コントレイルより強いと思う馬は?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エピファネイア
3歳エフフォーリア
フィエールマン
クロノジェネシス
他にもかなりいるんじゃないの? >>324
オルフェよりは普通に強いだろ
ディープと比較されるのは可哀想だが まず3歳時能力でコントレイルの代わりに20世代に持って行って、3冠行けそうだなという馬をピックアップする
逆にコントレイルを他の年代に持って行って、こいつには負けそうだなという馬をピックアップする
さらに、4歳以降実績で上回っている馬をピックアップする
そうすれば200頭くらいに絞り込めるんじゃないか コントレイルは強い馬(クロノジェネシス)から逃げたのに、他の強い馬にきっちり全敗してるからなあ、流石に評価下がるよ。
トウカイテイオーは下の最強馬に完勝してるし、正直同列にしないで欲しい。 過去の春二冠馬と春変則二冠馬、アグネスタキオンと同世代のクラシック馬 アーモンドアイを物差しにしたらクロノジェネシスとフィエールマンの方が強いだろ >>292
一般的にドスローだと差がつきにくい
さらに上がり3ハロンは酷い馬場だったのでスピードが全然のらない
展開としては団子のままゴール板に突っ込むような流れ
それなのにどんどん差を広げるような勝ち方
※当日はレコード出てるけど上がり3ハロンは遅い >>370
つーても同日同コースの未勝利戦だかでレコード出てたはず >>371
そのレコードも上がりは超遅い
馬場がよかったのは道中だけ >>372
未勝利馬でもそれだけやれたのに三冠馬がなぁと >>373
道中のペースまでは知らんがな
ペースメーカーに文句は言ってくれ まあジャパンCは評価できるよ
コントレイルのジャパンCは強い方 多分コントレイルより強い
ジャングルポケット
ディープスカイ
コントレイルより強いかもしれない
ローズキングダム
アドマイヤムーン
コントレイルと同じぐらい
スクリーンヒーロー
オウケンブルースリ
スワーヴリチャード
世間一般のラインはこんな感じっぽいよな グランプリくらいでろよ(笑)もう一年やればよかったのに 多すぎて書ききれないな
知ってる限り100頭くらいいるし >>377
三冠馬に相応しいかどうかはともかくまずまずの戦跡は残してたと思うんだよな
その中ひとつでもGⅠ勝ち積めたら忌まわしき最弱の三冠馬論争からは
脱却してただろうし愛される馬になってた筈なんだがな~ 三冠馬というと
ディープ、オルフェ、ナリタブライアン
いかにもヤバい規格外の面々だ
コントレイルは三冠馬には見えない
物々しい先代達の虎の威を借る狐だ 三冠なんて世代レベルで左右されるレースだからな
世代限定戦を除いたコントは
JC2着
大阪杯3着(空前の空き巣メンバー)
秋天2着(4歳以降未勝利の3歳馬に負ける)
JC1着
贔屓目に見ても名馬ではない 普通に強いとは思う。まぁローテーションやら道悪は弱点ではあるんだけど2400迄は強いとは思う
エフみたいに突然崩れるよりマシやとは思うし
他が弱いって意見はそれぞれ自由なんだし自分が感じた感じでよろしいと思う 春天ならフェノーメノに負けそうな感じ JCならエピファネイアに絶対負けそうだし秋天ならジャスタウェイとかいくらでも書けそうな感じが コントレイルの強みってなんだろうな >>382
3歳JCはアーモンドアイいたからまぁ仕方ない
あちらは日本競馬史に名を残す名馬の中の名馬だし >>382
皐月賞
菊花賞
有馬記念
宝塚記念×2
春天
おまけで阪神大賞典×3
これでもネタ馬扱いされてるとある競走馬もおるしな・・・・ >>388
2着馬が雑魚ばっかなのと強いのは普通に負けてるからな >>390
言うほど弱いかねえ
てか弱い相手に必ず勝てるわけではないのが競馬だしな
お題のコントレイルなんかまさにそんな馬 タイトルホルダーは古馬の段階ではコントレイルより強いな。絶望感与える強さ。 もしコントレイルが今年の春天と宝塚出てたらタイトルホルダーに先着する可能性は30%くらいかね >>394
前後の世代に強い馬がいなかった世界線のマベサンって感じだわコントは >>393
ディープボンドとの着差考えたら宝塚は多分勝ってる 50頭以上いてキリがないw
とりあえずディープスカイより少し弱いくらいやろ ディープは長くいい脚を使うタイプで、それが極限まで速くなったタイプ
オルフェは一瞬のキレで勝つタイプで、それの持続力が極限まで伸びたタイプ
コントレイルは普通の馬よりちょっとキレてちょっと長く使える程度じゃね
正直能力はルーラーシップと変わらんと思う 20世代にオルフェーヴルが居たらコントレイルが三冠馬になれなかった可能性は結構あるとは思う
50%くらいか 三冠馬なんてその世代のレベルが低いだけだと言ってるだろ 良くも悪くも現代の三冠馬だなと思う
今は距離、コースの形状、馬場でレースを選べる時代だから
オールラウンダーよりはスペシャリストの時代
得意なレースを選んで(勿論これはいいこと)その中でトップを争う時代
おまけに長距離冷遇でステイヤー気質は皆無だし
菊花賞も同じ中距離馬のアリストテレスに苦しめられたというよりルメールにやられた
おれは3歳時のJCは勝ち目があったと思うよ
前走が菊花賞じゃなければね ディープスカイが一番物差しとして同じくらいやろ
強い馬に負けてる点も同じだし エフの落ちぶれっぷりを見ると生涯複勝圏内だったコントは普通に優秀だと思えるようになった >>415
でも年度代表馬になれなかったからなぁ・・・・・ >>415
どうなんだろうね
俺は短期間の1年輝いて年度代表馬になった方が良いと思うが
コントレイルも3感で辞めていれば >>415
後善戦マンとしては優秀では?
でもそのエフフォリーアに敵わなかったのがコントレイル >>382
激弱世代で二冠取って、古馬GIは⑤⑦①⑪①という駄馬もいた >>419
1度の結果で判断するのおかしいわ
じゃあアモアイはヴェロックス以下だしオルフェはトウカイトリック以下になるだろ >>422
一度の結果じゃ評価できないってんならドバイシーマ勝ち馬に勝ったこととはノーカン、オーソリティやボンドみたいなG1馬じゃない奴らよりは強いって程度にしか評価できねーよ。
ナリブディープオルフェらは一度で黙らせるようなパフォーマンスもできたけど、はっきり言ってコントのパフォーマンスは凡々 秋天ではエフフォのが強かった
これは覆らないし文句言うのもおかしい
嫌なら有馬に出れば良かったというか有馬にさえ出ていれば負けても評価は多少変わっていただろう いくらエフ叩いても勝てなかったのだから空しいだけ
再戦のチャンスは有馬であったのに出なかったのだからしゃーない 鞍上「現役最強はクロノ」
アンチ「クロノから逃げて大阪杯も惨敗w」
信者「クロノの方が多分強い」
ディープ基地「宝塚と有馬出てたら勝ってたからw」←こいつ 阪神でゴールドシップに勝てるとは思えんし東京でも二冠ですらないエフに負けてるし怪我後のドゥラメンテといい勝負できればいいかなみたいな そもそもコントレイルとかタイトルホルダーの世代に生まれてたらクラシックほぼ無冠だろ?ダービーがもしかしたら勝てるくらいだしそのくらい恵まれてただけ 今まで出た中でしっくり来た馬
ゼンノロブロイ
ディープスカイ
アドマイヤムーン
ジャングルポケット
タップダンスシチー
マーベラスサンデー
マヤノトップガン >>422
その一度の直接対決で判断されて年度代表馬になれなかった
コントレイルの方がエフフォリーアより強いならもっとコントレイルに票が入っている
結果が全て
負けは負けで認めないと >>422
コントレイルは勝ち負けでなく
レーティングしか誇れないよね 2020年
アーモンドアイ
クロノジェネシス
コントレイル
デアリングタクト
2021年
エフフォーリア
クロノジェネシス
コントレイル
シャフリヤール
確かに強いし安定した成績だけど一年を代表する最強馬だった期間がないのが辛いところだな
2020年の年度代表馬になれなかったところから全てが始まった感じがする >>434
JC大差でもゼロ票だわ
年度最強馬じゃないぞ >>348
クロノ ルメールの糞騎乗で3着
ボンド 和田の神騎乗で2着
結局展開に恵まれなければヒシイグアスにも2馬身離される馬だよボンドは 2020年のジャパンカップは超低レベルなのが良くわかるよな
あんな糞三冠馬が二着とか笑笑 >>441
あのジャパンカップが超低レベルなのがバレたからアーモンドアイも顕彰馬入り逃したんだろうね
三冠馬対決ならオルフェ対ジェンティルの方が遥かにレベルが上 >>434
秋天は負けた理由があれだけエフフォーリアを最初から真後ろにベタ付けのマークしてもうあとは脚ためて差すだけっていう至極簡単なレースしてエフフォーリアを差せませんでしたがキツイんよな
アーモンドアイやレイパパレの時は位置どりだったりで騎手にも要因はあったけど、あのレースに関しては福永は作戦通りに完璧に乗ってるんだよな
まあエフフォーリアに関しては不調に陥った今年含めても直線で後ろから差されて着順落としたのはダービーのシャフリヤールのみだから相手が悪いといえばそれまでやけど オルフェ対ジェンティルは物議こそあれどあの二頭が抜けて強かったのは事実だからな、三着のルーラーシップが置いていかれてたし
カレンブーケドールと差のない三冠馬二頭の低レベルさはしっかり証明されたよね オルフェドンナのジャパンカップは他の馬のレベルも結構高かったからな
2020年の三強()対決は周りのレベルが低過ぎたから三冠馬のワンツースリーになっただけ >>434
4歳コントレイルはレースほとんど出てない上に勝ててないからな
仮に有馬も出て勝ったとしても年度代表馬は怪しい
3歳の時なら、有馬出てれば掲示板に乗りさえしてれば年度代表馬だったと思う
結果論だけどJCでアーモンドアイに挑むよりは有馬出てた方が良かったね
勿論JC有馬両方走れるならそれが一番 >>438
3歳の時は無敗三冠馬ってアドバンテージがあったからなぁ
現役最強になれずとも、グランプリの有馬でその勇姿を披露すればアーモンドアイを押し退けて年度代表馬いけたと思うんだよね
陣営が有馬回避しちゃったのがコントレイルの不幸だと思う
ファンの期待に応える気のない競走馬は年度代表馬や顕彰馬にはなれないよ エフフォーリアも最弱最低三冠馬と状態最悪のクロノに勝っただけのラキ珍なのはもうバレた ラキ珍だろうが何だろうが結果出したのは確かだからな
ラキ珍にすらなれなかったのがコントレイル >>448
勝ったドンナはヤバイレベルの三冠牝馬だということを証明したし、実際その後G1七勝して二度の年度代表馬、顕彰馬入り
オルフェも能力的にはむしろ上なことを示したし株は決して落とさなかったからね
アーモンドアイ以外雑魚三冠馬しか居なかったあのレースとは大違いなんよ >>450
史上最弱世代で三冠馬になれたんだからラキ珍ではあるよ >>451
どちらも年度代表馬&顕彰馬てのがやべーよね
あのへんの世代のレベルが高すぎんよ
ゴールドシップだってジェンティルドンナいなかったら年度代表馬なれてる実績あったしな
98世代もそうだが、強い世代ってのはその前後も強い >>452
確かに1年遅く生まれてエフフォーシャフリタイホとクラシック争いますだと、
コントレイルは三冠馬になれなかったかもしれん あとコントレイルはともかく、デアリングタクトはまだ現役だからあんま弱い扱いされると悲しい
あの故障から甦って、今年のハイペース宝塚を3着まで切り込んできたガッツは評価したい 歴代最弱最低三冠馬に先着された上ギベオンやラヴズにも捻られたデアタクも糞弱いでしょ >>456
そこはまああれよ
仮にも三冠馬なコントレイルさんを立てようぜってことで・・・・
エフフォーシャフリタイホ相手じゃコントレイルは無冠確定だろはあまりにもかわいそうすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています