すまん、ぷっちゃけ障害っていらなくね?誰が見てるの?
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売上も低いしほんまはJRAは障害なくしたいみたいやな 英の真似して始めたから一番人気の障害なくすのは失礼 ヨーロッパでは障害のが格式高いしな。因みに、おれの持ってる社会福祉士免許っつう(日本では)くそ資格も、イギリスでは無茶苦茶ハイレベル資格だったり。 元々は平地の落ちこぼれ救済の意味もあったと思うけど今は地方移籍で済むしな
芝専用駄馬の救済にはなるかな アルペンスキーにたとえると
平地競走は滑降
障害馬術は回転
障害競走はスーパー大回転 世界基準にしたいなら残しとかないと
Twitterで障害レースの動画がそこそこ流れてくる
もちろん英語とかでだけど >>7
しっくりこないし
なぜアルペンスキーで例えたのか、、 めっちゃ面白いじゃん
未勝利の初障害ガチャが面白い 欧州でやってる騎手が馬車みたいなのに乗ってるやつ面白い それよかアラブのレースを生で見てみたい
一度でいいけど せめてチャンピオンホースがグランドナショナルに挑戦して完走できるくらいのコースと内容にしていかないとな
ただ土地が足りないから日本ではああいうレースは無理か 馬券的には、オジュウみたいな馬はまず勝つわな、ヒエツ失敗しない限り。 日本だと売上と賞金は低いことから
興行としてファンも支持してないのは明確だし
基本的に馬も騎手も平地で通用しない雑魚のセーフティネットでしかないからな ほんまやw
ちなみにの後の話関係なさすぎて草w
自分の話したいだけやんけw チャリオットにしようぜ
一般人参加自由で高額賞金で命の掛け合い
命うざくなった人にもうってつけだぜ 欧州と違って日本の競馬はエンタメだからな
向こうはギャンブルとして浸透してるから荒れる要素のある障害やハンデ戦、多頭数が人気で
少頭数で堅く決まる平地の中長距離戦は本当に人気が無いよな >>14
繋駕速歩に限らずなんで速歩競走廃止にしちゃったんだろうな
ネットでフランスのレースの見たが面白かったし
速歩競走があれば女性騎手は今よりもっと多かっただろうに まぁ別に障害飛越が無くなろうとなんでもいいけど。日本まで無くならないようにねー(笑) この前のニシノデイジーみたいな当時話題だったのに今はもう…な馬の再復活見れて面白いよ 馬も騎手も格落ち、落馬しやすいのに返還もないから馬券的にもどうしようもない 来たるべき核戦争で地球規模で交通インフラ破壊され尽くし荒廃しきった地上で瓦礫と廃墟の道なき道を人類にとって再び遠距離移動手段に成り得る最初の候補が馬だろう
その日の為に備えているかと そういうのはエンデュランスでやってるからお呼びじゃない 日本の障害は怪我しても良い不必要になった人馬が走ってるイメージしかなくて見てて憂鬱になる >>41
中途半端な核戦争でも起きれば実用化される事も有るかもしれないなー
もっと悪路や長距離輸送にも適した馬の育成に切り替えるべきかも >>41
仮にそうなったとしてそもそもサラブレッドが不適格だから
他の品種を育てた方がいい >>43
英愛みたくデビューから区分を分けて(ただし行き来は可)
2歳中は平地のみ、3歳から障害のあるコースで走るようにしたらいいのに サラブレッドは生えてる草だけ食べてると痩せ細っていくからな
自然界じゃ生きていけない人間が長年かけて生み出した人工物 障害はスポーツとして観てる
博打としては見れない
平地は博打として見てる
スポーツとしては観れなお 障害は勝ちたくないから控える馬とか普通にいるもんな
頭数少ないとはいえ未勝利勝ったらあとはオープンって流石におかしいよ ん?
障害専門騎手や番組編成考えているJRA職員に対する侮辱?
侮辱罪でつかまるよ? アメリカには障害レースってあるのかな
聞いたことない >>17
土地が少ないなら少ないなりにスプリント戦やればいいのに2000どころか3000オーバーばかりなのがほんと意味不明 障害で食ってる連中と
平地で稼げなかった馬主のため
だけのために存在してる
馬券売りたいなら廃止したほうがいい 落馬確率が高くてそこまで予想できないから最近は全く買わなくなった イギリスもフランスも障害の方が人気あるらしいじゃん おい、エルドアに登録して二千円入金し、チャットかメールで「BUDDYBONUS:kitaha」と伝えるとお互い二万円ずつ入る。計300人の一人三人までしか紹介出来んので急げ!締め切りは7/10 予後を楽しむためのレースだろ
カイジの綱渡りみたいな感じ 中央は障害レースがメインで正直後はオマケでやってる🐙
面子的に買えない日もあるけどな🐙 乗馬や障害技術っていうのは
昔の軍事的要素の名残と思っていればいい
もし、近代乗り物が全て役にたたなくなった時はお馬さんが活躍
まぁサラブレッドではどのみち役に立たないしそんな時代が来た時は人類も滅亡してるかな? 障害は見てて面白い
直線1000メートルの短距離障害なんかも見てみたい 障害レースだけは毎年回収率300%の俺には死活問題なので絶対やめないで下さい >>70
一時期の芝レースの徒競走化が激しかった頃を思えばまだダートの方が競走してる感があった、頭数集まらない芝の中距離の条件戦とか内容ゴミだし。 >>71
別にダートコース潰して芝2本でも行けるよ
下級戦はダート潰したサブトラックでそこそこ荒れたまま運用で良いしメイントラックは後半4レースだけ使えば良い
そうしないのはあくまで駄馬救済の馬主向けサービスでしかない >>76
芝のレース増やしたって駄馬救済にしかならねーよw イギリスみたいに平場が衰退する可能性はある
今はパチンコの衰退に乗じたバブルだろ
むしろ海外向きのコースを一つ作ってイギリスに挑戦できる障害馬を育てるべき 障害なんてまともにレース体系とかがないじゃん
せめて平地のダート並みにでもレース体系ができてればなあ >>76
その内回り組から抜けられない芝駄馬を量産するだけだろ、芝レースを増やす事=客に対するサービスと思ってるのはあんた個人の好みの話だろ、ダート邪魔って考えも客の総意と思ってる時点で自分本意過ぎる。 一番必要だわ
落ちろ~!!
って念の込め具合が他とはダンチ オレなんてめちゃめちゃ障害フリークやけどな
2レースしかないのが残念なくらいや
まぁ、あの面白さはなかなか分からんと思うけど、だからって障害レースを馬鹿にしちゃイカンでぇ >>57
芝生が痛んでる後半にやると馬や騎手の事故が増える このバブルの中で中山GJの売上は前年比20%減の18億円
新規ファンは寄り付かず既存のファンまで離れてる 俺は南関東と水沢盛岡と門別しかやらないけど
芝も要らないだろ >>93
勘違い不人気馬がいつまでも居座ってるからなぁ
昔は人気だったけど引き際を誤ったな たまーに飛越はうまいけど、平地脚がからっきしの馬がいると応援したくなる
逆に平地脚だけの馬は置き障害コースで楽勝して、障害コースで過剰人気してくれるから美味しい
そういう馬だったのに、いつの間にか飛越までそれなりになったタガノエスプレッソみたいな馬もいて面白い
飛越の巧さは平地脚がおとろえても上達するのがいいところ 未勝利戦でも全馬完走すると拍手起きるの好きだったりする。 >>98 ビッグウィークの飛越見てると、もう出てこないでくれって毎回ヒヤヒヤしたわ 一々注目しては見ないけど、いざ見るとめちゃんこ面白い。
今でも2017年の中山大障害は時々見返す 障害戦、面白いと思うけどなぁ
好き嫌いは仕方ないとは思う 平地で結果を出せなかった馬の第二の活躍の場だからな 米とビール至上主義の焼肉の中での
野沢菜とか浅漬けキムチ的なかがやき
それが障害 いっちゃ悪いが地方のダートも走れない、中央の芝でも無理じゃあ残ってるのはここってなるんだよなあ いらん奴はなくしてどうしたいわけ
色どりとしてあってもよかろ 国内で夢想しても別に海外のビッグレースに挑戦するわけでもないしな 普通に見てて面白いから必要
売り上げ云々はJRAが考えることだから知ったこっちゃ無い ローカルな欧州の馬場 例えば凱旋門とかなら障害馬の方が通用したりして(笑) グランドナショナルとか確かに面白いよ
中山大障害もアップダウンに大きな障害飛んだり面白い
でも平地に低いハードル置いただけの障害レースは何も面白味がない アナウンサーのッジャンプゥが好きだからそれ聞くだけでも価値ある >>114
グランドナショナルはお祭りの神事みたいな感じで競争感ないわ
確かに府中の障害とかはコースがつまらんけど 中山と京都は景観もいいし見てて楽しい
他は何一つ楽しくない 良くも悪くも繁殖価値には繋がらない分平地みたいな萎える使い分けないから好き
馬柱綺麗にしようなんて考えどこにもないから重賞のガチ感が凄いわ 三流の馬騎手救済してる時点で察しないとな。地方の平場やって文句言うのと同じ 終わった馬に障害走らせて欲しい
エフフォーリアとか >>118
自分はそこまでみてなかったけどこれはあるかもな
レベルに関係なく真剣勝負はいいものだ 競馬自体いらないだろ。改造品種であんな細足の動物を鞭打って走らせて折れない方がおかしいし。 近代五種から馬術外して(生身の)障害物競走を入れる検討…
障害レース好きとしては複雑。 日本でチャンピオンハードルに挑む陣営はいないのか? どうだろうな
競走馬の再利用として機能してんのかも 障害競走専門の騎手っているけどレースなんて少ないのに食っていけるの? >>117
とりあえず福島での障害開催はやめてほしい
他と比べて事故率が高い 代わりに長距離レースやればいいよ
障害は見ててしんどいし結局最後はバテ比べだし
障害最強のオジュウチョウサンを超える馬なんか今後出てこないだろうしいい区切りだと思うが >>50
障害未勝利の一着賞金と出走手当で預託料をギリ賄えるであろう80万円しか馬主に行かない様にすれば解決
2着以下では赤字の設定にすれば勝ちに行かざるを得ない >>88
わざわざ掲示板で方言使う人の意見はちょっと····· みんなが無事に飛び越えるたびにパチパチ拍手してるのとか見てほっこりする 老眼で気付かなかったのに
メガネかけたらぷっちゃけが… >>130
あれなんなんだろうね。みんな同じところならまだしもバラバラのところで事故るの福島で特に多い 障害レースを楽しんでるやつが安倍が死んで悲しんでたらサイコパスだろ 詳しくは言えないけど、障害レースがある場合とない場合で、どっちが国庫納付金が高いかガチのシュミレーションをしたことがある。
当時の結果は、障害レース整備のために必要なコストアップを最大限考慮したとしても、障害レースがあるほうが2~4%程度高いという結果だった。この値は今も大して変わってないはず。
つまりJRA的には障害レースを無くすことはデメリットしかない 飛んでるのカッコいいんだけど遅いお馬さんと
飛び方ブッサイクなのに速いお馬さんがいるのが
面白い >>141
めっちゃ面白そうな仕事やなそれ
ちなみにいつ頃の話? >>144
パートI国になる頃の話。
ほとんど部下の仕事だけどねw >>140
そこで安倍を比較に出してくるお前の方が余程サイコパスだろ
競馬事業で年間何頭屠殺処分されてると思ってんだよ
耐えられないなら競馬なんか見るの止めちまえよ あら、ID変わったけど>>145=>>141なんで でも本場イギリスじゃ一番人気があって売れるレースなんだよね
ブックメーカーの売上も含めたらグランドナショナルは1レースで800億とか売れる
勿論BMとかの売上は競馬場には入ってこないけどな ウマ娘の知識で競馬板にスレ立てんなよ声優の事だけ考えてろよアニメヲタクは >>141
売上が低いのに国庫納付金が高くなる仕組みが分からん
当時の国庫納付金が取り敢えず第2納付を無視すると年間3000億でその2~4%違うということは
障害を平地に差し替えたら年間60~120億国庫納付金が減るということだよな
売上で言うと600~1200億となる、当時の障害は年間130レース前後施行されてたから
1レースあたり平均4.6億~9.2億の売上減を見込んでるということになるよな
平地に変えたらそんなに売上減るか? >>152
そもそもコストアップの考慮とか言ってる時点で第2国庫納付金が変わる想定の話なんだろ
第1国庫納付金なら売上から天引きだからコストとか全く関係ないもんな
とは言えあの当時の国庫納付金の比率は第1が95%で第2が5%程度だから
第2国庫納付金で全体の国庫納付金を2~4%変わるとなると平地に差し替えたら利益が半減~ほぼ無くなる想定なんだろう 売り上げが減って第二国庫納付金が増えたのは単純に三連単売上の比重が増えたからだよ
第一が10%残り15%がJRA
三連単は払い戻し率72.5%
三連単の売上比重が増えれば増えるほどJRA利益も第二も増える
WIN5は70%だが売上金額から見てもたいした額ではない
逆に単、複の売上比重が増えると減る
単純な計算 >>155
売上が減って第二国庫納付金が増えた話なんて誰もしてないよ
障害を平地に差し替えたら国庫納付金が2~4%減るとかいう話の検証をしてるんだよ
パート1昇格直前の国庫納付金
2006年 第一2823億円 第二119億円
2005年 第一2895億円 第二160億円
2004年 第一2931億円 第二164億円
2003年 第一3010億円 第二170億円
2002年 第一3133億円 第二176億円
国庫納付金でコスト云々が関係するのは当期純利益の半分を持って行く第二国庫納付金のみ
では第二国庫納付金の増減で国庫納付金の2~4%を減らすにはどれだけの利益圧縮が必要なのか
それが年間130レース程しかない障害を平地に差し替えることで本当に発生する事象なのか
単純な話 >>160
売上は平地にしようが障害だろうが
たいして変わりしない
障害レース維持費などほぼ固定経費で毎年折り込み済み
収益があるからプレミアム等5%upをJRAが還元する収益なければやらないだけ
馬券購入者層は結局買う
買い式を変えてもシフトするだけだで売上増加にはつながらない
第二の納付実績は流動資産の変動にも影響する
各々の年に何があったか検証すれば一目瞭然だよ
障害レースの維持はその乗馬技術の継承に意味があり例え赤字でも継続させる 馬術競技に馬券発売がないのと同様
売上や馬券とは全く無関係でしかない >>161
お前は横から口を挟むならまずは>>141とそこからの一覧の流れを100回音読して来いよ
んで、何を議論してるのかまずそこを理解してからにしてくれ
お前のそのズレた主張に何か意味あるのか?アホの顔文字じゃあるまいしまずは論点を合わせろよ >>162
アホがバカな議論してるからだろ
極端な話し馬券発売無くして国庫納付金を納めないでいいんだよ
その際に第二だろうが第一だろうが農水省予算は税金で賄われる
それだけの話し JRAが運営できなくなれば規模縮小なり廃止になるだけ
競馬運営は金がかかるから馬券を発売して運営している
競馬というスポーツを利用して管轄農水省が予算を得る為に利用しているに過ぎない
サッカーくじも宝くじも競輪等公営ギャンブルは皆同様で財務省にとらわれない各省庁、自治体の特定財源として運営されている
馬券発売を目的として競馬がそして障害があるんじゃないんだよ
サッカーくじを目的としてプロサッカーは存在している訳ではないのと同じなんだよ!
障害無くせはサッカーJ2以下無くせみたいなもんなんだよ!
何が障害無くした時の試算とかJRAの売上がーって
思考が稚拙に幼稚で短絡、単純
呆れる 馬券馬鹿ども
だから競馬の民度が上がらない事を自覚せよ! 昔はアラブのレースもあって、アラブと障害は買う気がしなかった エルドアが過去最高の超特大紹介ボーナスをやってるぞ!エルドアに登録して最低額を入金し、チャットかメールで「BUDDYBONUS:kitaha」と伝えればお互い二万円ずつ貰えるぞ!明日まで >>163
国庫納付はギャンブル禁止のこの国でギャンブル反対派を納得させる免罪符
長々と妄想くっちゃべる前に歴史調べろや馬鹿 >>125
SASUKEみたいなのの導入を
検討してるんだっけ
東京2020で近代5種のチケットあったのに
無観客で悔しい思いをした >>167
競馬と障害の歴史た日本中央競馬法を勉強してから物言えや 自分にとって要らないものだから必要ないってハイパー危険思想でよろしい >>153
残念ながら
JRAに在籍し続けたいがために適性も考えずに転向させる輩もいる
一番被害に遭いやすいのが美浦の底辺厩舎にいるマル地の馬 >>165
アラブはなんでなん?
自分アラ系だけのレースは詳しくないので 俺が競馬始めた30年前には既に言われてた
いつ昼飯食うねんって先輩に言われたけどw
今は朝から飛んでるし意味わからんね ずっと見てるが予想個性ある視点から語りある人全くいないよね、今ネット予想面白い視点沢山いる
番組解説者その他多数の語りだけ
オリジナルいない オジュウチョウサンはグランドナショナルに挑戦すべきだった
まあ馬主にはそんな気は1mmもないだろうけどな
グランドナショナルに名誉とロマンを求めるタイプでも何でもないようだし
コスト面や危険性を考えたらリスクしかないしな。まあしょうがないか
あとオジュウチョウサンが有馬記念とかで本気で勝負になると思ってたDQN馬主みたいだし まだオジュウでグランドナショナルとか言ってる天然記念物がおったのか
グランドナショナル見たこと無さそう
凱旋門賞に挑戦の方がなんぼかマシなレベル グランドナショナルより有馬記念のほうが中山大障害に近いからなw オジュウは平地挑戦が余計だったな
あれで障害王者も平地では条件馬レベルだとバレた 条件馬レベル(有馬記念9着)
そもそも平地でも簡単にG1勝てるレベルなら端から平地走ってるに決まってまんがな
大きい幻想抱いてたんだな >>185
あれは着拾いじゃなくてコーナーから自分から動いて勝ちに行っての6着だしな
あの競馬が出来るなら長距離レース出続ければ普通に勝つ番が回って来るだろうけど障害ベストなのは明らかだから戻るわな パーマーは別に障害で登り詰めた訳じゃないしな
まあやっぱり適性がモノを言うから平地未勝利がJG1勝ったり平地G1馬が障害で勝てなかったりするのも見所じゃないの 障害もダートも必要よ
無くなったら単純に競走馬の受け皿減るんだから
つまり先細る エルドアが過去最高の超特大紹介ボーナスをやってるぞ!エルドアに登録して最低額を入金し、チャットかメールで「BUDDYBONUS:kitaha」と伝えればお互い二万円ずつ貰えるぞ!今日まで! >>181
まあまあ
グランドナショナルもヴェルカパルドゥビツカと比べると低難易度コースだからな >>188
ウマニワカの間では
障害からやってきた馬ということになっている なってないよ
ウマガーが創作してるだけ
バレないとでも思ってるのかな? ウマを目の敵にしてこんなくだらない工作してるのってやっぱりブルアカ民や原神民なのかな?w あってもいいけど一日一レースにしてほしい。
土曜未勝利日曜オープンでいいよ。 ローカルの競馬場なら一日二レースでもいいかな。
主場で二レースも無駄遣いしないでほしい。 むしろ主場で大レースの前座をやってほしい
菊花賞当日に淀の池を泳がせるとか やっぱりウマ娘怖いわ
アンチも狂わす魔力があるのか
ブームに乗らなくて良かった 日本の障害は生垣と竹柵、小さい水濠にバンケットしかないから単調でつまらん
欧州の障害レースを見るとたまに明らかに殺しに来てるようなおかしい障害があるけどああいうのが日本にも欲しい
中山大障害辺りは一応ステープルチェイスを謳ってるのだからもう少し面白い障害を設定して欲しいね 京都の旧大障害コースが残ってればなかなかバラエティに富んで面白かったのに 買わなければ良いだけだろ。
俺は北関東競馬育ちだから中央の芝のレースって昔からほぼ買わないし、やらないのは置いておいてダートと違って芝は来る馬来ない馬に根拠が無いし、個人的には芝は煙草休憩の要らない条件だからな >>202
とはいえ、欧州のハードルレースに比べたら日本の大土塁やバンケットは十分見応えあるよ
馬術のクロスカントリーがほとんど知られてない(オリンピックの一発花火)日本ではそれ以上望むのは難しい 主催自らステープルチェイスと言ってるのにカテゴリーが違うハードルと比べる意味が分からん 函館か福島を潰して代わりにクロカンコースを作って欲しいな 面白いよ
欲を言うならSASUKEみたいなバラエティに富んだコースにすれば
もっと面白くなる 飛ばずにバンケットだけの8の字コースでも普段の平地とは適性がかなり変わって面白いかもね(固定障害は取り除いたとして)
不器用な馬はコーナーで振られまくって満足に走れなさそう
そもそも1つのレースで芝ダート両方走ったら面白そうはネットのネタとしてよく言われるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています