のどっちかは最低限使えよ。
なあ?三冠馬様? 結果出なかったときになんだったのかwwだの名折れだの言われる覚悟あるなら年4でもええわ
年5出たら多少悪くても虚弱よりは頑張った扱いになる >>88
スペシャルウィークは天皇賞秋が入る。
これは2020世代代表のアリストテレスさんの4歳ローテ。 スペシャルウィークも立派な馬だったな
今の価値観で言えば文句無しで世代トップ扱いだったろう
当時はファンも評論家も未熟だったからなあ 今でも年4走でギリギリ許される状況なのにそれ以下なんているわけないよなぁ!? 大阪杯より春天出たら立派みたいな考え方も意味不明なんだよな まぁ大阪杯みたいなぽっと出より遥かに格のあるG1だし JRAが春天のほうが格が高いとか本気で思ってるなら賞金に差が付きそうだけどな 天皇賞はいらんだろ
春天は時代遅れ、秋天は海外遠征組不在で手薄だし 国やが違えば賞金比較によって格を比較はできないけど
同じ国なら格と賞金はリンクするよ ケンタッキーダービーよりBCターフの方が格上なの?
意味不明な持論 >>134
世代戦と混合戦も一概には比べられないのは認めるが大阪杯、春天はともに日本でやってる混合戦 春天を勝てない雑魚馬陣営とその信者が春天を腐すほどその価値が証明される
どうしても無視できない酸っぱい葡萄というわけだ 実質国家の外郭団体なのに天皇賞をなくせる訳ないやろ >>135
論破されたからって後付けで条件付けるのダサすぎ >>138
そのくらい前提条件だろ笑
年齢条件と国が同じなら格と賞金はリンクするってことを論破できるの? >>135
アメリカのメインであるダートと
メインではない芝を比べたらだめだろ >>139
格の低い方が賞金を出さないと人が集まらないってのは世の中で良くある話やろ >>141
賞金で釣って馬が集まるようになれば格は上がるんだよね >>142
その理屈はJRAが格が高いと思ってたら賞金が上がるというレスと矛盾しているな
一レスごとに矛盾できるとはすごいやつだ >>139
まず>>133の主張が間違ってましたってごめんなさいしような
そしたら論破してあげる >>144
年齢条件の部分が足りなかったね
それは認めるよ >>143
JRAに関しては格と賞金をリンクさせてるよ バカ「天皇賞は格が高い!誰がなんと言おうとも格が高いんだ!!!」
JRA「春天と賞金差つける意味ないわな」
馬主「大阪杯に馬集めるわ」
春天のほうが高い格とは… 日本の国家元首の名を冠したレースと一新聞社の名前を冠していたレース
どちらの格が高いか頭の悪い人間以外には分かるわな 結局ID:tMZZ1RxL0は格がなんなのか説明すらできないバカ
頭悪いからに春天は天皇の名前が書いてあるから格が高いとかいう意味不明な説明しかできないね
JRAが本気で格が高いと思ってるならなぜ賞金は大阪杯と同格でなんで馬は集まらないのか
そもそも格とはなんなのか説明してほしいわ 格とは歴史の濃さだよ
最高峰の競争として名馬が凌ぎを削った歴史があるか
天皇賞には80年余りの施行で積み重ねられてきた歴史がある
創設の浅いレースでもその内容が濃ければ格のある競走と認められる
G1になって5年余りの大阪杯にはそれがない
JRAの賞金システムはあくまで興行上の問題であって格とは関係がない
大阪杯の賞金を上げたのはドバイへの流出を食い止める意味が大きいだろう 春天否定派はなぜ一人残らず頭のおかしいやつしかいないのか 歴史の濃さとかいうふわっとした言葉では定義付けにはならんよ
内容の濃さがなんなのかわからないけど少なくともこの5年のレースのレベルでは大阪杯のほうが上
あと俺は春天を否定したいわけではないよ
春天は春天でとても良いレースだとは思う
ただ、大阪杯より春天出たら立派みたいな考え方は理解できないと思うだけ 春天出たら立派っていうのは伝統的な万能性への信仰もあるだろう
なぜ三冠馬が最強と称えられるのか?それは最強馬たるもの長距離も勝てなくてはいけないという思想が日本競馬の伝統的な考え方だから
もっともそういう思想が時代遅れになりつつあるのも確か >>155
王道路線の中央に組み込まれてるからこれ回避するとスカスカになりすぎるんだよなぁ。 年4戦、オールG1なら及第点でしょ
もう繁殖能力有力馬を酷使してはいけない時代なんだよ 王道皆勤が時代遅れならG1減らしゃいいじゃん
そもそもレースがなきゃ無理して出る馬もいなくなるんだから
JRAがG1を減らさない以上年4走の使い分け談合馬の方が競馬の目的にそぐわない存在ということ >>160
そもそも距離が2000~3200の時点で同じ扱いであることがおかしい
何のためにJRAが距離区分を出しているのかと キツいレース、タフなコースを制してこそ最強って発想が無い奴と春天や有馬の話する意味無いんだよな。府中脳の奴らはF1やWRCよりインディのほうがお好みか? >>163
タフなレース「を」じゃなくて「も」だな
グランプリがタフなのは弱くても勝てる紛れレースだからであってそこだけ勝っても意味がない
だからこそ色んなレースを走ることに意味がある
たまたま運が向いて勝つのは名馬でなくても出来るから >>1
大間違い
むしろ逆なんだな
こういう認識はスピードが絶対的に正解の競馬において間違いだな
ただの長距離信仰カルトだ >>166
短距離でレコードを出して春天も勝ったタケシバオーが正義と言うことか >>167
それは間違い
天皇賞(春)を勝つのはスピードが無い証拠
むしろ勝ったら競馬において不正解
スピードがある馬は天皇賞(春)は勝てない
これが競馬の答えだ まさか三冠取ったのに春天スルーするような馬いないよな?
まるで逃げてるみたいじゃん 勝てないから腐す奴いるよね
まんま酸っぱい葡萄
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