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146コメント37KB
ヒシイグアスってなんであんな急に跳ねたの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:02:15.56ID:lhzxWTTw0
レーン4週連続調教参加したことしかあの馬があんなに強くなった理由がわからんから教えてほしい
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:04:05.99ID:eRIsVzsz0
5歳春までは一般的な上がり馬
それがGI掲示板クラスだとわかったのが5歳秋
強い馬の引退やら劣化やらでGI2着まで来たって全部自然だろ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:04:35.64ID:z9afNfo10
相手が雑魚
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:05:59.37ID:eRIsVzsz0
この馬自体調子整うこと少なかったしな
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:07:05.17ID:7jPSPHKQ0
Fも弱ってて他の馬も実績程強い馬は居なくて
阪神22ならボンドよりちょっと強いくらいで収まる所に収まった感じ
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:07:12.23ID:nU2NSpoK0
大阪杯が香港が中止になって中途半端な仕上げで参加せざるをえなかっただけで
香港カップとかラヴズの勝負根性がおかしいだけで普通なら勝ってた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:12:08.49ID:v/CFwUY60
踏み切ってジャンプ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:14:47.61ID:G5CigEHy0
秋天ハイペースならジャスタウェイするんじゃない？
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:16:42.56ID:GcRNtjhF0
急にというか
遅くとも中山記念でG1の要注意馬になるだろ？
外人の立ち回りなら尚更
コーナー4つであの時計はなかなかの変態だ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:17:14.07ID:UYw+LHcS0
大阪杯以外も前から堀のクソ仕上げ
中山金杯だっけ、状態良くないのに勝っちゃったんだよな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:19:15.95ID:kIZkohgE0
>>15
しかも大外引いて松山が何の工夫もなく外外回しての5着だからな。
次はJCか有馬かな？しこたま馬券買ったる！と思ったら弱メン香港に回って人気して全く妙味なかったわ。
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:28:59.98ID:xfFlPrjs0
香港のレース内容はかなり評価できたろ
あと秋天
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:29:47.20ID:z0QKjSNl0
成長期の3歳まで骨折でもしてたほうが古馬になってから伸びるんだろうな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:30:33.67ID:/0omocl00
中山記念は18年ぶりのタイレコード
ワンターンコースなら優に日本レコード相当

それだけのポテンシャルがあってスローペースでくすぶっていた馬が、ハイペースと遭遇してスイッチが入った
“ハーツの覚醒”と呼ばれるもののメカニズムがこれ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:31:15.44ID:XxE39kap0
>>22
内の前に勝ち馬いてその後ろで自分の横になる所に２着馬いるんだから絶好の位置につけてただけだな
逆にあれでどこに居たらお前の被害妄想受けなくて済むの？
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:34:18.40ID:bm3nBS+A0
ポタジェとヒシイグアス人気が逆だったら間違いなく買い目に入っていた。
美味しくないので切ったら来たので買っていた人たちは見る目あるなぁと思った
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:40:16.15ID:8OmjFdv90
堀が無能だから燻ってただけだからね
普通にレース出せばとっくにG1勝ってる馬
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:47:45.69ID:kIZkohgE0
>>25
そうそう。スローだとジャスタは引退有馬で負けたしリスグラは金鯱香港で負けてるし。ジャスタが毎日王冠から秋天、リスグラが香港から宝塚の短期間で急に強くなる訳がない。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:51:12.18ID:kIZkohgE0
パンサもジャックも出て来そうな秋天ではジャスタウェイ並に嵌まる可能性あるよ。同じ堀ハーツのベルーガも出てくるかもしれんが。
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:51:26.29ID:Emy/82em0
Ｇ２なら勝てるが、Ｇ１だと何か物足りないよな？
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:54:37.27ID:4OpEn8QU0
1番の理由はこの条件が合ってた事と調教が良かった
秋天やJCは合わないけどどうせ後追い下手くそマンが買うんだろうな
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 15:55:05.27ID:wReUdSU40
能力は高いけど身体が弱くて調教を積めないわ叩いてレースを使えなかった馬
それが身体がしっかりしてきた
でも宝塚も前脚不安説でてたからまだ弱さはありそう
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:04:51.46ID:jjWIuk8v0
>>36
>>能力は高いけど身体が弱くて調教を積めないわ叩いてレースを使えなかった馬

あのさあ、そんなの真に受けるなよ
堀は力のある馬すべてに言い訳をつけて常に予防線をはるだけの調教師だそ
サリオス、ヒシイグアス、カフェファラオ、ダノンベルーガを見てわからんかな？
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:08:54.30ID:Emy/82em0
>>20
全部５着以内だが、ヒシイグアスは何か物足りないよな？
善戦止まりで終わる可能性も十分ありえるんじゃないかな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:10:15.86ID:VnmJ7bkF0
レーンが上手かった
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:12:40.63ID:lbQchOkz0
ポジション上手く取ったからだよ
あそこ取れなかったら４着だったね
レーンが上手かったのとエフフォーリアが不調で前行けなかったからそこ取れた
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:29:13.61ID:bm3nBS+A0
>>37
どの馬も適性外を走らされて能力高そうなのに戦績イマイチだな
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:29:13.92ID:RHYZLQg90
元々強いけど調整が難しい馬
今まで7割程度の力しか出せてなかった
宝塚でようやく9割以上の力を出せて待望のGI勝利のはずだったが…
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:34:01.39ID:xQU99oTx0
ラヴズに勝つかまでいった馬だから別に驚くことでもないだろ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:34:50.48ID:XV87GtDO0
松山でG1好走してた馬だぞ
レーンが乗って勝ち負けするのは当然
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:50:02.35ID:1SXjmBux0
跳ねたって何？
意味不明な造語をさも誰でも通じるかのような体でスレ立ててんじゃねーぞ？
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:53:34.00ID:ZS70GrjV0
いや元からラヴズと香港で僅差になる程度には強い馬なんだがヒシイグアス……大阪杯もQE2C出る予定が潰れたから急仕上げで作って4着だし
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 16:58:01.17ID:2qqMCe0z0
中間乗ってた騎手がクソだっただけ。サリオス見てみろよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:04:26.27ID:WPlPk+Ku0
最内中段でひたすらじっとしていて直線だけの着拾いに徹したから
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:25:32.37ID:oGEfVGkW0
ラヴズと僅差の競馬をしてて弱いわけないわな
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:25:54.87ID:3f2VcNM80
ラヴズと競ってたし元々G1級と言われてなかった？
大阪杯も追い切り悪くて切ってる人多かったけど4着に来てたしつえーなってなった
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:26:17.20ID:BLrADqVw0
レーンは帰国寸前で本気だす
毎年お世話になってる
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:34:15.04ID:To9whFuA0
レーンとハーツ産駒が合ってるだけ
サリオスもだけど、次はもっと人気するだろうけど他の騎手が乗っても結果出ないんじゃないか
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:38:20.05ID:DP4o8NVp0
ジャスタウェイみたいな感じか
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:41:44.22ID:hRsqq2ZM0
>>53
跳ねたなんて言わねーし
笑えるわー
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:46:31.28ID:AQGPEsPC0
急にって言うほどでも無いだろ
５番人気だぞｗ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:58:13.12ID:Emy/82em0
>>63
それにしてはヒシイグアスはＧ１を勝ちきれていないよね
勝てる強さがあれば大阪杯はもっとやれただろう
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 17:58:35.50ID:4MM829U30
>>72
俺がタイトルホルダー嫌いだから！コントレイル最高！！
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:05:05.51ID:J0ynUJXw0
>>75
清々しくてむしろ嫌いじゃないわ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:05:50.66ID:J0ynUJXw0
>>75
無駄にガバガバな論理武装して自分が正しい感出すやつよりよっぽど好ましい
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:09:34.46ID:vY+vxu1X0
タイホとの馬連20倍って付きすぎやろ。
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:29:51.51ID:OPSz81pe0
大阪杯より仕上げは全然よかったな

あんな時計で走るとはおもわないが
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:30:54.04ID:PuhPTEIS0
堀あるある
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 18:58:40.24ID:FnSPpW9Y0
サリオスとヒシイグアス共に松山からレーンに乗り替わりで返り咲き
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:00:17.63ID:rD/8la5Y0
パドック解説者が「この馬になら抱かれても良いと思うぐらいの好馬体」
厩舎スタッフが「数年に一頭というレベルの雰囲気を感じる」
デビュー時から大絶賛されていたから評価に実態が追いついただけ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:20:34.26ID:Ltjr3o750
跳ねたという表現に違和感
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:25:50.64ID:BRZU4NeI0
だよなw
こういうケースを跳ねるなんて表現するの聞いたこともないし、勝手に言ってるんだろうけどズレてるんだよセンスが
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:29:58.80ID:7y9qkLNN0
>>29
G1で実績あって重賞連勝してたヒシイグアスとポタジェを一緒にすんなよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:41:50.01ID:GK5YiwoN0
元々実力あったしラブズに隠れてただけだから３連複なら十分買えた
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:48:39.11ID:rZhDMWGp0
ラヴズと僅差だから強いとか言ってるの多いけど
そもそもラヴズの評価微妙だったよね
日本じゃ勝てないから海外行ったとか
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 19:50:28.97ID:4MM829U30
ラヴズは5chじゃエリ女まで終わった馬扱いされてたのになんかエリ女で3着入ったらなぜか有馬で過剰人気してて謎だった
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 21:47:50.55ID:EeUgs5qV0
なんか基本的に間違ってる人達が多いけどヒシイグアスは今回急に覚醒したわけでもなんでもないぞ？
元々めちゃくちゃ質の良い馬なんだよこの馬は
いわゆる有良馬ってやつ
デビュー当初から普通にエリート街道乗ってるしデビューから現在までずっと強いんだわ

中山記念で怒涛の4連勝したた時に顔文字くんが競馬板でヒシを絶賛して
「こういう馬が凱旋門賞行けば面白いんだよな」
って何度も書いていたのが記憶に新しい

(´・ω・｀")
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 21:51:39.21ID:EeUgs5qV0
でも宝塚記念前のここの多くの住人たちはヒシイグアスを軽視していた
こんな感じ↓↓ (´・ω・｀")

937 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/26(日) 08:51:44.33 ID:L3buFD320
ヒシイグアスは単純に力が足りないと思うんだがな？
日本ではせいぜいGII止まり、レベルが低い香港なら？みたいな。

高齢で上がり目もない。
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 21:52:48.87ID:EeUgs5qV0
これに対して、顔文字くんのヒシイグアスに対するコメント↓↓ (´・ω・｀")

548 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/07(火) 00:39:29.45 ID:b2Ht/nbH0
実はヒシイグアスと言う馬も何気に宝塚記念という条件にはめちゃくちゃ向いている馬

現時点でこれが最大の惑星だろうね

(´・ω・｀")
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 21:56:16.94ID:6MEDB91u0
名前がなんか弱そうなのも人気ない理由だな
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:05:50.29ID:DKBkZYQn0
宝塚ヒシイグアスが勝つと思ってたんだけどみんなどこが悪く見えたの？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:08:30.67ID:V8J/53AN0
中山記念勝ち馬ってことで信頼ができる



中山記念は出世レース

グレード制以降中山記念勝利後にG1勝利した競走馬とそのレース


・クシロキング→天皇賞(春)
・スズパレード→宝塚記念
・サクラチトセオー→天皇賞(秋)
・サイレンススズカ→宝塚記念
・サクラローレル→天皇賞(春)・有馬記念
・キングヘイロー→高松宮記念
・トウカイポイント→マイルCS
・カンパニー→天皇賞(秋) マイルCS
・ヴィクトワールピサ→ドバイワールドカップ
(出走前には皐月賞と有馬記念)
・ジャスタウェイ→ドバイターフ、安田記念(出走前には天皇賞(秋))
・ネオリアリズム→クイーンエリザベス2世C
・ウインブライト→クイーンエリザベス2世C　香港C
・ダノンキングリー→安田記念
・パンサラッサ→ドバイターフ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:09:42.10ID:V8J/53AN0
それに加えて中山金杯も勝利

グレード制以降ヒシイグアス除けば5頭いるが、
そのうち4頭がG1レースを制覇

中山金杯と中山記念を勝利した競走馬
クシロキング→4歳で春天優勝
スズパレード→6歳で宝塚記念優勝
サクラローレル→5歳で春天、有馬優勝　6歳で春天2着
フェデラリスト→以降、勝ち鞍なし
ウインブライト→5歳でクイーンエリザベス2世C 香港カップ優勝　6歳で香港カップ2着
ヒシイグアス→香港カップ2着、宝塚記念2着
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 22:11:57.47
最悪の状態の休み明けの天皇賞秋で僅差の5着
かなり強いよ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 23:12:24.46ID:5TEF0XcJ0
むしろ弱いと思うほうが不思議。

4連勝で中山記念勝ち、その後一向にレースを使えず状態上がらない中でぶっつけ秋天5着
香港Cはラブズ相手にあと一歩の2着、大阪杯は急遽使うことになり陣営すら仕上がり途上という中で僅差4着。
やっと好調といっていい状態なら上位は十分に狙える。
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/29(水) 23:13:24.03
まともな状態なら秋天とJC勝ってもおかしくない
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 23:32:24.68ID:3GBipcVm0
調子悪いのにずっと強い競馬してたやん
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/29(水) 23:36:24.99ID:eGaU9SoM0
冗談でも過大評価でも何ともなく
顔文字くんの中では「日本歴代G1未勝利馬強さランキング」の中で第1位がヒシイグアスだわ

ちょっとの運命の歯車でもしも
違う時代に生まれていたらジーワンを3、4勝できる実力があるからねこの馬は

馬名も地味なキャラも似ていると言われているミラクル(G1・3勝)よりは遥かに遥かにイグアスの方が強い罠

(´・ω・｀")
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/29(水) 23:38:06.16ID:s8ICql4s0
香港Cでモレイラ乗れば勝てるだろ
ロシアンエンペラーが覚醒する可能性あるけど
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 00:10:25.78ID:LZyyxAYI0
>>121
顔文字君は戦績が似てるスズパレードとヒシイグアス、どっちを評価してるの？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 00:25:26.51ID:s2CXO5tN0
昨年の香港カップであわやラブズオンリーユーを倒すかってくらいの実力馬ですぜ
これくらい走っても全然おかしくない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 00:41:38.06ID:Iy4iJ3zR0
調教悪くてもG1で掲示板に入るくらい能力がある馬で今回は調教も良く展開も向いて完璧に乗ったのに2馬身離されて負けるとか俺がレーンの立場だったら一生タイトルホルダー恨むわ
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 01:45:08.60ID:1Nb2bFhJ0
言うてもハーツはサンデーの皮を被ったトニービン
ドゥラメンテもエアグルの孫
ダービーも１着ハーツ、２着イクイノの母方もトニービン

レコード出るようなキツいレースでトニービン持ちが来るのは、昔を思い出して気分がいいわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 06:36:04.09ID:TfEtF6ao0
アリーヴォの方が強いと思ってたわ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 06:46:05.28ID:hIzQe15n0
行方不明＝体調不安
これやろ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 08:06:23.27ID:+HeBntRD0
堀って本当に大丈夫なのか？ボケてないか？
サリオス、ヒシイグアス、カフェファラオ、ダノンベルーガ
有力馬が揃いも揃ってまともに使えない曰く付き

確かに堀厩舎の馬は長く走る傾向にあるけど、それってただ甘やかし過ぎてるだけじゃないのか？
大事に使い過ぎた結果いつの間にかピーク過ぎてたとか、完成を待たずに引退とか、馬の力を出し切れない厩舎のように思うわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 08:11:01.76ID:CcrFRe+x0
>>131
ジナンボーも7歳でたった16戦だからな
そら走らさなければ長持ちするだろうがチンタラやってるうちにピークを過ぎてるって言うね
特に高額馬は必要以上に大事に使う傾向がある
安い馬ならいいけど高額馬は預けたら駄目な厩舎
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 08:13:01.34ID:X7ZN4+6o0
堀厩舎と萩原清厩舎 どっちか選べと言われたらどうするよ？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 08:20:45.47ID:p5c8tRbZ0
跳ねたって何？そんな使い方しないけど？
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 08:22:17.13ID:LddmRmCV0
そら堀だけど大差ない
つか美浦には絶対に預けないね
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 08:38:15.83ID:2HI8twU70
堀厩舎はピークが短い
能力ある馬がなかなか出世しない
この馬はとっくにGI勝ってなきゃいけない馬

こう読んでた人間はみんな馬券取ってるよ
大阪杯はあまりにデキが酷くて並の馬なら二桁着順でおかしくない
それがエフフォーリアに対してこちらは僅差4着だからね
近年宝塚はハーツ産がよく走るし間違いなくこの宝塚が生涯一番狙ってきたレースだと確信した
ちなみにタイトルホルダーも有馬記念はかなり酷いデキだった
それであれだけ踏ん張れたんだから今回は圧勝の可能性が高いと見てた
結局競馬はどこがピークかってだけだよ
あと本当に能力高い馬はデキが悪いとか向かない条件でもそれなりの着に来る
ヒシイグアスもそれを感じた馬

でも年内はもう馬券になれるレースが香港くらいしか無いだろうな東京では足りん
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 08:50:01.19ID:w19Ix16R0
跳ねたはおかしくないけど、ヒシイグアスが弱かったと思ってた人間が使う言い回し
枠に収まった馬も見ずに何枠が有利とか言っちゃう思考停止の馬券下手と同レベルの1着しか価値が無いと思ってる馬券下手のゴミが立てたスレ
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 09:33:35.46ID:ihYHE/7n0
>>1
まじで理由はそれだけだよ
4着の馬の鞍上の動きを見れば一目瞭然
馬の上で動きがブレない
方や4着の鞍上が馬の上で大きく動くもんだか
ら馬が直線に入って走るの止めたよな
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/06/30(木) 09:56:52.10ID:lFlBB2ls0
>>140
いやおかしいぞ
跳ねたなんて配当が跳ねたくらいしか競馬では使わない

勝手にそれっぽく言ってるだけ
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 12:39:26.99ID:grAKEQGz0
秋天は枠が悪かったのにあれだからそれなりに強い
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/06/30(木) 14:02:47.02ID:VPmJ1Jbx0
G1掲示板常連が展開位置取りハマって2着は普通
跳ねてない
もう少しペースが遅く前残りでも4〜5着には来てたくらいの強さ
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