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214コメント60KB

エフフォーリアの斤量ドーピングってどれだけ強化されてたの？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:42:02.20ID:o9TpxC0g0
秋天の時点で4歳秋みたいな早熟が2キロマイナスって相当なチートだったんじゃね？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:43:47.87ID:P6ihpW7T0
もう終わったよその話
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:46:07.16ID:o9TpxC0g0
>>2
終わってねえよ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:46:15.55ID:o9TpxC0g0
>>3
お前がね
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:49:12.81ID:aE1mxHcl0
これからはそれが主流になっていくよ
ピーク時に55kgとか使わない理由がないし
馬産の早熟傾向は加速する
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:49:38.49ID:5RkbQG0v0
スロ専で2キロはデカイよな
5キロ相当ぐらいは有利だったんじゃないか
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:49:45.00ID:eYe2rwjH0
コントレイルやであリングタクトがアーモンドアイに勝てないぐらいだよ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:51:12.10ID:o9TpxC0g0
>>7
スローだと斤量がより響くわな
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:52:41.70ID:o9TpxC0g0
>>9
実際ドーピングと実質同じに近くね？

ドーピング＝本来の実力を遥かに超える薬

斤量ドーピング＝本来の実力を遥かに超える2キロマイナス

実際に斤量同じになったら負けまくりやんw
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:53:16.62ID:eYe2rwjH0
おいコン基地スルーかよw
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:53:30.09ID:o9TpxC0g0
エフフォーリアが古馬でも強いならドーピングとは思わないけど

ディープボンドや他にも斤量同じになったら逆転されてるじゃん
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:54:19.00ID:o9TpxC0g0
>>8
いや意味わからん
そいつらは斤量ドーピングしてないじゃん

斤量ドーピングってエフフォーリアみたいな超早熟だけが出来るドーピングやからね
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:54:27.04ID:F5yARl+F0
>>8
コントレイルとアーモンドアイって同斤じゃね？
あの年のＪＣ57キロ軒並み討ち死にだしやっぱ２キロって大きいんだなって
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:56:25.39ID:eYe2rwjH0
>>15
はいキチガイ
さっさとスレ落としとけよ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:56:30.79ID:o9TpxC0g0
>>17
いやとっくに気付いてるけど？

去年からずっと言われてたやん
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:57:45.34ID:5RkbQG0v0
まあ実際斤量に恵まれたことは
この春に自らの惨敗で証明したからな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:57:53.45ID:o9TpxC0g0
>>18
君がね

エフフォーリアは超早熟だから斤量が有利すぎた訳
普通に4歳や5歳が完成の馬だと３歳はやはり厳しいよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:58:14.22ID:rNBBjnVk0
オルフェがジェンティルに負けるくらい
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:58:42.67ID:P6ihpW7T0
F4叩こうと思って建てたスレなのに自分が叩かれてて草
すげー悔しそうw
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:01:48.67ID:o9TpxC0g0
>>24
凱旋門帰りタックルで

府中大得意ジェンティルドンナ
グランプリ得意なオルフェーヴルで僅差だからオルフェーヴルは化け物だけどね
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:01:56.61ID:bQ7E8erH0
>>20
去年？
遅すぎる
ブエナビスタ辺りの頃からもう斤量有利は明確になりつつあったぞ
強い牝馬や3歳馬が出たなら斤量有利はプラスにしかならなかった

近年の活躍した牝馬の多さで普通は認識すると思うがな
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:03:27.61ID:5RkbQG0v0
そんなドーピングするから
ドーピング切れた途端9着6着なんて恥ずかしい惨敗して馬券で迷惑かけるんだよな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:05:13.99ID:o9TpxC0g0
>>27
いや３歳は斤量有利でもないから

秋天ジャパンカップなんて３歳は全然勝ってないんだが
３歳牡なんて皆無に近いぞ？
3歳が馬券なんて昔からだろ

有馬も大して勝ってないし

時たまエフフォーみたいな超早熟が現れて崩れるが

君の認識が間違ってるだけ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:06:43.78ID:o9TpxC0g0
>>30
気付くのも何もその認識が間違い

３歳はやはり不利だよ
秋天ジャパンカップ全然勝ってないし


あくまでエフフォーみたいな超早熟には有利すぎるだけで

早熟は山ほどいるが今の時代でも超早熟はあまりいない
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:12:32.62ID:o9TpxC0g0
　21コントレイル4歳牡
　20アーモンドアイ 牝5
　 19 スワーヴリチャード 牡5
　 18 アーモンドアイ 牝3
　 17 シュヴァルグラン 牡5
　 16 キタサンブラック 牡4
　 15 ショウナンパンドラ 牝4
　 14 エピファネイア 牡4
　 13 ジェンティルドンナ 牝4
　 12 ジェンティルドンナ 牝3
　 11 ブエナビスタ 牝5
　 10 ローズキングダム 牡3
　 09 ウオッカ 牝5
　 08 スクリーンヒーロー 牡4
　 07 アドマイヤムーン 牡4
　 06 ディープインパクト 牡4
　05 Alkaased 牡5
　 04 ゼンノロブロイ 牡4
　 03 タップダンスシチー 牡6
>>33
そんな1レースだけ上げられてもw

2003年から見ても怪物級しか勝ってないし牡に至っては実質勝ちなしだし
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:12:42.42ID:I/q6FNbX0
ブラストワンピースとかサトノダイヤモンドもだし古馬牡馬が不利すぎるんだよなあ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:13:59.74ID:o9TpxC0g0
>>35
正確に言うと稀に出るエフフォーやサトノダイヤモンドみたいな超早熟には有利すぎる

基本的に秋天もジャパンカップも古馬が有利だし
有馬も若干３歳有利程度だよ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:14:13.99ID:/gJiOMcl0
天栄の菊花賞から逃げる3歳ドーピングローテ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:15:37.64ID:xtGbkMi90
今まで言われたドーピングを他に使えるのがよほど嬉しいらしい
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:16:07.87ID:o9TpxC0g0
>>37
それがそんな簡単でもないんだよ

何故なら通常なら古馬有利だから
斤量は簡単に見直せないんだよ

稀に出る超早熟には有利すぎるだけで
斤量見直したら

ただでさえ古馬勝ちまくりなのに３歳一切勝てなくなる

秋天もジャパンカップなんて古馬勝ちまくりだし
有馬だって古馬のが若干良いくらい
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:16:45.59ID:BWlYASMS0
みんなが働いてる平日午前からゴミスレ立てるゴミ無職
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:17:27.86ID:bQ7E8erH0
>>34
3歳馬は菊花賞使ってる馬も考えないとな
有馬記念の斤量55Kの成績とかちゃんと分析するべき

斤量2K差は明確に有利なんだから馬券買う側にとったら予想がしやすくて助かるわ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:19:42.95ID:bQ7E8erH0
斤量上げたら3歳馬も牝馬も参戦しなくなるだけだからなあ
興行的みてもマイナスにしかならないぞ

牝馬の活躍やクラシック→古馬G1制覇という流れは盛り上がるしな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:19:47.74ID:o9TpxC0g0
>>42
菊花賞から大して不利な時代でもないし
有馬なんてほぼ古馬じゃん

な事言ったら古馬だって秋天からジャパンカップだし

ちなみに秋天ジャパンカップ連勝した馬なんて滅多にいないくらいきついローテやからね
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:19:52.54ID:WsDPNaEA0
秋天は斤量より展開の方が大きいだろ
ノリがドスロー逃げしてアシストしたからな
もうちょい流れてたらコントレイルが差してたんじゃね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:22:21.01ID:o9TpxC0g0
>>45
スローで斤量ってかなり有利だよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:23:48.68ID:5RkbQG0v0
>>45
横山一家のファミリープレーには恐れ入り
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:24:14.39ID:XCJpp/xO0
エフフォーリアのみ有効とかいうトンデモ理論を持ち出してくるようになったのかw
哀れだな
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:25:16.84ID:9hZqIfyq0
クロムには童貞を自白した男らしい一面もあるから
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:26:32.86ID:bQ7E8erH0
>>44
ほぼ古馬ってどういう基準なのか分からないな
有馬記念で斤量57と斤量55の成績ちゃんと見ろよ

斤量ドーピングの話なら10何年前から知ってるって話な
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:28:14.53ID:o9TpxC0g0
>>51
斤量ドーピングは昔から稀にはあるよ

毎年行なわれる物ではないと言ってる

毎年行なわれるなら３歳勝ちばかりになる
時たま出る超早熟には有利なだけ

その超早熟には大きすぎる武器となるから問題
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:28:32.94ID:o9TpxC0g0
>>50
コントレイルは超早熟ではないだろ
早熟なだけで
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:29:51.54ID:5RkbQG0v0
>>50
成長力もあったよな
ラストランのパフォーマンスが一番良かった
5歳も走ってたらまだまだ上があった
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:32:53.42ID:o9TpxC0g0
>>55
そうそうジャパンカップ辺りが完成だったと思う

東スポ過大評価されすぎやと思う
2着アルジャンナだし２歳G3なんてワグネリアンですら圧勝できるレースだし
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:33:17.09ID:o9TpxC0g0
>>54
別に叩いてない事実を述べてるだけ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:41:43.90ID:R0THtLbX0
コントレイルがJCで2着に来れるくらい大きいからな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:56:31.91ID:igeX+8es0
頭おかしいエフフォーリアアンチ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:59:28.78ID:dgpqnjU/0
最低でも2馬身差は違うからな
コントレイル比較なら小型のコントレイルにとっての2キロ差は更に重い
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:09.55ID:Tmehh8xh0
１kg＝１馬身と言われてる
着差にすれば１馬身０、２
ちなみにスピード指数では２０００mの距離指数０、８をかけて０、１６
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:11.33ID:dgpqnjU/0
残念ながらアーモンドアイ比較で言ったらコントレイルもエフフォーリアも雑魚
エフフォーリアは斤量差がなくなったらただのポニー
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:25.61ID:5RkbQG0v0
>>60
むしろ最近は牝馬が低調な気がする
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:31.42ID:wIr2Gu/O0
コントレイルグランアレグリアと最強ディープ産駒をまとめてしばいたことへのディープ基地の怒りは深い
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:02:17.13ID:dgpqnjU/0
3歳のハンデも来年見直すらしいし現代の早熟化育成とはミスマッチだったのがわかる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:03:52.23ID:dgpqnjU/0
コントレイルは腐っても馬券内は外さなかったからな
このポニーは惨敗続きな時点でサラブレッドじゃないことが発覚した
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:06:33.77ID:OH6lzXBZ0
有馬とか宝塚とか3着外しそうなレースは出てないからそりゃな。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:06:56.09ID:b0R16YBN0
エフフォーリアに限らず天栄の牡馬が古馬になって皆枯れてる傾向にある気がする
レイデオロとフィエールマンぐらいじゃない？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:08:27.17ID:R6u76uJ90
>>65
斤量差が無ければコントレイルはカレンブーケドールとグローリーヴェイズにぶっちぎられて5着だったってことか
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:10:52.04ID:zxDwj2dh0
アーモンドアイ＞＞（越えられない壁）＞＞コントレイル＞エフフォーリア
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:15:34.15ID:5RkbQG0v0
>>77
あのボロボロの状態でむしろ良く2着に来たよ
掲示板にも載れず大敗してもおかしくない状態だったからな
今になって無理に出走させた事を後悔しているようなことを矢作がほざいてるの見ると
よくもこんな厩舎が無敗の牡馬三冠馬出せたと不思議だわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:18:04.85ID:bnQOQriq0
天栄仕上げ（若駒をスパルタして上がり目無し）
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:24:16.57ID://Bmjt610
>>82
それは古馬になってもディープが弱かったらの話なんだよな
エフフォーリアは3歳までに能力のピークがきててそれ以降枯れてるから斤量の話が出てきているんだろ
コントレイルとか古馬になって成長してる馬と混同してるやつはわかってない早熟馬の話でしょ？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:27:53.82ID:JG2gD2Wa0
それでも負けたチープインパクト
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:29:34.62ID:NRrLeEnQ0
コントレイルが成長した前提なのがな。
東スポ以降大したタイム出てないのに
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:31:34.96ID:bQ7E8erH0
ディープって弥生賞、皐月賞も大して差をつけてるわけじゃないし中山適性に疑問があったからハーツに負けても不思議は無いだろう
あの時のハーツは間違いなく古馬最強だったしな(ジャパンカップ、有馬記念、ドバイシーマ)

この時の予想もバッチリだった記憶
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:32:18.47ID:/gJiOMcl0
駄馬フォーリア
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:34:53.98ID:0IxpeSTu0
3歳で秋古馬3戦いずれか勝てた馬は
ルドルフ7勝タイの域までいかれない
逆にディープもキタサンもオペラオーも大出世した
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:48:07.09ID:KxTqJqkF0
人間でもいるじゃん
小学生で170あってスポーツで無双するけど高校いくとそんなに成長しなくて埋もれるやつエフフォーリアがまさにそんな感じ
そこからさらに成長したのがコントレイル
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:55:27.93ID:wflr/LQb0
クロムさん落ち着いて
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:58:06.33ID:w6Hocv7k0
>>95
なんか納得したわ
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