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475コメント148KB
2歳時のグラスワンダーって相当騒がれたの?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:30:58.88ID:354E+aHi0
今までに無い感じだった?
0002ハゲ
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2022/06/23(木) 19:33:00.86ID:afUslI7b0
そらもうそんな感じよ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:34:07.97ID:ahWg2Wwv0
アグネスタキオンのほうが
騒がれたよ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:42:12.28ID:2ToR/zoB0
あの頃は世界に対してまだ劣ってる意識があったから、日本競馬が次のステップに入ってみたいな感じと相まってワクワクが増大されてた
アグネスタキオンも盛り上がったけど、どちらかと言うとディープ寄りだな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:45:39.81ID:8Ui1QeFH0
あの頃はネットも発達してなかったしそんなでもなかった
少なくともニワカの俺にはなにも届いてなかった
中山に朝日杯見に行ったけどマイネルラヴ買ってたから「なんだよこいつ!邪魔だわ!」としか思わんかった
3歳になって大物だと知ったわ
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:48:14.53ID:lVrWJo/W0
ダノンプレミアム程じゃなかったよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:51:53.23ID:cGlaBVz10
こりゃ古馬でも勝てんだろって年度代表馬で投票されるレベル
その後骨折したのが本当に惜しい
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 19:54:05.50ID:SylfgRbi0
>>5
新馬から着差がレースごとに広がってるから井崎が「これはマルゼンスキーみたいだね」と言った
で朝日杯もレコードで圧勝したから三宅アナがマルゼンスキーの再来と実況
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:08:33.01ID:qxjuvJyW0
的場がエルコンドルパサー選ばない
時点でもう言葉はいらんだろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:12:33.76ID:5DMK5bWM0
弱小厩舎なのもあって骨折してから歯車が狂った
歯車狂いながらグランプリ3連覇
それで物足りないと思われた馬がグラスワンダーや
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:13:55.91ID:eCjUdIt/0
朝日杯で実況が、まだ先頭ですらない、まだスパートすらしていないのに

「さあ、どこまでちぎるんだグラスワンダー!」

って着差のことしか話題にしなかったレベル
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:16:54.99ID:CmouX96u0
朝日杯が有名だが京成杯3歳S(現京王杯2歳S)がエグかった
出遅れたはずが最終コーナー回る頃には楽に前に取り付いてて後は離すだけで全く勝負になってない
そら朝日杯で「今日は初めてグラスワンダーが競馬をしました」って言われるわ
怪我がなければ…と思うけど復帰後の春秋グランプリ三連覇は少しだけ夢の続きを見せてくれたな
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:30:33.14ID:V33jakxN0
無敗で着差もつけて桁違いの能力見せてりゃそりゃねえ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:33:37.86ID:NN/quhK+0
>>10
本当に当時ファンだったのかよ…
競馬雑誌はもちろん、テレビ番組ですら
朝日杯は勝つかどうかではなくて
どう勝つかで騒がれたのにね

前足の蹴りが全然違うとかで2歳(現表記)にして
歴代三冠馬以上の評価を受けてたよ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:34:39.47ID:PMJR/Rfk0
幼稚園児の頃の俺みたいなもんだよ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:35:34.37ID:V33jakxN0
朝日杯が二歳No.1の時代、詳しくないヤツでも分かるだろ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:37:36.43ID:RADyIXn40
40代あたりの競馬好き芸能人にグラスワンダー信者が多いのも当時のインパクトが凄すぎたから
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:40:15.81ID:Fb2PDaul0
当時のこと知らんけど、Youtubeで全レース見て京成杯だけでヤバイのは分かる
2歳であれだけ強くて怪我して、古馬でもトップまで成長したのは本当に名馬だと感じるわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:40:39.35ID:takqkAXM0
一番はディープだろ
新馬戦からテレビ番組の密着取材が入ってたからな
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:41:27.92ID:4hqKKcjE0
やたらと怪物いいたい時代だったから騒がれたね
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:45:51.89ID:CHKRAhuA0
個人的にはメディアの騒ぎ方に違和感を感じ始めた時代でもある

97桜花賞
テレビ)ドーベル!ドーベル!
実況)ドーベル!ドーベル!

結果)一番人気キョウエイマーチ4馬身差圧勝
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 20:51:52.55ID:bVVxL6mU0
>>1
凄かったね
だからこそ故障が痛かった
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:00:50.50ID:NN/quhK+0
>>7
アグネスタキオンはラジオたんぱの後に騒がれたけど
本当に強いらしいと思われたのは
ジャングルが共同通信を圧勝して
自身が弥生賞圧勝して、クロフネが毎日杯圧勝して
実力が揺るぎないものとなった
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:03:01.38ID:8Ui1QeFH0
>>28
メディアも雑誌と新聞しかないし
TVだって競馬中継くらいだろ
競馬自体がマニアのみの趣味だったし
ニワカが簡単に触れられる状況ではなかった
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:04:04.01ID:8Ui1QeFH0
>>39
ジャングルて…
ほんとに競馬ファンだったのか?
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:11:01.62ID:66Gr2NkJ0
1400の重賞走って2500の有馬走らせる厩舎が基地外
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:16:16.11ID:knyiqRem0
キングヘイローの方が騒がれてた。
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:18:58.10ID:Ric2X8WC0
>>3
確かにタキオンの方が上だな
クロフネが凄くてそのクロフネに楽勝したからほんとにバケモノ扱いだった
2歳にして年度代表馬のオペラオーより強いなんて言われてたし
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:21:31.83ID:s+5aNOdZ0
まぁ、キングヘイロー福永やスペシャルウィークのが騒がれてたな
所詮はクラシック関係ないマル外でスピードワールドと同じようなものだ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:21:54.30ID:bVVxL6mU0
>>50
キングヘイローは血統があれだからな
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:27:33.77ID:7AaFIaHo0
ほぼ馬なりで圧勝してきてたし朝日杯も普通に勝つだろうと言われていた
その中で当たり前に楽勝して1.33.6のレコードで走ってきたからブライアン級だと思ったわ
年度代表馬に10票入ったのも頷けた
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:27:43.72ID:rdKhvY370
でも、超良血のキングヘイローやタキオンより、グラスの父系の方が残りそうなのは皮肉なもんだ。モーリスだけだけど
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:30:21.08ID:wAhzzQH50
2歳のグラスはこのまま有馬出ても勝てるんじゃね?と言われたくらいだからな
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:34:48.28ID:C/qT1ryd0
競馬のワールドカップ開催か!?みたいな雑誌の記事で日本代表に想定されてたのが朝日杯勝ったばかりのグラスだった
エアグルーヴもピルサド神にあっさり捻られるし海外の方がレベルが高いって認識は間違いなくあったねぇ
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:40:20.22ID:y/GQSY6s0
骨折してからはまともに調教できたことがなくて能力出せなかった
的場が引退式で謝罪したのは有名なエピソード
0064サマンサ ◆T5bnmm4z46
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2022/06/23(木) 21:40:22.67ID:imn85GF/0
グラスのときはインターネットはおろか競馬雑誌もない時代だからな
号外が街角で出た時点で察しろよ
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:45:05.95ID:y/GQSY6s0
東京1400から中山2500まで重賞勝ってるおかしな馬
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:46:34.44ID:biweXx7L0
朝日杯のパドックはすごかったね
入ってきた瞬間のどよめき
まるで古馬と見間違えるような馬体とオーラ
筋肉盛り盛りっていうよりはすらっとしているんだけどちゃんと付く所には付いていてほれぼれする
タイキシャトルとはまた違ったかっこよさだった
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:49:14.75ID:bVVxL6mU0
>>67
パドックでどよめくって、今はないよな…
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:49:53.23ID:mlGGsJ1h0
グラスはどんどん化け物度を積み上げて朝日杯でトドメを刺した感じ
タキオンはいうほど騒がれてなくて半信半疑だったのが
クロフネとジャンポケを一撃で葬って唐突に爆上がりした感じ
両方とも年末の段階で有馬で勝負になる説が出た
他の連中で騒がれた奴いるけどさすがにこの2頭が抜けてた
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:52:47.44ID:RZbD3BoN0
グラスワンダーの馬場入場が1番笑えた
これからレース走るのかよ!ってくらいのんびりしてた
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:54:14.37ID:gkg1V/Zv0
大川も亡くなる寸前までグラス最強と言ってた
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:56:30.64ID:YyOonw9M0
安田記念ハナ差の2着で左回り苦手と言われるくらいバケモノってことだな
グラスワンダーに勝ったエアジハードは春秋マイル制覇してる馬なんだけど
グラスワンダーが勝って当たり前って前提で議論されている
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:56:45.42ID:G3geMyXg0
競馬やってる奴で朝日杯の時点でグラス知らないやつ居なかったレベルだと思う、期待感半端なかったよ
骨折前は左回りも凄い強かったから残念だわ、安田記念勝って欲しかった
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 21:59:43.90ID:ZJPmLBGa0
タキオンは世界も巻き込んでたよな。
「世界最強の2歳馬は日本にいる」ってイギリスだかどっかのメディアが取り上げてた
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:07:48.35ID:OeUagF420
ディープって何で新馬前から騒がれてたの?
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:08:07.62ID:Fb2PDaul0
グラスワンダーは超のんびり屋さんだからな
馬主の人が超駄馬か超走る馬かどっちかだと思ったらしいし
引退後の今も凄い穏やかさんだしな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:23:00.90ID:yfRKbAyr0
新馬の時点で騒がれていたのをおぼえているな
新馬の勝ち方ならエルコンの方が凄かったけどその日に京成杯をぶっちぎりで勝ったのがグラスだった
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:29:28.20ID:OeUagF420
>>82
時計凄かったんだっけ?
武が後から乗り味が凄まじかったみたいなこと言ってた気はするけど
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:35:36.44ID:V87C2CcO0
京成杯楽勝してるから左が下手ってわけではないのな
骨折の影響じゃね?
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:38:27.10ID:jovWr8da0
平成の怪物とか栗毛の怪物とか言われてたな
何より2歳時(朝日杯)のタイムが馬場が悪かったのにレコードで古馬戦の同日タイムより全然速かったってのでも騒がれで怪物扱いされてた
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:40:36.95ID:CmouX96u0
>>74 >>75
グラスがというより的場が府中の大レースで勝った試しがないので安田は微妙に心配だったが本人も認めてるようにやらかしたな
ジョッキーとしては中堅以上だったとは思うしむしろ好きなほうだけどね
距離的なベストは2000mだと思うので秋天に参加資格がなかったのは残念
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:42:23.82ID:CHKRAhuA0
故障馬って
仮にそこで故障しなくてもどのみちどっかしらで故障してたんじゃないの?
ってイメージであることが多い気がする

タキオンが代表格
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:42:42.49ID:S8q8rBUw0
グラススレがあってグラース、グラース
って、グラスヲタがとにかくキモかった
モナーのaaを多用して、基地同士で挨拶
を交わしていて、教祖ではないが
狂信的信者がいて、おはよう、今日もカワイイよグラスとか何とか、ヤヴァイ奴らに取り囲まれていた馬だった
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:47:23.48ID:OuQstwW20
グラスの故障は意味不明な故障が多かったからね
3歳春の骨折は2か月もかかってやっと判明したし
4歳の時はなぜか頭から出血するし
夏バテ、コズミとか今のエアコンついてるまともな厩舎なら避けられただろうし
最後の年は新人厩務員が担当とか競馬村以外ではありえないことがいっぱい起きた
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:53:13.58ID:uwSZHCdx0
古馬成績も波があるとはいえグランプリ連覇とか宝塚圧勝とか普通以上の名馬の成績ではあるけど2歳時の怪物感からすると物足りない
てか脚の怪我だけなら分かるが謎の顔面出血とか豚化してるのに体重管理しないとか人間がしっかり見てれば防げただろって思う
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:55:45.52ID:ci3Yho370
まだ海外コンプレックスが強い時代
そして○外旋風のピーク
外車ってだけで過剰評価されてた

ただ、マイルの怪物的な扱い止まりで、やっぱり3歳年明け以降はキングヘイローとスペシャルウィークがマスコミを賑わせてた印象
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:55:55.95ID:uwSZHCdx0
>>96
あの時代でもG1取ってる馬で気性問題もない場合はもっと管理されてるわな
グラスより手抜き扱い受けてたのはくじ引きで嫌々担当決めてたエアシャカールくらい
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 22:59:39.29ID:uwSZHCdx0
>>94
タキオンは皐月前に引退するしかない程の故障を一発でしたからちょっと違うな
グラスは2歳から故障はしながらも古馬まで現役して何回もG1取れてるように競争能力完全喪失ほどの怪我は引退レースまでなかった
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:10:30.50ID:sQ8HHlSy0
2歳戦だけで年度代表馬10票て凄くない?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:12:37.31ID:uwSZHCdx0
>>102
いやタキオンは皐月前にG1取ってなかったから覚悟して出すしかなかったんだよ
皐月のパフォーマンス見ても故障前よりかなり能力喪失してたし皐月直前にエビになって後がないから命の覚悟して何が何でも皐月勝たせて引退させる噂は流れていた
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:14:28.14ID:OuQstwW20
上がダービーとってる時点で無理する必要ない
現地で見てたわいにはどうみてもエビになってるようには見えなかったし
エビになってる状態で皐月勝ったなら即引退でいいだろ
当時のことをまともに知らんなら無理しなくていいよ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:14:35.25ID:cRStKaUK0
>>99
外車はクラシック出られないし、グラスワンダーは骨折してて音沙汰なしだから
そりゃそうなるよ
当時ネットも無かったからグラスワンダー何してんだろ?って思ってた
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:16:17.22ID:KIzX74bj0
>>104
リアルタイムで見てたらそれくらいヤバかった
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:16:53.08ID:nadlxk5F0
ナリブくらいから見てるけど、2歳であそこまで騒がれたのはグラスだけ。
クラシック前のディープ、古馬覚醒のサイレンススズカくらいの話題性。
てか、騒ぎだけならそれ上回るくらいだった。
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:19:45.99ID:vUicDTTX0
>>17
的場は日本最強馬にエルコンドルパサーと答えてるがなw
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:20:13.36ID:FZydaK5B0
>>111
2歳ならリンドシェーバー、サッカーボーイも似たようなものだろ
流石にそこでスズカ如きはないわ
スズカごときならゴロゴロいたよ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:20:50.66ID:Rm8Ivusx0
朝日杯で新しい栗毛の怪物って実況されてたけど、旧栗毛の怪物って誰だろう
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:22:25.47ID:OuQstwW20
朝日杯の好タイムで結果出したのってどれだよ
それまでのレコードホルダーが結果だせずに壊れて終わったのに
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:31:53.20ID:FZydaK5B0
>>118
アイネスフウジン
ミホノブルボン
1.34秒台は好タイム

あと34秒台は
リンドシェーバーとブライアン
とかだろ
故障したリンドシェーバー以外は大きいところ勝ってるな
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/23(木) 23:36:17.13ID:1LhQLtbL0
>>94
でもグラスは故障してもその後G1何勝もしてるから
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:42:34.22ID:nadlxk5F0
>>116
あなたがグラスとフジキセキが同レベルだったと認識してるならそういう意味に
捉えられるかもしれないけど、そう思ってないわ。
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:44:09.99ID:Rm8Ivusx0
>>119
栗毛だし十分怪物だけどそうは呼ばれてなかったよねブルボン
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:46:40.19ID:vbFVUb840
グラスとタキオンが双璧かな
グラスは規格外の怪物、タキオンは底の見えない異次元の才能って感じだった
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:47:29.08ID:9EYpd53d0
>>124
マジレスするとテンポイントだよ
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:49:51.59ID:4Klvh/HI0
福永の年だからグラスワンダーより福永クラシックへ一色よ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:50:44.06ID:AQl7sMQP0
グラスは評判通りで勝ち時計も当時では破格だったからああやっぱすげえな〇外は、だったけど
タキオンはジャンポケかクロフネの一騎打ちだろうと思って見てたら涼しい顔して二頭ちぎったからファ?!しかも2.01秒ってなった
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:54:48.11ID:Rm8Ivusx0
>>126>>127
現役時代は知らないけどテンポイントは怪物より貴公子のイメージなんだよね
サッカーボーイは杉本清の実況もあって怪物感はあるけど実際呼ばれてたかとなると
実際のとこ実はコレって馬がいるわけでもなく、ブルボン含めみんな合っててみんな違うみたいな感じなのかな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:57:39.96ID:nadlxk5F0
2歳の騒がれ度はやっぱ比較にならん。
グラスは新馬アイビー京王杯ってどんどんボルテージが上がってG1で衝撃の朝日杯だし。
タキオンは暮れデビューで、ラジニケの後で本格的に騒がれたし。
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/23(木) 23:58:43.31ID:ERSnGRnL0
山内厩舎のタヤスアゲインが勝ちまくってた印象
朝日杯にもラジオたんぱ杯にも行かないのかよと思ったわ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:06:56.97ID:76KIV1T30
まさかのスクリーンヒーローで繋がったのがまた良かった。運良くJC勝てたって感じだったのに。そっからモーリスが出たんだもんなぁ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:09:27.14ID:Qfc4MZFg0
>>134
栗毛のたとえはサッカーボーイだと思うんだけどね。
ブルボンでも当てはまるかもしれないけど、サッカーボーイの阪神3歳Sのほうかなと。
一応、2歳時はマイラーの怪物って認識もあったし。
グラスが例えられたのはサッカーボーイとマルゼンスキー。
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:09:41.57ID:SwurNJgK0
>>64
何の嘘だよ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:10:55.85ID:CUFI6aij0
>>130
朝日杯の頃はまだグラス自身「栗毛の怪物」なんて二つ名はなかったと思うし
どれかを指す言葉じゃなくて、代々の栗毛の「怪物」級の馬たちに続いて、新たな栗毛の怪物の誕生みたいな感じじゃない?
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:15:51.17ID:SwurNJgK0
>>139
グリーングラスの時代ですら月刊優駿は存在してるのにw
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:42:17.45ID:fB7zAv6c0
>>43
本当それ!
当時は丸外はマイラーみたいな所があったから有馬記念勝ったのはビックりした。
エルコンもJC勝ってなんじゃこりゃってなった。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:46:17.20ID:tCb6gArI0
なんか話盛られてて気持ち悪いな
優駿買ってたけど2歳時ならフジキセキの扱いが一番凄かったよ
丸外は強い勝ち方しても早熟マイラー扱いが普通だった
0145サマンサ ◆T5bnmm4z46
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2022/06/24(金) 00:47:15.82ID:MndJBtzP0
アイシングラスがイギリス3冠達成したときまだ月刊優駿売ってなかったはず
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:52:11.23ID:ZLH94sRA0
タキオンはいつもの切れる脚のサンデーった感じ
弥生で微妙だったし
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:52:49.58ID:jTqvQ+7+0
1400から有馬が凄くて特別みたいに言ってるけどすぐヒシアマゾン思い出したぞ
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 00:54:18.68ID:NvhBhssl0
フジキセキもグラも両方騒がれてたが
サンデー旋風が始まった年のフジキセキの方が凄かったかな
タキオンは兄のフライトより凄いしいくらいの評判で勝ってから騒がれ始めた
ラジオたんぱは2番人気だったしな
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:01:06.49ID:ELq4A0ql0
年度代表馬に票が入るくらいってだけでリアルタイム知らん奴でも当時の衝撃わからんかねぇ?
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:02:30.11ID:FdOpf6Bv0
>>146
昔でも2歳、3歳はサンデー得意なスローの上がりレースになりやすかったからね
早熟で完成していてレースもそういった形になったからサンデーは活躍できた
その分、タフなタイムレースになるとからっきしだった
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:04:23.79ID:jTqvQ+7+0
雑誌によっては大仰に書くからな
最強の法則?だったか
ブライアンの朝日杯見て、世界一の馬だよ、みたいに語る嘘臭い回顧録乗せてたし
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:05:50.79ID:ny90nNjF0
朝日杯の後の年明けくらいのフジテレビの競馬番組で、今年注目の馬はって競馬場の人に聞いていってて8〜9割の人がグラスワンダーとミラクルタイムって挙げてたのは覚えてる
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:12:26.82ID:GzI7ONSe0
>>10
>>28
これはどっちもあるな
騒がれるところでは騒がれてたし
その騒がれ具合の広まり方は今とは違う
情報の量や密度は環境次第
俺の周りでは確勝、相手をどう絞るか

これが負ける馬券で一番儲かるのは今回
で8:2くらいだったろうか
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:19:07.26ID:UH4AMSdL0
2歳の年度代表馬って、
フェイバリットトリックぐらいしか
知らないんだけど、
あの馬は米クラシックダメダメでしたね。
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:22:47.62ID:M4nKhDzP0
>>43
丸外はクラシックや天皇賞走れない環境だったからね
G1も今ほど数が無かった
そして引退してからもサンデーが居た訳で
名声や賞金稼ぐ為には多少無理をさせないといけない世代だった
今の子達は本当に幸せだよ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:24:05.64ID:UH4AMSdL0
的場もアルゼンチン共和国杯でボロ負けした時は、早熟だったのかな?
ってちょっと思ったと引退後に白状してたな。
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 01:44:03.01ID:kKPFFPnl0
タキオンはセクレタリアトみたいな暴力的強さで種牡馬では今ひとつだったのも同じおそらく日本史上最凶
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 02:13:23.51ID:KNiITHmW0
>>159
クラシックも天皇賞も出られずローテーションは傍流になるからどうしても正当な評価を受けられない時代背景だったな

ルドルフやオグリですら3歳時3着が最高のジャパンカップでエルコンが完勝して空気が変わった
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 02:39:39.52ID:rjlJ0iTT0
>>164
セクレタリアト、ベルモントで14馬身差つけて勝ったリズンスターとか
アメリカ顕彰馬レディズシークレット出して今一つは流石にキツくねーか
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 02:42:58.43ID:wt0VM5oY0
>>166
逆だろ
90年代後半からのマル外は過大評価だらけ
マル外は基本的に早熟、セイチ弱い、早枯れが主で古馬では微妙になるのが当たり前だったけどサンデー筆頭に内国産も同じような馬がどんどん増えて古馬でもボコボコにされたのが要因
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:17:06.04ID:bJgXYwej0
天才福永祐一とダービー制覇へ武豊のクラシックが尋常でないから

グラスワンダーにしても無敗の三連勝でラジオたんぱ勝った藤沢厩舎のマル外にしても年明け出て来たエルコンドルパサーにしてもそこまで騒がれてはいない
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:27:04.74ID:rrdvP3G20
昔は面子も豪華で盛り上がったレースだけどNHKマイルはやっぱりオマケで注目はクラシックだからね
怪物マル外現れるは、今でいえばダートの怪物登場のような感じだと思えば良い
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:34:14.40ID:FvsUzdvd0
97年冬ってグラスワンダーくらいしか話題が無いプチ暗黒期でしょ
しかもマル外の怪物で敵役扱いだし

スペシャルウィークが翌年の弥生賞勝つまで
空気は重かったと思う
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:36:12.91ID:8nvD1q9g0
キングヘイロー福永が東京スポーツ杯制覇してラジオたんぱ杯でやらかす
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:43:49.18ID:1Vh9Xrbd0
若僧の藤沢軍団と森禿軍団がマル外を揃えて来るからそら敵だよ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:44:05.17ID:IfTI/nHR0
まあサンデーサイレンスもアメリカの馬を金で連れてきただけだけどな
サンデーサイレンスすげー(アメリカ血統すげー)だから
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 03:49:30.18ID:aM2jKPa70
やっぱスレを見てたら、グラスよりタキオンの方がすごかったのが伝わってきますな

たしかにオペラオー陣営もタキオンの強さを見て、2001年秋は対決を回避しようと海外遠征を決めこむくらいだし
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 04:11:05.38ID:vkz4gZ2H0
それを踏まえた上で98毎日王冠の盛り上がりはヤバかったな
リアルタイムで見てないゆとりは競馬人生の半分以上は損してるよ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 04:19:21.28ID:qy4RioSS0
そう言われても生まれた時代があるんだからしょうがないだろ
俺もアイネスフウジンのダービー自慢されたときはムカついたわ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/24(金) 04:20:11.95ID:aM2jKPa70
オペという絶対王者がいる中でオペ陣営をもビビらせたタキオン
97年冬の王者不在の中で持ち上げられただけのグラス
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 05:31:11.92ID:oB5ZJahU0
>>147
>1400から有馬が凄くて特別みたいに言ってるけどすぐヒシアマゾン思い出したぞ
有馬から1400はタイキブリザードもいたね

>>167
>今では神格化されてる毎日王冠も当時は裏の京都大賞典込みでの騒がれ方だった
スカイの京都大賞典の方は当時は空気、今のが過大評価されてる
後ろで鎬あってた古馬勢がスカイにまんまと逃げ切られたレースで当時は失笑もんのレースだった
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 05:37:04.91ID:UpHplvWe0
本格化したオペに完敗した馬だろ?
そんな人神格化するレベルか?
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 06:25:25.97ID:lCnSr4/T0
>>183
カネも積んだが、金だけじゃ買えんぞ。
そもそも根回しもかなりしてたし、アメリカが不景気になって相手が資金繰りに困った幸運やらも入れての合わせ技一本や。
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:12:44.43ID:KPccpcef0
>>49
流石にそれはおまえの妄想。
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:24:57.47ID:ah9NIfAV0
グラスは2歳の時点で古馬重賞勝てると言われてたな
そのくらいのレベルの騒がれかたとなると最近ではディープ、タキオン、ウオッカ、ダノプレくらいじゃね?
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:30:48.87ID:6zI4N4yW0
おれは今でも超良血で2歳戦績も良いキングヘイローにクラシックでぺーぺーの福永乗せ続けたのか理解出来ない
クラシック本命にぺーぺー載せるって勝つ気ないやろ
今なら確実に乗り変わる
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:39:01.25ID:3Gyy+ONG0
グラスの朝日杯はあれでも意外と強くなくね?って思えるくらい、その前までが凄かった
つまり3馬身以上つけて意外と強くなくね、って一瞬思う位パーフェクトな馬だと思われてたんだよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:46:29.91ID:3Gyy+ONG0
マル外、黒船、得体の知れない化け物感も騒ぎに拍車をかけていたね
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:52:23.05ID:3Gyy+ONG0
今でこそ内国産馬も強くなったけど、その当時はマル外は外車とも呼ばれ国産より遥かにポテンシャルが高いと考えられていた
その中のトップと考えれば当時の騒ぎは想像がつくのでは無いか時代だよね、時代
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:55:50.87ID:266B896S0
>>203
朝日杯後にアナウンサーが「期待より突き放しませんでした。ちょっと残念でした」って発言して
大川にたしなめられたんだよな
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 07:56:40.80ID:ZfH7wVEg0
グラスとエルコン
タキオンとゴールド
どちらか選べって、的場、河内も相当悩んだやろなぁ
ユタカで言ったら、ギムとクリスエスみたいなものだよな
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:00:01.23ID:4QbFYd660
>>204
というか実際ブライアンに一番近い何かを持っていた馬だと思う
戦績は綺麗でないけれども噛み合って勝つ時は誰が来ても勝てないような強い勝ち方
4歳以降を怪我で棒に振ったブライアンと比較するとグラスは3歳を不本意に過ごした感じ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:01:06.63ID:3Gyy+ONG0
クラシックにマル外が当時出走できていたのなら?競馬シーンは今とは全く違うものになっていたのだろうか
夢は荒野を駆け巡るか、果てしない夢だ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:03:46.50ID:lCnSr4/T0
日本の競馬は元々が強い国産馬を育てるために産まれてるから、
当時みたいな強い外国産馬に蹂躙させるのは趣旨とは違っただろうしな
やっぱり○外がクラシックに出るのは実力差がある時代では無い選択肢だったと思うよ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/24(金) 08:07:18.04ID:3Gyy+ONG0
>>212
そう、だからこそなんだよ
その強さゆえに走る場所を限定され、ローテを制限されながらそれでも鮮烈な記憶を残して消えていった。
マル外の悲哀、それもまた日本の競馬史の一ページとして記憶しておかねばならない
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:11:11.44ID:3Gyy+ONG0
内国産が強くなったのも彼らと競いあって強くなって行ったとも考えられる
強い馬は強い馬と走ってさらに強くなるものだから
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/24(金) 08:16:59.60ID:6g8siCNa0
マル外の壁を崩した印象だな
後から考えると早熟性、短距離とかの常識をぶっ壊した感じにはなったが、
朝日杯の時点で夢中させる不思議な魅力があった
血統で言えば大して惹かれるものは無かったから、馬自体に魅力があったんだろう
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:31:20.84ID:1iDugtc60
同世代ほとんど死んでるのにグラスだけ元気だよな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:39:10.11ID:prhGjjKs0
こういうマル外いなくなったな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:46:38.99ID:9NtOL8vt0
まあクラシック出れないから年が明ければ話題はだんだんクラシックに移って行くけど2歳時はグラス1色だったろ、しかもあの超西高東低時代に関東馬でここまで騒がれたのは異常だった。
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:56:41.73ID:m2AkofM30
朝日杯勝った時の新聞
ラスト1ハロンの標識を過ぎた時、それまで右手前で走っていたグラスワンダーがようやく左手前にスイッチする。
ゴーサインを出したい気持ちを我慢して我慢して、その瞬間を待ちわびた的場騎手が、右ステッキを1発、2発とたたきつける。
一気にスパート、前脚を地面にたたきつけるようなド迫力の走法だ。内で粘るマイネルラヴを一瞬でかわして、無人の野を行く。
あれよあれよの2馬身半、まさに独走のゴールインとなった。
ゴールしてから再び、ファンから拍手と、どよめきが起きた。1分33秒6の表示に、「レコード」の赤い文字が掲示板に光っている。
的場自身が7年前にリンドシェーバーでマークしたレコードタイムを実に0秒4短縮。
2着のマイネルラヴがレコードタイム(1分34秒0)で走っているのに、それを差し切って、さらにゴール前で差を開くとは・・・・・・。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:57:45.65ID:m2AkofM30
ゴールしてから再び、ファンから拍手と、どよめきが起きた。
1分33秒6の表示に、「レコード」の赤い文字が掲示板に光っている。
的場自身が7年前にリンドシェーバーでマークしたレコードタイムを実に0秒4短縮。
2着のマイネルラヴがレコードタイム(1分34秒0)で走っているのに、それを差し切って、さらにゴール前で差を開くとは・・・・・・。

「今日はスタートも良かったし、前との距離を測りながら、無理をせずに馬場のいい所を選んで通った。
直線では差し切れるかな、という手ごたえだった。本当に注文を付けるところがないぐらい素晴らしい馬です。
騎手の指示通りに動いてくれる」と普段は辛口の的場が手放しで絶賛する。
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 08:58:51.54ID:m2AkofM30
実はレース2日前、右前脚に軽度ながらソエ(若駒に多い軽い炎症)が出ていた。
そのため的場は、脚元に負担がかからないように、終始、馬場の外めのいい場所を選んで通った。
しかも、直線で右脚に負担がかかる右手前から左手前に替えるまで、ゴーサインを待つ余裕。
4角も不利がないように大外を回る慎重策だった。ほかの14頭にすれば「ナメるなよ」と言いたくなるような話だが、
現時点での力の差は絶望的なぐらい開いていたということだ。

レース後、尾形師は来秋の米国遠征を口にした。
「NHKマイルCを勝って無事に夏を越せたら、アメリカに行きたい。
アメリカで生まれた馬だし、あちらに逆に乗り込んで行きたいですね」と夢を語る。
チャーチルダウンズ競馬場で行われるブリーダーズCマイル、あるいはクラシックへの参戦が濃厚だ。

スターホースが次々と引退した97年だが、年も押し詰まってから、待ちに待った新星が誕生した。
世界を目指すのは、サッカーだけじゃない。
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 09:15:14.36ID:3pGKEd+c0
>>149
10票入ったのはマジで凄いけど年度代表馬に票が入るくらいってだけだと別に
グラス以前にもラフオンテース、リンドシェーバー、ナリタブライアン、バブルガムフェローが得票してるしな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 09:21:45.74ID:W9V+l3XJ0
>>3
タキオンの時は圧倒的にクロフネな
2歳時のクロフネの前評判はヤバかった
ラジたんまでの評判は
クロフネ
ジャンポケ
タキオンの順

ズッと不動の天才扱いだったグラスとは全然違う
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 10:02:34.40ID:KoQIiMTW0
>>233
だから「10票も取った」のが凄いのであって「年度代表馬に票が入るくらい」ってだけじゃそこまで凄くないという話だろ?
日本語苦手なのか?
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 10:12:19.45ID:ysG1LxR/0
デビュー前に大物がいるみたいに扱われていたか聞きたいんでないの?
朝日杯後の評価とかみんな知ってんだろうし
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 10:19:13.76ID:GjITkYn10
スレ見て朝日杯までのレースみたけど確かに強いな
特に朝日杯までのレースはただコース回ってきただけで圧勝なのが凄い
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 10:53:48.11ID:QaEDL6z10
まあ走らせるだけなら昔は結構あっただろ
ダイユウサクなんて有馬勝った年の秋ローテは
朝日CC(2000)→京都大賞典(2400)→スワンS(1400)→マイルCS(1600)→OP特別(1600)→有馬記念(2500)
こうだからな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 10:55:49.95ID:VzmSr1q20
ガキの時にグラスに衝撃を受けてその後骨折のニュース見て競馬観るの辞めたわ
だから98世代あたり全然知らんかった
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:02:34.24ID:Qfc4MZFg0
マルゼンスキーって当時井崎も使用最強馬に挙げてる伝説の馬扱いで、
アメリカで言うセクレタリアトみたいなもんだから、平成のマルゼンスキー
って言われたのはそれだけすごかったってこと。

あと伝説の毎日王冠は後付けで、当時グラスは骨折明け初戦なので、
全く期待はされてなかった。エルコンもキンカメくらいに騒がれていた馬だけど、
当時はJC向かって勝つなんて思われてなくて、マイルCSの叩きかなくらいだった。
注目は圧倒的にサイレンススズカがどこまで強い競馬するか。
伝説扱いしてるのはススズ持ち上げてるだけ。

京都大賞典が今のほうが騒がれてるはない。派手な大逃げからの引き付け二枚腰で
3歳が古馬一級戦完全に抑えたのは当時ではめちゃインパクトあった。
3歳が秋に古馬相手に健闘するのは今でこそ当たり前のように思われてるが、当時は
明け4歳から本格化が普通だし、ススズと同じ時代にまだ大逃げ馬がいたのもある。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:06:32.52ID:uQL4Kj3E0
グラスのおかげで98毎日王冠が盛り上がった
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:12:54.90ID:DIRf0unh0
この辺の過去映像視るとアグネスワールドよりテンが速いマウントアラタで爆笑する
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:18:24.77ID:TJgs/bP90
グラスペの宝塚ってけっこうやばいよな
G1で2着3着が7馬身ってほぼないだろ
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:18:53.35ID:yRstxcr50
3歳4歳も当時の最強馬だけど、2歳時は史上最強馬だよな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:29:48.90ID:Qfc4MZFg0
>エルコンやスペの頃のジャパンカップなんて価値だだ下がり

ようやく日本馬が外国馬と対等に戦える時代になって、めちゃ盛り上がった時代。
だからこそ、この時代に海外遠征して勝ちまくってパイオニアになっていった。
スペなんか日本総大将だぞ。そんなキャッチコピーでもう盛り上がれねーよ。


>97年冬ってグラスワンダーくらいしか話題が無いプチ暗黒期でしょ

牝馬で牡馬相手に互角に戦うエアグループ、遅咲きの怪物タイキシャトルと、
普通に話題あったが。メジロブライトも人気あってコケまくったしw
2歳は東スポキングヘイローもダービー勝てると話題になったし、アグネスワールドも
相当な大物扱いされてた。


>90年代後半からのマル外は過大評価だらけ

むしろ後半からが早熟の短距離馬の壁を壊した世代だろ。
タイキシャトル、シーキングザパール、アグネスワールドと古馬で海外G1制覇。
グラス、エルコン、クロフネ、キンカメ、ボリクリと超大物クラスの馬揃い。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 11:31:28.20ID:ySM7LiL30
>>245
2着のスペでさえ圧勝なのにさらにその前にもう一頭引き離す馬がいるからなぁ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 12:03:59.64ID:rXX250zC0
>>9
マル外に対する出走制限や関税なんかが緩和されたからね

90年初頭いまの制度なら半分くらいはマル外にGI持っていかれたろう
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 12:12:13.39ID:JGiKSO0y0
グラスが怪物として騒がれてた時の空気感も良かったけど
タキオン新馬~皐月前までの空気感をもう一度味わいたい
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 12:25:15.63ID:JGiKSO0y0
デビュー前はフライトの弟が雰囲気ある程度だったけど
新馬の勝ち方で一気に評価されてたぞ
だからタガノテイオーとテイエムオーシャン倒してたジャンポケを抑えて2番人気だった
クロフネが1番人気だったのは同コースでのレコード実績が大きい
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 12:47:58.85ID:ux70LMtl0
タキオンはオペがいたからの盛り上がりだったでしょ
こいつならオペドト王朝崩せるって
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 13:25:46.57ID:fBafwNAN0
グラスはヤバかった
マルゼンスキー級かそれ以上くらいで騒がれてた
リオンディーズがそれ以上とかほざいてた当時の競馬素人には全く理解出来ないだろうけどw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 13:31:14.63ID:fBafwNAN0
>>59
アル共走ってない?
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 13:35:48.93ID:Yz/rkqX70
関東の人間だけだろ。競馬ブックやギャロップ買ってたから名前くらいは知ってたけど
朝日杯まで関西では拝見すること出来なかったからキングヘイローばかりだった
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 13:49:03.69ID:VBwiduE+0
ダノンプレミアムもグラスワンダーを超えたかもしれないとか騒がれてたな
まあそう言われてもおかしくないくらいワクワクさせる走りだったんだけど…
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 14:19:54.20ID:GnXdyJp40
>>249
スペやエルコンのときの外国馬なんて頭数は少ないわ、欧州馬が主役なんてショボい馬しか来なかったという当たり前のこと知らないの?
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 14:22:17.88ID:GnXdyJp40
>>249
内国産も早熟系が主役になったから早熟アメリカ系マル外が古馬でも活躍出来ただけだぞ
成長力あるオペラオーとかいる時期はアメリカ系マル外は蚊帳の外だっただろ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 14:28:19.66ID:GnXdyJp40
>>253
緩和されたといっても数十頭だったのが200、300程度に増えただけだぞ
全体からいえば大した数じゃない
90年代の前半のマル外は繁殖ありきの良血のみだったが後半増えたのは安価なマル外が主
セール上がりの更に出来上がった早熟馬が増えただけだぞ

そんなのが90年代の前半の時代にいても更に古馬では歯が立たなかったよ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 14:30:56.42ID:GnXdyJp40
>>254
マル外増えたのは関税緩和が大きな要因だったぞ
安価なマル外増えたのはそのおかげ
繁殖考えなくてコスパ良いマル外連れてきやすくなった
地味な牡系のグラスワンダーなんてその典型じゃん
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 14:57:37.95ID:PJu0uMyi0
>>241
>あと伝説の毎日王冠は後付けで、
>伝説扱いしてるのはススズ持ち上げてるだけ。

G2で13万人も観客来たのに後付け?
サイレンススズカと3歳無敗外国産馬x2で盛り上がらないわけがない
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:16:22.33ID:sHZG6pSe0
2歳(旧3歳)時全勝、レコード1回以上、平均着差4馬身以上、朝日杯or混合時代の阪神3歳S勝ちの馬

トキノミノル 6戦6勝レコード4回平均6馬身以上
ハクシヨウ 6戦6勝レコード3回平均4馬身弱
カネツセーキ 8戦8勝レコード3回平均4馬身
キシュウローレル 4戦4勝レコード1回平均8馬身半
ボールドシンボリ 4戦4勝レコード2回平均4馬身
テンポイント 3戦3勝レコード1回平均8馬身半強
マルゼンスキー 4戦4勝レコード1回平均8馬身以上
グラスワンダー 4戦4勝レコード1回平均4馬身強

戦績だとこの辺が候補かな
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:22:06.90ID:e11tYXBa0
>>272
NHK杯に16.9万人入れたハイセイコーと比べるとゴミみたいな人数やなw
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:27:57.98ID:mI4KL/7n0
グラスワンダーもアグネスタキオンもダノンプレミアムクラスだろwwwww
古馬より速そうだったのはマルゼンスキーだけ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:32:23.43ID:uQL4Kj3E0
サリオスには期待したんだけどなぁ
朝日杯見た時はついにグラス来たかと思ったが
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:34:01.58ID:MV7gzAnD0
>>277
で、ノンプは年度代表馬票何票入ったの?
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:34:16.45ID:X1gvOP2p0
マルゼンスキーの再来って感じだったな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 15:46:31.37ID:tTIS+ods0
>>241
伝説になったのは、後のエルコン、グラスの活躍があったからだけど
あんなにワクワクした毎日王冠はなかったわ
グラスが骨折長期休養明けで厳しいのはわかってたけど、それでもスズカを倒してしまうんじゃ?って思ってた
スズカも59キロ背負ってるとはいえ得意な条件で開幕週の馬場。その走りだけでも楽しみにしてた
そしてエルコンにはそんなに期待してなかったw
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 16:11:53.37ID:BLIwoTBz0
2歳時ならグラスの方が凄かったよ
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 16:34:45.73ID:tTIS+ods0
>>287
グラスワンダーが左回りがダメになったのは安田記念での他馬との接触が原因と言われてる
3歳時の毎日王冠、アル共が骨折長期休養明けの影響と考えれば合点はいく
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 16:39:26.44ID:4fkBnWem0
グラスワンダーは能力の高さもそうだが種牡馬としても最強だからな
ピクシーナイトの勝利でキンカメとかドープとかとの格の違い見せつけられたわ
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 17:01:55.06ID:ILt4YEOP0
>>291
全妹のワンダーアゲインが繁殖でも結果残してるからなあ
あとスクリンに関してはダイナアクトレスの気性をグラスが抑え込んだのが大きいと思うわ
モーリスで一気に気性難追加されて抑えきれなくなってるようだけど
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 17:45:41.47ID:98pDKYuf0
てか2歳で年度代表馬投票に10票入ってる時点で当時の評価は別格だよね。97年は票がバラけたとは言えど。
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 17:55:46.27ID:uM6p4fbZ0
2歳の頃には全く騒がれてなくね?
3歳時からは結構騒がれてた気がするが
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 17:59:29.33ID:PNPM2PTl0
日本史上最強の2歳馬とまで当時言われてたな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:15:12.94ID:QPZYXr4X0
>>299
こいつみたいに勘違いしてるアホが多いけど
グラスワンダーがデビューしたのは3歳の時やで
2歳の時なんてまだ馬名登録すらされてないやろ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:24:54.55ID:uQL4Kj3E0
>>298
お前リアルタイム絶対見てないだろwwww
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:26:13.71ID:uQL4Kj3E0
>>300
お前アスペかw
今でいう2歳って意味だろ
察しろよw
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:27:32.43ID:Z1XPZgYB0
>>302
お前がリアルタイムでみてないやろ
さっきも書いたがグラスワンダーデビューしたのは3歳で朝日杯を勝ったのも3歳の時やぞ
2歳の時なんて牧場関係者の中では多少騒がれてたかもしれないけど
一般の競馬ファンくらいじゃ全く話題になってなかったわ
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:29:36.82ID:u+3qfLrE0
絡むなよ、3歳を2歳に2歳を3歳にお互い読み替えればよし
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:30:46.57ID:fkMIZs220
>>305
そうなんだが普通わかるよな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 18:51:43.52ID:45OpKGHo0
いや、普通の話なら読み替えれば良いが言った言わないは文言が肝だからな
>日本史上最強の2歳馬とまで当時言われてたな
これは突っ込まれても仕方ない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:04:24.99ID:G9jjHogA0
いや別にわかるから突っ込まないがw
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:07:46.08ID:9QHP17B40
現1歳がレースに出るんかと言えば出るわけ無いから
最強の二歳をそのまま読む奴はマジモンのアスペでしかない
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:15:27.79ID:Q4TaLAY80
そのグラスより強いスペってやっぱすげえんだな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:16:45.67ID:nHzvQEge0
わざとやってんのかガチのアスペなのかわからんのだよな

たぶん、自分ではわざとやってるつもりのガチアスペだな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:17:51.54ID:fkMIZs220
面倒くせえからもう放置しとけ
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:45:14.13ID:h72SugYt0
何が凄いかというと
マルゼンスキーが出した向こう100年は塗り替えられないと言われてた3歳中山1600mのコースレコードをリンドシェーバーが塗り替えた時も世間がひっくり返ったけど
さらにもう二度と塗り替えられないと言われたそのリンドシェーバーのレコードをグラスワンダーがあっさり塗り替えたあの1:33:6の赤い文字の衝撃はもはや震えが止まらないレベルだった
もちろんその後15年未だ破るどころか近づく馬すら現れていない
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 19:59:36.95ID:Fapb1VIt0
タキオンばっかいまだに話題に上がるけど河内が甲乙付けがたいって評価したゴールドも怪我無きゃ凄い成績残せたかもしれなかったんだよな…
きさらぎ賞じゃしっかりダンツにも先着してたし
種牡馬としてならリーディング獲ったタキオンすら上回るような結果も残した
あの世代マジでなんなんだよ怪我多すぎだろ勿体ねえ
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 21:05:43.16ID:NzMDDcbI0
騒がれた
 
 
 
 
 
 
              (終)
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 21:15:31.41ID:nHzvQEge0
F4とかシャフリとかが20年30年後に語られることはあるんだろうか


老害2050)エフフォーリアっていうものすごい馬がいて
当時の盛り上がりは凄まじかったんだぞ!

ニワカ2050)G1○勝しかしてない糞雑魚なんて知らねぇよ!
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 21:30:51.83ID:txMJ4PYK0
当時、毎週競馬ブック買って見てた勢だけど、このスレ見るとかなり騒がれてた感があるけど
そこまででは無かったよ。
最初の方で出てるけどクロフネのときと同じくらいじゃないかな。
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:00:01.77ID:Qfc4MZFg0
当時は関東と関西で新聞雑誌TV、各メディアで温度差もあったのかもな。
あとはネットのなかった時代だから、競馬語る友人やコミュニティに所属してないと、
TVや雑誌からしか情報を得られないし、それじゃ世間の盛り上がりの熱量が伝わらない。
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:07:22.48ID:tP8arOJj0
グラスはデイリー杯だっけ?の頃から騒がれて、朝日杯をレコード圧勝 ずっと主役で居続けた感じ
タキオンはラジ短で強敵相手に予想外の圧勝で一気に主役に躍り出た
2歳終了時点での評価は五分だろうが、2歳時通しての主役感ではグラスの圧勝だよ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:12:37.41ID:6FeOjlxd0
関西ではフサイチコンコルドがデビュー前からずっと騒がれてて、バブルガムフェローやサクラスピードオーなんてオンワードアトゥより無名だったからな
基本関東馬は過剰に人気してると関西の俺はいつも思ってた。それくらい温度差も偏りもあったと思う
0336チャオ
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2022/06/24(金) 22:16:36.90ID:PIeHrqnT0
>>1
GUでもボロ負けするぐらいの一発屋だから
ゴールドシップ程度の存在(笑)
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:19:13.45ID:nHzvQEge0
俺は当時の生の声を知ってるんだよ!
ってアピールしたいのはわかるけど

TVや雑誌や新聞あたりでもじゅうぶん騒がれてたと思うよ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:22:11.80ID:k/BQwK+w0
競馬ブックも関東版と関西版で関西版は申し込まないと手に入れれなかったし
だからこそ関西の秘密兵器と言う言葉が毎年使われていた訳で東西お互いに謎だよ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/24(金) 22:39:05.79ID:lP6cur3k0
超がつくくらい西高東低だったから
少し強い勝ち方する関東馬が出ると異常に関東記者に持ち上げられてたからなぁ

そこにそれなりに強いグラスが誕生したから
能力以上に持ち上げられてたイメージ
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 00:21:30.41ID:gI45QF6d0
ここの連中は21世紀から競馬を見た連中が多いから旧表記が分からないんだよ
99年のテイエムオペラーは4歳、00年のテイエムオペラーは5歳
01年のテイエムオペラーも5歳
エアシャカール、アグネスフライト,アグネデジタルは
99年は3歳、00年は4歳、01年も4歳だよ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 00:29:23.01ID:gI45QF6d0
>>340
98年世代は完全東高西低だろう
エルコンドルパサー
グラスワンダー
セイウンスカイ
エアジハード
栗東はスペシャルウイークだけ
しかもスペはGⅠでエルにもグラスにも勝てなかったし
ウンスともGⅠは2勝2敗のイーブン
キングヘイローは血統の割には全然ダメで
(鞍上と同じだった)
GⅠ勝てたのは美浦おヨシトミ先生のおかげだよ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 02:50:03.94ID:MWo2G5Kc0
新馬戦のパドックから見てたがピンとこなかったな 
レース内容もスローで先行しただけで特に?って感じだった
やっぱり叩き良化型なんだろうな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 03:32:51.96ID:gI45QF6d0
>>345
お前の相馬眼が狂ってただけさ
97年年度代表馬選挙得票数
エアグルーヴ:82票、タイキシャトル50票、サニーブライアン37票
グラスワンダー:10票、シルクジャスティ4票、マーベラスサンデー4票
マヤノトップガン:3票、メジロドーベル1票、白票:1票
朝日杯馬は旧4歳で有馬を勝ったジャスティス、宝塚を勝ったマーベラス
春天をレコード勝ちしたトップガン、牝馬2冠馬ドーベルより得票数が
多かったからな
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 06:58:04.39ID:jESDhMd30
>>278
サリオスよりはダノンプレミアムのがグラスっぽい感じしたけど、どっちも期待外れだったな
 
サリオスはコントレイルがいて良かったよ
もしいなかったら、主な勝ち鞍、朝日杯、皐月賞、日本ダービー、そして毎日王冠後の戦績が酷すぎて相当叩かれてたはず
まぁダービー勝ってたらマイル路線には行ってないだろうけど
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 08:40:17.77ID:tp03DBFt0
>>346
普段散々記者の相馬眼や見識の無さをボコボコに叩きまくってる競馬板で何言ってるんだ?w
記者投票がゴミなのはJRA賞や顕彰馬投票で毎年のように言われてるのにww
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 13:04:11.64ID:0lj45oYB0
> 97年冬ってグラスワンダーくらいしか話題が無いプチ暗黒期でしょ

97年どころか98年冬ぐらいまでは古馬の層が薄い暗黒期って認識されてた
ダイワテキサスの戦線離脱が競馬界最大の損失とか騒がれてた時代で、本気で他に期待できるレベルの古馬が不足してた
https://i.imgur.com/A2r2y6X.jpg
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 13:06:55.10ID:pym1MziY0
>>353
いや、01基地なんてタキ基地とフネ基地の残党が僅かに残ってるだけで話にならんよ
と言うか当時01を持ち上げてた連中の大半はアンチオペであって01の馬は叩き棒でしかなかったからな
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 13:09:34.17ID:AKVgn3/k0
グラススレでグラスマンセーになるのは当たり前
タキオンとか出してきてバカじゃねーの
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 13:42:20.10ID:6Cqfrm2O0
グラスはリアルタイムでめっちゃ騒がれてたの知ってるけど
ビワハヤヒデが朝日杯負けるまでの騒がれようってどうだったのか
気になる
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 14:12:14.90ID:I67sRwj70
ビワはぶっ飛んだタイムで圧勝してたけど、そんな騒がれた覚えはないな
春クラシックの煮え切らない感で上書きされちゃったからかもしれないけど
記憶とか印象とかって割と曖昧だからその後の成績の影響って大きいのよね
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 14:34:46.98ID:S3AeeLRb0
秋の天皇賞にマル外制限なければ盛り上がったのにね
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 15:31:07.98ID:IorgpOKz0
ヴァトレニ勝ったで
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 15:31:37.28ID:lsKu3oh+0
まだ直子がオープン勝てるのか…
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 16:15:29.86ID:kyd+e4LT0
タイキシャトルが無敵でグラスが出てきて
これからは栗毛の時代だと思った
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 16:18:00.43ID:K5MCpV580
タイキvsエルコンもそうだけどタイキvsグラス(骨折しない世界線)も見たかった。
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 16:26:49.67ID:l2M9Gx260
あの当時は怪物のバーゲンセールだったよな
実際にその怪物の名に恥じてなかった
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 16:36:43.26ID:S3AeeLRb0
グラスワンダーがマイルCS参戦よりタイキシャトルが有馬参戦の方が盛り上がりそう
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 17:23:45.78ID:K5MCpV580
>>378
シーキングザパールっていう馬がいてだな。
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 17:56:46.28ID:9Weg/vpB0
タイキシャトルが有馬出て何ができんだよ
面白くねえだろ
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 18:32:16.90ID:+uJaE+Qa0
2歳の朝日杯前に既にダービー出れない問題で騒がれてたよ
外国馬に解放しろって論調が出てた
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 20:19:34.21ID:uOOGIZXa0
競馬歴25年だがこの手の話題で2歳3歳の表記上の問題を指摘したり、ましてやマウント取るやつとは仲良くなれない
新規を見下すコンテンツは死ぬ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 20:56:27.04ID:llVEucCd0
マル外強すぎてクラシックとか天皇賞のレベルの低さがヤバい
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 22:31:34.55ID:lUjh5NSW0
>>1
永久に破られないと言われてたマルゼンスキーの朝日杯レコードを更新したからな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 22:34:47.08ID:lUjh5NSW0
>>3
タキオンよりはグラスのほうが間違いなく強かったわ
タキオンはただの早熟駄馬でジャンポケやマンカフェよりも弱い
故障引退が無くてもタキオンが勝てたG1は皐月賞だけかと
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 22:39:11.56ID:a/l29hyo0
マルゼンスキーのレコード更新したのはリンドシェーバーだな
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 23:25:04.28ID:uJpkDEnd0
対立煽りしてるだけだろ
ここはグラスの話を肴にタンポポ齧るスレだ
なんで競馬2じゃないんだっていうのはあるが
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/25(土) 23:48:11.62ID:Mjy3fHeK0
>>241
青嶋が西も東も偉いことになってますとか毎日王冠のスタート前に言ってるし京都大賞典も注目されてたね

毎日王冠は当時のダート最強馬アブクマポーロも出走予定しててレース前の盛り上がりが異常だった
結局アブクマは回避したけど
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 00:32:42.58ID:beUR5oHi0
>>107
お前が現地で気付かなかっただけだろう
エビになってない馬に皐月前からエビ疑惑出るメリットは社台には何もないぞ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 00:53:05.61ID:k2Eo9vgo0
>>394
それで最強レベルだから恐ろしい
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 01:26:11.52ID:6R6zDFgi0
グラスワンダーの年は、岡野が決勝ゴール上げて初めてサッカーワールドカップ出場決めて競馬ファンもサッカー一色だよ。
朝日杯の時もまだ数日前のサッカーの試合の余韻が残ってたしな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 01:31:26.42ID:o0KGRYWN0
そもそも深夜にやってた中央競馬ダイジェストでも関東レースはまだやってなかったら
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 01:34:59.09ID:022wwyQS0
お兄ちゃんのグラス最強だね
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 01:36:36.12ID:o0KGRYWN0
>>400
新馬戦の事だよ。藤沢厩舎の新馬戦連続勝利記録は記憶に有るからどこかから東の新馬だけ始まったと思うけど
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 01:50:52.31ID:yXlmwiD50
グラスが出ていたアイビーSを府中で見たんだが
とてつもない強さだったから
地元に戻って知り合いにすごい馬が出たって言い回ったわ
当時は現地やウインズは買えるレースの放映しかしないから
他地区の情報って今のように入りやすくなかった
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 05:07:16.88ID:sULtL/4e0
2歳のグラスは育ったら強そうじゃなくて古馬の名馬が何故か2歳戦に出てるって感じだったよ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 07:19:24.06ID:P/dwgJ8g0
エルコン陣営が「一頭強い馬がいるからウチの馬なんてまだまだですよ」みたいな感じで常に意識していたのを覚えている

だから引退後エルコンの方を上位に置く人が多くなったことに違和感があるね
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 07:37:30.66ID:gzQfCTAC0
まぁ正直、戦績や功績を比較すればエルコンの方が評価されて当然ではある。

ただ、グラスは骨折していなければ史上最強格の域にいただろうし少なくとも2歳時点でのパフォーマンスは歴代でも別格だった。
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 07:58:52.36ID:y4RmZjfF0
クリールサイクロン
ゲイリーセイバー
ディヴァインライト
セイクビゼン
ヘイアンウインザー 
ジムカーナ
スギノキューティー
トキオパーフェクト

投資したなあ……
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:10:56.16ID:gzQfCTAC0
・歴代最高レーティング(2位と4ポンド差)
・日本馬初の3歳ジャパンC制覇(当時の最大着差)
・日本馬唯一の欧州中長距離G1勝利(以降20年間なし)
・連対率100%

海外のノウハウも少ない時代にこれだけの実績を残して欧州年度代表馬3頭、凱旋門賞馬に勝利先着した馬を過大評価と言うのは無理がある。
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:11:00.12ID:0K2uxFpd0
エルコンも嫌いじゃないがグラススレだしな
グラスに欧州やれるとは思わん
グラス最強
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:11:51.26ID:NpJrVnEM0
>>1
リンドシェーバーって馬と同じぐらい騒がれていた
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:12:45.67ID:hAgWu8AY0
当時エルコンが抜けたって評価あったっけ
ずっと三つ巴のイメージ
毎日王冠でスズカに完敗したイメージも強いし
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:19:07.42ID:vNoRE4S00
エルコンが抜けたというよりはグラスが落ちたイメージが強い
そこからよく盛り返したと思う
晩年でまた落ちたけど

エルはエルで勝手に勝負付済んだような顔して出ていって
2着なのに勝ち逃げみたいなことして
さらには謎勢力のゴリ押しで年度代表馬にされて
その後すぐ死んじゃって
また謎勢力のゴリ押しで殿堂入りさせられて
で印象悪くさせられちゃったのが残念
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:20:45.28ID:LT/A3CnB0
>>272
あの日は最終レース終了後にうまなりクンの収録があったんや
ワイはそれ目当てで行ったw
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:21:34.81ID:P8ZqtBZM0
結局、2歳でほぼ完成した超早熟がグラス
まわりもそのレベルくらいしかなかったから古馬でも活躍できただけのこと
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:21:44.16ID:fBeTANrh0
>>417
・歴代最高レーティング(2位と4ポンド差)
→所詮負けたレースのおこぼれレートでイキっちゃうのがダサい
・日本馬初の3歳ジャパンC制覇(当時の最大着差)
→歴史がある訳でもなく僅か18回で初を誇る程でもない、あと一気に外国馬の質が落ちた時期なのもマイナス
・日本馬唯一の欧州中長距離G1勝利(以降20年間なし)
→「欧州」「中長距離」と何重にも条件を絞ってる時点で価値は低い
・連対率100%
→勝率100%ならともかく連対率100%でイキってる時点で論外、実際勝率はTOP10にすら入れない

反論の余地が多過ぎるから過大評価扱いされてるだけでは?
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:22:43.17ID:gzQfCTAC0
毎日王冠なんてアーモンドアイがグランアレグリアに安田記念で負けたようなもんやろ。そもそもが向こうの舞台な訳で。
しかもグラスに関しては骨折明けやし。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:24:01.33ID:gzQfCTAC0
>>424
お前のその論だと誰評価できんの?
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:24:58.94ID:zwAWXm4J0
>>423
有馬で2キロもらったのに勝てなかったオベラオーの悪口はそこまでだ
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:27:59.57ID:8bKnUw1W0
>>427
負けまくって云々なら少なくとも勝率9割すら達してない馬は論外だろうね
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:32:07.21ID:gzQfCTAC0
>>430
言えないんだろ?難癖つけて反論してるから結局反論されると思ってw
レーティング←IFHAがつけたランク
外国馬の質が落ちた←妄言
中長距離←王道のクラシックディスタンス
連対率100%でイキるのダサい←全連対以外はもっと評価ひくいねw99.9%の競争馬脱落
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:43:15.76ID:LFn9kCoF0
虚弱すぎ(毎年夏負け・骨折2回)たのでサラブレッドとしてそこを割り引かれるのは確か
人災(過密ローテとか蹄切りすぎ)ならともかく馬本体の頑丈さも強さの一つだからね
有馬でコズみながら勝ったエピソードとかそういう所も含めて好きだけど
馬体も綺麗だったし
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:48:41.28ID:gzQfCTAC0
>>434
じゃあ他の時と比べて特段落ちてる証拠出した方がいい。タイムなんてものはペースによるからタイムで実力割り出そうとしてるならお門違い
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 08:57:06.13ID:1kECrsGn0
屁理屈こねくりまわしてエルコンやスズカより上だとか無理あるよ
フラットな目線で見れてない
カルト宗教の信者かよ
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:07:31.13ID:1kECrsGn0
グラスが倒して来た相手全てが円熟期、絶好調の適鞍で好騎乗して来たとでも言うのか?
グラス理論なら他馬も言い訳し放題だぞ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:18:46.92ID:9zxGIgwP0
そのフラットな目線も本当にフラットなのかどうかは怪しいもんだけどな
俺の目線はフラット!!!!!じゃただのキチガイなんで自分の目線を他者に判定してもらわな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:19:37.09ID:6lpbpV/h0
エルコンはわかるがスズカこそ3歳に勝っただけでマウント取ってるただのタラレバ馬だろ
唯一のG1勝ちの宝塚のパフォもグラスの方がはるかに上だし
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:21:33.97ID:j2r60jaX0
「2歳の」ってスレなのにまたいつものエルグラ論争ですか
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:27:45.96ID:dfGVK72V0
朝日杯は2.3番手の馬が大きく差を離して残るような展開なのに後方から外に捲り差しして2着馬に並ぶ間も無く3馬身つけて楽勝だからなグラスワンダーほど強かった2歳馬はいないわ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:29:12.94ID:c8ZVkp4q0
マル外の時点で超ゆとりローテが容認されるのに
その上で怪我しまくってるのだから馬が悪いだろ
仮にクラシックや天皇賞出ていたとしても
ぶっ壊れる時期が更に早まっただけじゃねえの
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:32:13.99ID:gzQfCTAC0
まぁ、本当に悪いのは馬じゃなくて厩舎だけどな。
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 09:48:36.22ID:XgJRx3PE0
グラスの2歳時は史上最強馬。
3歳4歳は当時の国内最強馬。
5歳時は豚

これだろ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 10:24:01.21ID:VKRB+RCY0
グラスが早熟ってのは間違いではない。
ただすごいのは、古馬王道G1勝てる力を早くから備えていて、
古馬になってその貯金でG1勝ったことで、そんな馬例外中の例外。
朝日杯後に有馬勝てると言われてたのはネタじゃない。
3歳春の安田や宝塚は挑戦はまれだが、斤量と相手次第で健闘してるからね。
グラスは2歳暮れで既に大人の落ち着きがあったし。
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 10:30:45.79ID:P8ZqtBZM0
>>449
同時期にマル外、サンデーと早熟で成長力弱い馬と枯れかけた上の世代しかいなくて、99世代みたいな成長力高い馬たちがいなかったのがラッキーだった馬
ということ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 10:31:23.39ID:VKRB+RCY0
あと、安定した成績ってのは当時はかなり難しい。
今とは厩舎牧場環境全く違うから。
ここ20年の日本競馬で、そこが一番発展したと言われてる。
晩生の長距離馬みたいのは、一度覚醒したらレースの紛れも少ないが。
サンデーとかが入ってくる前は、馬の実力差が大きかったので、また
違う理由で成績を残しやすかった面もある。
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 10:40:15.99ID:Z7zZG1jR0
競馬ブーム基地の爺さんはオペ世代を叩き棒にすんのやめようや
やっかみすぎなんだよ
古馬でGI勝てなかったナリタブライアンこそ事実上早熟馬筆頭だから
怪我で終わった馬怪我を乗り越えたグラスに噛みつくなんてちゃんちゃらおかしい
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 10:56:01.01ID:B0CQEwVU0
>>458
アメリカ系血統は基本、早熟で枯れるのもはやいけど2歳、3歳春までのサンデーよりはブライアンズタイムは3歳秋や4歳になってからという馬は少なくなかったからな
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 11:22:26.64ID:Ob9/mql/0
当時の前評判だけの話なら、毎日王冠で故障明けのグラスワンダーが2番人気でエルコンドルパサーが3番人気ってのが全てだよ
エルコンドルパサーってJC勝った後も翌年春ぐらいまでは蛯名の馬だとダイワテキサスのが強いって言われてたくらいだし
まあ、グラスワンダーも2歳時は的場からスピードワールドの方が強いって言われてたけど
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 11:45:06.62ID:VKRB+RCY0
エルコンドルパサーは関係者とファンで少し差があった。
メディアは最初から超大物扱いでべた褒め。まぁ血統も良かったけど。
井崎がキングヘイローやエルコンが日本で走ってるの奇跡と言ってたくらい。
デビューからダート連勝でNZTも重の1400だったし、芝中距離は懐疑的に見られてた。

ただ、NHKも1.8の一番人気だったし、結局、過小評価されてもそれくらいだった。
あのとき、早熟だったけど強い勝ち方で無敗のトキオパーフェクトもいたし、この馬も
ファンからはかなり期待されてた。ダービー候補と評価されたキングヘイローぶち抜いて
ラジ短勝ったロードアックスも無敗で来てたし。
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 11:47:18.08ID:lL+LHPUb0
>>455
90年代と言っても90~94と97,98あたりでは差があるけどな
オペを叩くのは98基地で、それはガチの競馬ブームだった90年代前半に対して負い目があるから
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 11:47:31.13ID:uRR6e9R20
>>455
ナリタブライアンは早熟ではないだろ?むしろ晩成
函館2歳1200m6着
高松杯1200m4着
明らかに2歳の時より数倍強くなっている
相手も強くなったから勝てなくなっただけな
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 12:08:06.15ID:lL+LHPUb0
ロベルト系はパフォーマンスは凄いけど加減ができないから古馬になる頃にはボロボロになっている
グラスも骨折してなかったらブライアンのように股関節炎になっていたかもな
骨折して本気で走れなくなったからグラスは古馬で活躍できた
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 12:25:03.58ID:VKRB+RCY0
早熟ってのは仕上がり早で、早枯れとは別だからな。
BT産駒はクラシック前に急カーブ描いて強くなる馬が多かった。

ロベルト系は使って覚醒して、しばらく勢い続くが、細く長くは続かずパッタリが多い。
シルクジャスティスなんか、晩生っぽいイメージで古馬になってすぐ枯れると思ってた
人は少ない。ただ、ジャスティスはもともと何で走ってるのかわからないと言われたくらい
の評価で、むしろ当時のBTの血の勢いだな。

ナリブは当時不治の病と言われた屈腱炎で、まだ屈腱炎から復活した一流馬まだ
いなかったと思う。相当な能力減であれだけ走ったのは元がとてつもなかったから。
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 12:25:23.99ID:hAgWu8AY0
エルコンドルって国内で最強にならないまま海外に行っちゃって、その後地上波の中継もなく引退したから、ファンがいないとは言わないけど、最強に上げてる人はどういうきっかけで最強と思ったんだろう
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 12:47:42.37ID:5i/FHFex0
>>463
シャドーロール付けてなかった頃はノーカン
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 13:08:02.52ID:Ob9/mql/0
エルコンドルパサーはいいとして井崎のキングヘイロー信仰は異常だったな
01年の座談会で政人と吉田均がオペラオーに勝ったデジタルとジャンポケが強い!で盛り上がってたとき
「キングヘイローを10点とすればデジタル・ジャンポケは9には届かず8.5ぐらいの馬。そういいう馬に負けちゃうオペラオーだとキングヘイローにはかなわなかったと思うな」
とか言い出して二人にえーっ!って驚かれてた
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 13:24:08.29ID:jIIemOZM0
>>460
君の周りだけじゃないの?もしくは単なる記憶違いか。
ダイワテキサスは一時期勢いあったが、JC時にエルコン以上とする奴はよほどの捻くれ者だよ。
スピードワールドも的場が気を使ってるだけで、その後の著書を見るとグラスは別格だったらしい。
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/06/26(日) 13:38:09.65ID:phtgU1wC0
現代のエピファ産駒もそうだけどロベルトは筋肉の発達が他より早くてすぐムキムキになる
早期に活躍出来るのはそのアドのおかげ
ただ若駒時代から過ぎたパワー持ってしまうんだから壊れやすく古馬で活躍しにくいのも当然
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