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259コメント76KB
サクラバクシンオーに1200メートルで勝てる馬って未だにいないよな？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:01:09.36
化け物スプリンター
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:02:12.35ID:3fJh6RFq0
ニホンピロウイナー
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:02:54.34ID:xEeEpocI0
同じ年のミホノブルボン
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:03:24.87ID:k7fGkUfB0
たくさんいるわ w
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:04:01.47ID:Pz5q0W5s0
ロードカナロアの方が強くね？
バクシンオーが現代の香港スプリントを5馬身差で勝てるのか？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:14:22.25ID:PXO6WNUN0
タイム的には今でもカナロア以外とは勝負にはなる
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:14:23.79ID:qL1UGLqg0
カナロアは差をつけたの香港だけで日本だとちょい勝ちしかしてないからな
差をつけて勝ってるバクシンオーのほうが強いよ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:24:10.29ID:xEeEpocI0
>>18
同年代にバクシンオー以上の最強のスプリンターが２頭いたからな。
どう考えても谷間で強かっただけなんだよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:24:40.39ID:3fJh6RFq0
スプリンターズS勝ち馬のハッピープログレスを1200mで3馬身、2馬身半、1400mで9馬身半ぶっちぎったニホンピロウイナー
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:24:59.57ID:lkbMHeKf0
全盛期ライオンボス
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:27:37.20ID:PXO6WNUN0
バクシンの真骨頂は当時の馬で血統表に未だに名前が残ってるところ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:27:50.82ID:MD4sBjbQ0
最強スプリンターはロードカナロアかもしれないが、スプリンターズS史上最高パフォーマンスは未だサクラバクシンオーだと思う。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:28:50.19ID:6kw2X/p+0
カナロアは日本では別に強くもないからな
勝ってはいたけど
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:29:15.81ID:hAWNPLzj0
サクラバクシンオー
芝1200m[6-0-0-1]
芝1400m[4-0-0-0]
芝1600m[0-2-1-4]
芝1800m~[0-0-0-2]

ロードカナロア
芝1200m[11-3-1-0]
芝1400m[1-1-0-0]
芝1600m[1-1-0-0]
芝1800m~[0-0-0-0]

タイキシャトル
芝1200m[1-0-1-0]
芝1400m[2-1-0-0]
芝1600m[5-0-0-0]
芝1800m~[0-0-0-0]
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:42:56.35ID:p1k6odH/0
>>9
勝てそう
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:46:15.15ID:WLum5c9e0
>>27
こう見るとサクラバクシンオーの毎日王冠は価値があるな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:46:32.70ID:JPonGQ600
>>9
普通に勝つ。

それにもう一つサッカーボーイのコースレコーダーがいまだに破られて無い函館の2000mもそうだろ。
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 21:47:29.64ID:bTHiZO/x0
>>10
それ言ったらカナロアが昔の馬場で走る保証も無い
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:01:51.99ID:6RsOA2650
スタートからミホノブルボンの番手に付けてたのに
直線あっという間に下がっていったスプリングSはワロタ
ライスやタンホイザにも並ぶ間も無く抜かれてた
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:02:34.64ID:shZ8/ufI0
ノースフライトだろ
たった1回のレースで絶対的な優劣なんて付かないよ
まぁ1400m以上は何度やってもノースフライトが負ける事は無いがね
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:09:16.11ID:+r2nvKSx0
カナロアを抜きにすると今でもダントツ最強スプリンター

カナロアを入れるとダントツ二位のスプリンターだが、ひょっとすると勝つかもくらいの位置にはいる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:12:15.62ID:Cq4mtyy/0
ネイチャーストリップ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:12:53.98ID:2t4DQsZ00
チェリーコウマン
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:16:35.68ID:4SoS1+tm0
スプリンターズS連覇した子がカナロアの他にもう一人いる

４コーナー曲がった時点でカナロアより前にいて
バクシンオーより速い脚つかえばワンちゃんある
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:17:11.77ID:Q8SIMbQ10
２０２２年現時点で最強スプリンターっての投票とっても
ロードカナロアとサクラバクシンオーで２分して、ほぼ９割がこいつらで埋まるだろうよ

血統的な話いってもこの２頭は影響力強すぎる
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:20:44.83ID:/7V7FF9l0
ドリームバレティンごときに負けたカナロアがサバクに勝てるわけねーだろアホ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:25:55.01ID:mlkYOWNm0
バクシンオースプリンターズSのレーティングが128より高いと思えんので
カナロアの方がパフォーマンスは上
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:30:45.97ID:AwHN8OvF0
距離体系が滅茶苦茶な時にスプリンターに居場所を作ったバクシンオーは偉大だが
強さと言う意味では香港スプリント2年連続圧勝のカナロアの方が遥かに上
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:36:54.97ID:SNZsrJLv0
バクシンオーのラスト３戦は全部レコードで走ってる。
毎日王冠で結果が出れば天皇賞も挑戦しようとした陣営はもっと評価されて良い。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:45:07.34ID:24gnZv+I0
>>15
着差って1番意味ないぞ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:48:02.39ID:FdvsfzPZ0
スプリント黎明期に国内無双してただけのバクシンオーと、1年半の間に海外スプリントG1を2勝、国内スプリントG1を3勝したロードカナロアでは勝負にならんよ
ロードカナロアを超えるスプリンターなんて今後でないよ
むしろスプリントでどういう成績を残せばロードカナロアを超えられるのか？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:51:56.55ID:bODyYx6W0
カナロアは絶頂期に得意の距離で負けてるから日本でレースするならバクシンオー勝てそうだけどな、短距離だからタイムの限界あるだろうし
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 22:52:13.27ID:pgvZDWnM0
負け犬バクシン基地の歴史

バクシン基地「バクシンオーこそ最強スプリンター！」
→カナロア日本馬史上初の香港S制覇

バク基地「日本でスプリントＧ?２勝できないとかカスすぎ。高松宮記念勝ってから言え」
→高松宮記念レコード制覇

バク基地「高松宮記念とか昔はなかったしノーカン。バクシンオーはマイルでも好走した。1200しか走れないカナロアは駄馬」
→安田記念制覇

バク基地「マイルとかスプリンターに関係ないしノーカン。スプリンターズSを連覇したのはバクシンだけ」
→カナロア史上２頭目のスプリンターズS連覇

バク基地「カナロアのレースはインパクトとか華やかさがない。バクシンの引退レースでの４馬身差は神。悔しかったら超えてみろ」
→引退レースの香港Sで５馬身差つけて連覇

バカ基地「バ…バクシンは種牡馬として優秀。カナロアには超えられない…」
→カナロア種牡馬大成功。初年度から九冠馬アーモンドアイを輩出し、既にG1も重賞もバクシンを超えている ←今ここ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:08:46.89ID:UxWz5rXP0
カナロアが出てくるまでは完全に抜けてると思ってた
カナロアとの比較は何とも言えんが、香港での実績は純粋に称賛したい
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:13:27.39ID:HAQKPLZY0
>>27
カナロアとシャトルで連対外したヘタクソは誰だよ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:21:39.39ID:P7QRmDW70
着差の話よく出るけど
当時のスプリント路線なんてレベル低いから
ちょっとそれっぽい外国産馬がオープン戦で何馬身もぶっちぎってるような時代だぞ
0064毛布
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2022/07/02(土) 23:22:47.49ID:M4EPrSDd0
ダイイチルビー
0065毛布
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2022/07/02(土) 23:23:47.21ID:M4EPrSDd0
バンブーメモリー
0067毛布
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2022/07/02(土) 23:27:18.05ID:M4EPrSDd0
ヒシアケボノ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:31:09.01ID:pofVlxHA0
いないかも。
爆進王は超速い。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:45:27.61ID:5oTkrXAC0
今日も驀進の血が入った馬が来てたな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:49:01.67ID:ZKN9AE+d0
>>60
スタートを決めるカナロア

何故かハミ引いて抑える騎手

前に行きまくる他の二頭

何故かそいつらのケツを嗅ぐように
インベタを選択する騎手

ハミりまくるカナロアを引きまくり的確にやる気をそいでいく

出遅れ組が外から被せてきて
騎手、回りをプルプル見てやべっとか思ってるようだが
瞬間的になにもするわけでもなく保留

天才騎手(の息子)は圧倒的なアイデアをひらめく
よーし一旦下げて出遅れ組の外から大回りで抜け出そう！

だが現実問題後150メートルしかないよ！
ハイセイコーの名台詞より短いのである

そんな助走つかない状態でも
互角の上がりを出すカナロア、だってG3だし…

馬主と調教師の顔面がビッグレッド

俺、またなにかやっちゃいました？


もはや伝説やろこれ
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/02(土) 23:58:45.55ID:7zhDsedx0
テイエムオペラオーの頃から競馬板見ているけど
いちゃもんばっかりつけるここの住民でも
サクラバクシンオーを叩いている奴は歴代の名馬の中で最も少ないわ。
馬主が〇〇〇とかそういうことで叩くのはあっても馬自体を貶すのはほぼ皆無。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:32:01.76ID:auva7nwp0
着差じゃなくてガチのクビのやつ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:37:01.64ID:zdhFXuOR0
>>75
馬鹿乙
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:39:37.15ID:zmjgyyuG0
ディープ基地「ディープガー！ディープナラー！！」
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:43:57.38ID:eIynGx2P0
>>63
言ってる事がよく分からねえ
ちょっとそれっぽい外国産馬が1:07.1でポンポン千切ってたんか？
記憶にねえな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 00:50:57.66ID:DkSqIaXs0
安定して勝て言われたら無理だろうけど最大パフォーマンス勝負ならそこそこ行けると思うトロットスター
まあロードカナロアいるからアレだけど
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:06:21.19ID:/0mT/lI50
世界との比較で言ったらスプリントだけは日本ヤバいレベルだからねぇ
ピクシーナイトもどのみち香港負けてたしナランフレグはピクシー以下だし
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:07:55.94ID:hApK7WXa0
でも新しいからと言って現代にウサインボルト超える選手出てくるかな
バクシンオークラスならそこら辺のモブは蹴散らすと思うけど
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:52:48.80ID:g23c18eX0
1000だけど向こうに乗り込んで
青い勝負服の馬に勝てる日本馬いる？
https://youtu.be/Q4dWAjyPp3g?t=10s
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:54:34.05ID:aRiQegtK0
>>35
ドノバンベイリーとマイケルジョンソンの１５０m対決みたいなもんだからな。
アブクマポーロとメイセイオペラの１８００m対決を観てみたかった。
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:57:40.53ID:Abjw3iRK0
あの時代の内国産馬で父系が残ってるのこれぐらいだよね
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 01:59:09.81ID:g23c18eX0
>>98
それ当時ニュースステーションで特集とかして
松井稼頭央だったり俊足のプロ野球選手たちに
どっちが勝つか予想までさせてたのに
負けるって分かったら故障したふりして走るのやめたのガッカリした
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:01:11.03
サクラユタカオーとかキングカメハメハとか１２００っぽくない父から
最強スプリンターが生まれているのが面白いな
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:31:45.10ID:IprWv+620
>>9
バクシンオーから言わせれば超格下の香港なんて勝って当たり前なんだよ
日本のスプリントレベルがどんどん落ちたから香港なんかに負けるようになっただけだから
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:33:50.74ID:IprWv+620
>>14
タイムなんてバクシンオーに全く勝てないじゃん
超高速の初秋の中山で暮れの荒れた中山と大差ないタイムしか出せない鈍足だぞ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:41:25.84ID:IprWv+620
>>63
90年代前半のマイル、スプリント短距離は日本の短距離で一番レベルが高かった時期だぞ
タイム見ても90年代の後半以降、マル外旋風と言われた時には１、２枚落ちるからな
2000年以降は更にそこからどんどん落ちたから
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:48:06.83ID:iy344fF/0
>>109
そもそもタイムなんか馬場差がありすぎて比較に不適だと思うけどな
人間のトラックコースとは訳が違うし馬の世界には追い風参考記録すらない
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:58:25.19ID:IprWv+620
>>110
スプリントのタイムはレースレベルだよ
90年代の暮れのスプリンターズはどの年本馬場は大差無いから
タイムが速い馬がレベル高い馬で良いよ
2000年以降はどんどん馬場良くなってるからな
今どきバクシンオーとかで並べたいなら、1.04、05秒台は当たり前のように出せないと
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 02:59:33.77ID:auva7nwp0
>>102
バクシンオーいつそんなん言ってたの？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:04:21.47ID:iy344fF/0
>>112
その説でいくとバクシンオーに負かされたヤマニンゼファーとかも現代ならトンデモタイムで走れる事になっちゃうけどそれはいいのか
毎回大差勝ちしてた訳では無いんだけど
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:09:54.53
グランアレグリアがバクシンオーを差せるのか興味あるわ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:37:00.42ID:JT7lmwz60
90年代は文字通りのコンクリート馬場だから足への負担が凄いがタイム自体は出やすい
短距離のレコード更新が中長距離より進んでいない理由が当にそれで
中長距離になると走破時間的に足の負荷が大きすぎてタイムが出にくくなる
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:37:40.56ID:IprWv+620
>>113
ドージマムテキで勝ち負けできたのが香港の短距離路線だぞ
生産国のオーストラリアらオセアニアはアメリカとほぼ同時期に大きく生産縮小その生産規模からみたら
90年代の初頭のが2000年代以降より強い馬が来ていた可能性は低くないから
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:41:04.60ID:iy344fF/0
>>116
ほんまかいな
そこら辺は自分も評価してるけど誰も覚えていない様な掲示板外の馬ですら相当なタイムになっちまうよ
ウサインボルトは大差大差だからボルトだけレベルがどうかしていたんだなと納得出来るけど当時の全ての馬が皆そこまで強いとは到底思えんぞ
昔の方がタイム不利だったっていう主張はまあ良いとして4秒台5秒台は流石に吹き過ぎでしょ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:41:14.09ID:JT7lmwz60
長距離ほど現代の方がレコード更新されやすいのは足への負荷が少ない馬場だという証明
ただし生物である以上足への負荷は少なくてもタイムが速くなれば体全体への負荷は大きくなるので
結果として今の馬は上級レースほど疲労が大きくなりレースに使える数が減る傾向にある
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/03(日) 03:43:05.39ID:auva7nwp0
>>118
質問の答えになってないけど
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/03(日) 03:45:39.49ID:IprWv+620
>>117
それ言うやついるが大きな勘違いだぞ
硬い馬場のが時計で易いとかアホな理屈

基本、90年代は大幅な変化はないが90年代の後半の馬場のが走りやすくなってタイムも出やすくなってるからな
路面や水はけを良くしたことで
馬場の回復や荒れることが減ったから
それにそもそもオーバーシードの芝は見栄えを良くする芝で馬の走りを妨げる芝じゃないから
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:50:58.72ID:IprWv+620
>>119
スプリント、マイルは普通に全体レベル高かったんだからおかしくないだろ
90年代初頭まではスピードある血統が結構いたからな

90年代の後半ころからはスピードある内国産血統がガタペリしたからマル外にぼこぼこにされたんだろ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:52:34.37ID:DepOxvn+0
ローレルといいバクシンオーといいサクラ基地って頭おかしいよな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 03:56:53.16ID:auva7nwp0
>>124
「○○に言わせれば〜」に対して「○○はいつそんなこと言ったの？」が日本語として成立してないと思うならもう安価付けてこなくていいわ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 04:06:48.72ID:IprWv+620
>>63
外国産馬がスプリント、マイル路線でポンポン勝てたのはサンデー以降の90年代後半以降
90年代の前半以前でスプリント、マイルＧ１勝ったマル外はシンコウラブリイしかいない
トップクラスになると内国産のがスピード能力高かった
0130世界一可愛いアイちゃん
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2022/07/03(日) 04:08:23.31ID:Otc50LDk0
グランアレグリアちゃんの方が強いと、世界一可愛いアイちゃんは思います＼(^-^)／
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 04:08:31.14ID:auva7nwp0
>>127
理解できずに安直な煽りに走るくらいなら安価付けてこなくていいって
というか理解とか以前にバクシンオーが豪語した体で語り始めたのはお前なんだけど、何シレッと「当時を知ってれば」にすり替えてんのｗ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 04:30:49.92ID:eIynGx2P0
>>131
言葉の綾を煽ってきたのお前だろ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:04:05.43ID:E6cPV7RY0
開催後半の荒れた馬場で速いタイム
当時は7秒台でたら速かったからな
それが7.1なんだから破格だよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:05:56.40ID:lWGtTXiH0
言葉選びのミスもバクシン基地にかかれば言葉のあやとして処理されて指摘した奴が悪いということになるらしい
基地ってかもはや発達障害だけど
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:19:40.12ID:q5LRwLwJ0
阪神1400
サクラバクシンオー1:19.9 斤量59
グランアレグリア　　1:19.4 斤量53

改修前の阪神1400で1分20秒切ってるのは化け物だな
（アフィリエイト転載禁止）
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:22:51.10ID:VPPH4KJi0
最強論争は興味がないのでみんなに任せる。
バクシンオーvsカナロア、これ見たいよな。日本が誇るというか世界中の競馬ファンが見て楽しめる好カード。能力実績は言わずもがな、キャラ対比もしっかり、名前もいい！
ゴール前絶叫上等、好きなように叫んでくれ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 06:34:29.90ID:iy344fF/0
駄馬扱いする奴と同意見は嫌だけどデュランダルとかグランアレグリアみたいな後ろから追い込んでなんぼの馬は真のスプリント王者決定戦ではワンランク下な気はする
展開利に頼らないスピードが欲しい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 07:50:11.18ID:+V2f+xy70
まあスワンSがヤバいよな
３着のエイシンワシントンもそこそこの馬なんだがチンチンにしてるからな
４キロ重くて
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 08:06:40.02ID:auva7nwp0
>>132
実際のレベルがどうかなんて1度たりとも聞いてないんだけど読解力どうなってんだお前
無理してガイジ装ってる？
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 08:45:31.46ID:cowtlnwM0
サクラアフィシンオーはアフィンダルとローレルアフィレロとロードアフィロアとレッドアフィクスとグランアフィグリアが横並びでゴールするよ
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:00:56.49ID:w7LZy1hK0
案外キタサン
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:04:21.48ID:QJ5sv7400
まぁスプリントの歴史において不可侵みたいなところあるわ、サクラバクシンオー。勝ち方もやたらめったら強いし。
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:08:02.45ID:+137BSVw0
>>131
>理解できずに安直な煽りに走る

これまんま
>>113じゃね？いや理解はした上で茶々入れたのか
話の本質じゃないところに茶々入れて、そこにこだわって返してくれってさあ…
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:13:32.95ID:lY+jEFBf0
>>129
ノースフライトやバクシンオーが抜けてただけ
そもそも外国産が増えたのかシンコウラブリイやバクシンオー活躍期にデビューしたアマゾンとかの影響で、当時はそこまで多くないし、内国産の層は薄かった
安田の結果あえて触れてないのか理解出来ない馬鹿なのかどっち？
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 09:20:21.38ID:5Vhk3NXV0
サクラの冠名もクソだけどバクシンオーって名前がゴミ
当時ならサクラ+力士が主流だからな
チヨノオーやホクトオー、アサヒオーがバクシンオーの成績なら最強スプリンターと今でも言われていた筈
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:12:36.19ID:xbPTZpI/0
このスレの誰もそんなこと思ってないだろうけど
スプリンターズS連覇して三連覇目指して出走してきた
レッドファルクスはそれだけで偉いと思っている。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:17:51.53ID:1c1uAhsC0
ハッスル(83年生)
スターオー(84年生)
チヨノオー(85年生)
ホクトオー(86年生)
スズカオー(87年生)
ヤマトオー(88年生)
バクシンオー(89年生)
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:31:44.34ID:IprWv+620
>>153
内国産の層が薄かったってどこが？
安田の結果というのも意味不明

そもそも、内国産に良血マル外でも歯が立たなかったマイル、スプリントの古馬路線が90年代後半からは早熟で安価なマル外で無双できるくらいレベルが落ちたのが現実
それでそこに負けていたレベルがトップになったのが2000以降
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:34:14.38ID:g+EP5ys10
当時と今じゃレースレベルが全然違うんだよなぁ
これをわかってない懐古ジジイが多すぎる
サクラバクシンオーなんて今じゃ重賞勝ちすら難しいね
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:37:29.39ID:IprWv+620
>>160
そうだよ
ニワカのガキは何もわかっちゃいない
昔のレベル高いスプリントやマイルの馬に今の馬がかなうわけ無いだろう

そもそもスピードなくて全く用無しだったサンデー系が主役の居間の短距離なんて醜いんだから
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:40:17.55ID:nQqCedko0
お父さんのサクラユタカオーのwikiに
牡→騸
と有るね
何が有ったのか、、、
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:46:19.95ID:nQqCedko0
>>164
そうだったのか
あんまりイメージ無いのはだいたいの馬は種牡馬を卒業する前に死亡するって事なのかな？
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 10:52:32.36ID:KPNpj6XT0
関係ないがロードカナロアてマイルギリ勝ちしてたな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:10:00.92ID:9YubCFDs0
バクシンなんて今の時代だったらG3も勝てないだろｗｗｗ
もともと馬弱い時代で更にスプリンター育成も誰もやりたがらない時だし
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:14:34.56ID:IprWv+620
>>170
80年代からバクシンオーまでのスプリント路線のレベルが極めて高かったから路線は整備された
路線整備されると引きこもり増えて低いレベルでも勝てるからね
どんどんレベルは落ちていったのは仕方ないかな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:21:44.86ID:RUR79d/L0
タワーオブロンドンの瞬間火力は歴代トップ5に入ると思うが
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:26:49.59ID:X6aTvahW0
競走馬としても種牡馬としてもカナロアが上だよ
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 11:52:31.12ID:IprWv+620
>>174
サクラバクシンオー産駒
1569頭
中央1535勝　重賞45
地方2113勝　 38

ロードカナロア産駒
1230頭
中央750勝 重賞57
地方817勝　　15

種牡馬としてもカナロアのが上か？
重賞なんてどんどん数増えてるしね
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:08:43.16ID:f6ueWayY0
競馬である以上は逃げ馬の頭数やペース、枠順、騎手の判断、状態、馬場状態とかでいくらでも変わるから脳内レースで比較する意味をあまり感じない
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:22:36.62ID:my1Q/Gxc0
現代は種付け料が高騰する仕組みで
構造的に一極化して良くないって話があるから
種付け料だけで単純比較できない
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:34:52.83ID:5vb9ZRnk0
サクラバクシンオー
出走1209頭　勝馬582頭　勝馬率48.1%　AEI1.41　CPI1.06　AEI/CPI1.33

ロードカナロア
出走803頭　勝馬344頭　勝馬率42.8%　AEI1.86　CPI1.86　AEI/CPI1.00

種牡馬の指標で見ても完敗なんだよなぁ
本当に金だけ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:45:32.27ID:EpplKTk60
>>189
ディープ産駒の初期にCPIが5超えてるのにAEIが2しかないとか言ってるアホがいっぱいたけどまだ生き残ってたんだなｗ
学習能力ゼロで情報更新できないからいつまでもバクシンオー最強で時間が止まってる
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 12:49:58.62ID:rNLSbVRb0
>>191
バクシンオーもカナロアも初期の数字じゃないからなぁ
むしろこれが同じものに見えちゃうとか脳に障害でもあるんじゃないか？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:01:47.70ID:69H9SUkj0
バクシンオーって結局ビッグアーサー以外の大物ゼロだったな
カナロアはアーモンドアイとかダノンスマッシュとかいるけど
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:02:55.00ID:qWz1ij+V0
4世代出揃えば参考値として十分だろう
ディープがCPI5超えてたのなんて初年度3歳春までだしそれと同類視する意味が無い
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:04:14.57ID:69H9SUkj0
ウマ娘のファンからすればカナロアよりバクシンオーの方が強く見えてしまうのかもな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:24:35.91ID:zhkiR7xY0
初手でいきなり競走能力でなく種牡馬の話に持って行った時点でニワカ君の完敗は確定してた
仮に種牡馬としてカナロア>>バクシンオーだったとしてもこのスレ的には何の意味も無いからな
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:30:28.52ID:zhkiR7xY0
それなら最初から競走能力でアピールすれば良かったのにな
初手から種牡馬成績に逃げた時点で競走能力でカナロアの負けは確定済み
今更評価は覆らない
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:31:41.20ID:E3YX41Ue0
サンデー前と後はレベルが違うから
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:34:38.79ID:EpplKTk60
>>203
評価って世界最強レベルのパフォーマンスと実績残してたカナロアのほうが圧倒的に上だよｗ
お前の脳内評価は誰も相手にしてないからｗ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:40:37.37ID:3F3Cu/vN0
>>204
21世紀に入ってサンデーが蔓延して昭和血統が壊滅するまでは昭和血統馬にもマル外にも一切通用しなかったからな
スプリントで最初にGI勝てたのが2002年ビリーヴだっけ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:45:25.72ID:w8BpBQom0
全域サンデー化されてスプリンターのレベルも低下した
スプリントでさえ脚をタメた者が勝つなどというアホらしい状況で、本来マイル前後が最適のナンチャッテスプリンターのカナロアが無双したのよ

スプリンターズＳなんか、逃げ馬トーナメントの最終決戦で、生き残った者が勝つ、それが正しい姿よ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:46:00.77ID:gQMR6mWZ0
千八ではブルボンにチンチンにされたけど、正直千二でもチンチンにされてたと思う
ブルボンは短距離のほうが強かった
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 13:51:48.02ID:EpplKTk60
>>206
昭和血統ってマル外導入初期の頃に持ち込みのニシノフラワーにいきなり負けてたなｗ
中長距離と同じで短距離も世界レベルには程遠かった
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 14:40:50.86ID:TD9K/74/0
まだバクシンオー基地とか古い時代の爺さんたちが生息してるんだなw
バクシンオーなんて今の馬と一緒に走ったらG3を一つ勝てるかどうかってところだぞ？
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:13:22.12ID:hx0RuQqQ0
ロードカナロアの方が強いただ2番目にサクラバクシンオーが強い
この２頭が短距離で抜けてる
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:20:38.79ID:auva7nwp0
>>167
勝ちは勝ち、負けは負け
負けた馬の基地がいくら喚いても、文字通り負け犬の遠吠えでしかない
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 15:55:16.00ID:w7LZy1hK0
バクシンオーに48キロだと1分切るな
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 19:40:29.44ID:sl4qsb1J0
低レベル国内引きこもり時代の馬と世界最高峰の香港スプリント制してる名馬を比較なんてするなよ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 20:48:27.80ID:g7ZdLrbw0
>>221
まあその種牡馬成績を言った人が何で負けたのか知らんが、種牡馬成績も顕彰馬に選ばれることも、もちろんレースの実績もカナロアは立派なものだろ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:17:27.38ID:znqbdkQM0
>>24
かなり古い血統なのに未だにスプリント戦に出てくる馬の血統表に居たりするもんな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:25:19.41ID:Z7H95CsI0
５つ上　タマモクロス、イナリワン
４つ上　オグリキャップ、スーパークリーク、ヤエノムテキ
２つ上　メジロマックイーン、ライアン、パーマー、ダイタクヘリオス
１つ上　トウカイテイオー、ヤマニンゼファー
同年　ミホノブルボン、ライスシャワー
１つ下　ウイニングチケット、ナリタタイシン、ビワハヤヒデ
２つ下　ナリタブライアン

マックイーン以外は消えたなぁ
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:29:42.63ID:GZkTaR/Y0
wikiから抜粋

引退に際しては日高と本馬の生産者である社台ファームとの間で種牡馬としての争奪戦が起こり、境勝太郎の口利きで日高に繋養されたという経緯がある[45]。一方、母方の祖母・クリアアンバーから連なる牝系は社台グループを代表するもののひとつである[3]。ライターの河村清明は、サクラバクシンオーが社台グループの手厚い管理のもとで順調な種牡馬生活を送ったことにも絡め、この血統を「オール馬産地の血脈」と称している
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:43:41.06ID:V3xG5DR10
>>118
そのレベルの低い香港の短距離で3着だったハートレイクが
安田記念や京王杯SCを勝つのだから
90年代の短距離がレベルが高かったと言うのは幻想だな。
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 23:18:49.94ID:NPEcBgbj0
>>231
95年以降の短距離はレベル落ちたと書いたけどな
特に95、96のマイルはそれこそハートレイクやジェニュインで勝てたくらい低くなった時期だからな
ドージマムテキで２着になれたのが香港だぞ
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 23:21:12.52ID:NPEcBgbj0
>>232
海外というか、今、世界で一番強いスプリンターだから当時、スプリントの世界最高峰といわれていたBCスプリント勝てるとか言ってたよ
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 23:54:53.36ID:yMHlk69O0
負け犬バクシン基地の歴史

バクシン基地「バクシンオーこそ最強スプリンター！」
→カナロア日本馬史上初の香港S制覇

バク基地「日本でスプリントＧ?２勝できないとかカスすぎ。高松宮記念勝ってから言え」
→高松宮記念レコード制覇

バク基地「高松宮記念とか昔はなかったしノーカン。バクシンオーはマイルでも好走した。1200しか走れないカナロアは駄馬」
→安田記念制覇

バク基地「マイルとかスプリンターに関係ないしノーカン。スプリンターズSを連覇したのはバクシンだけ」
→カナロア史上２頭目のスプリンターズS連覇

バク基地「カナロアのレースはインパクトとか華やかさがない。バクシンの引退レースでの４馬身差は神。悔しかったら超えてみろ」
→引退レースの香港Sで５馬身差つけて連覇

バカ基地「バ…バクシンは種牡馬として優秀。カナロアには超えられない…」
→カナロア種牡馬大成功。初年度から九冠馬アーモンドアイを輩出し、既にG1も重賞もバクシンを超えている ←今ここ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:07:38.85ID:44S/YYG70
カナロアなんかバクシンオーどころかストレイトガールにすら勝てないだろw
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:17:06.16ID:BGh1z3Ga0
>>237
国際G1だけどな
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:28:37.23ID:BGh1z3Ga0
>>240
世間一般的に栄誉有る勝ち星だって話だよ
G3扱いは絶対に無いかな
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:35:37.41ID:BGh1z3Ga0
>>242
今年のダービーはG1だった？去年は？一昨年は？
世間一般的には全部G1だって事だよ
君の匙加減でグレードは変わらない
それを加味して答えを言うと君の中ではバクシンオーが最強だったってだけの事
世間一般に通じる理論では無い
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:39:51.35ID:SpqymECf0
まあサクラバクシンオーはサンデー導入前の古血統の日本馬の中では
ダントツに強くて速いのは間違いないんだけど
もしも同じ馬場の条件でSSの血を持つ馬たちと一緒に走ったら負ける可能性の方が高いだろうね

何しろ日本競馬史上においてサンデーサイレンスの血に勝てるスピードの血って
過去も未来も未だにまったく存在していないからね、うん

(´・ω・｀")
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:44:22.49ID:BGh1z3Ga0
これにしてもサイレンスvsタイトルホルダーにしても答えは出ないんだし語って楽しむ分には良いが、あまりにも酷い理論には突っ込ませて貰うよ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:52:47.18ID:1t+KNGF50
ロードカナロアなら楽勝だろ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 00:56:01.82ID:HSWc1YMz0
>>209
ブルボンはステイヤーだよ
短距離は朝日杯の苦戦でわかるように向いてない
実はライスに負けたのはスピード不足
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 01:06:00.69ID:+7HroQrf0
>>244
お前みたいな無知いるんだな

サンデーはスピードないなんて当時から当たり前に言われていたこと
瞬発力はあるけど、レースを通して速いスピードで走る能力は極めて弱かった
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 01:32:01.09ID:xhu4FoZi0
ESPN選 20世紀の北米アスリートトップ100
www.espn.com/sportscentury/athletes.html

35位　セクレタリアト
57位　ウィリー・シューメーカー
66位　エディ・アーキャロ
84位　マンノウォー
97位　サイテーション
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 02:07:13.45ID:ITsANIjk0
弱いから短距離なんか走ってんだ
ブルボンのほうがスピードも上だし短距離にいたら全部持っていかれてる
て勝太郎に言われちゃった駄馬で妄想全開だな
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 05:44:45.73ID:oITJ8Eky0
1200メートルの物差しだな
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 06:15:52.06ID:AROEKNXt0
ニホンピロウイナー
1200m→4,0,0,0
1400m→4,0,0,1

サクラバクシンオー
1200m→7,0,0,1
1400m→4,0,0,0

ロードカナロア
1200m→11,3,1,0
1400m→1,1,0,0
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 06:30:36.15ID:VoZ0p4wv0
>>235
カナロアに全てを超えられたバクシンオーw
最後の種牡馬成績も超えられて過去の遺物に成り下がったバクシンw
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 09:42:40.65ID:C0NaOEYR0
でもバクシンオーはうまぴょいしやすいから
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:03:18.85ID:6a5ezppg0
ロードカナロア
サクラバクシンオー
フラワーパーク
トロットスター
サイレントウィットネス
ニホンピロウイナー
ショウナンカンプ
ビリーヴ

ここら辺は名スプリンター
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