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187コメント52KB
欧州の斤量ってなんで60越えが普通なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:47:22.55ID:Chj4+i140
ガラパゴスだから？
日本は追従しないの？
パンサラッサの斤量とか正直意味不明
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:49:12.84ID:RHUsFlAx0
長身が多いから
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:51:51.07ID:TeJgX+0w0
騎手がでかいから
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:52:10.17ID:Chj4+i140
あ、ゴメン
パンサじゃなくて、バスレットの間違いだ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:52:37.48ID:VBIJ5+HJ0
アメリカの斤量見るに身長を理由とするにはあまりに欧州がおかしい
ペリエへの裁定を見れば騎手に甘いのが原因だろうな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:52:40.71ID:eWbs6gqf0
例年は59.5だよ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:54:11.86ID:lCngxxjn0
最近は早期育成やりすぎて4歳になると早熟牡馬の斤量泣きがひどすぎるので
種牡馬選定のためにももっと背負わせたほうがいい気がしてきた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:54:35.90ID:kK1i+uo70
日本も斤量重くすれば少しは欧州の競馬に対応しやすくなるかもな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:56:39.44ID:TeJgX+0w0
テンポイントが重い斤量背負って壊れたのをきっかけになるべく軽くしてあげようという風潮になった気がする
でも全体的にもう1,2キロ増やしてもええよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 12:58:07.16ID:8imSdwlR0
サウナ等の減量の為の施設が熱波だかウクライナ問題だかで使用出来ない状況の為
騎手への救済措置で負担重量が増えたんだとよ
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:04:07.78ID:F8TWc5tj0
凱旋門は日本の夢とか言ってんなら斤量見直せばいいのになｗ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:04:49.82ID:gQCqXQ2F0
昔は牝馬とかでも64とか背負ってたしな日本
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:06:00.77ID:b5BbUk1L0
キングジョージ
古馬 60.3kg
3歳牝馬 53.5kg

この斤量差は中々ヤバいよな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:07:00.27ID:kK1i+uo70
長距離レースほど古馬と3歳の斤量差が大きくなるのって一体どういう事なん
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:15:46.09ID:w2acSEB00
>>15
あんな凱旋門なんてローカル重賞は日本馬には要らないよ。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:16:57.48ID:0rWwQMgt0
単純に乗る人が大きいからやろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:19:58.80ID:G0oosTPD0
騎手がでかいから
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:25:38.05ID:cdP34LVd0
>>19
宝塚記念
古馬 58キロ
3歳牝馬 51キロ

日本もヤバいよな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:39:38.59ID:3pwZ7Amu0
>>30
人間換算だと大体20代前半の男が1kgちょっとの重り背負って女子高生と競うようなもんか。
まぁ、人と馬の能力差を比較できるもんでもないがどうなんやろな。
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 13:42:33.52ID:cCgoB4cK0
実質斤量70キロのメロディーレーンをみならえ
冗談だけど
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:06:38.46ID:zxOlpddx0
よくよく思えば中山大障害63キロで飛ぶわ走るわでかなりやっとるわな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:07:59.01ID:PgIiJj/m0
まあ60くらいが基本のほうがよかろうな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:15:19.90ID:NnhIHBXk0
>>19
でも別に大して3歳勝ってないしなあ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:43:45.96ID:75RZJysv0
日本競馬が過去の教訓を活かす数少ない事例だからこのままでいいよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:46:15.24ID:0Vlu8XIf0
ヨーロッパ騎手は騎手確保に苦戦してる
ヨーロッパ自信でかいやつ多いし
今後騎手確保のために斤量上げるんじゃないか

日本も競馬学校時点での体重を上げれば人材の幅も広がるんじゃね
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:47:28.27ID:sL9lhYAU0
単純に減量しまくりの骨粗鬆症の騎手が乗るの見たくないんだよ
小牧が500gでも減量苦全く違うと言ってたから、さっさと上げるべき
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:52:25.41ID:o/RwusPE0
>>26
アメリカの騎手は大きくないの？
アメリカは57kgが普通だけど
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 14:58:19.79ID:eWWsMtEC0
助手とかは騎手よりだいぶ重いんだから60kgで馬が壊れるとかないと思うんだけどな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:02:50.61ID:IwXeDRGn0
>>50
何かそういうデータあるんですか？
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:22:30.83ID:4srroywX0
乗ってるやつがデブだから
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:48:41.26ID:12f5yZ/S0
下限から増やしていくから、三歳と古馬混合だと斤量差が大きくなって上も大きくなるだけ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:51:46.72ID:irUOmsxU0
時が昭和で止まっているんだよ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:53:53.06ID:fGDx8tRw0
>>55
むしろ昭和の方が重いからなぁ
と言うか昭和の日本の斤量はむしろ欧州より重い
平地レースでも60kg台半ばとか当たり前だったからな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:55:04.95ID:4srroywX0
>>55
欧州競馬は伝統伝統って相撲協会みたいだよな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:55:42.73ID:8LNaafks0
アメリカなんかはメイドンが生涯で一番重かったりする異常さはあるさ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:57:06.65ID:l8ABGMGz0
騎手の健康面から増やしてる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 15:57:46.73ID:IWT3s9oo0
>>57
斤量については時代に追いついてないのは日本だけど
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:04:21.72ID:xBHqvH1y0
日本のサラブレッドは無駄にスピードと瞬発力が発達しているから
斤量もある程度少なめにしておかないと
脚への負担も増大するから致し方ない
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:06:37.44ID:IWT3s9oo0
斤量と故障の因果関係は証明されてないのに
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:07:13.69ID:sL9lhYAU0
高身長の日本人が騎手なれるようになればレベル上がるからな
これを欧州カブレとか言い出す知能の低いサルは生きててもしょうがないね
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:31:55.47ID:NML4+1CJ0
>>60
欧州だけが取り残されてるって現実から目を背けるな
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:34:04.00ID:NML4+1CJ0
>>65
階級制のスポーツのちびっこ階級は日本人の独壇場だって知らない情弱
格闘技なんてまさにそう
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:34:54.34ID:ZZkTNwZu0
どこも騎手の健康から前より増えてる
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:44:01.49ID:+335eYaH0
体調管理もできない欧州ガラパゴス騎手ww
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:49:08.41ID:yk6iFmsU0
パート1国ぐらい統一したらどうだ？と思ったけど別に統一するメリット無いな
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 16:59:04.54ID:4huxRvOJ0
斤量重くしたら一流アスリートが騎手に流入してきてホビット達の職が奪われるからしないよ
昔は重い鎧着て馬で崖下ったりしてたんだから70キロでも本来余裕なんだよ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 17:12:53.23ID:7wF6uhT/0
>>77
逆なんだよなぁ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 17:15:39.68ID:mVolEVkC0
>>56
ダイナレターとか
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 17:18:06.75ID:K+loITIy0
俺だと斤量101
馬に背負ってもらうな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 17:20:14.48ID:LiIf5eUX0
キンチェムも76.5kgの斤量背負っても圧勝していたから
まあ、多少はね？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 17:31:54.76ID:hkhei3Fd0
ムービースター 六甲S 61キロ7着←引退レース
ダイタクヘリオス マイラーズC 60キロ1着
ライスシャワー 京都記念 60キロ5,6着(2年連続)
ナリタトップロード 京都記念 60キロ1着
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 18:07:07.92ID:hb1rxxtl0
一般人の体重70～80kg程度で乗れる馬文化を未来に残すのも大事よな
そもそもが馬の体型自体、人が乗る為の形になってんだからな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 18:09:08.94ID:CU2ZGSFx0
>>41
3歳で勝ち負けできる牝馬はオークスと秋華賞あるから出走してないだけで、クラシック完全無視で素質馬が出走したらどうなるんだろうな
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 18:14:51.49ID:/s3i3Cfw0
ハンデ戦の下が軽過ぎるのも上の方を重くするとワーワー言うやつがいるせいだしな
重賞以外はハンデ戦がメインの香港は上が62で下が52位になるように設定されてる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 18:30:13.39ID:bszOdpz60
日本はテンポイントがトラウマになりすぎ
あと６０キロ以上はヤバいというダビスタの刷り込み
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 18:30:32.96ID:HMFGp9Ml0
そりゃあレース終わったら肉とワインだからだろ？
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 19:06:52.19ID:5EhCR9Jz0
>>84
そういう馬文化は別に存在するから競馬でやる必要が無い
と言うか下手に重複したらどちらかの文化を殺す可能性が高いからお前の主張はむしろ害悪
自覚無いのか？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 19:44:44.68ID:+HxY6lIu0
>>76
サラブレッドの歴史から勉強し直せ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 21:32:30.18ID:m7oquqrV0
斤量を軽くする方向ならわかるが重くする理由が全くわからない
馬への負担は小さい方がいいに決まってるだろ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 21:32:56.43ID:LrCryTCp0
48とかはさすがにやめた方がいいと思う
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 21:48:23.54ID:yk6iFmsU0
30歳代日本人男性の平均身長・平均体重

1950年　161cm 55kg
1960年　162cm 56kg
1970年　163cm 60kg
1980年　166cm 62kg
1990年　169cm 66kg
2000年　171cm 68kg
2010年　172cm 70kg
2020年　172cm 71kg
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 21:54:40.06ID:pG7/y0Re0
>>93
重くすればスピード上がらなくなるけどね
障害とかはそれで重いんだし
でもってジョッキーの成り手が増える
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 21:56:59.01ID:MIS3rV5j0
>>96
何度もいわれてるけど大半の海外は日本と同じ基準なのでまったく関係ないです
ただ日本の場合最低体重が低すぎるとは思う
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 23:04:06.59ID:MWgItB1W0
テンポイントのトラウマでしょ
実際アレは斤量のせいではないと思うけどね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 23:06:03.60ID:N/8YGDQ50
言うて斤量の２キロ差ってそんな関係あるか？
馬体重４５０キロとしたら２キロって０．４％やろ？
ワイで言えば４００ｇくらい重くなっただけやん
こんなん誤差やろ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/29(金) 23:17:51.00ID:MD2lDICg0
ちゃけば
強い馬に多少斤量増やしたところでほとんど誤差程度の影響しか出ないんだわ

競馬の素人ほど斤量に敏感だからな
(草)G1で3歳馬の斤量有利だからってワンチャン買っちゃう下手クソよくいるよな
((笑))これとか↓ (´・ω・｀")

884 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス３連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの？
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 00:09:59.07ID:ubtftYts0
セントライトとか斤量重すぎて引退したからな
重い斤量なんて背負わせたくないんよ
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 00:19:50.10ID:nH1Fbcfo0
欧州騎手のチンポがでかいからそれに合わせてる
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 00:57:36.38ID:TdOULnKa0
>>85
クラシック狙ってるような牝馬が宝塚勝てる訳ない
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 01:01:13.33ID:oTcPDIQJ0
どこに基準を置くか
欧州は競馬以外にも通用する馬作りを守っているように見える
だから馬に一定以上のパワーを求める
本気で移動に馬を使うなら荷物も積む
個人的には欧州の路線が正しいとは思っている

一方で競馬主体に見たら斤量は不要
馬に負担をかけて怪我の原因になる
さらに日本は欧州よりも古馬レースが充実していてそれが競馬の面白さを支えているのだけど
種牡馬選考の観点から見ると晩成に偏り過ぎている感がある
モーリス、キズナ、カナロアといった辺りの産駒はクラシックが終わってから本領を発揮してくる種牡馬が目立っている
とはいえ興行的に見れば斤量を軽くし過ぎて３歳が古馬に勝つというのも、古馬戦線が二軍扱いを受けて白けるのでよろしくないと思う

まあ結論から言うと２歳Ｇ１の価値が上がるのかなと
そういった意味ではサートゥルー、コントレイル、ドウデュースに期待している
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 01:56:05.02ID:sdLH42Sf0
>>100
周り全部が60キロだからだろ
頭大丈夫か？
1頭だけ60キロと全馬60キロが同じと思ってるチンカスに競馬語る資格無し
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 02:04:15.12ID:yaoDBTct0
日本も斤量増やせばペリエが短期免許でまた来てくれるかな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 04:51:31.05ID:KE+GdncH0
障害で斤量重いのは馬具の都合じゃないのか？
斤量重いとスピード出ないなんて言ってる奴いるけど、1kg=1馬身と言われる程度でしょ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 08:17:27.12ID:BNwYU7iA0
80キロくらいにしたら良いのにな
慣れだろこんなもん
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 08:24:39.95ID:1wLatmab0
なんとなく日本て60kg以上をヤバい扱いにする風潮あるが
そもそも馬体重が350kgから600kgくらいまで幅広いのに
59kgと60kgの間に危険性が大きく増す閾値があるなんて到底思えない
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 08:42:38.51ID:zDr3IsGe0
馬体重の比率から計算すべき
比率からいけばメロディーレーンは他馬に比べ相当重量を負っている
逆にデカ馬ブラストワンピースはあの馬体に対し軽い3歳の斤量で有馬を制した
それにデカ馬ほど斤量増えると駄目になるのか？エフフォもその傾向はあるように見える
60キロは境目としての基準だろ？
何でも欧州に倣う必要は無い
発祥はそうであっても全てが正解ではないからな
創意工夫のセンスは日本の方が上だよ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 09:11:06.70ID:Tf5fxhDS0
馬術じゃ体重70kgとかの奴が乗ってクロスカントリーで山道走ってるからな
むしろ斤量重くしてスピード出ないようにした方が脚には良いかもよ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 09:53:51.55ID:3fBmgsmN0
>>124
その条件でサラブレッドはどれくらい勝ててるの？
まさか他の遅い品種に負けたりとかしてないよな？
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 10:14:07.48ID:kqeKlg2g0
観光地の曳き馬体験に誘われたけど「馬が可愛そうだから」と断った事があるんだが実際何kgまで耐えられるんだろうか。ちなワイ80kg
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/30(土) 10:16:12.04ID:8YtTOyID0
>>127
ただ歩くだけなら元競走馬のサラブレッドでも大丈夫だろうけど
そういう観光地のやつって乗用でサラ以外の品種の可能性もある
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 10:19:30.08ID:kqeKlg2g0
>>128
乗用だとしても生き物だから限界あるでしょ
競馬もやるし馬刺しも食うけど怪我させるのはまた違うし
乗って足が折れでもしたらその場で切腹してもまだ足らんぞ
と思って断ってしまった
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 10:29:22.65ID:COJZJ0Nv0
>>129
例えばばん馬とは言わんまでもサラよりでかい品種はいるよ
というか走ったりしなきゃ80キロ程度メロディーレーンでも問題ないと思う
重そうなリアクションはするかもしれないが
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 11:03:58.00ID:GtXHkP880
>>132
>>133
そっか、とりあえず乗って即ポキじゃないのは安心した。
でも競走中止が出たレースはリプレイ見れない位のザコメンタル
だから子供には乗せてあげるけど「お父さんもどうぞ」は
これからもお断りだな。
レース上がりのサラだと年寄りだしやっぱなんかあって
怪我させたら怖いわ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 13:17:06.20ID:zdxtNVJt0
重い斤量背負わせてスピードの出すぎを制限してるとかなんとか
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 13:48:36.26ID:azDAat4w0
何も背負わせないでレースさせるなら犬の方が遥かに早い
馬が優れてるのは人間を背負って速く走れること　これに尽きる
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 13:52:09.60ID:IjpajbYd0
>>67
欧州だけが取り残されてるのに
ドバイシーマもBCターフも7〜8割欧州馬が勝ってるのなんでだろ？
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 15:22:26.79ID:oTcPDIQJ0
個人の独断と偏見に基づく種牡馬リーディングレース

サートゥルが勝つ可能性・・・・・２５%
コントレイルが勝つ可能性・・・・・１０%
ドアデュースが勝つ可能性・・・・・２０%

このままの混戦が続く可能性もある
コントレイルが不当に低いと思う人もいるだろうけど、他のディープ系種牡馬見ているとキズナを超えられ気がしない
つまり上のコントレイルの確率はキズナを超えられる確率とも言える
混戦最上位の一頭はキズナなわけだから

サートゥルが高いのはセレクトで見せた柔らかさに芯の強そうでいながら指示に従っていたところ
血統も非常に良い
ドウデュースはダービーのスーパーレコード
馬場がさらに高速化していくと考えられる中、未来の馬場に適応を示している
種牡馬は健康面も馬鹿にできなくてそこに太鼓判を押せるのもデカイ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 15:52:56.03ID:oTcPDIQJ0
５年後１０年後のダービーは今年の馬場が普通となっている
ドウデュースはその馬場に対して最も適性を示したのだから産駒も適性を示しやすい

レコードならシャフリもだろうと言われそうだけど、シャフリは総合力で劣る
見ていると種牡馬の現役時代の成長曲線というのは、産駒にも結構色濃く現れている
皐月賞に出られなかったシャフリの産駒は優秀な馬でもダービートライアルに回る馬が中央値となるのじゃないかと
まさにキズナ産駒みたいにダービー前後ぐらいから頭角を表してくる
それだと半年近く遅い
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 16:02:58.07ID:r5bmcJt80
>>16
日本の鎧兜、甲冑の重さも知らんのか
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 21:05:49.23ID:xr/ai1Ey0
>>113
国内レースだと59kgですら出るの出ないのギャーギャー（←馬に負担が！）
海外遠征だと61kgでもホイホイ（←チャレンジ精神ですﾆｯｺﾘ）
これが日本のホースマンの誇り！！！！
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:04:46.49ID:oTcPDIQJ0
早熟性は牝馬で補えばいいのじゃないかという意見もあるかもしれないが
レースプログラムによる影響は牝馬の評価にも現れていて、繁殖牝馬も晩成化の傾向がある

３歳クラシックによる種牡馬選考は長年の歴史により培われてきた経験則の賜物でありクラシックはやはり重要
クラシック勝利のために早熟性は重要となるのだけど、日本は特殊事情によりさらにもう一段ぐらい種牡馬の早熟性が重要となってきている
だから２歳Ｇ１＋皐月やダービーを勝利した３頭は注目となる
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:07:48.24ID:qAtuAbq80
今の新潟みたいなクソコンクリート馬場なら
斤量重くして脚への負担を減らした方がいいのか
もしくはその逆で、斤量を最大限に軽くして
脚への負担を軽くした方がいいのか
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:14:57.46ID:WlvRnH5F0
>>151
こういう何も分かってない奴って何なんだろうね
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:15:42.50ID:i/ZY/IBe0
テンポイントの斤量66.5は当時のハンデ基準としては適正だったのか？
G1級を2勝でその他重賞を複数と考えたら63くらいが適正だったのでは？
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:20:59.34ID:bVyNEPjn0
ジョッキーが全員女性になれば解決
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 22:43:08.58ID:5xrlGROD0
オジュウは70kg背負って勝てんまでも回ってこれたら
チャンピオンハードル言っても良かったと思う。全盛期に。
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 23:13:32.09ID:oTcPDIQJ0
最後に一言
シャフリをダービーレコードで評価するなら、総合的には鼻差のＦ４はそれ以上でしょう
ただしシャフリにも可能性はあるね
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/30(土) 23:53:07.06ID:F+HHCNfM0
斤量増やして体格良いの入れたら騎手のレベル上がらんかな
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 02:09:51.89ID:Kwo7iTd/0
ムチの回数規制するより過酷な糧量なくす方が馬にとってやさしいだろ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 02:57:23.81ID:BstwePzs0
斤量を全体的に増やすならタイムが遅くなるだけだから問題ない
テンポイントの件は1頭だけ重かったから影響が大きかった
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 02:58:48.02ID:CxJgFVbE0
日本と何もかも違うし
コンクリ馬場なら全部予後るけど
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 03:58:28.50ID:NGJLW/Ow0
昔は日本も重かった。58や59.5とか競馬見てない時に変わってた
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 04:24:26.46ID:8jxw+mQa0
斤量増やしてレーススピードを全体的に落とせばいいのに、斤量負けする馬が高速馬場でレコードタイム出して日本馬強えして喜んでいるから仕方ない
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 07:26:02.40ID:pimLafl50
競馬ファンも関係者も数字じゃなくて感覚でモノが言える世界だから
斤量増やしたら故障が増えそう(特にエビデンスはなく感覚的な話)って反対されて
斤量増やした時にそれが原因じゃなくても故障馬が出たらほらやっぱり危険だって騒ぎ出すから無理でしょ
ちゃんと学のある矢作は斤量増訴えてるし論理的だと思うけど少数派だろうな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 08:42:53.21ID:xg0GRNc30
>>163
これなんだよな
周りは斤量で遅くなってないから今までのペースのまま酷量で追走する馬だけ負担が大きくなる
周りも同じ斤量なら全体のペースも遅くなるから追走の負担はそれ程大きくない
こんな子供でも分かるような話が分からない>>151とか本当に馬鹿丸出しだよな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 08:44:51.62ID:SpVbQp4h0
>>164
今は違うけど80年代後半～90年代のコンクリ馬場は酷かったな
クラシック馬とか殆ど壊れてた
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 08:48:08.63ID:/hh1JAMi0
そういやライスが予後った時も馬場が硬すぎるとか話題になったけどアラン・ムンロに完全否定されて黙っちゃったよな
日本人って白人様の意見だけは尊重するから
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 09:16:29.64ID:DIYuAYU90
テンポイントの事もあるしな
医学はすすんでもダメな時はダメだとしか
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 10:40:32.41ID:uL+jsGJE0
言うて斤量よりも騎手の体重の方が重要じゃね？
斤量で1,2キロの差議論しても騎手の体重でもそんなん変わるし
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 10:42:03.99ID:pPPdvEgM0
>>174
？？
斤量って騎手の体重+重りで調整してるんだが
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 10:43:00.88ID:w8cK8KBy0
>>174
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 11:06:58.72ID:IABAkRs+0
斤量の仕組みすら分かってない奴がおるのか
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 11:10:46.63ID:nEfCu8DJ0
>>177
その割に近年の日本の障害は斤量緩くね？
昔は60kg台後半から70kg台とか普通に居たのに今はせいぜい63kg程度だよな
これはそこまで斤量掛けなくてもスピードが出なくなったということなのか？
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 11:51:52.49ID:A0lUUg/w0
重心的にはむしろ鞍に仕込む重りの方が有利だよな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 14:31:20.20ID:TEInjWyT0
斤量増やして馬場も重くして力とスタミナ必要にしてこれ以上のスピード上昇を抑えるべきなんだろうけど、今のスピードだけで押し切る馬が勝てなくなって騎乗スタイルも生産スタイルも変わるから嫌なんじゃないの
21世紀以降はスピード一辺倒の競馬だし今更変えられないって感じ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 16:41:30.07ID:3UMDp0nD0
>>42
なんでこんなレース選択したん？
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 16:54:30.20ID:Ogl3g1fH0
>>185
そら勝つ見込みがあったからだろ
今でこそハンデやローテには厳しいけど昔は稼げるならいくらでも出してたような感じだし
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/07/31(日) 17:21:30.79ID:NANwNkp90
>>185
2月からイギリス長期遠征が決まってたんだよ
そこで関西土人どもが「遠征前に一目勇姿を見たい」とか騒ぎ出した
で、調教師の小川が「67kg未満ならイケるで」「70kgでも余裕や」とかイキっちゃった
馬主、生産者、騎手は懸念の声を上げてたけど当時は調教師の立場が強かったから押し切られた
全ては関西土人と調教師の小川が悪い
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