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エフフォーリアの斤量ドーピングってどれだけ強化されてたの？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 09:42:02.20ID:o9TpxC0g0
秋天の時点で4歳秋みたいな早熟が2キロマイナスって相当なチートだったんじゃね？
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:56:31.91ID:igeX+8es0
頭おかしいエフフォーリアアンチ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 10:59:28.78ID:dgpqnjU/0
最低でも2馬身差は違うからな
コントレイル比較なら小型のコントレイルにとっての2キロ差は更に重い
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:09.55ID:Tmehh8xh0
１kg＝１馬身と言われてる
着差にすれば１馬身０、２
ちなみにスピード指数では２０００mの距離指数０、８をかけて０、１６
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:11.33ID:dgpqnjU/0
残念ながらアーモンドアイ比較で言ったらコントレイルもエフフォーリアも雑魚
エフフォーリアは斤量差がなくなったらただのポニー
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:25.61ID:5RkbQG0v0
>>60
むしろ最近は牝馬が低調な気がする
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:01:31.42ID:wIr2Gu/O0
コントレイルグランアレグリアと最強ディープ産駒をまとめてしばいたことへのディープ基地の怒りは深い
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:02:17.13ID:dgpqnjU/0
3歳のハンデも来年見直すらしいし現代の早熟化育成とはミスマッチだったのがわかる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:03:52.23ID:dgpqnjU/0
コントレイルは腐っても馬券内は外さなかったからな
このポニーは惨敗続きな時点でサラブレッドじゃないことが発覚した
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:06:33.77ID:OH6lzXBZ0
有馬とか宝塚とか3着外しそうなレースは出てないからそりゃな。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:06:56.09ID:b0R16YBN0
エフフォーリアに限らず天栄の牡馬が古馬になって皆枯れてる傾向にある気がする
レイデオロとフィエールマンぐらいじゃない？
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:08:27.17ID:R6u76uJ90
>>65
斤量差が無ければコントレイルはカレンブーケドールとグローリーヴェイズにぶっちぎられて5着だったってことか
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:10:52.04ID:zxDwj2dh0
アーモンドアイ＞＞（越えられない壁）＞＞コントレイル＞エフフォーリア
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:15:34.15ID:5RkbQG0v0
>>77
あのボロボロの状態でむしろ良く2着に来たよ
掲示板にも載れず大敗してもおかしくない状態だったからな
今になって無理に出走させた事を後悔しているようなことを矢作がほざいてるの見ると
よくもこんな厩舎が無敗の牡馬三冠馬出せたと不思議だわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:18:04.85ID:bnQOQriq0
天栄仕上げ（若駒をスパルタして上がり目無し）
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:24:16.57ID://Bmjt610
>>82
それは古馬になってもディープが弱かったらの話なんだよな
エフフォーリアは3歳までに能力のピークがきててそれ以降枯れてるから斤量の話が出てきているんだろ
コントレイルとか古馬になって成長してる馬と混同してるやつはわかってない早熟馬の話でしょ？
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:27:53.82ID:JG2gD2Wa0
それでも負けたチープインパクト
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:29:34.62ID:NRrLeEnQ0
コントレイルが成長した前提なのがな。
東スポ以降大したタイム出てないのに
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:31:34.96ID:bQ7E8erH0
ディープって弥生賞、皐月賞も大して差をつけてるわけじゃないし中山適性に疑問があったからハーツに負けても不思議は無いだろう
あの時のハーツは間違いなく古馬最強だったしな(ジャパンカップ、有馬記念、ドバイシーマ)

この時の予想もバッチリだった記憶
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:32:18.47ID:/gJiOMcl0
駄馬フォーリア
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:34:53.98ID:0IxpeSTu0
3歳で秋古馬3戦いずれか勝てた馬は
ルドルフ7勝タイの域までいかれない
逆にディープもキタサンもオペラオーも大出世した
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:48:07.09ID:KxTqJqkF0
人間でもいるじゃん
小学生で170あってスポーツで無双するけど高校いくとそんなに成長しなくて埋もれるやつエフフォーリアがまさにそんな感じ
そこからさらに成長したのがコントレイル
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:55:27.93ID:wflr/LQb0
クロムさん落ち着いて
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 11:58:06.33ID:w6Hocv7k0
>>95
なんか納得したわ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 12:26:21.95ID:RJSnTH6F0
お前だけだぞ1人でずっと斤量ドーピングとかいう意味不明な造語使って発狂してるの
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 12:47:44.97ID:8i41Vn5R0
>>95
考えとしては分かるんだけど、それなら他にもカンカン泣きする馬が何頭もいるはず
他にそんな馬いる？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 13:13:30.39ID:1WFr2FTZ0
コントレイルの3歳JCは？って言う奴いるけど、アモも牝馬でハンデもらってるからな、同斤量だよ
そもそも草食動物の馬は牡牝による能力差は無いと科学的に証明されてるのに、時代遅れのハンデを与えてるなよ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 13:36:26.26ID:zxDwj2dh0
>>105
それならもっと牝馬がダービーに出走してくるはずだからな
ダートの成績も圧倒的に牡馬のほうがいい
牡馬と牝馬の差がなくなってくるのは古馬になってきてから
牡馬は無駄な筋肉が増えすぎてズブくなり牝馬は心肺機能が牡馬に追いついてくる
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 13:48:03.32ID:NRVfI9uz0
斤量というより
完全にスタミナ問わないコンクリ馬場向けなだけだよ
本物しか走れない宝塚で馬脚表しただけ
現代の府中のコンクリ特化の馬がいかに弱いかってことだよ
ゴミ馬場府中なら今でも勝ち負けできるよ
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 14:05:28.33ID:o9TpxC0g0
>>108
万全ならって負け方じゃないだろ
昔ならまだしも4週もあるし
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 14:10:18.78ID:0QjCQe380
>>106
牝馬がほとんどダービーを使わないのは、主に馬産地の事情だろ
その世代の牡馬が弱いというレッテルが貼られて、種牡馬価値が下がりまくるから
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 14:14:45.55ID:dBjakKSS0
>>105
アーモンドアイはそれでもいいけどグローリーヴェイズが1着ってことだな
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 15:20:32.51ID:duHFJmAA0
>>27
昔から斤量有利は言われているよ
でも強い馬でないと勝ちきれないのも事実
実際に早熟のコントレイルだって3歳ジャパンカップは負けている
早熟が3歳春で完成されていると言う意味ならね
牝馬が斤量有利とは言わないでは
たまたまここ数年混合でも強い馬が出てきているだけ
10年見ても中距離で牡馬混合で強い馬は5頭もいない
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 15:53:18.51ID:wewZdWRS0
コントレイルはノーカウントじゃなきゃイヤダイヤダ
エフフォーリアだけディスりたいの・゜・(つД｀)・゜・

エフフォーリア下げたきゃ
コントレイルも一緒に叩けば良いのに
コントレイルは必死に擁護するから説得力がないw
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 16:14:58.74ID:SUGYJZxB0
コントレイルがジャパンカップ 2着になったのも斤量のおかげ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 16:26:47.23ID:1mrSw4EZ0
斤量ドーピングしても牝座に負けた無敗の三冠馬(笑)がいるらしい
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 17:15:28.84ID:NIEp3TvB0
早熟と早枯れはイコールじゃないから
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 19:12:54.67ID:7ynyG9AY0
3歳の時点でムキムキで古馬並みの馬体してるのは怪しいな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 19:22:05.13ID:7ynyG9AY0
大体エフフォーリアは鈍足ディープボンドに斤量差有りで僅差勝ち
斤量差無しだとディープボンドが力を出せない高速馬場でも普通に力負けする程度なんだから話しになってない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 19:54:04.18ID:5RkbQG0v0
まあ2キロハンデは2馬身差と言われるが

現代競馬では4馬身差ぐらいか
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 20:00:48.63ID:aqBhuvsV0
>>106
おまえアホなん？
その年に牝馬がダービーを取ったら種牡馬不毛の年になるだろ
そうさせない為にノーザンは強い牝馬でもダービーには出走させないようにしてるんだよ
現にダービーに出走した牝馬は個人馬主ばかりだろ？
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 20:13:50.25ID:6bx5DD3P0
それで行くとコントレイルやデアリングタクトはカレンブーケドールよりかなり弱かった計算になるな
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 20:15:14.63ID:vCcCEPjE0
>>128
二冠馬なら古馬G1未勝利でも種牡馬入り出来るだろ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 20:43:53.61ID:3jpgoTcY0
>>132
アホはお前だろ
ダービー馬で種牡馬になれない馬がいることと、牝馬にダービーを勝たれてその世代の牡馬の種牡馬価値が下がることは両立しうる
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 20:49:37.54ID:9RhCWsEy0
3歳は軽斤量でも普通勝てないけど去年の秋のエフフォーリアの完成度は尋常じゃなかったから勝ってしまったってだけよ
早熟で斤量利用できるのも実力のうちよ
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 21:10:07.08ID:Mt1LcGHa0
秋中距離G1は縦の力関係は気にしなくて良い
斤量有利の3歳馬や牝馬から3頭程軸に強い古馬牡馬1〜2頭足して買ってりゃ良い
もう15年以上続いてる傾向
よく当たる
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 21:33:29.20ID:2fhNeiM60
>>122
3歳春から馬体増も無い
3歳の方が良いレースが多かった
それだけでいいのでは？
エフフォーリアもコントレイルよりもデビューは遅いけど3歳春と馬体増はあまりない。そして3歳の方が強かったから早熟って言っているのでは？
同じような過程
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 22:17:31.59ID:5RkbQG0v0
>>122
早い時期から活躍する＝早熟って
バカの発想だな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 22:39:09.08ID:7ynyG9AY0
コントレイルなんて誰が見たって古馬になってからも成長してたし引退レースのJCが一番強かったくらいだからな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 23:00:28.61ID:5RkbQG0v0
最優秀2歳牡馬
最優秀3歳牡馬
最優秀4歳以上牡馬

全てに選ばれたのは、日本競馬史上で唯一頭
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 23:03:05.74ID:rNBBjnVk0
>>138
オーソリティとの差は縮まってるのに明確な成長なんてあったか？
タイムもカスだしどこを差してそう言ってるのか本気でわからん
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 23:08:32.37ID:5RkbQG0v0
エセフォーの場合スロ専で軽ハンデ利用して先行抜け出しの糞パターンでしかまともに走れんからな
ハンデなくなれば必勝パターンに持ち込めずご覧の通りよ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/20(水) 23:14:54.75ID:WmM1H+aj0
>>55
普通に5才も力持続してたな
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 00:54:05.73ID:uAvMuCW30
ドーピングしてないのに「斤量ドーピング」って言葉使うのは失礼だからやめろよ
それとは別にF4が斤量が増えたから勝てなくなったのか、それとも早熟早枯れだから勝てなくなったのか、どっちが原因なのかは気になるな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 01:37:28.03ID:/IDB98Fn0
クロムはいくらエフフォーリア、エピファ叩いてもセールに何の影響ないこともまだわからないのか
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 06:55:10.88ID:ffmxoVrq0
>>1
牡馬が女装して牝馬の斤量で出走するくらいチート
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 06:59:05.48ID:+e2lnOB80
斤量に対してドーピングとか言い出すバカ始めてみた
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 07:04:06.20ID:t91vmcji0
早枯れ疑惑は大損してもいいからクラシックで勝ちたい馬主からは全く影響ないけど
セコセコ稼ぎたい馬主からは敬遠されるのはあるだろうな
つまり影響が出るのは日高のエピファ産駒とサマーセール以降の馬
セレクションも金子や藤田は来ないし影響あるか
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 07:45:35.33ID:P7Qflh/y0
>>1
どの馬のこととは言わないけど本当にドーピングしてた馬のこと好きそう
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:12:36.04ID:3ljiMo1n0
斤量をドーピングと言い始めたかwww
そのうち牝馬もドーピングとか言い始めるぞwwwwwww
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:29:59.31ID:LsMkbSpT0
そろそろ自分が嫌いな馬以外は全部ドーピングとか言い出しそうだなw
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:35:04.78ID:3ljiMo1n0
調教ドーピングって言ってたのも見たことあるw
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:36:45.52ID:04wXu45G0
ドーピングと言うより軽量ハンデでしか通用しないスロ専って言うべきかな
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:38:24.30ID:Uy49/hl60
斤量は馬齢によって全馬一律に適用される
完成の早い馬にとってはドーピングと同じでは？

ってのが>1の主張だろ？
んなこと言ったらコントレイルの東スポ杯なんか超強力ドーピングじゃね？

対古馬だけを特別視する理由ってあるか？
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 08:40:05.87ID:3ljiMo1n0
今までドーピングと言われて悔しかったんだろうねwwwwww
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 09:11:14.57ID:plP2/cGm0
>>159
ナリブは古馬になってからも重賞2勝、G1 2着があるだろ
そんな強豪と並べるのはエフフォーリア様に失礼
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 09:16:17.48ID:HyIOKAQN0
>>129
これｗコン基地は無駄なあがき見苦しい
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/21(木) 09:17:14.24ID:HyIOKAQN0
ドーピングはコントレイルの父だけ
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