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いつから日本競馬って上手いやつがいい馬乗るんじゃなくなっちゃったの？
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:13:45.66ID:auva7nwp0
海外でありえないってのはお前の主張の補強に何ら寄与しないけど
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:15:40.63ID:nBT4bd240
上手いってのが騎手がいい馬乗るための手段の一つでしかない
極端な例だと常軌を逸したパトロンがいい馬持ってきてくれたり
乗り捨てられた馬が最強馬だった棚ぼただってある
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:16:27.85ID:5xDW0Qq10
さすがにある程度結果出してないといい馬乗れないぞ
今村の場合デビュー騎手の中でトップの結果出してるからそこまで異常ではないし
横山繋がりのタイトルホルダーはどうかと思うけど
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:17:52.21ID:6LbYKdui0
福永がいつまでもユタカさんユタカさん言ってられないって言い出したあたりから
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:20:59.14ID:ikT3iMvP0
海外はオブライエン厩舎所属の半分助手みたいな奴がダービー勝てたりするけどな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:21:38.70ID:nQqCedko0
>>7
今も昔も変わらず馬主の意見が1番
2番目は調教師の意見
若い騎手に回して成長させようとする人も居るし小島太みたいな騎手も居る
力関係が変わってないのだから何も変わって居ないよね
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:22:59.71ID:PrACtn2C0
レーンみたいな本当のド下手くそに乗せるなら新人に乗せろよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:22:59.84ID:alORQNzA0
もしかして上手いやつが居ないんじゃねえの？
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:23:51.53ID:nQqCedko0
>>13
それは知らなかったよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:25:22.90ID:Wu7HwHrQ0
シリウスシンボリは、和田に「上手い岡部に替えろ」と言われても、調教師が意地になって下手な加藤和が乗ってたぞ
昔のほうがいい馬に下手な騎手が乗ってたろ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:30:45.15ID:VLGmxn1A0
上手いやつがいい馬に乗りまくる時代になったら少しは騎手シャッフルしろとか言いそう
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:42:05.84ID:6ZR5zkkx0
>>1
むしろ海外の方が酷いけど
アメリカは日本以上のエージェント天国だし欧州も主戦契約が上手い騎手から順にされてる訳でもない
と言うかろくに海外の事情も知らないくせに何故海外じゃあり得ないなどと言ってしまうのか
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:57:37.63ID:e263LuV40
オペラオー「せやな」
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 16:59:54.90ID:HUhSyx1P0
上手いやつがいい馬に乗っていた時代なんてあったか？
いつの時代も営業上手がいい馬に乗っていただろ
営業するのが騎手からエージェントに代わっただけだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:01:13.97ID:uiA+bfY40
むしろ昔は所属厩舎の騎手優先でうまい奴がいい馬独占なんかしてなかったんでしょ
１００勝したらすごいって時代
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:05:01.55ID:TVhltcCY0
2000年以降にエージェントの力が強くなったんだったか
それまでは調教師の権限もある程度強かったけどクラブ馬が増え生産者の力が強くなっていった
つまりは社台グループ1強のせいだな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:07:09.19ID:SsBo02840
>>1
30年以上前からだな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:17:32.16ID:9aCEfxEm0
今は上手いやつがいい馬に乗るいい時代だな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:19:59.98ID:SXQPD2VY0
>>22
むしろ所属騎手側がレースかぶった時に人間関係優先にしなきゃいけなかった方が強いんじゃないかと思う
だから岡部はフリーを選んで乗りたい馬を選ぶようになった
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 17:23:06.99ID:8Od7fYKz0
今は外国人短期が来なかったおかげで少しマシになったほうだな
外国人とか武豊時代は1000回ミスしても1回勝ったら神騎乗炸裂！とかマスコミも一緒にアホみたいに媚びまくっていたからな
その時代と比べたら全然マシになった
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 18:02:03.03ID:x9den/+l0
昔は関東騎手は関東馬、関西騎手は関西馬だったからな
岡部クラスは関西馬とか関係なく乗ってたが若い武豊とかだと乗れなかったな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 20:11:48.80ID:fT3Tc1x00
>>16
昔の方が気骨のある調教師が多かったんだろ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 20:20:14.18ID:p9l+3/Fp0
タイトルホルダーはオーナーの方針からしてこうなる運命だったろ
糞騎乗はもちろんだけど、択で選ばない騎手はいらないんでしょ
そうなると有名どころの騎手は依頼も多いから、どうしても自己主張の強くない中堅若手に転がるよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/03(日) 22:47:42.07ID:3ik6YUHP0
そもそも馬券購入者側が認める上手い騎手と
馬主やクラブ運営者が認める上手い騎手なんて似て非なるものだからな
馬主とくにクラブ運営側にしてみれば馬への当たりが柔らかく、負担をかけない
100点満点の騎乗が出来ずとも常に60点以上の騎乗を安定してこなせる
ともかく計算しやすい騎手が重宝される
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 09:30:12.84ID:JAtt2XKu0
オーナーサイドから反発があって、如何にもな騎乗馬の強奪とかはなかなか許されない環境になりつつあるらしい
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 09:40:49.70ID:eEN5dyiH0
新子の所に強い馬がいようが吉村はまず乗らないからな

厩舎にしても騎手にしても取引先が有る訳だから
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 10:24:36.39ID:WO+uMDr80
数年前まではこのてのスレ伸びたけど
あの人がルメールと同じエージェントになってから伸びなくなったよな。
エージェント論議に勢いなくたった
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 10:38:27.11ID:p3Csy0li0
一昔前は地道にレベル上げして強い俺やっていた据ええ置きゲーム競馬だったのが
今は課金して俺つえーんだぞ！やってるソシャゲー競馬なんだよ特に若い奴らは
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 10:57:52.61ID:AX+CezZ/0
>>40
ナマポの奴が毎月10万課金して俺強えしてるって本人に聞いたぞ
リアル負け組の俺が唯一神になれる場所がこのゲームなんだよってオフ会の時に酔って喋り出してて驚いた

若いやつや普通に働いてる奴があんなクソみたいなゲームのデータに金使うわけないだろ？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:07:13.03ID:wNgaiI5M0
松山のエージェントの櫻井はいいエージェントだと思う
人気馬よりも松山と手が合いそうなそれまでの敗因がポジション取れない馬を貰ってきてるし
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 11:56:36.32ID:OHikfBon0
ちょっと前まではいい騎手がいい馬ばっか乗ってズルいとか言ってたくせにな
そんなにルメカスが毎週1番人気なのが好きか
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:02:53.42ID:LYDwrNBX0
誰が乗っても大差無いからだよ。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:04:49.01ID:5zS4EogG
いつからって大昔からだろ
徒弟制度だったんだから
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:33:56.18ID:pLs16A6n0
オグリキャップの頃からそうだった気がする
上手い騎手ではなく強いコネのある騎手が強い馬に乗る
強いコネのある調教師が強い馬を預かり成功する
そもそもコネ全くなしだとJRA騎手にすらなれんと言われているだろ？
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:07:46.79ID:/BHzoPI60
>>49
それでも俺たちそんな競馬に感動し
涙を垂らしながらこの2チャンネルで馬基地やって頑張ってきたのだろう
そんな悲観的になるなよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:20:00.66ID:2i4WY8pq0
>>50
いやこの板のやつら見てみろ
ここに居るの競馬ファンじゃなくてギャンブラーだから
オグリの時代に2chがあったら嬉々としてオグリは終わったってスレ立てて最後の有馬で悔しがってたよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:47:38.10ID:lObGpCJB0
いい騎手がいい馬に乗るなんてそれこそ前からそうだろ
特に厩舎との関係性が強かった昔なんて厩舎の力ありきだし
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:03:32.16ID:UYDjcL3E0
そもそも繋がりないと乗れないからな
御神本や的場は特殊だけど、矢野だって真島だって山崎だって関係のない浦和や川崎や大井ではあまり乗らないし

森や笹川や和田や本橋は仕事熱心だから各地でまんべんなく乗るんだし
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:56:12.60ID:ADiApYAv0
>>35
なら他の関東の若手にならそうになるけど
確か柴田政人に戻ったから
相手の希望も通していたんじゃね

あと胡散臭いと言うか如何わしい馬主は嫌っていたwww
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:31:15.08ID:LjOEWu260
>>41>>56
なんの話してんの？
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:45:26.26ID:h1D0pCLp0
武豊全盛期に一極集中化を崩そうとして動いたのが今の小原軍団なんだから現在のエージェント中心性が確立された流れがある
結局JRAにエージェント制持ち込んだのが岡部だから
ドライに乗鞍集めるのが主流になったわな
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