三冠馬を撃破したことのある非三冠馬でランキングつけるとしたら誰が一番?
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3冠達成した同年の有馬記念に出て来て
2キロ貰って負けたのディープだけだから
それに勝ったハーツで良いんじゃね? 中一週で京都→府中への輸送 さらに無理なローテで下痢発症
これはきつすぎる カツラギエースはブロックではなく
実力もあったからなぁ 実際まったく勝ててなかったハーツクライに負けたのは印象悪いよ ハーツがディープに負けたレースは言い訳オッケーで、ディープファンもディープアンチも誰も振り返らない
それがディープの別格たる所以よ >>85
ディープアンチは相変わらず無知やな...
オルフェが寄せて来た所を力で押し切ってるんだからふつうに実力勝ちだぞ、一方的に蓋したわけでも無いしむしろ被害受けた方。 ルドルフ、ディープ、コントレイルはやっぱり別格だな
シービー、ブライアン、オルフェは三冠取ったあとですら負けた馬が多すぎてあんまり相手とかも浮かばないもんな
実際はサクラローレルあたりが1番強くてもおかしくないのに 1400万の身分で、G1勝てると思うか?
というわけで、ギャロップダイナ。 >>198
だって牝馬はクラシックって桜花賞、オークスだけやん。
桜花賞ーオークスーエリザベスは牝馬3冠ってもはや言わないしな 牝馬3冠馬を非三冠馬扱いするなら、三冠馬に勝ったことある非三冠馬側に行ってしまうから
このスレの答えはアーモンドアイかジェンティルドンナで確定してしまう アグネスデジタルでしょ
トーシンブリザードをフェブラリーSで撃破
あ、トーシンブリザードは四冠馬か >>243
昔はエリ女が3歳限定で2400だったからまだ価値あったけど
秋華賞できてたから牝馬三冠馬は量産され過ぎて価値が落ちた
最後の京都2000が簡単すぎてな 自分が負けた相手を持ち上げるのは信者の常套手段だからな
それまで重賞1つしか勝ってないハーツクライを持ち上げようと必死だが
3歳春~4歳冬まで1勝もできない馬持ち上げるのは無理ある >>240
コントレイルの時点でガイジの意見ってのが分かるわ >>246
条件馬に負けた無敗の三冠馬もいたらしいよ ディープのドーピング擁護してる連中てロシア選手団擁護してた連中と同じだよな カツラギが勝ったときのスタンドの空気がなぁ
前年キョウエイプロミスが脚やりながら2着に来た
コテンパンにやられた第1回から4年で外国馬に勝てる日がやってきた、勝つのはどっちの三冠馬だ?で大盛り上がりよ
それがさぁ
日本馬JC勝利第1号が出たのにお通夜のようなスタンド
喜んで良いのか悪いのか、これじゃないんだよ感が漂ってたよ 無敗に土をつけヤツが対象だろうから
ハーツクライかカツラギエースのどちらかだろう ギャロップダイナは、その3ヶ月前はカラ馬で1着のネタ馬でしかなかった グレー薬物使用したドーピングは今もやってるんだろうな
同じ厩舎に預託するようになると言うこと聞くしかないもんな カツラギエースもハーツクライ振り返ればまぐれじゃなくて三冠馬に勝つだけの実力があったんだなって感じだもんな >>240
現在、3歳の春はスピードが無いと勝負にならなくなっている
そんなスピード馬が秋には3000で勝つスタミナが要求される
亀谷の「競走馬の能力は一定ではない」理論で行くと
このレース傾向だと昔に比べて牡馬三冠の難易度は
随分高くなっていると思う
重馬場が得意な馬で、たまたま三冠レースが道悪になる
って言う恵みがあれば、何とかなる馬も出てくる可能性はあるが ブライアンは無敗でもなかったのにスターマンは衝撃だったな
テレビのニュースになったくらいに >>234
なので翌年無茶苦茶な海外遠征でガレさせてからディープにお礼参りさせてリベンジ完了!みたいな演出した 馬の実力では
ローレル>>>スターマンだけど
ナリブを倒したことに対する評価では
スターマン>ローレル オルフェ阪大もかなりの衝撃だったけど勝ち馬のインパクトはロスなく走ったの名言なかったから薄かったよな >>204
スレタイはランキングとは書いてるけど強さランキングとは書いてないぞ 衝撃度合いはスターマンだろうが強いのはローレルとトップガンだろうな ここまでライスシャワー無しかよ
競馬板ってガチでウマ娘の新参ばかりなんだな… あれは撃破と言えるのか
そしてライスで最強論争できるのか >>274
カツラギエースが上位に来るくらいだから一発激走すればokの模様 ナリタブライアンの復活を阻止した馬ということでサクラローレル カツラギエースは三冠馬撃破中にしても年度代表馬クラスの名馬
クラシック時→NHK杯、京都新聞杯
4歳時→大阪杯、宝塚記念、毎日王冠、ジャパンカップ、有馬記念2着 >>277
ミホノブルボンって皐月賞もダービーも道悪になってかなりラッキーだった印象 まぁディープインパクト>>>>>>>>>ハーツクライではあるけど
ディープが取りこぼす可能性が1ミリある程度にはしっかりハーツクライは強い馬だったからな >>282
1mm?
ダービー2着、宝塚記念2着、JC2着
特にJCはレコードタイで走ってる
これで可能性を感じられないのはよっぽど競馬のセンスが無い無知だな
有馬記念勝ってドバイSCも勝ってキングジョージも惜しい3着
その産駒達と同様本格化したら強い名馬だぞハーツクライは >>251
そんな事言ったらオルフェなんて主な勝ち鞍早春Sのゴミに連敗してリベンジすら出来なかった駄馬になるけどな
G1連対3回を無かった事にする姑息なアンチ大敗北 >>272
スターマンが勝ったのは2冠馬
3冠達成前まで遡るならブライアンやオルフェは2歳時にけっこう負けてる スレ立てた奴は文盲もしくは軽度の知的障害かもな
少し考えれば>>245という結論にたどりつくし >>290
アーモンドやジェンティルは実績の割に別にそこまで強くないからなぁ
まあその実績も所詮牡馬から2kgハンデを貰ってのものだし これだけ年月を経ても熱く語られるカツラギエース最強だろこれ。 >>291
まあ一般的には1キロで0.2秒変わると言われてるからな
ハンデ無しの素の能力だとジェンティルは混合GI全部負けてることになるしアーモンドも4歳秋天以外はアウトになる
そりゃそこまで評価は上がらないわな カツラギエースって国内レースだと三冠馬の対抗一番手なのにJCは埋もれて二桁人気だったのね
終わってみりゃそら逃げ切るはってやつか カツラギエースといえば三冠馬2枚抜きというぐらいに印象が強い
こいつでいいだろ オルフェとアパパネとジェンティルの3頭の三冠馬に勝ったことがある馬がいる 産駒成績も含めてハーツ
リスグラ、ジャスタでしっかり三冠馬を踏み台にしてるのはポイント高い
三冠馬のやられ役のウインバとサリオスの父というのもいい味だしてる >>294
そもそも当時のJCは圧倒的に外国馬が強くて日本馬は掲示板に1頭入るのがやっとの時代だからな >>296
加害馬側が負けてる時点で今のルールでも降着ではないよ >>190
それまでずっとダート走ってたのがもう出鱈目すぎる カツラギなんだろうけど
次の有馬でルドルフに最短ルートでリベンジ決められたのがね >>296
オルフェが勝ったらオルフェが降着だったな >>304
しかも後ろのシービーをガン無視してけつ突きまくって、「まぐれは2回もねぇからな」からの完全競り落としだったからな。
そもそも本来はJC後休養に入るはずだったけどカツラギが有馬で引退と聞いて、「まぐれ勝ちのままにさせねぇよ」からの参戦だったからな。 >>311
流石周りが坂路すら無いショボトレセンで鍛えるしかない中毎回千葉シンボリで外厩10日競馬やってただけあって完成度が違い過ぎた 和田がJC獲られたのにキレたからじゃない?
あの人海外志向だから面目潰されたのを恨んでそう >>316
ギャロップダイナさんはフリーハンデで
「ミホシンザンがパワー、サクラユタカオーがスピードだとしたら、ギャロップダイナはその両方を兼ね備えている」とかなりの評価を受けていたんや
当時の現役最強古馬の一頭だったのは間違いない
>>317
逆に言えば「種牡馬成績を持ち出さなければ勝てない」ってことやで 最先端の専用の蹄鉄使ってたディープをドーピング無しで倒したハーツクライも中々だな >>321
そんなの使ってないぞ?
エクイロックスは蹄鉄を固定する釘の代わりに使う充填剤であって蹄鉄自体は普通のものだからな スターマン
まだ2冠馬だったが、ナリタブライアンを差し切ったときはたまげたわ >>313
それだけハードなトレーニングをしてあのローテができるのは後にも先にもルドルフだけだったな
他の馬なら普通に壊れるかその後の戦績に支障が出る
当時の菊jCローテは単純な疲れのとれにくさだけではなくて関西と関東を往復することで慣れない環境で走らされる負担もバカにならないし 野平祐二調教師
「美浦の調教はシンボリ牧場の調教に比べると学校のクラブ活動の様なものです」 >>324
同様のトレーニングを他の馬達がやってない時点で後も先も無い訳だけど >>320
その評価をされたのは86年のフリーハンデの時だからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています