騎手変えたら驚くほど勝ち出したお馬さんといえばwww
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サイレンススズカかなあ
武豊が乗ってからと、それまでの戦績が違いすぎて「これほんとに同じ馬か」ってかんじ 乗り替わる直前のテイエムジンソクとかヤオじゃなかったら逆に怖い 乗り替わって重賞連勝した最多数はスマートファルコン1位
2位がサイレンススズカ ロードカナロア
騎手変えてなかったらアーモンドアイの存在は無かった ドゥラメンテ
ラッキーライラック
サークルオブライフ
フィエールマン
かな。 リスグラシューって騎手変わってもしばらくはシルバーコレクター癖発動してなかったっけ これ馬挙げられれば挙げられただけ乗り替わる前の騎手の傾向出そうw ステイゴールドも武に乗り代わったらあっさり勝ってたな
熊ちゃんカワイソス オメガパフュームも和田が乗り続けてたら2着3着ばっかりだっただろうな ナリタミニスター
福永乗ってても未勝利だったのに下原、大山真吾、吉村で勝ちまくり >>67
重賞4勝 交流重賞4着2回の馬で未勝利負け続ける天才 石橋のラララの桜花賞は完璧な乗り方だったけどな
相手が… サイレンススズカはタイミングとレース選択もあるからなんともいえんけど、スマートファルコンはまさにそんな感じだな 石橋ってマジで洒落にならないくらいデバフ要因だよな サイレンススズカは武豊との出会いから覚醒、伝説の毎日王冠、そして悲劇の秋天
ってドラマチック要素満載で卑怯すぎんよ >>71
イナリワンは武神話を作り出した功績ナンバーワンだな
小島太が乗るとOP特別でも勝てないが、武が乗るとGIを圧勝するという初心者でもわかる図式を公にしたのはイナリワン ペリエじゃなかったらジャンポケはJC二着だったろうな 乗り替わり直後負けたのはスマファルもサイレンススズカも一緒だぞ 武が乗ってもクラシックに結果出せたか微妙だが上村とかいうC級にサイレンススズカは扱える馬ではなかったな
オペラオーの頃の和田さんにサイレンススズカ乗せるようなもん >>77
これからの話ならメンアットワークの方が気になる >>86
最近見ていて思ったのは本気で乗ると疲れるから手を抜いてるのではないかと。
勝負に出る騎乗のときは馬上での姿勢が他と比べて目立つくらいにキレイ ナカヤマフェスタ
蛯名が乗ってなきゃダービーも凱旋門も勝ててたマジで手が合ってなかった サイレンススズカの武って初戦の香港負けてるからいきなり変わった感じは全然しないけどね
翌年オープン特別からローカルGIII空き巣GIIと段階踏んで試しながら使って貰えりゃそりゃ結果も出るでしょ
年明けデビューから2戦目弥生賞と最短でクラシックに向かった頃の上村や、初戦秋天2戦目マイルCSの河内に結果を問うのは酷だわ
武初戦の香港C5着と河内初戦の秋天6着って同じようなもんじゃん
上村の神戸新聞杯くらいでしょう悪い意味で違いがあるのは
その上村も春はダービーに向けて控える競馬を強いられてたわけだし ラッキーライラックは見てて悲しかったわ
石橋とのコンビに愛着だけはあったからな
>>63
むしろ代えても負けまくった馬やん 馬の成長や適距離中心に使いだしたタイミングでの乗り替わりを騎手の手柄とするならば
リスグラシューも活躍は外人騎手のおかげで武が乗りこなせなかっただけって事になるな リスグラシューをマイラーとかいってる奴が乗ってたから確実にそう リスグラシュー騎手変えても全然勝ってないけど
武→デムーロ(負け)→モレイラ(斜行込みでやっと勝ち、次戦負け)→シュタルケ(負け)→マーフィー(負け)→レーン(全勝)
総合すると馬が覚醒した時にたまたまレーンが乗れただけ 驚くほどって勝ちだしたって話ならスマファルだろう
帝王賞で完敗した数か月後にフリオーソを圧倒したんだし 転厩で激変したモーリスみたいな馬柱に騎手要因でなる馬はなかなかいねーな 一発の破壊力ならエピファネイア
福永がまんまとやられたなんてコメントしてたがそんな生やさしい内容じゃなかった >>108
覚醒したとして
レーンに変えてから三連勝してるんだから
普通にスレタイ通りでは? >>114
福永なら100%手綱引いて下げてたわな 岩田のケイデンスコールや横山典のキングオブコージは
乗り役が劇薬となって復活したけど副作用で今は廃人になったような戦績 ここまでまさかのデュランダルなし!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らマジかよwwwwwwwwwwwwwwww セイウンスカイ。元の騎手のままならスペシャルウィークがクラシック三冠馬 ホクトベガもそうかな。乗り替わりがなければエリ女だけの一発屋 これから騎手変えたら驚くほど勝ち出すと思う馬
ロバートソンキー オグリキャップ
オグリは騎手良ければもっと勝ってただろうな >>63
これは懐かしい
勝ち出したというより安藤勝の時しか走らなかったという方が正しいけど
当時の中央の騎手は形無しだよなぁ インテリパワーは張田京になって復活したよな
中央にいた一年間本当馬鹿みたい 石橋は馬の教育が驚くほど上手い説ないか?皆が思うほど下手くそだとは思えないんだよな。
毎年制裁点も少ないし。 アブクマポーロ
荒山 8戦3勝(最高でもC1クラス)
石崎24戦20勝(交流G1四勝) >>63
アンカツが2回目に乗った難波ステークスは本命にして馬連総流しで取ったわ 安藤勝の阪神2000mの強さはなんなんだろな
何かコツとか掴んでいたのかな リスグラシュー
ロコタイプ
テイエムジンソク
プリンスリターン スターズオンアース
善戦マンかと思いきや1流がのったら2冠 >>94
その頃の上村はマチカネフクキタルも乗ってたからな… デビュー時の騎手を見てみぃ
ヤマニンゼファー 横田
ダンスパートナー 増井
ナリタタイシン 清水
セイウンスカイ 徳吉 ドゥラメンテ ラッキーライラック キタサンブラック ステイゴールド ダイワメジャーはアンカツで覚醒したな
ああいうラップの踏み方する騎手が中央にいなかった >>148
やっと出たスレタイ見てオレもダメジャーだと思った カンパニーは福永のときは後方ポツンでハイペースのときにたまに来るという馬だった
横山に乗り替わったら、先行からスローの上がりピューまで自在の馬になって、超高齢で花開いた
馬自体に脚質なんかないんだって思ったね まあサイレンススズカをクラッシュさせたのも武だけど リスグラと言いたいとこだが
これはドゥラメンテ1択 ロードカナロア
福永騎手
人気
6-0-0-0
着順
3-2-1-0
しかもロードカナロアの連対を唯一外した騎手でもあるな
うーむ メイケイエールかな
この馬の場合、前任者達も名だたる名騎手だったからインパクト強いわ メイケイエールはレース内容が酷いだけでゴリ押しで勝ってたろ元々 まあ結局はほとんどタイミングの問題なんじゃないの?
特に中堅クラスの騎手だと、色々教えて来たけど、そういう肝心要の走りそうなタイミングでへグって、トップジョッキーに美味しい所を持っていかれてしまうと… ステイゴールドは晩年に成ってから横幅出てきてるから デュランダルは池添に変わってG1勝ち出したが、
あれは武が教育して譲ったからな やっぱり福永から乗り代わると凄く馬が変わるって言うのがよくわかったわ >>181
デビューからペリエで連敗して、武もWSJS1戦限りとはいえ条件戦負けてるような馬だからなあ >>185
いい走りしても全然勝てなくて重賞28連敗してたのを一発で勝たせたの事実じゃん。
その後も海外で勝ってるし >>194
28連敗は重賞じゃなくて条件戦含んでるし、さらにその中に武の1敗含まれてるぞ ロゴタイプ
デムーロに変わって4連勝で朝日杯、皐月賞制覇 >>192
それはペリエが凄かったですむやつ
日本トップクラス岡部南井武豊と世界クラスのペリエのとてつもない差や リスグラシューはマイル→中長距離の路線変更の印象が強い リスグラシュー、サイレンススズカ
武って合う合わないが極端なんかとおもうわ >>200
そりゃおちぶれ果てた今と全盛期を比べても ステゴは驚くほど勝ったイメージないわ
1年半で重賞3勝だし結局国内G1勝てなかったし リスグラシューはハーツクライの晩成ブーストでガンガン馬体重が増えてったタイミングで
武から外人に乗り代わったからな
あれを騎手のせいにされても可哀想なとこある
馬体の成長とともに気性も激変して
武が乗ってたときはパドックからずっとカリカリしてたのに
乗り替わりのタイミングでめっちゃおとなしい馬に変わったし >>203
俺には武が同じ成績残せたとは到底思えない イナリワン
小島太というゴミから武豊変わってから中央(芝)でも花開いた >>203
ジュールポレールとかいう駄馬に負けておいてそれはない ラッキーライラックだな
まともな騎手なら阪神の桜花賞で府中限定馬アーモンドアイに負けることはなかったわ テイエムジンソクと書こうと思ったらすでにテイエムジンソクだらけだった リスグラシューだな、もっと早い内に主戦を武以外の騎手に変えてりゃもっとG1勝ち量産できてたのにもったいない話
ドゥデュースもたまたまハイペース嵌まって運良くダービー勝ったけど本当ならクラシック2冠馬だしな、早いとこ騎手変えないと馬の運命が滅茶苦茶になる リスグラシューて武の後なの?
マーフィーの後の事だと思ってた 馬の運命が無茶苦茶になる→G1を2勝してんのに何言ってんだこのバカ。たまたまハマってってタラレバならなんとでも言えるわ 当時リアルタイムで見てりゃリスグラシューの主戦は武豊ってわかるだろうに
最近競馬始めたアフィカスは馬柱でしか見ないから主戦とかわからんのか >>222
そりゃ最初はそうだったけどそっからデム→モレ→シュタル→マーフィー挟んでレーンだぞ
武豊から変えたら云々の次元じゃねーだろこんなん 武豊はリスグラシューをマイラーだと信じてたからな
奴を下ろしたのは正解 ロードカナロアやろ
福永から変わってGⅠ6戦6勝、年度代表馬、顕彰馬だぞ >>221
皐月もジオグリフみたいに立ち回れりゃ普通に勝ってたんだよ、武は折り合いつけられないからそういう競馬できずに溜め殺しで勝ち逃したけど >>225
リスグラシューは本当武主戦の時期は不遇だった、もっとちゃんとした鞍上ならG1勝ちあと2,3は上積みできた、武に運命狂わされた悲運の名馬だわ これからスレタイ通りになりそうってんならドゥデュースもだな
3歳時は溜め殺し連発で鳴かず飛ばず、4歳時の鞍上交代でG1勝ち量産が目に浮かぶわ ドゥデュースはガンガン追える川田かポジション取り上手な福永の方が相性良さそうなんだよなぁ てかキーファーズなんだから武豊から鞍上変えるわけないじゃん
ありえない仮定とか意味ないし まあ本当に強い馬は誰が乗せても勝てるからな
リスグラシューの武が槍玉に挙げられてるがそもそも二流だろ >>127
岡は今の武司みたいなもんだったしな。
しかし、当時の騎手は今ほど抜けて上手い人は居なかったから、たいして変わらない気もする。 >>232
まぁそういう意味ではドゥデュースも悲運の名馬の仲間入り確定だな、オーナーがもっと頭柔軟にして馬と相性良い騎手選んでほしいとこだが >>237
本当なら三冠馬だった馬がクラシック一冠止まりなら鳴かず飛ばずだろ ワールドプレミアもこのスレタイの範疇か、武鞍上の時の煮え切らなさが福永に交代した途端結果出すようになったし 武豊で菊制して福永で春天制しただけでここまで言えるって病気やろもう… ウォーターナビレラもスレタイ通りになりそう、折り合い上手い池添か福永に乗り替わったら短距離路線は席巻するだろ >>244
武の菊なんて鞍上何もしてないだろ、ダラダラ死んだふりでインにいたらたまたま良い位置取りになったってだけの話でタナボタもいいとこ これもう病気だよw
なに言っても自分の説が最強と思ってるから会話成立しないしw タラレバOKならコントレイルなんかムーアが騎乗し続けたら無敗の馬だっただろう。コントレイルのベストレースは東スポ杯だしな。 タラレバならエピファネイアは福永でなければ三冠馬だしなw >>249
ダービーはそもそもレースレベル低いし
逃げ馬の暴走でハイペースになって道中の駆け引きもポジション取りも折り合いも関係なく後方一気の芸無し騎乗がたまたま嵌まった大味なレースだったから しかしながら福永が位置取り上手で折り合い上手とかw
どこまで笑わすんすかw どんな未勝利馬でも三冠馬に仕立てることが出来るクソみたいな理論で笑い転げる >>254
福永だからあの気性的に乗り難しい馬に何とか一冠取らせることができた、あれ武鞍上ならろくに乗りこなせず三冠全部二桁着順だったよ エピファネイアのダービーは福永じゃなかったら勝ってたな。武は騎手引退してたかもな >>254
福永は確かに雑魚だけどそんな簡単な話じゃねーわ
皐月のロゴに勝つのは大変だよ キズナのダービーの時も藤田が妙にハイペースで飛ばした恩恵バッチリ受けたよな
あのせいでその後ずっと後方待機を強いられて春天やら取りこぼしまくってたが・・・ エピファネイアのジャパンカップは笑えたよ
秋天着外の馬がまさかのジャパンカップ圧勝 >>263
折り合いつけられないから後方待機しかできない騎手だからね、武主戦だったことはダービー馬の栄冠をもってしてでもキズナにとっては不幸でしかなかった エピファネイアでヤバいのは大阪杯だろう。エピファネイアって気性難じゃねーしエピファネイア産駒も気性難の馬いないしな エピファネイアが気性難じゃないは草
流石に競馬何にも見えてないレベルの発言やろそれ ウォッカもだな 武で糞騎乗繰り返して鞍上交代した途端JC勝ち >>254
皐月ロゴタイプは無理だろ
エピファの大阪杯はみんな先行して押し切るだろうなってオッズだったのがキズナと末脚勝負してんのがなw オジュウチョウサン あれだけG1勝ちあるのに武鞍上のときは重賞勝ちゼロ ウオッカとなら流石にエピファネイアのほうが圧倒的に上じゃないか >>273
武のハリボテが崩壊したって点ならウォッカJCの方がインパクトある 「ウオッカは2000mでも長い」って言った直後にJC快勝、厩務員号泣ですからね・・・
あれはインパクトすごかった オーケンに鼻差が圧勝かよ。天皇賞から相手弱化しすぎだろう あれ
誰もキンシャサノキセキを挙げない
なんでだろ ウオッカ
秋天3着→JC1着(ハナ差)
エピファネイア
秋天6着→JC1着(4馬身差)
エピファネイアが圧倒的に上だと思うが… >>276
あれで武が実は政治力で馬質キープしてるだけの下手くそ騎手って世間に認知されたからね、そこからの凋落振りはいっそ哀れになるくらいだし >>279
エピファネイアはムラ馬だししゃーない むしろ福永がよくクラシック一冠でも取らせたわ モズスーパーフレア
老いた武でも逃げなら上手いって幻想をぶち壊した馬 レシステンシア
武鞍上の時は何故かG1勝てない馬の代表例 生き物だし相性もあるよな
ディープボンド一度変えてやれよ 武豊は逃げ乗らせたら一番上手いけど
差し追い込みさせたらこれほど無力な騎手おらんで 武基地が必死で福永を叩くも
武のやらかしが多すぎて反論できないよな >>160
これ
三浦じゃなければ無敗だっただろうが、その上をいく未勝利1200mで1位に上がり1秒差つけて負けさせる三津谷 キストゥヘヴンが出てないとか…
吉田豊で未勝利5戦勝てず、アンカツに乗り代わったら桜花賞まで連勝だぞ? リスグラシューは実は武降りてしばらくはいつも通りだったのを忘れてるやつ多いよな
覚醒したのは武降りて1年以上たってから >>293
叩きたいだけだからそんなの関係ないんでしょ
お爺ちゃんだから記憶も定かじゃないんだろうし… >>293
武アンチが嫌がらせで言ってるだけだから忘れてるとかの話じゃないよ ボウマンいなきゃG1勝ってなさそうなシュヴァルグラン >>293
武が長いこと漬物石だったせいで回復に1年かかったんだろ ファレノプシスも武から松永幹に乗り替わったらエリ女勝ってたなそういや サングレーザー
武で重賞勝ちなしの馬が福永に乗り替わって重賞2つ取ってる マヤノトップガン
武から田原に乗り替わったらG1を4勝 逆に乗り替わりで一気に駄目になった馬もいるよな ジャングルポケットとか武に乗り替わったとたんに勝てなくなった ヒシマサルもそれまで重賞連勝してたのに武に乗り替わりの途端に勝ち星ゼロ アドマイヤムーン
武で不発繰り返して岩田に乗り替わったら宝塚とJC勝ち リスグラ
武はマイラーと進言してた
武に乗り替わって勝てるようになったのっている? >>291
未勝利5戦?3じゃない?
最後2つはダートだけど >>306
いないね 基本誰が乗っても勝てるような馬を政治力で強奪してただけのドヘタ騎手だから 話ずれるけどラストインパクトは笑った
秋天 12 菱田
JC 2 ムーア
有馬 12 菱田 >>291
成績見たら嘘だらけじゃねーかw
吉田豊
芝1200→2着
ダ1200→2着
ダ1400→2着
アンカツ
芝1600→1着
横山典
フラワーC→1着
アンカツ
桜花賞→1着
距離延長がハマっただけじゃね? これはスターズオンアース。後の2冠馬が未勝利のみって…マジで石橋よく続けられるよな〜 内田浩一で菊花賞を制したメジロマックイーンも、翌年から武豊に乗り替わった。このあとGT3勝()を含む重賞を8勝を挙げたもんな。
91、92天皇賞(春・GT) 93宝塚記念(GT) 91、92阪神大賞典(GU) 91、93京都大賞典(GU) 93産経大阪杯(GU) >>306
これもよく言われるけど
武が進言したわけじゃないんだよね
陣営(助手?)が言い出して
矢作も武も同意した
まあ試行錯誤の途中だったんだろうな
あ、武が乗ったヴィクトリアマイルは完全に取りこぼしだと思ってるし
武を擁護する気は一切ないからね 武が他の騎手から強奪した馬→せっかくの素質馬を下手に乗って馬肉行きの運命にしてしまう
武から他の騎手(ルメール、岩田、福永等)に乗り替わった馬→武が下手に乗って結果残せなかった素質馬をあっさり勝たせて連勝街道へ
基本武に関しては全部これ >>312
武マックイーンはむしろ乗りへぐりのイメージ強いわ あの秋天は言うに及ばずだしその後のJCや有馬もみすみす勝てるレース落としてる あげくに的場のライスに手玉に取られる始末 メジロマックイーンは雑魚狩りで、たまに雑魚に刈られていた 適当な距離適性吹いて的外れなパターン本当みっともない >>319
武のリスグラシューはマイラーなんてその典型例だよな あれでレジェンド(笑)だってさ >>316
マックイーン武は正直合ってなかったな
普通に村本乗せとけば取りこぼし減ってたと思うけど、騎手の世代交代進めた、って意味では良かったかね >>321
世代交代って言っても結局下手糞なのに政治力だけでブイブイ言わせてた武の時代になっちゃったからなぁ
今はクラブ馬中心として腕のある騎手(外国人、岩田、福永、川田)に有力馬を依頼する健全な流れになってるけど
そう考えると武の時代に失われたものってあまりにも大きいよなぁ 一人が暴れ過ぎだわこのスレ
ダービーで武が勝ったから相当鬱憤溜まってたんだろうな… >>325
出たダービーガー 武ヲタはそれしか縋るもんが無いって良く判るわ ウォッカ
アドマイヤムーン
レシステンシア
モズスーパーフレア
サングレーザー
メイケイエール
マヤノトップガン
オジュウチョウサン
ファレノプシス
ダンスパートナー
ノースフライト
デュランダル
武から別の騎手に乗り替わって重賞勝った馬が思いつくだけでもこれだけいるってことが驚き 漬物石ってい宇言い方が最早漬物石に失礼なレベル 少なくとも漬物石は漬物作るって仕事はしてるし リスグラシューって馬柱だけ見ると使ってた距離間違ってた+晩成って感じに見えるけどどうなん?
ラスト3戦しか見てないからよく知らないけど、武がマイル使わせてたの?陣営がマイルにこだわってたわけじゃなくて?
いずれにせよ騎手交代のときに距離が長いほうがいいって外人騎手が進言してそうだけど。 武が騎乗してた時はマイルがベストだったのは間違ってないよ。脚のトモが緩かったし脚のトモがしっかりしてから別馬のようになったけど。 リスグラはカイ食い悪すぎて相当苦労したって育成に関わってた人が競馬板に書き込みしてたよ >>310
あれ未勝利3戦だったか。スマソ
でも嘘だらけって程ではないやろ 日付変わってID変わっても暴れてるヤツはすぐ分かるな
馬鹿のひとつ覚えみたいに同じこと繰り返してて虚しくならんのかな? フィエールマン ドゥラメンテ ラッキーライラック スターズオンアース 福永に変えたらの馬がほとんどいないのはワロタ
逆はたくさんいるのに スワーヴアラミス。
武豊が乗り続けていたら条件馬のままだったと思う だからなんで武に代わって勝ちだしたでサイレンススズカが出てこないんだよ
こいつら池沼か? >>346
いやレーンは成長しきったリスグラにたまたま乗れたラッキーだろ
本当に上手かったのはモレイラだわ
逆に福永はちょっとかわいそうだったね
トモがゆるゆるの3歳リスグラに2200はきつかった 上で武豊マックイーン云々言ってたやついたけど見当違い過ぎるんだよな
マックイーンがメジロの馬じゃないならまだ分からなくもないけどメジロの馬である以上春天連覇してた武豊に依頼行くのは当たり前の話なわけだし
叩くの前提になりすぎててそもそもの前提忘れてるんだわ リスグラシューは武から変わっても普通に負けてるからなぁ
騎手っつーか馬だなあれは 「マジ」なのをあげると、マイネルユキツバキ
あとフジカンからの乗り替わり全馬 >>348
んなことないぞ
菊の時点で内田から乗り替わりの話があったのはデュレンに乗ってた村本 >>355
そりゃその時点では菊に勝たないと春天に挑む権利すら無かったからだろ… 石橋で重賞2着する馬乗り替わりで出世する説
ラジオ日経ではスクリーンヒーロー、フィエールマンで2着してる
ボーンディスウェイの運命や如何に 武が下手、武が上手い
そんな話はない
武は逃げが上手い
武は差し追い込みが下手
これだけ リスグラシュー武からレーンに代わったらG1勝ちまくり ベタだけどラッキーライラックかな。
石橋も好きだけど、やはり何かが足りない感じ。 >>363
ディープとかサンデー産駒が後ろからでも結果出してたせいで
サンデー産駒いなくなっても有力馬のため殺しが多発した やっぱリスグラシューだな 武から乗り替わりの途端にG1連勝街道は芸術点高すぎ サングレーザーも印象深い 武→福永乗り替わりで重賞2勝だし ウォッカ
2000メートルですら長いって武のぼやき直後のジャパンカップ制覇 武のハリボテっ振りほんま芸術点高い ブレイクザアイスはどうなる?
三浦皇成 7着
三浦皇成 8着
三浦皇成 3着
三浦皇成 3着
三浦皇成 6着
デムーロ 1着 >>358
モズスーパーフレアを逃げで沈めた武にそれは無い 武は追い込みも逃げも下手 武は政治力だけの下手糞騎手 武がトップだった時代は後々暗黒時代で語られるんだろうな、政治力だけの下手糞騎手が君臨していた時代として
今はクラブ馬中心に外国人、川田、福永、岩田等腕のある騎手に依頼する健全な時代になったけど武の時に失われたものは大きいな ドゥデュースも武以外の騎手なら今頃三冠候補の馬だった
ディープも武以外の騎手ならあんな追い込み一辺倒の馬じゃなかった
エアグルーヴも武主戦じゃなければ古馬G1あと2つ勝てた
武が台無しにしたものが大きすぎる >>374
むしろあの乗り難しい馬をよく皐月2着にもってきたわ まぁ今の福永ならジオグリフっぽく乗ってたんだろうな >>373
それ言い出したら
上手い騎手=負け知らず
ということになるから却下 >>378
負けた騎手=下手な騎手で問題ないだろ 武はJRA史上最も負け数の多い騎手、つまり最も下手糞な騎手 >>335
キタサンブラックは北村の時に菊勝ってるし有馬でも好勝負してたろ 武でなくともあれぐらい勝ってた むしろ武のせいで宝塚2回とJC2回目取り逃してる >>364
完全同意 武→他の騎手乗り替わりで結果出した典型例 >>338
両方とも馬が本格化した時期に武がうまいこと強奪しただけ >>379
ということは
デビューして間もない騎手は一番上手い可能性すらあるということか >>340
ジオグリフ
サングレーザー
インディチャンプ
ワールドプレミア
ここ数年でもこんなにいるだろ、何故武ヲタは現実を見ないのかね >>385
そんな極論出さないと武弁護できない武ヲタ哀れ アドマイヤキッスは
福永祐一が新馬、未勝利2戦続けて負けた後、
横山典弘に乗り代わって未勝利を勝って、
武豊が乗ってチューリップ賞を勝ってたな >>379
見え見えの嘘吐くなよ
負け数の多さは武よりも幸の方が多いわ >>387
極論は君だろう
負け総数が一番多いなんて
長くやっていれば当然のこと
それを理由に武が下手ってのは違う
冗談で言ってるんだとは思うけど
もしかして本気で言ってた? >>388
武が馬の充実期に強奪した典型例だねそれ なんといってもリスグラシューだろ。
G3級から歴史的名馬レベルに。
もう別馬だろ。 >>312
古馬になってから騎手の腕で勝ったようなレースないやん。
馬の力だけで勝ってた感じ。 >>376
エアグルーヴはペリエが主戦だったら秋古馬三冠取ってたわ。 >>393
これな、むしろ秋天、JC、有馬とか悉く武の糞騎乗で取り逃してる そういう意味では悲運の名馬だよ >>394
それは間違い無いね、武鞍上だったせいで歴史的名馬への道を絶たれた悲運の名馬 >>390
武が最も負け数の多い騎手ってのは事実だし武からの乗り替わりで結果出した馬が無数にいるのも事実
そして武鞍上だったことで迷走した馬が無数にいるのも事実
マックイーン、エアグルーヴ、キタサンブラックは武以外の鞍上ならあと2,3はG1勝ち上乗せできてたよ 阪神3歳牝馬ステークスの時、武豊はエアグルーヴではなく
イブキパーシヴがええ言うて乗ってたな 武が君臨していた時代は後々は暗黒時代って評価になるのだろう
政治力だけで腕のない騎手が君臨していた時代として、そして多くの名馬、素質馬が武により運命を狂わされた時代として ドゥデュースも武に運命を狂われされた悲運の名馬として後世に記憶されるんだろうな
武以外の鞍上なら、追える川田か折り合いとポジション取りに優れた福永なら今頃三冠馬候補だったのにつくづくもったいない すげーレス番飛んでるw
どんだけ一人で書き込んでんだよ… ステゴ、ラブズ、リスグラとかかな
勝ち出してから馬にみるみる貫禄がついていった感じ ロードカナロア
福永から変わってG1全勝→年度代表馬→顕彰馬だぞ
これからさらにリーディングサイアーにまでなっちゃっう可能性まである >>384
イナリワンは暴れ馬で調教で騎手振り落とすから困った調教師が武豊に頼んで乗って貰ったんだが >>406
春天であんなにちぎって勝ってたからむしろ誰が乗っても勝ててたよ、武の強奪のタイミングが絶妙だった典型例 >>405
ロードカナロアこそ誰が鞍上でも勝ててた馬の典型例じゃん 武ヲタが福永下げするために必死なのはわかるけどそんな暇あったら武に乗り替わって勝てるようになった馬でも探したら?まぁそんな馬いないんだけどさ >>408
誰でも勝ててたロードカナロアで条件戦負けたり連対外したり連敗した騎手が可哀想だからやめてさしあげろw >>409
ロードカナロアの場合は馬が成長するタイミングでたまたま乗り替わりがあっただけなんだよなぁ それより武ヲタは早く武に乗り替わって結果出すようになった馬探してこいよ >>100
つまり日本人初凱旋門ジョッキー柴田善臣ということですねわかります リスグラシューはガチ
種なしのままならGⅠ勝ててない >>407
関東馬を武豊が強奪なんてできるわけねーだろ
時代を考えろ >>383
その理論が成り立つなら武が降りてから勝ちだした馬も同じだと思うんだが
武への批判ありきで進めちゃいかんよ >>413
まぁこれ 逆に武のせいでG1を4つぐらい損してる馬 >>408
カナロアは確かに誰でも勝てた
だが前が芸術的に詰まって負けられるのは福永のみ
現地で見てたから鮮明に覚えてるぞ
やはり福永はヘタだと >>411
お前はロードカナロアがリーディングサイアーにならないことを祈っとけよバーカw
福永から乗り変わってG1全勝→年度代表馬→顕彰馬→リーディングサイアーになってしまったら更に発狂しそうだなw >>415
ウォッカ
リスグラシュー
サングレーザー
この辺はレース見ても戦績的にも武が足枷だったことは明らかだろ
それより武ヲタは武に乗り替わって強くなった馬早く探してこいよ無理だろうけど >>414
少なくとも武に乗り替わって強くなった馬ではない、元から強かっただけ 現に柴田政人でも有馬勝ってるだろ >>420
武に乗り替わってG1 2連勝で柴田政人に乗り替わって3連敗なの知らんの? >>411
その乗り替わりってたまたまなのか?ロードカナロアを断って、エーシンホワイティを選んだとは思えないんだけど >>421
馬の体調とか色々原因はあるだろ三連敗には
少なくとも武でなくともG1勝ってる事実には間違いないし武に乗り替わっていきなり強めなったわけでもない 現に大井時代から怪物扱いだった馬だし >>423
俺は関係者じゃないから乗り替わりの原因なんて知らんわ それより武ヲタはそういう重箱の隅つつきで福永下げしないと武から鉾先逸らすこともできんのか? やっぱリスグラシューやウォッカのイメージが強すきて他の馬が霞んでしまうな 結局武がどれほどの下手糞だったかってことなんだが >>425の武と福永を変えてみた
俺は関係者じゃないから乗り替わりの原因なんて知らんわ それより福永ヲタはそういう重箱の隅つつきで武下げしないと福永から鉾先逸らすこともできんのか?
まんまID:DgQF53iz0でワロタ ID:DgQF53iz0
ID:4BeVWJG40
ID:gsuYcgvV0
コイツヤバすぎる ヤバイやつ3人もいるのかよ
やっぱこのスレやめとこ >>429
ヤバすぎるとか印象論に逃げずに論理的に反論してみたらどうなんだよ武ヲタは まぁ無理だろうけど 早く武ヲタは武に乗り替わって強くなった馬をあげてみろよ >>431
印象論に逃げるなって?
武に乗り替わって成績が上がった馬を挙げたら何から何まで大した根拠もなく「武が馬の充実期に強奪した」の一点張りしかしない >>433
途中で切れた
印象論に逃げるなって?
武に乗り替わって成績が上がった馬を挙げたら何から何まで大した根拠もなく「武が馬の充実期に強奪した」の一点張りしかしない奴が言うなよ >>434
強奪が気に障ったんならたまたま馬の充実期に依頼が回ってきたに言い直しても構わんが?
いずれにせよ戦績やレース振りを見れば武に乗り替わって強くなった馬はいないんだよな スマートファルコンなんかは武に替わって勝ち出した典型だけどキチガイさんは絶対に認めないんだろうね 平成3強の3頭マックインサイレンススズカステゴスマファルキタサンぱっと思いつくだけいるぞ。 >>436
あれも結局武が抑えられずにぶっ放したらたまたまうまく嵌まったってのが真相みたいだしな いずれにせよ地方をドサ回りしてた傍流の馬しか武ヲタが縋る根拠がないってのがもうね >>429
たぶん全部同一人物やろw
一人ずっと同じこと繰り返してる壊れたラジオみたいな爺さんがおるんや >>424
何その意味不明な擁護
武が乗って勝つと馬のおかげ 負けると武のせい
他の騎手が勝つと騎手のおかげ 負けると馬のせい >>437
それらはいずれも元から強かっただけで武に乗り替わって強くなった馬ではない
マックイーンなんてむしろ武のせいでG1を2,3は損してるじゃん
キタサンブラックも宝塚2回武で落としてるし
ステイゴールドは武で勝ったレースより負けたレースの方が多いだろ >>411
>>438
都合が悪い事象は全てたまたまw リスグラシューて得意の2200で福永乗って負けてるけど >>440
他の騎手は知らんが武に関してはレース見りゃ明らかじゃん
もしレース見ててわからないんなら競馬やるセンスないから足洗った方がいいと思うぞ >>441
かと言ってマックに内田浩一が
ステゴに熊沢が乗り続けたとして武豊以上に勝てたかというとそんなの分からないし >>443
継続騎乗じゃなければうまくいかないこともあるだろ リスグラシューに関してはあれだけ武に騎乗機会あったのに結果出せなかったことが重要なんだよ 武ヲタってほんと無理繰りな福永下げしかできんのな >>445
たらればで話逸らすなよな 結果として武はマックイーンで勝てたG1をいくつか落としてるしステイゴールドでもわずか3勝しかしていない
この結果が全て 武はこれらの馬の能力を最大限には最後まで引き出せなかったんだよ 誰よりもタラレバを言ってる奴がタラレバを言うなは草 >>438
スマートファルコンに関しては、武はJBCのときに「フリオーソに勝つには逃げしかないから、狙って先手を取りに行った」ってコメントしてるけど、それは都合が悪いから無視? スレタイどうりの馬ってロードカナロアしかいなくないか?騎手変えたら全勝だぞ。 >>450
結局抑え利かなかったのを武がうまく言い繕っただけじゃんそれ >>451
リスグラシュー
ウォッカ
アドマイヤムーン
サングレーザー
この辺りは武からの乗り替わり後の成績明確に出てるだろ ハーツクライ『菊花賞はルメールが乗ってほしかったな~』 >>454
そういえば菊の時の鞍上って誰だっけ?あっ(察し) >>453
ロードカナロアと比べたらどれもショボすぎ >>453
まーた単なる憶測をあたかも事実であるかのように言ってて草
印象論に逃げるなとかほざいてたのは誰だよ >>456
明白な事実だろ ショボいなんて君の個人的な感想じゃん このスレが立ったのは祐一が土日坊主だったのとリンクしてるのかな メジロマックイーンなんか岡部辺り乗ってたら4勝に加えてライアンに負けた宝塚、ダイユウサクに負けた有馬、やらかした秋天は100%勝ってた。 強奪したメイショウサムソンも大斜行のお陰で秋天勝てたけどそれだけ。
JCと宝塚は騎手のせいで落とした。 つーかリスグラシューだけで何レスしてんだよ
しつけーし承認欲求強すぎだろ… 笑うのが必死に武の事貶めてるけど、全然的外れな事。ムーンなんて連勝もしてないし、
秋天ではむしろ武にまけてるし。リスも大好きな福永さんも乗って惨敗してますよ~!
しつこすぎてうんざり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています