ドゥラメンテの最高傑作が岡田一族の手に渡った事実
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ディープ産駒いなくなってノーザン一極崩れるね。コントレイルこれたら面白い時代が来る 重すぎて中距離じゃスピード足りないって説も今日で問題ないと証明されたな ノーザンはもうなんか
完全におかしいよね
いろいろと 兄貴が亡くなって遠慮が無くなった分
牧雄の快進撃は更に続く >>4
天栄の馬はレースがタフになると
駄目だなってのは思うわ
結局実戦のスタミナは
実戦でしか磨かれないのよ
レースが一番の調教
これは未来永劫変わらないんじゃないかな ただ岡田一族って言っても
セレクトで売っちゃった馬だから
どこで種牡馬にするかを決めるのは馬主なんだな タップダンスシチーみたいなもんだよな
種牡馬として成功する気はしない ケイアイもそうだが良い牡馬はクラブに出さずに半持ちにされるな ノーザン最強種牡馬キズナの仔で1番タフな馬でも今日のトルホルには付いてこれなかった
産駒にちゃんと強さ伝えられたら天下取れる ノーザンの栄光は
どんな馬と配合しても
クラシック向き早熟中距離馬が生まれる
ディープの才能で成り立っていたようなもんだからな
いなくなって素の実力出るときつい キンカメの本格後継としてならどういう肌に合わせるといいと思う?
今のところカナロア的な軽みが売りになってるように思うけど スピードも抜群の天皇賞春馬とかすげえな、あとは府中のG I勝てば上がりだろ ディープ→コント(ノースヒル)
キンカメ→カナロア(ケイアイファーム)
メンテ→タイホル(岡田スタツド)
最強馬は社台ノーザン以外から現れる 後々種牡馬になることも考えたら中距離G1をレコードで圧勝したのはかなり大きい オーソリティ除外からのF4惨敗とかノーザンの茶番すげぇな
軽い馬場でしか走れないのかノーザン産は >>1
タイトルホルダーが種牡馬で成功するとか思ってるのがもはや頭が悪い
大体ノーザン付けなきゃ成功なんか無理 >>15
ドゥラメンテ以降牡のスーパーホース出てなくて
そのドゥラメンテも死んじゃうしな
ドゥラメンテ以降は牝がクッソ強くて牡弱いもんな >>4
そんなおかしいとこが前半あれだけG1勝ったのか、さすが負け犬のいうことは違うね〜 >>19
ヒシイグアスはノーザンだけどお前どこに目をつけてんの? ドゥラメンテは種牡馬としてダートもこなせそうだから
そういう意味でも日高は安心よね
最近は日高種牡馬でも400万完売する時代だし色々変わっていくかも >>15
おっ、そうだな
カナロア→サートゥルナーリア
エピファ→エフフォーリア >>21
そもそもドゥラメンテ自体がスーパーホースじゃないしな 社台SSで種牡馬だろう。馬の事考えたら外様でも社台SSにいたほうが幸せ 社台SS入りなんて馬にとっては地獄だろ
最初の3年年当たり250頭種付けで気が狂う
岡田一族出身の馬だから迷わず潰すわ ダービーjc至上主義のノーザンにガチガチの欧州血統を付けるという発想が出来ないから産まれるわけがない 能力 キンカメ>ドゥラメンテ
人気 キンカメ<ドゥラメンテ もう早世してるのが残念でならない
エルコンやアドマイヤベガの早世に匹敵する哀しさ >>31
こういう馬鹿の中にはノーザンに欧州繁殖いないことになってんだな
メーヴェなんてノーザンの欧州繁殖のレベルでいったら下のレベルなのにアホな奴だ >>34
でも最近の配合は北米血統重視になっとるがな
そっちの方がダービー馬育成に向いてるから
ノーザン社台はトップの宿命としてダービー馬最優先はトップを明け渡すまで永遠に変わらない そんな事だから今年のサンデーなんか
アエロリットの21(ドゥラメンテ)1口300万
ドバイマジェスティの21(ドゥラメンテ)1口375万
とか
意地でも自らでドゥラメンテの後継作るつもりだ >>35
ダービー勝てないからダービーいらないってのはただの負け犬の遠吠えですけどね
大体ノーザンファームはダービー至上主義じゃねえしw
ダービー至上主義ならJRA G1全制覇してねえからwwww >>38
俺は岡田一族がトップになれるとは露ほども思ってないからどうでもいいや
客観的に見た時今年から有馬とJCの賞金が4億になったのだから
古馬で強い事の価値は鰻登りよ
棲み分け考えても日高はそっちに振る可能性はあるわな
ダート3冠も整備されるし、日高は変革を余儀なくされるし、そこにタイトルホルダーが出てきたのは
まあ面白い ノーザンはブランド血統でクラシック活躍させて値をつり上げれれば良かろうな感じはする
そして新しいブランドつくーる >>39
住み分けwwww毎年ほとんどその古馬G1もノーザンに勝たれてるだろwwww >>28
やっぱりそっち系かね
変にヨーロピアンなの入ると無駄に重厚になりそうだもんな ノーザンFが3x4レベルのクロスは嫌がるから
他の牧場も追従してる感はあるよな
本当にサンデーの血がノーザンダンサーくらい優秀なら
メリットの方が多くて近親交配とか全然問題にならないはず ていうか小さい初子ですら勝ち上がってて
2頭目でG1馬輩出してるメーヴェが下の方って
頭おかしいんじゃねえの
現役の成績でしか見れないなら競馬やめとけ とりあえずノーザンのドゥラメンテ最高傑作はアリーヴォなんだなw >>41
タイトルホルダー見てもわかるけど、G1なんて強い馬出れば一瞬でさらえるやん
キタサンブラック出た時もそうだったろ?
最近は非社台GがかなりG1稼いでると思うがね
サンデーが孫種牡馬世代に入って社台G好みのキレを失った産駒が増えてるしね
ドゥラメンテだって同期のモーリスの方をノーザンは重用したし。
キズナやエピファネイアもつけた繁殖見てると予定外の活躍だったしね ノーザン様を脅かす存在が
岡田繁幸ではなくまさかの牧雄とはな
20年前は想像もできなかったわ >>46
G1稼いでもノーザンに独走されてるアホ日高(笑) >>44
頭おかしいのはお前だろwメーヴェなんてなんの考えもなしにたまたま買ってきてそこそこ走ったから繁殖にしてるだけだろ
そんなゴミみたいなレベルの繁殖なんてノーザンには腐るほどいるしな
現役の成績でしか見れないならとかまさに負け犬の遠吠えですね
その現役時代凄い成績残した馬を買えないんだからw >>39
ノーザンテースト当てるまで社台もそう思われてたんだろうな >>52
繁殖と質と早期育成の施設ノウハウで大差あるから
1世代程度ではひっくり返らんよ
サンデーから四半世紀の富の蓄積があってこそだし >>45
ノーザンのドゥラメンテ最高傑作はタイトルホルダーどころか
姉のメロディーレーンにすら勝てない事実
ノーザン繁殖<メーヴェ
たった一頭の繁殖にすら勝てんのにノーザン基地は下の方だというwwww >>55
姉のメロディーレーンはドゥラメンテ産駒じゃねえし、ノーザンのドゥラメンテ産駒と限定してる時点でこいつのアホさ加減がわかるなw
現実が理解できてないんだろう。こういう馬鹿ばっかだから日高は負け犬なんだろうな >>54
その蓄積があるのに社台の結晶ドゥラメンテの後継を取られたのかwww >>57
だってノーザンの初年度推しの同期はモーリスだったし
キズナやエピファネイアもノーザンは繁殖見る限り推して無かったし
最近は神通力に翳りを感じる >>20
本当の化け物種牡馬は牧場選ばないよ
タイトルホルダーがそのレベルの種牡馬なれるかは知らんけど
化け物種牡馬は環境よっぽど酷くない限り結果は出す
日本でそのレベルにあったのは恐らくトウショウボーイ、ノーザンテースト、サンデーサイレンスだけじゃないか >>58
翳りがあるのにリーディング独走、G1勝ちも独走
嫉妬って恐ろしいね タイトルホルダーの恵まれた点はドゥラが死んでること
サンデー系種牡馬もサンデーが死んだ後のディープハーツダメジャーが活躍した >>61
恵まれてない点はノーザンファームが付けないってことだな
その時点で成功しないからな〜 >>60
今年だって牝馬クラシックを久しぶりに要らない子扱いされてた社台に持ってかれたし
これも不思議とドゥラメンテ産駒よな
もうディープ産駒は作れんし、照哉は種牡馬戦国時代って普通に言ってる
ノーザンのアドマイヤマーズの初年度が走るか俺は注目してるよ スクリーンヒーローやステイゴールドも日高でスタッドインして結果出したからな
社台じゃなきゃいけないなんてのは幻想だ >>63
吉田勝己
「今までもディープ産駒だけがG1を勝ってたわけじゃない」
わかったか?嫉妬丸出し君 >>65
繁殖見てるとねえ
ディープはそれに応えたから凄かったよ
でももうこの世にいない。ハーツもダイワメジャーも引退してサンデー仔種牡馬はいない
その中で、キズナ、エピファネイア、ドゥラメンテと繁殖で優遇しなかった馬が走った
ドレフォンもノーザンはダート繁殖がメイン。
サートゥル、アドバイヤマーズが走るか俺は注目してるよ
というかあんた煽るだけでノーザン生産馬の配合に興味なさそうやねw >>64
活躍馬ほとんど社台グループ生産馬と社台育成だけどな >>66
まあお前が脳に障害あるのだけはわかったわ 繁殖繁殖ってノーザンの繁殖なんかほぼ重賞馬が重賞馬産んだ母ばっかなのに繁殖の質ガーとかまさに繁殖見てないキチガイだわ >>68
重賞実績だけでなくて日本に合う優秀な母系(輸入繁殖含めて)をたくさん持ってるのが凄いってのはあるやろ
まさか母重賞馬すげーとかそんな低レベルな事言ってるの? タイトルホルダーも日経賞→天皇賞→宝塚の春3戦なんだよな
やっぱり春3戦使える体力なきゃダメなのか? 社台ノーザン系つけれる方が成功に有利なのは間違いないよそりゃそうだ
ただ、1ランク2ランク上の化け物種牡馬はそんなの必要ないって事で
ドゥラの最高傑作が岡田に渡ってる事実でここから勢力図変わる可能性あるんじゃねって話でしょ こんな単発で勢力図変わるならステゴでとっくに変わってるよ >>72
歴史の分岐点になれるような化け物種牡馬なら1頭で勢力図変えれるよ
タイトルホルダーがそんなレベルの種牡馬になるとは思ってないが >>74
だったら言うんじゃねえよハゲ。これタイトルホルダーのスレだろ ノーザンは衰退するやろ
意図的にディープ中心の血統地図を作ろうとして失敗するだろう
ペルシアンナイトやブラストワンピースも普通なら種牡馬にするレベルなのにしなかったし
どこから主流種牡馬が出てくるのなんかわからないのだから >>77
だったら日高が種牡馬にすればよかったんじゃね?そこからもいないと言われたのに何が種牡馬にするレベルだよwwww
しかもペルシアンナイトノーザン関係ないし
馬鹿だから生産牧場すら見れない馬鹿だから たまにネタで都合が良いときだけ岡田一族って言うけど
こっちはこっち、あっちはあっちで切り離して見てる人のが多いと思う そもそもドゥラの後継種牡馬つけるのにちょうど良く質も良い肌馬なんて、ほとんど社台系の輸入牝馬にしかいないんじゃね? >>77
ブラストワンピースはでかすぎたのがかなりマイナス材料だったらしいから
そもそもが普通じゃない 和田北野吉田と来て、岡田時代が来るの?
ネタ枠泡沫ブリーダーだった岡田が >>83
ゴッホスマファル生産した2000年前半、50才ぐらいからはずっと中堅だっただろ
スマートとかの馬主の指南やったり社台抱き込んでレックスオーナーズやったり早くから多角的に動いてたからな >>82
まあでも個人馬主の馬だったら
有馬勝った馬、どんな形でも種牡馬にするだろうけどね >>81
必死なのはペルシアンナイトがノーザン関係だと思い込んでたてめえだろキチガイw ドゥラメンテの後継ができたことでエアグルーヴのクロスがたくさん期待できるのが楽しみ >>88
で?生産牧場違うからノーザンはノータッチですよキチガイくんw
ペルシアンナイトをノーザン生産馬と思ってたくせにアホな言い訳すんなボケ 最近は馬場のせいか東京以外は一本調子な血統のほうが成績いいし種牡馬でそこそこはいけそう
アメリカダート血統にアベレージは負けるだろうけどね そもそもアリーヴォ程度があんだけファン投票入るか本来 >>4
ディープキンカメを失って今まで持ってたデータ全て失ったからな >>73
ディープいなきゃ勝負にはなってたと思うけど アホみたいに状態も考えず金優先で種付けさせまくって殺したせいだな
ディープもキンカメもドゥラメンテもかわいそうだ >>98
反論できなくなってとうとう違うことでマウント取り始めたキチガイwしかもドゥラメンテの死因は種付けどうこうと違うけどな
ペルシアンナイトはノーザン生産(キリッwwww 秋天取ったところで繁殖レベル変わらない気はするけどな
社台スタリオン入りできるなら話は変わってくるけど ハーツクライの最強産駒もクールモアと協力して牧場開こうとしてる松島に渡してしまってるからな
とりあえず天栄が酷すぎるから責任者変えた方がいいよ >>83
デアリングタクトもいるからね
デアリングタクトにシーザリオが強く出てきたら手に負えなくなる >>11
キズナはノーザン産じゃなく、ノースヒルズだよ >>77
ノーザンはあくまで商売ありきでやってるだけで将来的なビジョンなんかない
ディープ産が商売道具として優秀だっただけで後継育成なんか考えてないわ
もうすでにこれだけ無駄にディープ系牝馬が増えて扱いに困ってるしな
種牡馬としてはほぼコントレイルにかけるしかない状況だし ディープ牝馬のせいで社台の色んな種牡馬が早枯れ産駒出す被害に合いそうなんだよな
エピファとかモロに被害くらってる気がする ドゥデュースは本物っぽいけどハーツ産は3歳は負荷掛けない方が古馬でも活躍する印象
気が強いからか3歳できつい事やると嫌気さして手を抜き出す >>107
ドウデュースは性格的にハーツ産駒っぽくないらしいし大丈夫じゃね? ディープの繁殖牝馬もらったらハーツクライがあっさりダービー勝つから
種牡馬より繁殖牝馬の方が重要 社台グループはあと3年間でドゥラメンテの後継を作れるのか? >>105
こういう勝手な妄想してそれが真実だって思ってるのが5ちゃんの怖さだな
自分の妄想が信じるになる、まさに韓国人そのもの これからはサウジカップやろ。
1着1000万米ドル。 >>105
コントレイルの時の矢作や福永のノーザンへの憎まれ口聞いてれば分かるだろうに、自分の妄想が真実みたいになってる恐ろしい子 >>113
昨日のインタビューで凱旋門行くかどうかの決定権は岡田にあったみたいだから、馬主権利は半持ちだね まあ、種牡馬として成功するかはやってみないとわからんし。 まあ中距離以上の先行馬は種牡馬として殆ど大成しないからなあ
鈍足になりがちなのが痛い >>118
権利持ってるのは牧雄
総帥派閥とは関係ない >>118
馬主と栗田師は凱旋門賞へ行かせない
牧雄氏「宝塚期記を勝てば」だし ディープキンカメハーツドゥラいろいろその後がいるけど
結局アメリカからまた化物入れて駆逐するような気がするw >>6
なんつーか鍛えないよな
軽めの調教で馬の持つ素の能力を上手く引き出す感じ
ノーザン育成ならミホノブルボンがあんなムキムキになったかどうかわからんよな ノーザンが無双できたのはディープがいたのと外厩をいちはやく作ったから。もう差はほぼないぞ。 >>126
昨日のインタビューでは馬主が凱旋門行きたい、牧雄が勝てば行ってもいいよ
逆だぞ、言っちゃったからには行かせてあげないといけないからねーって言ってたし >>129
ノーザンが負けてるのが外厩がヘボいからだぞ >>27
そうか?
その理屈ならキンカメもスーパーホースじゃない気がするが。
キンカメとドゥラメンテは能力も競走馬経歴としても被って見える。 >>129
差はないのに今年もノーザンにG1取られまくってる日高って…
しかもディープなんかいなくてもバゴでクロノジェネシス産まれるんだよノーザンは
他とは格が違う ノーザン天栄の馬ってどいつもこいつも体質弱いよな
その上で昨日なんてオーソリティ出走取り消しだし >>134
壊す覚悟で極限まで鍛えるからねマツクニイズムですよ
あとは福島県がそろそろ関係してたりして >>135
全然鍛えてなくね
放牧されるたびに弱くなって帰ってくるやん 二連続でオーブン馬出した繁殖を評価しない奴がいるってマジ? メーヴェさんは安定して受胎できるようになってから評価するよ ノーザン社台はステイヤーには興味ないから
天皇賞秋かJC勝たないと興味持たないと思う >>137
それで凄いならエアグルーヴはやっぱり神だな ノーザンの最近の馬は
一般に思われてるよりすごい虚弱
単なる使い分けじゃなく
早くから使いすぎて
成長する前に無理させすぎて
本当にいろんなところが虚弱 ノーザンは別にドゥラメンテの後継を作ろうなんて思ってない
だからこそここまで成功してきた訳で 在厩で調整してたドウデュースなんて昭和ローテでもピンピンしてるのに....
ノーザン系クラブは、まともな調教師にお願いしろよ >>141
虚弱じゃなく単に数使いたくないから。牝馬でもそうだが数使うより余力残して繁殖にした方が良い馬が産まれると言ってるからな
基本ヨーロッパと同じ。先進的なんだよ考えが。
数使ってこそなんかまさに日本特有だ。昔のローテ、昔の考え押し付けて思考停止。日本の現状と同じ
デアリングタクトなんかもノーザンならすんなり繁殖入りしてるよ今 >>143
6戦目がダービーで昭和ローテとか笑わせんなw >>146
その落ち目が今年G13つも勝ってるな。日高のクラブは落ち目以下だな >>21
そのドゥラメンテも牝馬に負けて、古馬G1未勝利になっただろ ノーザン去年から数字かなり落ちたからな
ディープ、ハーツ、キンカメの影響力下がるから今後また一段と落ちるだろうし
面白い競馬が戻ってくるかもしれん 去年も上半期はノーザン系クラブで6つは取ってたからな、募集頭数からの比較すると3つだけは落ち目かもね 今年の春G1 ノーザン5勝(内金子馬が2勝) 社台2勝
去年の秋G1 ノーザン7勝(内金子馬が1勝)
去年の春G1 ノーザン7勝(内金子馬が1勝)
うーんこれはノーザン落ち目w ノーザン系クラブの意味も分からないニワカいるのか
一口馬主とか知らなそうなアホやな >>152
普通、この話の流れなら社台は混ぜるけど金子は混ぜないだろ
意味不明すぎる 普通に牧雄さんと勝己さんはいい関係かは知らないけど交友あるからノーザンもなんかするっしょ キズナみたいに大山ヒルズじゃなくて北海道の日高だから無理に社台スタリオン入りする必要ないもんな
レックスの目玉になるね 金子の預託をノーザンの括りに入れるのは違うし、そもそも金子馬は一口馬主のクラブでもなんでもなくて個人馬主だぞ? クラブじゃなくても結局勝つのはノーザンの馬w
他の牧場は何してるのwww >>151
ロードカナロア→モーリスとお熱になった種牡馬が軒並みコケてるからしょうがない
中長距離は今後だとキズナ、キタサンブラック、サトノダイヤモンド、レイデオロの結果次第かな >>155
みろ、やっぱりドゥラメンテだ!
仲良いだろたぶん 岡田一族が1、3、5着だな。
総帥いなくなって絶好調だよな。 落ち目のノーザンファームにG15勝も勝たれる。そして馬鹿はノーザン一個の牧場に日高の全ての牧場で対抗しようとする馬鹿さ加減wwww
一個の牧場倒すのに日高の全牧場の馬を出さないと太刀打ちできないって言ってるようなもんだな
恥ずかしくないのかね言ってて タイトルホルダーは何としてもレックススタッドに入れるだろうな >>108
ハーツ産牡馬の気性はワンオンやハーツ自身みたいに気が凄く強いかジャスタやバリアシオンみたいにかなりおっとりしてるかの2種いる
共通してるのはどちらもマイペース
ドゥデュースはワンオン系の気が強い方やで 天栄は最近くだらないミスが目立ちすぎる
エフフォーリアの蹄に釘を打ち込んだり、レイナスグレマジを破壊したり...
しがらきは相変わらず優秀なんだけどね タイトルホルダーのような馬はそもそもノーザンじゃ育たないと思う
オペラオーとかキタサンブラックもそうだけどレース使うごとに強くなって
強い相手と厳しいレースを経験してさらに強くなっていくみたいなタイプは
ノーザンの育成やローテーションじゃ飼い殺しになって素質を無駄に浪費するだけ
こういうタイプの馬がノーザンの壁として現れるのは偶然じゃないとおもう 天栄はガチでグダグダだよな
一度人事を見直した方がいいよ >>162
このコメントはニワカすぎるだろ流石に
釣り針?? >>163
多分社台がマキオに頭下げるとは思うけどな
マキオもこれがハーツとかディープ産ならサクッと断るだろうけど社台の結晶ドゥラだからその後の付き合い考えたら断りにくいよ
半持ち程度に譲るかも知れない >>166
これすげー分かるわ
馬の素質と関係者の育成方針が合致したからだもんな >>168
ニワカはてめえだろwノーザンvs日高の全牧場(笑)
マジで恥ずかしくないのかね言ってて ノーザンはドゥデュースがいるから問題無いだろう。タイトルホルダーはステイヤーだしノーザンが嫌うだろうし うるさいからドゥデュースはクールモアで種牡馬にならないかな 昔、武がキタサンブラックはマイル戦でも十分対応できるって言ってたことあったけど
タイトルホルダーこそ、マイルでも十分対応できるよな
マイルに対応できたとしてそれでGⅠ勝てるかは別の話だけど
流れに対応できるだけのスピードは余裕である
ただ長距離戦での実績が優れてて、短い距離のレース使ってないってだけ
短い距離の実績が優れてて、長距離戦を使ってないor長距離で負けてた馬と
いったいどちらが種牡馬として本当に理想なんだろうな ステゴみたいに社台と行ったり来たりの方がマキオも好都合
自分とこの繁殖で最強馬作りたいだけなら半持ちで充分だしマキオのとこのタイホ産駒も倍以上の値段で売れるだろう >>174
キタサンはマイル勝っても展開が長距離馬にも向いた扱いされて変わらなかっただろうね
マックイーンもキタサンもただマイル勝つだけじゃなくマイラーの中に混じって目立つスピード見せる勝ち方しない限り最強馬候補としての地位は上がるけど種牡馬としては同じ扱いされてたよ
種牡馬は印象もデカいから長距離馬とか中距離馬とか先に印象付いたら変えるのが難しい 現役ならとにかくマイルで1着になればマイルこなせる馬評価だけど種牡馬の世界のマイラーはマイル勝つ上で中長距離は負ける方が生粋のマイラー扱いになる
何故かスタミナは繁殖からのみでいいと考えられてるし秋天でもハイペースを凌ぎきって勝つよりドスローで凄いキレ味出したとかの方が種牡馬評価上がる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています