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コントレイルって何だかんだ強かったよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:00:18.40ID:YXL+oqzl0
2才から活躍して後1年位やってもずっと活躍しそうな安心感あるな
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:08:02.37ID:W8fE+M050
強かったよ

ただ問題はファンが思うほど強くはないし
アンチが思うほど弱くはないくらい

フィエールマンくらいでは？もしくはフィエールマン強化版
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:09:46.49ID:W8fE+M050
乱闘や予想はタイマン？
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:10:30.16ID:W8fE+M050
>>6
間違えたごめんw
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:12:15.27ID:W8fE+M050
現役最強になった事がないし

府中が強いくらいでグランプリ回避だし
アーモンドとの差見ても
本当にフィエールマンくらいでは？

フィエールマンも決して弱くはないし強いし
春天じゃなく中距離路線なら中距離何勝かはしてたろうし

フィエールは馬鹿にされる馬では決してない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:12:34.26ID:W8fE+M050
>>9
いや有馬記念勝ちないからそれはない
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:14:54.70ID:Bar+3Ily0
弱い弱い言われてるが弱いわけがない普通に強い
最強かって言われるとそうじゃないだけ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:18:26.48ID:JWqiLeUt0
内枠忖度ブラックいわれてたキタサンブラックですら枠の平均値5.95の中でコントレイルは脅威の4
これだけ内枠ばっかもらって一瞬でも現役最強になったことはないレベルトウカイテイオーですら瞬間的には現役最強レベルだったわけでイメージは世代最強で現役3番手クラス
ちょうどキズナくらいだな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:18:47.83ID:JWqiLeUt0
>>14
エピファがいないってのが抜けてたわ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:22:52.52ID:ApCm2+AJ0
大崩れがないのが強いポイント、強い相手にはちゃんと負ける。あと陣営のレース選びが良かった
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:26:39.27ID:pKRDddk00
無敗の三冠馬って言葉のハードルが高すぎただけ
そりゃ強い
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:27:35.73ID:d+eV7JWs0
大阪杯は不良馬場とか言い訳できるけど、秋天で力負けしたのが痛すぎる
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:27:47.19ID:W8fE+M050
>>18
三冠馬だし早熟だからね
血統も良いし
ディープの後継というわかりやすいのがコントレイルだし

強さ＝種付け料じゃないし

そもそもフィエールはコントレイルよりも虚弱すぎてあの世代ですら三冠取れないだろうし

逆に聞くけどフィエールより絶対強いと言える根拠ある？
競争馬としての虚弱含めた強さではなく単純な強さで

あとフィエールは春天2回が評価されないだけで中距離行ったらもっと評価されてたと思うし
かなり強い馬ではあると思うよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:29:11.27ID:n5wrrmfF0
エフフォーリア見てると生涯安定した成績を残すことがどれだけ難しいかわかる。
紛れもなく名馬だよ。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:30:09.92ID:W8fE+M050
フィエールと同じくらいって過小評価してないからな
フィエールが過小評価されてるだけで

客観的事実だけ見てフィエールと同等だろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:30:56.19ID:W8fE+M050
>>26
グランプリ出てそれなら本当にそうだった

エフフォーリアの大阪杯より雑魚しかいない大阪杯であれだとね
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:32:36.46ID:nNC/qZ1p0
>>25
ダービー楽勝はフィエールには無理
あと、後継後継言うけど、三冠馬を後継にする義務なんてないし、何故後継なのかわかってないよね？
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:34:43.74ID:xvDWDj1+0
古馬ではオーソリティに圧勝しただけの馬なんだよなでも
それでどう強かったと断言できるのか俺にはわからない
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:35:29.05ID:oYyRkd1k0
>>30
なんで無理と言える？相手マイラーサリオスだぞ？w
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:36:28.52ID:oYyRkd1k0
馬券率100%言っても
古馬で府中3回
一回はスカスカな大阪杯で馬券外し掛けたじゃん

グランプリでてそれなら凄かったが
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:36:40.78ID:JWqiLeUt0
古馬混合戦
ＪＣ　2
大阪杯3
天秋 2
ＪＣ 1
レースを死ぬほど選んだ上でこれ
シャフリヤールの内ラチ激突が無かった世界でJC取れてればまだマシだったけどシャフリヤール川田があんだけ音出るようなラチ激突したせいでそれすらケチがつく状況になってしまった
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:37:47.15ID:UmN34PEn0
エフフォーリアに完璧にねじ伏せられたの印象悪すぎ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:38:24.05ID:oYyRkd1k0
強い馬ではあるが基地が最強みたいに語るのは間違え
アンチも馬鹿にする馬では絶対ない

グランプリ一回でも走ってたら評価かなり変わったろうね
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:39:14.38ID:VG7D2n5y0
去年が谷間のせいもあるけどコンちゃんが走ったレースしょうもないのしかない
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:41:00.89ID:lVZToelm0
コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内（三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目）
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（史上初）
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
自慢して喜んでいいと思うんだ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:41:41.90ID:Bar+3Ily0
てかフィエールマンって冷静に考えるとかなり強いよな、コントレイルより強いと思う
ディープなのに凱旋門賞の後壊れないし58kgもこなすし秋天の末脚はディープ古馬とは思えないレベルだった
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:09.32ID:NDfHX+iU0
10年後に三冠馬を言っていけってクイズがあったら、
最後まで出てこないレベルの三冠馬
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:15.35ID:n5wrrmfF0
コントレイルの種牡馬価値を見ればグランプリなんて全く意味が無いのがわかるけどな。
有馬勝って乗馬の馬もいるし
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:50.17ID:lVZToelm0
>>21
2021年、世界から見れば、日本最強はコントレイルだったけどな
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:56.12ID:oYyRkd1k0
>>41
フィエールはかなり過小評価されてるよ

春天みたいな無価値なレース出なくて中距離行けばよかった
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:24.88ID:1sQXGnQu0
三冠馬としては弱い
G15勝馬としては平均的な強さ
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:31.57ID:oYyRkd1k0
>>43
種牡馬勝ちと強さは違うんだが
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:57.94ID:lVZToelm0
>>43
有馬記念なんて、マイラーでも勝てるってぐらいの、ラキ珍多発レースだから
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:00.59ID:Vg0fc2RS0
>>33
その視点ではわからん
ダービーは同世代の全ての馬がそこを目指して本気で仕上げてくる舞台
フィエールマンが無理というより、ダービーを楽勝する馬なんて10年に1頭レベルだろう
２着の○○ガーではないんだよ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:47.21ID:tmpCBo9U0
世間だと最弱の三冠馬で定着してるのが痛いな
強い相手にはまず勝てないイメージだしまず現役最強馬ですらなかったからねぇ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:54.33ID:oYyRkd1k0
例えば菊花賞に種牡馬価値はないが
菊花賞馬はダービー馬より強い傾向があるしな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:45:51.68ID:oYyRkd1k0
>>52
いや2着の強さは着差に関係ありまくりだろ
弱いと着差つくんだよ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:46:51.07ID:lVZToelm0
コントレイルが達成した勲章

・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内（三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目）
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（史上初）
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できるよね
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:47:28.71ID:oYyRkd1k0
>>56
いや成長はしてるだろ
周りが雑魚だから圧勝して
他世代でレベルアップしたら着差が少なくなるのはどの世代でも同じよ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:47:54.38ID:tmpCBo9U0
>>59
でもエフフォーリアとレイパパレより弱いんだよね…
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:48:28.77ID:lVZToelm0
>>49
強さと血統だから
関連性は当然高いからね？
それを否定しちゃバカですよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:49:16.33ID:oYyRkd1k0
>>63
早熟性もね
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:49:20.59ID:lVZToelm0
>>62
弱くは無いんじゃない？
昨年のワールドサラブレッドランキングで、日本最強はコントレイルだと認められてるから
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:50:22.06ID:tmpCBo9U0
>>66
でもエフフォーリアに完敗だったからなー
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:50:59.47ID:lVZToelm0
>>65
コントレイルの種牡馬価値が上がったのは、ラストランが一番強かったってことだろうね

成長性を評価された

2歳で活躍した馬がラストランであれだけの走りをする例は稀だから
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:51:31.82ID:awL8GqXB0
負けた馬が雑魚過ぎて強いかどうか分からん
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:21.52ID:lVZToelm0
>>67
メジロマックイーンに勝ったダイユウサクみたいなもんだと思えばいいんだよね

ほら、すっかりメッキが剥げてこの春ブザマだったでしょ？
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:27.45ID:NDfHX+iU0
作られた三冠馬
三冠馬が長距離走れないってどういうことやw
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:48.24ID:RcSvlgbq0
生まれるのが一年遅かったからただの善戦マンで終わっていたという事実
雑魚世代に生まれる運だけは認めないとな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:53:25.42ID:oYyRkd1k0
>>64
着差ってすごい事だぞ

G1限定でな
最高峰の舞台で着差つけることがどれほど凄い事か
世代戦だとちょくちょく相手が弱すぎなケースあるが
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:53:29.21ID:nJXgVtTj0
>>72
全然違うからそう言われてもな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:54:13.95ID:oYyRkd1k0
>>72
メイチの得意コースで負けてラッキー負けはないよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:54:45.23ID:oYyRkd1k0
ひとつ言えるのは2021世代なら100%三冠馬にはなってないw
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:56:41.68ID:oYyRkd1k0
ダイユウサクは一回有馬のみ

エフフォーリアは皐月秋天有馬


ラッキー勝ちとかアホか？メイチ得意コースだぞコントレイルは

単に結構強かったエフフォーリアが斤量勝ち出来たってだけだろ去年は
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:56:43.31ID:W3Y6YfHk0
コントは２冠馬の中でも強い方と比較すると現役最強になれたことがない上に変に三冠取ったせいで逃げまわざるを得なくなったからそこらへんよりは多分格下
かといって最弱2冠馬と比較するほど弱くないくらいの立ち位置
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:57:06.47ID:oYyRkd1k0
>>80
無駄にな？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:57:19.89ID:lVZToelm0
>>71
その史上最弱世代（5歳）とか言われて、コントレイルに全く歯が立たなかった馬たちが
今の4歳世代と互角のレースをしてるんだから面白いよね
コントレイルが抜けても王道路線で十分戦えてるｗｗｗ

春の古馬三冠レースで入着した馬

大阪杯（入着頭数：4歳馬2頭、5歳馬2頭）
1着：ポタジェ（5）
2着：レイパパレ（5）
3着：アリーヴォ（4）
4着：ヒシイグアス（6）
5着：ジャックドール（4）

天皇賞春（入着頭数：4歳馬2頭、5歳馬3頭）
1着：タイトルホルダー（4）
2着：ディープボンド（5）
3着：テーオーロイヤル（4）
4着：ヒートオンビート（5）
5着：アイアンバローズ（5）

宝塚記念（入着頭数：4歳馬1頭、5歳馬2頭）
1着：タイトルホルダー（4）
2着：ヒシイグアス（6）
3着：デアリングタクト（5）
4着：ディープボンド（5）
5着：マイネルファンロン（7）

入着頭数合計
4歳馬：5頭（入着率41％）
5歳馬：7頭（入着率46％）
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:59:37.28ID:lVZToelm0
コントレイルが達成した勲章

・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内（三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目）
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬（史上初）
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できる

俺がエフフォーリアファンなら、毎日それだけを念仏のように唱えるもんｗ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:00:29.86ID:Bar+3Ily0
2000mが一番いいみたいに言われてたけど
阪神でも府中でもマイラーのグラン競り落とすのにギリギリだから2400mの馬だったよな
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:00:44.18ID:ErBJA41h0
コントレイルじゃタイトルホルダーには勝ち目ない
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:01:51.21ID:W3Y6YfHk0
>>84
ポタジェは一発屋
頼みの綱オーソリティは骨折
ディープボンドは脚が遅くて中距離で勝つのは相当運が必要
サリオスに期待するとか流石に無理みたいな正論言われて
その結果大嫌いなエピファ産駒のデアリングタクトに泣きついてたろw
その中の誰が秋のGI勝てそうなんだ？
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:01:54.31ID:lVZToelm0
この春G1で活躍した古馬

ヒシイグアス（コントレイルに2馬身負け）
シャフリヤール（コントレイルに遊ばれた）
パンサラッサ（コントレイルに遊ばれた）
ポタジェ（コントレイルに遊ばれた）
ディープボンド（コントレイルに遊ばれた）

コントレイルには歯が立たなくても
今の4歳レベルなら十分戦えてるよね
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:03:42.76ID:kjN06LxM0
古馬になってから逃げ回っての生涯成績は微妙だわ
そこそこ強いけど微妙すぎて何とも言えない
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:04:11.72ID:nJXgVtTj0
コントレイル（エフフォーリアに遊ばれた）
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:04:37.22ID:ayA2uflG0
歴代最強みたいな強さは全然なかったけどまあまあ強かったと思う
菊2着だった方が気軽に色々レース出れてよかったんちゃうかな
無敗三冠馬という肩書は実力に比して重すぎたよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:09:54.52ID:cA8LaYQH0
年度代表馬にはなれないけどそこそこ強かった。
その年のナンバー2にはなれてたのか？どうかは知らんけど
過去10年の強い馬ランキングでは11〜20位くらいには名前が出てくる馬。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:11:27.31ID:Zl8TP+dy0
歴代でいうとフィエールマンくらい強い
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:12:37.89ID:lVZToelm0
>>92
こんな感じ？

エフフォーリア（シャフリヤールに遊ばれた）
エフフォーリア（ポタジェに遊ばれた）
エフフォーリア（レイパパレに遊ばれた）
エフフォーリア（アリーヴォに遊ばれた）
エフフォーリア（ヒシイグアスに遊ばれた）
エフフォーリア（ジャックドールに遊ばれた）
エフフォーリア（スカーフェイスに遊ばれた）
エフフォーリア（アフリカンゴールドに遊ばれた）
エフフォーリア（ステラリアに遊ばれた）
エフフォーリア（タイトルホルダーに遊ばれた）
エフフォーリア（ヒシイグアスに遊ばれた（2回目））
エフフォーリア（デアリングタクトに遊ばれた）
エフフォーリア（ディープボンドに遊ばれた）
エフフォーリア（マイネルファンロンに遊ばれた）
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 13:15:17.14ID:N1X3NXmB0
矢作と東の二月の対談


https://youtu.be/Ni9uXbRSbZg

22分10秒から見てみ？状態は完璧だったとよ
完璧な状態で得意コースでエフフォーリアレベルに負ける三冠馬って

ダイユウサク比べしてるがダイユウサクは一勝のみエフフォーリアは3勝
馬鹿すぎない？
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 13:18:06.87ID:HkG1L12A0
上にはアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス
下にはエフフォーリア、タイトルホルダー

ようやった方だと思うよ
近い世代に強い馬がいた三冠馬はルドルフ、オルフェくらいだろ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:18:39.84ID:UvLsDTQI0
エフフォーリアって言うほどダイユウサクより強いか？ダイユウサクは古馬斤量背負ってレコード勝ちしたけどエフフォーリアはレコードどころか古馬斤量で掲示板ゼロやん
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