タイキシャトルってそんなアホみたいに強かったの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マイルは知らんけどスプリントの適性ならタイキシャトルの方があるだろ 半マイル44.8を番手追走で突き抜けたり不良馬場の府中を泳ぐように走ったり馬場ペース不問でケチのつけようが無かったよ(´・ω・`) 藤澤とタイキなんだからジャックルマロワ賞のあとBCマイルに行ってほしかった アマングメンなんぞに苦戦したからムーランドスーパーロンシャンは回避した 海外でも国内でも重馬場も芝ダートも問わないって凄いよな マイルなら負ける気がしないレベル
オグリキャップ相手でも勝ちそう マイルならトロットサンダーとかノースフライトのが強いよ ブライアンの頃から見てきて負けるとこを想像できなかったのはシャトルとタキオンくらいだな
まあタキオンは短期間すぎだが
ラストランのスプリンターズはろくに調教もせず太めだったからしゃーなし
グランアレグリアも強かったが最強短距離はシャトルかな >>10
引退レースで藤沢が無理せずにデブ仕上げしたからな
因みにデブ仕上げだったのは美浦ではバレバレで、馬券買える関係者(トラックマンとか)はタイキシャトル以外の馬券買いまくって一儲け
インサイダーだわな トロットサンダーとマイルで戦って欲しかったなぁ
時代に違いはあったけど ゆるゆる仕上げかつレース中のほとんど韓客を物見していながら走るという舐め腐ったムーブで海外G1を勝った >>14
藤沢も岡部も無事回ってくるだけで勝つ気なかったんだよな >>10
本当はマイルCSで引退予定で緩めてたとこにスプリンターズSに出てくれってJRAから頼まれたんだっけ?
そしてレース後に引退式とか完全な舐めプだったし1200なら負けて当たり前w 今のスピードない短距離馬じゃ
歯が立つわけない
でもオグリ、サッカー、ノースフライトには勝てない気はする 重賞8連勝だからな その中にフランス遠征も含まれてるってタフさと強さ両方備えてた >>18
カズヲが完全に馬が走る気無くしてたと言ってたしな
+10kgだったし マイルまでなら歴代最強クラス 展開、馬場、相手関係不問だった >>21
シャトルに負けたケープクロスが欧州最強馬だしてるから
ケープクロスのほうが強いよな
ステゴはオルフェ出したからステゴも日本最強馬だよな あんだけよそ見しててよく勝てたよな
景色めずらしかったのだろうけど 今岡部が悠然とムチを抜いた!の実況に
あまり競馬を知らない友人がおじいちゃんのんびりしすぎってつっこんでた >>21
ブラックタイドがキタサン並みに強いと思ってそう やっぱ安田記念だな
最強クラスであんな泥食らって圧勝した人いないだろ 初重賞がダート
エルコンドルパサーもそうだけ強い馬ダートでも凄い タイキシャトルに勝ったのに
怪我して離脱するマイネルラヴ ほんの一瞬ライバル扱いされてたトーヨーレインボーの方が好きだった 2回目のマイルCSが特に印象残ってるな
太め残りなのに直線で軽く気合つけただけで大楽勝
2着から10着が団子だっただけに余計に際立った
実況じゃないけど、一頭桁が違ったな 短距離最強と言われるとタイキシャトルしかないな
騎手の影響かも知れんがあの余裕を持ったレースっぷりがたまらんかった
引退レースのスプリンターズSは藤沢は出したくなかったが
JRAから懇願されてレース当日に引退式を行う条件で承諾したんじゃなかったかな >>31
人かよw
タイキシャトル藤沢&シーキングザパール森の外国産全盛期も良かった アホみたいに強かった
デヴィルズバッグ最高傑作だよ。パフォーマンス的にはカーリアンのマイラーって感じだったけど キョウエイマーチとかが作る超ハイペースを
4角で持ったまま進出してくる安心感がヤバかった 全盛期は余裕あったね1400ぐらいなら最強格なんじゃ >>45
シーキング勝った時のインタビューで来週のタイキシャトルはもっと強いって話して実際に勝つ流れがかっこいいのでセーフ エルコンの短距離バージョンだと思えばいい
マイル最強ではなくとも多方面において隙がないパーフェクトホース 米国産が日本の芝でやたら走ってると隔世の感があるよね
シアトルスルーやエーピーインディの系統も日本の芝でやたら走ってたはずだが
芝血統として日本で残る未来もあり得たんだろうか シアトルスルーはむしろ芝ばっかりだったな。タイキブリザード、ヒシナタリー、マチカネキンノホシとか
エーピーインディはシンボリインディぐらいで後は子孫も含めてダートばっかり >>52
ダンツシアトル忘れるな
母父でもシアトルスルーはシーキングザパール カワカミプリンセスと優秀だったな >>21
じゃあステイゴールドは負けまくったオペラオーやスペより強いのか? グランアレグリアって若い頃の牡馬挑戦うまくいかなかったり惜しいとこ取りこぼしてるからここで嫌われそうだと思ってたけど意外と評価高いのな >>34
オレはワシントンカラーも好きやったわ
もちろんトーヨーレインボーも シーキングに刺されただけならまだよかったのにマイネルラヴは余計なことしてくれたよな 最後のレースは+10で負けたからそこまで評価落としてない
むしろ引退むりやり引き伸ばしたJRAが批判されてる そもそも短距離だと病気持ちであってもシーキングにかなわないと言われてたよな >>1
グランアレグリアもそうだけど、結果的に勝ち星がついてきてたタイプ
アホみたいに強いっていうような内容でも無いけど、なんか勝ってる×何回か
それを強いと感じる人もいればそうでない人もいる
歴代での話ね、現役馬として当時の他馬より抜けていたのは間違いない >>55
ミスエルテだっけ?ルメールファーストの使い分けじゃなかったっけ 絶対王者の雰囲気あったよ。
最後はともかく、完全連対だったし、カナロアは途中結構負けてたけど、ピークなら同じような雰囲気はあったな。 マイルなら無敵だろうな
1200でマイネルラヴに完敗してミソ付けたけどな オープンで負けてるからタイキシャトルってなんか舐められてるよね。マイルのオペラオーみたいな。 >>57
それが実力だろ
何言ってるんだこのアホは >>23
ウオッカ相手なら
ワンマッチなり、1着のポイントがやたら高い(賞金方式)ならそうかも
8着くらいまで緩やかな差でかつトータルのポイント勝負ならシャトル有利だろ
オグリはそこまでマイル多く走ってないのもあるが、隙が無さすぎてわからん
まぁ出ている内容から判断するとめちゃくちゃ強いからオグリ優勢かな
どちらにせよシャトルの強みはトータルで実績の量をきっちり積み重ねていること
それが年度代表馬、顕彰馬の決め手だしな タイキシャトルは中途半端にスプリントの言い訳をするから舐められる
スプリント最強を決めてる訳じゃないんだからそんなとこに触れるべきじゃないわな(そしてスプリント最強には決してなれないし)
マイラーとして推すべき まあもう日本でやることなくなってたし、願わくばジャックルマロワの後にBCマイルに転戦してほしかったな
当時のルールでそれができたかは忘れたけど >>60
逆張りおつ
タイキシャトルもグランアレグリアもとんでもなく強い勝ち方してただろ
グランはちょっと不安定な所はあったけど ラストのスプリンターS明らかに仕上げずにのぞんだのアレだよなあ バスラットレオンダメダメだったな
やっぱタイキシャトルすげーわ 良馬場のマイルだったらオグリそれ以外は全部タイキシャトルが勝てると思うわ タイキと争えるのはモーリスぐらいだろう
ほかのマイラーはまず無理 誤魔化し効かないコースだな 観ててつまらなかったわ
タイキシャトルは化け物 >>71
いやいや、オグリやウオッカの前でそれ言えんの?
話してるレベルが違うんだよ
その辺のオープン馬と比較してるんじゃないんだから バスラットレオン負けたのかでも欧州G1に挑戦しただけでも偉いわ ムーランドロンシャンかBCマイル
どっちか出てほしかった >>66
短距離馬尚更、今のがレベル低すぎる
そもそもテンからのスピードが今の馬はなさすぎ タイキシャトルは1400ならほぼ異論無く最強と認められるんだけどな
対抗はロマン込みでニホンピロウイナーくらい
単に距離適性だけじゃなくて、小回りのコースに異様に強い器用さが武器
マイルになると実際は少し長い方が得意なオグリキャップやウオッカ、モーリスとかち合って何とも言えない感じになる
コースもマイチャンならともかく、安田なんか中距離得意な馬が間に合ってくる緩さ広さだし
と同時にマイルがジャスト狙いっていうトロットサンダーなんかも出てくる
マイルって距離がそもそもカオスなんだよな、東西の特性の違いがさらにそれを後押ししてる バスラットレオンなんてロイヤルスズカレベルだしこんなもん >>61
G1一つしか勝ってない馬がタイキシャトルより上なはずがない 忘れてたけど京都阪神のマイルならサッカーボーイのが強いかもしれん 阪神1400
レシステンシア 斤量54lg 1.19.2
グランアレグリア 斤量54kg 1:19.4
サクラバクシンオー 斤量59kg 1:19.9
馬場の高速化も考慮するとそこまで短距離てレベル上がってないよな >>5
逆だろ
短距離路線に外国産馬だらけで勝てないから日本馬は中長距離を走ってたんだろ >>93
アーモンドが中距離向きすぎてモタモタしてた&不利食らってたおかげだからなんとも言えん
いやほかの馬ちぎってたわけだし強いのは間違いないが、おそらくアーモンドを基準に歴代最強とか言われても >>96
あれは恐ろしく強いスプリンターが無理矢理マイルこなしただけだから 藤沢がタイキシャトルを牝馬にしたようなのがグランアレグリアと言うぐらいには強かったよ あの頃のタイキはシャトル以外にも活躍馬が一杯いたから今でもタイキの勝負服を見ると強そうに感じる >>99
10頭以上GI馬出てたレースだぞ
GI未勝利の馬でもどっかで2着には入ってた ぶっちゃけ当時タイキシャトルよりタイキフォーチュンの衝撃の方がデカかった
たしかNHKでスーパーレコード叩き出してたよな
逆にタイキブリザードはあとから振り返るとよく頑張ってたと思うけど、当時は強い馬には思えなかった デヴィルズバッグってダビスタにもいた種牡馬なのに大成せんかったのか? 競馬板ってジジイ板であり、小学生並みの民度という
雑種板やな
非常に気持ち悪い 結構際どかったから勝ってもうーんだったな
帰国初戦ぶっちぎってたから強いけど >>1
現役知らないのか
アホみたいに強かったぞ
負けるとこなんか想像できないくらいな
ディープとかオルフェみたいな化け物級だった
GI出ても単勝1倍台前半ての見りゃわかるよ
そのくらい誰も勝ちを疑わなかった >>108
競馬に詳しくもない興味も無い連中の板で民度高くて何になるの?
ていうかその場合の民度って何? >>111
勝ちを疑われるから支持率100パーセントにならないんだよ
競馬が何なのか君は知らないようだね 98年みたいなネットも一般じゃない時代にジャックルマロワはやっぱ偉大過ぎるよな
本当に凄い タイキシャトル
オグリキャップ
ニシノフラワー
が短距離3強と言われているな
現チャンミでもこいつらが無双している テレビでカレーに湧く菌の話きくとこいつの母の名前思い出すよね タイキシャトルの時のジャックルマロワは本当のゴミしかいなかったからな。 岡部乗せて勝ったのもエモい
つまり凱旋門賞はノリの息子が勝っちゃうって話 >>100
カナロアなんてスピードない時代だから勝てただけのスプリンター ジャックルマロワ賞って芝マイルじゃレーティング一番高いんじゃないの? というかバスラットレオンがタイキシャトル並みに強いわけないだろ
今日の大敗とタイキの勝利は全く違う話だ 歴代最強とか言い出してそんなに異論出ないのはスプリントのロードカナロアくらいだからな、せいぜいバクシンオーが対抗になるくらいで他の名前は出てこない
マイルはもちろん、中距離も中長距離も長距離もダートも無理
あ、中距離はアーモンドアイに支持が集まるかもしれん
あとは障害でオジュウチョウサン、拗らせたやつが大昔の名前出すくらい エルコンドルパサーが別次元で強いぐらいでまああんなもんだろ欧州は タイキシャトルの時はサウジやドバイが無くて香港もまだ国際GIでは無かったから
そこから考えないとな タイキシャトルは最初はサセックスSに出る予定だったんだよ
ところがグッドウッドは岡部じゃ無理だって話になって、ドーヴィルのジャックルマロワ賞になった ジャックルマロワ→ムーランドロンシャン→ブリーダーズカップ
の予定だったが想像以上に向こうの駄馬が強くて、全部白紙にしてビッグサンデーと戦いに帰ってきた >>123
クイーンアンステークスでインティカブに8馬身ぶっちぎられた 当時の欧州マイル、というか短距離路線、レベル低かったもんな BCマイルはスピニングワールドに楽勝してるダホスに勝つのは厳しいな エルコン陣営が、シャトルのいないJCに逃げるくらいだからな あの98夏は熱かったな
岡部×藤沢と武豊×森っていう東西の最強感も良かった
勝負服もそれぞれ赤と緑の星で絵になった
川田やルメールじゃあんな感動はできない
あの二人だから良かった 寧ろエルコン陣営ってタイキの事眼中にないレベルの発言してたろ確か Twitterで「タイキシャトル」と検索してみると「改めて偉大さがわかった」みたいな称賛の声で溢れている 安田記念がヤバかったな
道悪もこなせたらもう国内に相手いないじゃんみたいな雰囲気にはなってた タイキシャトルは道悪つーかダート走れてたしな
エルコンもそうだしオルフェも多分ダート走れただろうからその辺の適正は重要だろうな アマングメン程度に苦戦とか
まともな調整も出来てなかったのにひどい言われようだな 鈍足駄馬が惨敗したところでタイキシャトルの評価は上がらんもんな 岡部さんこんな強い馬に乗ってたなんて反則ですよ!
とか言われるくらいには強い 安田記念でオリエンタルエクスプレスのホワイトが「タイキシャトルの強さに感動している」とかコメントしてたな 今の短距離路線の馬体はパドック見ててもしょぼいと感じるな。 >>105
ある程度の成績は残していて失敗ってわけでもないが
期待ほどではなかったレベル
最初はあまり期待されなていなかった上に早世した
全弟セイントバラードの方が成功と言えるぐらい エルコンって向こうの超一流とガチンコで結果残してるからね >>148
既に最高レベルの評価受けてるから今さら何かあったところでこれ以上上がりようがなくないか? >>131
ロードカナロアなんてスピード不足の馬出すなよ >>155
マイネルラヴ如きに完敗した馬の信者が発狂してて草 >>156
シャトルはそこそこ
そもそも90年代後半にマル外が強かったのは内国産がレベルが激落ちしたから
日本の競馬で短距離が一番レベル高かったのは普通にオグリ前後、94年までだぞ
今とは桁が違いすぎる 初の海外長距離輸送、欧州のクソ深い芝、直線マイル競馬
これらを一発で克服してるんだから普通じゃない
その後の欧州遠征の歴史が積み重なる度に凄さが際立ってきてる感じ >>159
マイルワンツースリーは
オグリ、サッカー、次にノースフライトかタイキシャトル
くらいかな
その下にダイイチルビーやヤマニンゼファーとかひしめいてる >>158
90後半てSS産駒大量にいるけど○外のほうが強かった謎世代なんだよな まぁ誰がなんと言おうと歴代最強マイラーなのは間違いないよ マイルじゃ日本競馬史上最強だろ
2000mとかでも余裕でやれたし秋・天解放してたら勝てたと思うわ
藤沢は有馬記念に挑戦させたくて一応主戦の岡部に助言を求めたら断られて諦めたらしいよ
藤沢「タイキシャトルを有馬記念に挑戦させてみたいんだけどどう思う?」
岡部「駄目だ!絶対やめとけ!」
藤沢「そうか・・・分かった」
って流れで諦めたってギャロップで語ってたわ。
というかタイキのデブ(赤澤)のOKも貰ってたんだから、たかだか騎手の意見聞いて信念曲げるなよ藤沢
どうしても反対されて反抗されたんなら騎手変えればいいんだからさ。そりゃ関係は壊れるかもしれんが
たかだか一主戦騎手ってだけだろう この馬は蹄の悪い馬だったからケアが上手い藤沢厩舎に入ったのは本当に良かった。
他の厩舎なら現役生活5~6走の未完の大器で終わっていた可能性が高い。 >>166
で、その藤沢は最近グランアレグリアが秋天負けた時に、
『シャトルもあの時出てたら負けてたのかなぁ』 って今さら超弱気になってたよな 欧州が憧れで挑戦したいのもわかるけどもう少し強いので行けよ
怪物以外駄目とは言わないから最低でもテレグノシスとローエングリンくらいの強さはないと >>172
これな
シンガポールあたりでも走ってればいいのに >>173
偉大なのは間違いないが時代のせいで割り引かれてる印象 タイキシャトルとニホンピロウインナーは影が薄いのでモーリスが最強になりました 藤沢和雄からグランアレグリアはタイキシャトルと比較するのはタイキシャトルが強すぎて可哀想と言われるくらい強い
そもそもグランアレグリアはマイルで負けまくってるから論外だが 藤沢は欧州遠征はあまり乗り気じゃなくて
大雨だった安田記念で負ければ、それを理由に馬主に回避を進言できると考えたらしい。
結果圧勝でこれなら絶対行かないといけないと思い直したそうな。 取り敢えずスレ見たところ
オグリ
シャトル
ウオッカ
グラン
ノースフライト
モーリス
がベスト6なんか >>163
サンデー系なんてスピードないからなマル外に勝てるわけ無いだろう 一応トロットサンダーも名前は入れてもいいんでないの >>179
マイル以下の短距離はタイムも重要
最低、2000以下で主要コースのコースレコードか日本レコードくらいは必須だよ レコードも馬場ありきじゃなく
ある程度の年数は更新されないことも大事 >>183
今の馬場なら、最強レベルなら29秒28秒台は出てて当たり前なんだけどな スプリントも4秒、5秒台だな 自己流のクソ基準で強弱決めていいなら脚を4本も使ってる時点で論外だな
最強馬ならスシウォークくらいやってみろよ まずグランアレグリア程度じゃ影すら踏めないぐらい強い mdH63y2r0融通の利かない老害って感じだな
自分が1番競馬を理解してると思ってそう 日本歴代最強マイラーは間違いなくタイキシャトルだよ
顔文字くん、長年日本の名馬たちを見てきたけど
本当に最後まで底がわからなかった馬はただの2頭しかいない
シンボリルドルフとタイキシャトルの2頭だけ
「ほとんど本気で走ってない?本気を出したら一体どこまで強いのか?」
この2頭は全く同じキャラクターの怪物だからね
(´・ω・`") >>188
一番じゃなくても普通で理解できる話
反論するのは何もわかってないってのはわかる >>189
シャトルはオグリ、サッカー、ノースフライトに比べて実績からスピード能力が足りないんだよ >>189
シャトルはオグリ、サッカー、ノースフライトに比べて実績からスピード能力が足りないんだよ >>190
余裕綽々で勝てるわ
そもそもシャトルでなくても勝てる馬多数いるし >>189
岡部自身がルドルフが最強って言ってるぞ >>194
グランアレグリアじゃ道中どれだけ離されるんだというはなしにはなるな 当時知らん奴多いみたいだけど、大本命だったインティカブが回避して雑魚メンバーだった相手に僅差勝ちな タイキシャトルの鬼のような強さに比べたら
他の歴代の名マイラーたちでさえ軒並み霞んでしまう
あえて可能性として好勝負できそうな馬をあげて行くと
サッカーボーイ、モーリス、グランアレグリア
これぐらいかなぁ
オグリとかウオッカとかトロットサンダーとか、
タイキシャトルの前では単なる色物みたいなもんだからな
(´・ω・`") >>195
岡部はシャトルやビワを強い馬と言ってるがルドルフとテイオーはそういう程度のレベルじゃなく別格としてるね 強いことは事実で何なら歴代マイル最強でもいいけどマイル無敗は相手が手薄だったのもある
もう少し面子が揃ってれば1回くらいは取りこぼしたかもというくらいの優位性に感じた
決して過小評価してるのではなくシャトルの強さと相手の弱さの合わせ技の戦績ということ >>198
シャトルじゃオグリのスピードに抵抗できないよ
スプリントでもバクシンオーのスピードには無理だな
モーリスやグランアレグリアみたいな雑魚には余裕だよ >>197
シャトノレが今日のメンバーで勝ち負けできるとは全く思ってないけども
それでもグランとかよりは何倍も強いわ ちなみに日本歴代のカテゴリー別の【基礎スピード】ナンバーワンを上げていくとこうなる
スプリント サクラバクシンオー
マイル タイキシャトル
中距離 サイレンススズカ
長距離 ディープインパクト
(´・ω・`") 当時の短距離の世界的評価って今より低かったからなんとも言えねえな (草)ちなみにこれ↓、顔文字くんストーカーの知的障害者が書いた「基礎スピードの定義」な
((笑))書いてあること全部間違っててバカすぎてワロタ (´・ω・`")
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/26(火) 19:43:20.66 ID:VZ+Apt5A0
知的障害老人の顔文字が基礎スピードについて説明せずに逃げ回ってるから俺が代わりに説明すると
ずばり基礎スピードってのは「ラストスパートをかけていないときのスピード」ね
つまり逃げ馬が「基礎スピードがある」って評価になるのは当然
もっと言うとある程度レベルの高いメンバーで競う場合に重要なのは基礎スピードよりもラストスパートの加速力と持続力だからその点でも知的障害老人の顔文字の見解は見当外れ
それら全てを兼ね備え、本番で発揮したのがタイトルホルダーの宝塚
一応言っておくと要素としての重要度がラストスパートの加速力と持続力>>基礎スピードなだけで基礎スピードが必要ないワケではないよ 4歳時のマイルCSが思い出深い
あの年は4歳馬が圧倒的に強いのがわかってたから
サイレンススズカに50万突っ込んでた >>204
それな
レーティングどうこうとかも
単純な強い弱いじゃなくて強くても評価されないだから >>204
90年代前半の短距離は当時、世界最強レベルって言われてたけどな
知らないのか? >>49
あと森が藤沢に電話して「タイキ楽勝」とか言って藤沢が「うるせえ!」ってキレた話も好き >>210
それ言っちゃうと今年はバーイードいねーしなになるし
逆にあの年はタイキシャトルいたんだあになるから意味がない マイルの帝王 タイキシャトル
危険度 ?????????? メンツひどいと言ってもタイキシャトルは現地で1番人気だったしな >>214
インスパイラルがどうにか格好をつけただけで後は今後の他馬の成績次第でそう言われるでしょ ちなみにタイキシャトルの血統には世界トップクラスのスピードの血がこれでもかこれでもかと満載に詰め込まれている
キミマロ曰く「スピードの万国博覧会や~」みたいな配合である
まさにスピードの権化・スピードの化身のような血統である
ご存知のようについ先日小倉1200m戦において
テイエムスパーダが1分5秒台という驚愕のスーパーレコードを樹立したわけだが
これはテイエムのサイアーライン2代目にあるタイキシャトルのスピードの血のおかげである
(´・ω・`") すまん。オレの記憶間違いみたいだわ
訂正 → マイルの怪物 タイキシャトル
危険度 ★★★★★ >>85
オグリやウオッカは意外性込み、今回は負けるかもな、からの勝ちっぷりが評価されてる部分がある
グランもどっちかっつーとコレ
戦法によるものなんでデュランダルとかも同じ系統か
タイキはまた毛色が違う
勝つとは思ってたけどこんなに圧倒的かよ、という
ディープやオルフェ系のやつだな ハヤヒデみたいにレース振りに隙がない強さただ派手さはないから >>220
オグリのマイルとか馬なりレコードやら倍率も1倍台しか付いたことないのに意外性も糞もないやろ >>220
>>223
すまん中央初戦は流石に1倍台じゃなかったわ (草)そもそもアーモンド基地って、競馬の知識も競馬板で最低、馬券の腕も競馬板で最低
(草)とどのつまり全てにおいて競馬板のド底辺だからな↓↓ (´・ω・`")
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの?
↑↑((笑))予想のセンスゼロ、下手クソすぎて大草原
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >>164
凱旋門賞からしっぽ巻いて逃げたスペさん!? まあ引退レースの件に関しては叩かれるのはJRAの方だと思うがね >>227
金杯9着
富士S12着
京成は杯オータムハンデ15着
こんな馬が出走してるほうがよっぽどレベル低いわ 「岡部さんはズルい。こんな強い馬に乗っていたらいくらでも勝てますよ」 タイキシャトルは間違いなく日本史上最強マイラー
モーリスやグランアレグリアと対戦したら全部勝ってた
そんなタイキシャトルでも弱メン相手のジャックルマロワ賞は辛勝だったのでいかにヨーロッパのマイルのレベルが高いかがわかる なんかダート馬だと思って買うのやめた記憶が有る
そんでケイエスミラクルとかいう馬を買って予後不良って本当に有るんだって気づいた記憶あるがよく思い出せん >>220
シャトルは勝つには勝ったけどショボイ内容だったな、の馬だよ
ジェンティルドンナに近い >>232
当時の欧州短距離はレベル低かったからな
パールやアグネスが相次いで勝ってたのからも明らか タイキシャトルには種牡馬に重要なスピード能力が明らかに欠けていたから失敗した
モーリスの方がスピードは上だろう シーキングザパール、タイキシャトル、アグネスワールドが勝ってたあの頃はすごかったんだな。 あの頃の短距離って外国産馬がめっちゃ走っていた思い出 引退して20年以上経ってもマイル最強って言われるの単純に凄いよな
短距離、中距離、長距離は20年も経てば最強は変わってるけどマイルだけは未だにコイツ超えられない 競走馬としての強さの話ですぐ種牡馬成績持ち出してくる人って
種牡馬成功するのはスピードがある馬で、スピードさえあれば強い競走馬であるって認識なのか >>240
競馬の歴史で見ても最強馬の候補になるくらいの名馬で種牡馬で天下取った馬ほとんどおらんしな
大体の大種牡馬は一線級かそれ以下止まりの戦績 マイルだと良馬場だろうが重馬場だろが敵なし。スプリント戦だとマイネルラヴの方が強かった 代打騎乗したノリが「岡部さん、こんな馬乗っててずるいよ」て呆れて言うくらい強かった バスラットレオンがタイキシャトルより強い、タイキシャトルの相手は雑魚だったとか吹いてた馬鹿おりゅ?🤗 >>241
そんなに戦績も子孫も完璧な馬が欲しければ一生ネアルコのWikiでも舐め回してろって話なんだよな
どうせもう答え出てるんだから >>242
引退予定だからまともに仕上げてなかったからな
急遽JRAに頼まれての出走
しかもその日に引退式だから無理もさせられないし >>239
短距離はシャトルより遥か前のバクシンに
カナロアがようやく越えるかってとこだから更新なんてほぼしてないぞ
つかカナロア自体も10年前の話であと10年で越えるか馬とか出てこないわ >>218
どうでもいいけどキミマロじゃなくて彦摩呂な
あまり知らないことは無理して言わんでいい
ただでさえ寒いのに ニホンピロウイナーってマイラーじゃなくてスプリンターだろう
マイルだと初芝のステートジャガーやスズマッハごときに追い詰められてるからな
逆に1400m以下だとかなり着差をつけて余裕を持った奴等が多い モーリスもグランも1600負けてる時点で話にならない
マイルはタイキシャトル一択 >>97
馬場の高速化考えると斤量59でこのタイムはえげつないな クラシック戦線にしても日本の三冠馬三頭(ブライアン ディープ オルフェ)を見てきたペリエは
いまだにナリタブライアン最強て認識だしな >>251
オグリキャップ
ノースフライト
トロットサンダー
そんな理論が通用するならマイルG1取ってるここら辺も1600無敗だけどな >>254
そいつらと比較したらやっぱ国内外のマイルGⅠ勝ってるタイキシャトルが頭二つくらい抜けてるな 良馬場、極悪馬場、海外直線コース、ケチをつけるところがない アホみたいに強かったよ
>>235
> 当時の欧州短距離はレベル低かったからな
> パールやアグネスが相次いで勝ってたのからも明らか
シーキングザパールとアグネスワールドが勝ったのってスプリントだけどな
欧州のスプリントってマイルと比べて極端にレベル低いのよね >>232
全然馬に走る気なくて終始物見しながら走ってたようなポッと出の馬に負ける時点で完敗も完敗だろ
レーティング126のデザートプリンスはBCマイルで40馬身ぶっちぎられてるんだしそれが海外挑戦するって事だ
インティカブなんて当日出れないで結局G1勝ち0の馬だし >>234
4歳のマイルCS5馬身差とか未だに更新されてない最大着差だし安田も超不良馬場の中で歴代2位の着差だしその前はレコード勝ちだけど
何ならショボくないの? そもそもパールは国内でも強かったしマイネルラブと同じシーキングザゴールド産駒
母父シアトルスルーと血統もガチだぞ 割と当時の欧州競馬って悲惨だったよな
1998年は欧州競馬のレベルが壊滅的に低く、かなり激甘な採点が繰り返されたにもかかわらず結局年末まで130以上のレートが一度も出なかった(インティカブのレートも当初は130未満だった) 当時の世界基準ではアホみたいに強いのにケチ付けて楽しいか? マイルならモノが違う。ダートだろうが、極悪馬場だろうが勝つし
重賞8連勝は日本ではオペラオーとの2位タイ。1位はオジュウチョウサンだけど。 本来なら欧米でトップクラスみたいな子馬達が金と時代で日本に何頭も回ってきた奇跡的な時代だよな
当時にも現在のノウハウや技術があれば世界を制してたと思うし、繁殖にも恵まれてたならもっと名前を残してる馬が何頭もいたと思うわ オペは国内だけだしオジュウは障害
やっぱ海外G1挟んでの8連勝は格が違う 当時アメリカの馬達を見てこういうのがドーピングなんだなって見た目の馬だらけに日本がなっちまったのは悲しい >>168
まぁ、これ
タイキシャトルのライバルがスギノハヤカゼとかだしな
99年の安田とMCSに出てたら勝ててないでしょタイキシャトル
結果的に98世代から逃げた形になっちゃったよね残念 タイキシャトルの世代はスペシャリストが多いという感じ 97年は天才スピニングワールド
98 は手薄
99は ドゥバイミレニアム
まぁ藤沢和雄だし、うまくレース選択した印象だね >>271
いい世代だったね
芝ダート短距離長距離牝馬限定戦いずれにもスペシャリストがいた とにかくどんな馬場状態だろうが条件を問わない強さがあった
ちょっと力のいる馬場になったら全く駄目って馬とは違う マイラーズCを60kで5馬身差で勝ったダイタクヘリオスの指数が俺の知ってる限りではマイルで1番高い指数 >>273
そういう意味ではクラシックが全盛期のマチカネフクキタルはちょっと損してる感じ。 短距離路線で年度代表馬になったのは初だったな
ニホンピロウイナーも同時代にルドルフがいなければワンチャンあったのかもしれないが 色々な条件で勝ってるからな。ダート重賞、不良馬場、海外 マイルでの強さは
エアジハード>>>タイキシャトル それはあるかもしれないが1400ならあっさり負けそう タイキシャトルにライバルらしいライバルはいなかったの? 馬も強かったが加えて御大岡部に誰も競りかけに行かない楽なレースが出来たのも有利だったな
吉田豊くらいじゃないか?本気で負かしにいったのは シャトルが4歳で引退してジハードが本格化したのはその翌年ですれ違いだったからな >>284
強過ぎてライバルらしいライバルもいない
同期のサイレンススズカ、キョウエイマーチ、シーキングザパールを問題にしなかった キョウエイマーチって別に強くないし、シーキングザパールには負けてるやん >>284
シーキングザパールじゃね?
先に日本調教馬初の海外制覇を遂げるもタイキシャトル陣営からは格下のレースだろとコケにされ、
それならお前の引退のハナムケに一騎討ちで直接負かしたるわ!とあのスプリンターズSが始まった
「相手はただ一頭。タイキシャトルだけ。これはタイキシャトルとパールの一騎討ちなんだ。他の馬は眼中になし。」と武豊が虎視眈々とタイキシャトルを執拗にマーク
「ん?タイキシャトルの手応えがいつもとは違う。これなら早目に抜いてもイケる!今だ!」とタイキシャトルを交わしにかかり、抜いたシーキングザパール!!
し、か、し
「ユタカはユタカでも東の豊だーーーー!!!!なんと!!マイネルラブうううううう!!!!」実況の声が響き渡る
騒然とする場内、、、、
「え?ちょ、待てよ。お前誰だよ?」と思わず東の豊に向けて言ってしまう武豊、、
振り返り岡部が来るのを待った武豊は、
「何が起きたんでしょうか?」と呆然と聞いた
「シャトルには勝ったけどお前は競馬に負けたんだよ」と冷静な岡部の一言か武豊の胸につ突き刺さり、その後の記憶はないという、、、
尚このレースから10年間、武豊はあらゆるメディアに「最も悔しかったやり直したいレースは?」の質問に必ずこのスプリンターズSを挙げ続けていたほど、ショックな出来事であった
お終い >>290
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 逃げりゃいいのにシーキングザパールを追い込ませた武豊が悪いんだよな。
喘鳴症があったから距離は持たなくなったが、スピード勝負ならタイキシャトル程度には簡単に勝てる強さがあった。 中距離以上はエルコン
マイル以下はシャトル
レベルが下がり続けてる日本競馬でこれに匹敵する馬はもう現れないだろう
この時代の外国産馬はオーパーツだったといえる 脇役マイル路線で強かっただけで主役王道路線で用無し馬でしかない 欧州マイルと2400のG1勝ってるのがその2頭しかいないからな
まあ賞金ショボすぎて凱旋門以外はなかなか出ないんだけど エルコンドルパサーとタイキシャトルは全然実力が違うと思うが。
新馬戦から見ていくとエゲツナイレベルで差がある フランスG1勝ちは立派だが年度代表馬選出は王道路線やクラシックが群雄割拠過ぎてのタナボタ感があるね
あの年で語られるのは結局は98世代でありサイレンススズカでありだったりする訳だからな バスラットなんちゃらと違ってタイキシャトルは日本での成績も一流だし当時の日本の馬場が今ほど高速じゃなかったのもあるし
欧州競馬との親和性という意味で当日良かった馬は自然と欧州でもそこそこやれたってことだろう
今の整備しすぎた馬場で走ってるモヤシでは欧州競馬は辛い
高速馬場の申し子ディープも死んだことだし馬場作りを見直す時が来てるんじゃないのか >>284
トロットサンダーが引退してたからなぁ
下り坂のタイキブリザードとかくらいしかいない暗黒期だった 高速馬場で結果出しまくるのがディープ産駒とドゥラ産駒
両方とも死んだしこれからは力がいる馬場を作っていくべきなんだわ
そうすることで世界での成績も上がっていくはず >>295
そもそもその後の時期はそこまでして挑戦する価値が無いだけ
その二頭+αは当時出走制限等で外国産馬の国内ローテが緩かったから海外のレースに出ただけで >>296
タイキシャトルのほうが格上ってことだよな?
翌年に顕彰馬一発選出だもんな
>>298
98年は5戦4勝 G1三勝 重賞8連勝の記録
これで年度代表馬は妥当だと思うが
98年でこれより上の成績の馬いたっけ? やっぱり今の日本の競馬にはもっと外国産駒が必要
ガラパゴス競馬はあかん 考えたくないのは日本で生産してきた馬はこの20年くらい全く進歩してない可能性だな
藤田がもっと海外から高額馬を買い漁ってくれたらその辺の答え合わせもできそう 新馬もそうだし2戦目もエルコンドルパサーのほうが強いし、テンザンストームに負けてた頃にはエルコンドルパサーはG1馬だからな。
超過大評価だよタイキシャトル 引退レースでもきちっと圧勝したのが偉いわ
体調不良言うてたのにパール寄せ付けずだもんな シャトルは脚部の不調やソエでデビューが遅くなったからな
それがなければNHKマイルも勝ってただろうに勿体ない 過大評価スズカを軽く子供扱いしたタイキシャトルこれは強かったな
あの大川慶次郎も有馬記念使うべきと提言したぐらいだったからな >>254
このメンツと走ってシャトルが簡単に勝てると思えない ヘイロー系でもサンデーは万能型何でも出す怪物種牡馬だったが、ディビルズバックは早熟マイラーダート路線馬が中心で超大物出すタイプではなかった
モーリス同様に天皇賞秋2000なら問題なくクリアたんじゃないか キョウエイマーチが逃げてるペースをE爺が持ったままで追走する姿は、脳汁出たな当時。 ジャックルマロワ賞2着アマングメンってインティカブに大差で千切られてる馬
しかも前走からほぼ中1週のローテ
これに辛勝じゃレーティングが低かったのも納得
日本ではお祭り騒ぎだったけど エル基地ってなんだか知らんけどシャトルコンプ拗らせてる奴多いよね 地味にテレグノシスがジャック・ル・マロワ3着してた事は皆の記憶から消えているのである
もうちょいロマンというか名誉求めて向こうに挑戦していく馬出てきてもいいと思うんだけどな >>298
クラシックが群雄割拠?
二冠馬に3歳にしてG1二勝馬もいる
例年ならその二頭から年度代表馬になるが? >>298
モーリス(マイルG13勝)>ラブリーデイ(王道2勝+重賞4勝)
の例があるのに何言ってんだ
ジャックルマロワまで勝ってるシャトルと張り合うには王道3勝が必要だわ
シャトルが棚ぼただったのは最優秀古馬の部門賞の方
これは王道2勝馬がいれば持ってかれたろうからな >>322
(本来)引退(するはずだった)レースでは完全勝利だからセーフ >>316
シャトルに限らなくね?
自身が門番張り出しネットランキングも低くなってるからってコンプあるのかディープオルフェオペアモアイキタサンetc評価されてる全てに噛み付いてる印象 藤沢さんのようにイギリス競馬にどっぷりだった人には
日本の競馬は奇異に映ったとは思うが、その藤沢さんが
海外遠征に関してはネガティブな考えを持ってたという
のが面白い。矢作さんとはまるで真逆。 >>97
サクラバクシンオーの斤量それでタイム凄いなw
カナロア出てくるまで短距離最強の名前を欲しいままにしてただけあるな 相手が弱くてラッキーだったと思うがジャックマロワこれ一つで評価がクソ高い ジャックルマロワ賞だけの評価じゃないだろ
特に安田はものすごいレースして勝ってるんだし 海外も不良馬場もペースも苦にしなかったのは身体能力もそうだけど、メンタルも強かったんだろうな ジャックルマロワなんてなくても日本最強マイラー扱いだろ ジャックルマロワ否定するつもりはないし、当時の遠征ノウハウで勝ったことが凄いんだけど、それでもレース直後は「シャトルでもこんなもんか」と思ったな
それだけにBCマイルに転戦してほしかった モーリスもグランアレグリアも世代近辺では最強なのは確か
ただ歴代最強を名乗るならレースの安定感や馬柱も考慮せざるを得ない
それを踏まえるとタイキシャトルが軍配に上がる
あえて傷をつくるとしてもラストランの3着と種牡馬成績くらいだわ タイキシャトルに軍配が上がる
あと顕彰馬になれてない時点で歴代最強マイラー争いからは一歩退いてるかなぁ
グランアレグリアは来年から投票可能になるけど そもそも重賞8連勝でそのうち4つが国内GⅠ
1つが海外GⅠのタイキシャトルと比べること自体が間違い >>327
カナロアはスプリント戦だとちょくちょく負けてるからね >>334
能力がなきゃ実績は積めないけど実績が積めなければ如何に能力があろうと意味がないんだけど
別物云々以前に実績の無いやつ劣っている奴がどれだけ自分の方が能力があると喚こうが何も変わらない
ボクシングでもいくらカシメロが喚こうが井上やその他階級の名チャンピオンと比べればカスだろう? >>336
顕彰馬については選考者の「シャトルは初海外レース制覇のご祝儀、もうマイラーからは出さない」という硬い意思を感じるから後進は多分もう取れないだろ
2年で日本と香港のマイルと中距離全レースを綺麗にフルコンプしたモーリスでも無理なんだしこれでダメならどうすりゃ取れるんだって感じ >>340
PFPも絶対的な指標ではないし何よりPFPは負けた奴は評価されない >>342
まぁ、お前がエルコン嫌いなのはよくわかったよ。スズカもクロフネもお前の中では所詮G11勝、ダートG11勝馬でG12.3勝した奴以下って事だよな。能力もそいつらより劣ってる訳ね。へいへい シャトルがその時代において抜けた強さなのは間違い無いけど、比較しようがない別の時代の抜けた最強馬に対してシャトルの方が上だ歴代最強だなんて言い出すからぶっ叩かれるんだよ
ロードカナロアくらい飛び抜けた実績って訳でも無いしな ラストランさえ落とさなかった伝説になれた
結局、グランアレグリアとどちらが強いか?ってレベルになってる >>341
モーリスはそこまで強くないし、ほかの歴代マイル馬に比べて傑出した実績でも無い
G1自体が増えたり挑戦しやすくなっている中、先駆者であるタイキシャトルとどっこいの成績かつ何かしらパイオニア的な事も為していないのではなれるはずがない 今回の日本馬欧州遠征で90年代の馬がどれほど強いか分かったろ
今の日本馬は純粋に弱すぎる
日本とは全く違う環境に対する適応力が低いし平坦高速コースでしか走れなくなってしまった タイキシャトル≒グランアレグリア>ロードカナロア
こんな感じだろ
カナロアは着差がわずかで突き抜けた強さはない >>347
ジャックルマロワ賞は平たんで日本馬向きだけどw そんなバスラットレオン如きで日本全体を語られてもな
日本のレースでさえボロ負け続きだったんだから >>55
勝ち方が桁違いだし負けるのも言い訳できる >>5
アホか
後の大種牡馬ケープクロスが3着だ
翌年の勝ち馬はドバイミレニアム
(前年はスピニングワールド) マイラーなんてもんが評価されるのがおかしい。
年度代表馬も顕彰馬もファン投票じゃないし、タイキシャトルって票そんなに入ってなかったと思うけど >>344
ロードカナロアが飛び抜けた?
どこが? ロードカナロアが突き抜けてないてなんなら突き抜けてるんだ?
香港スプリントどっちも鬼強いだろアホか オッズ見る限り初G1制覇以降全部1倍台で圧倒的王者だな >>356
香港を過大評価しすぎなんだよ
2000年以降の日本のスプリンターが弱すぎただけでドージマムテキで勝ち負けできたのが香港の短距離だから 香港ってアドマイヤマーズ程度でも勝てちゃったからなあ >>343
ススズなんて過大評価の代表格でしょ
クロフネはG1二つは勝ってる以上それ相応だけど海外G1勝てたかなんて分からないんだからそこまで過剰に評価するつもりもない
因みに残念ながらエルコンはTOP3に入って来るくらい好きな馬だがここはエル基地の狂犬ぶりがゴミ過ぎるというだけ >>358
カナロア以前のスプリンターの最高実績ってG1二勝なんだが
どこがどう飛び抜けてないの? エルコンTOP3に入るくらいに好きとか言ってんのにエルコン煽ってんのヤバすぎwww グランアレグリアは天皇賞と大阪杯出てなければもっと評価高そう >>362
煽ってんのはエルコンじゃなくてエル基地だからね
寧ろ黙ってりゃ皆2400っていう王道距離で欧州最強に1番近付いた馬という評価は覆しようがないのに無駄に他の名馬に喧嘩売って嫌われる要素増やしてくれてんのってなるのが真っ当なファンだわ >>363
マイル短距離に篭ったら他の短距離馬と比べられるし、そうなると理由はどうあれ朝日杯NHK負けてるのが不利に働くからなぁ
だったら中距離2戦両方とも三冠馬にクビ差、天秋で年度代表馬と三冠馬の3着になった方が唯一無二の評価貰えると思う >>363
芝1200m、芝2000mの両方G1勝ちはいないからね
勝ってれば顕彰馬候補もあったんじゃないかな ただそれと同時に中距離捨てて高松宮かスプリンターズSどっちか勝ててれば短距離馬初の七冠が見えてたのも事実だから難しいな シャトルコンプ拗らせるってお前の推測であり且つお前の嫌う論争を産む根源的発言だよね
後無駄に他の名馬に喧嘩売ってんのってブーメランだよな?お前がやってんのは論争の抑制じゃなく促進な >>358
>香港を過大評価しすぎなんだよ
>2000年以降の日本のスプリンターが弱すぎただけでドージマムテキで勝ち負けできたのが香港の短距離だから
マイルとスプリントの区別もつかない恥ずかしい奴がいるなぁ
香港って日本以外にも欧州のスプリントGI馬が何年も挑戦しつづけて勝ててなかったんだよな
逆に香港馬はアウェーの日本でもヨーロッパでも勝っちゃったけど >>367
>芝1200m、芝2000mの両方G1勝ちはいないからね
>勝ってれば顕彰馬候補もあったんじゃないかな
凄いことなんだけどね…
それに気付いて評価できる記者がどれだけいるか… >>372
1番惜しかったヤマニンゼファーの地味っぷりを見ると怪しいかもしれんな ワイA「エルコンにアウトオブ眼中されてJCに行かれた程度の馬」
ワイB「タイキシャトルから逃げてJCに行った程度の馬」
ワイ煽りカス、無敵w >>372
アーモンドアイ選考漏れの理由に誰か他の人が入れると思ったとか知らなかったとか言ってる記者がいる現在では厳しそう >>371
お前がな
1400って日本では今も昔もスプリントだぞ >>371
欧州の短距離なんてレベル低いだろ
今よりレベル高い時代のトップクラスが万全な状態で臨んでもノースフライトやバクシンオーに歯が立たないんだならない 97スピニングワールド
98タイキシャトル
99ドバイミレニアム
遠征が1年早かったり遅かったら勝てなかったな 純粋にアーモンドアイはその程度の評価ってことでしょ
牝馬限定除けば勝ってるのは府中のみ その府中でも安田は取れなかった
同じ牝馬でもウオッカやジェンティルドンナは一発突破だったからね タイキシャトルは3歳のスプリンターズSの、32.9-34.9というラップも結構凄いな >>379
まして来年は競合相手が一気に増えるしな
無敗三冠、古馬マイル完全制覇、海外GI年間3勝、宝塚からグランプリ3連覇
いかにも顕彰馬選考の記者に受けが良さそうな記録ばっかりで、コント以外は選ばれるかどうかは置いといて長く門番になりそう そもそもコントも選ばれるのかという疑問がなくもない コントは温情で票が入る気がしないでもない まあ顕彰馬になることはないだろう マイラーでも普通に中距離使ってた時代に戻ってみたい
なんか面白そう >>380
レベル落ちた90年代後半の短距離の中で唯一タイムでも90年代前半の馬と渡り合える馬だからね そもそもカナロアなんて当時のマイルじゃ勝てるわけもないし ザコントが顕彰馬になったら逆に抗議の電話がくるレベルだろ
親父の薬物馬も剥奪したほうがいいのに 競馬板でどんだけこき下ろそうが腐っても無敗三冠馬だから選ばれはすると思うけどな >>236
(草)君、どんだけ血統知識ないんだよ
タイキシャトルの血統表の中には当時の世界随一のスピードの血が
これでもかコレデモカと満載に詰め込めているという、スピードの見本市みたいな血統
それ故タイキシャトルのサイアーラインの子孫からテイエムスパーダのような快速馬が出たのもある意味必然なんだよね
(´・ω・`") エル基地って短距離路線のスレでも湧いてくるんだなあ >>390
2年連続で取れてないのはどの3冠馬もアーモンドアイが居たらノーチャンスだけどな
コントもJC避けて有馬行くか年末全休すれば取れただろうけどそれはそれでケチがつく アーモンドアイに引導を渡すことが出来てれば年度代表馬だったけどな ノーチャンスなわけがない
20JCなんてアーモンドアイ自体も低パフォだし 適当な指標だけどルドルフ基準はちょっと面白かったわ
その年ようやく並んだコントレイルとGI勝ち数で上回ったアーモンドアイみたいな >>241
>競馬の歴史で見ても最強馬の候補になるくらいの名馬で種牡馬で天下取った馬ほとんどおらんしな
>大体の大種牡馬は一線級かそれ以下止まりの戦績
>>大体の大種牡馬は一線級かそれ以下止まりの戦績
↑いやむしろ大種牡馬認定されている馬は競走成績も一線級以上の場合のほうが多いでしょ
(´・ω・`") >>395
ノーチャンだよ
4歳オルフェもタイム負けてるし中一週とはいえ菊花勝ちからJCなんてルドルフでもカツラギエースに負けるくらいなんだから最低でもそこら辺は負け確だよ >>380
斤量背負ったハヤカゼとかいう駄馬と0.3秒って割とゴミじゃね バクシンみたいに強けりゃともかくなんか中途半端な馬ってイメージだよなタイキ >>398
異なる年度の走破タイムが負けてたら負ける意味が分からんw
4歳ディープも負けることになるな、その理屈だと
中一週とはいえって、1ヶ月以上空いたコントレイルと大きな違いだろ >>243
これ思い出すなぁ、97年のマイチャン
この時顔文字くんは一番人気のスピードワールドの単勝を買っていたのだが
その日自宅に遊びに来ていた、やはり競馬大好きの半グレのO君と一緒にテレビで見守っていた
テレビ画面ではスタート前の輪乗りの 状況が映し出されていた
それを見ていたO君は
「おう顔文字、これタイキ勝つぞ。ノリの顔見てみ?やる前からもう勝ったような顔してるやん」 言ったのだが、
スピードワールドの単勝を買ってた顔文字くんは「いやいやいや無い無い」と一笑に付したのだが
実際にその通りになって非常に悔しい思いをしたのが昨日のように思い出す
(´・ω・`") >>311
デヴィルズバッグの血統ってサラブレッド史上において天下取れるような秀逸な血統構成で
キミマロ曰く「サラブレッドのオールスターゲームや~~」みたいな血統なんだけど
種牡馬成績ってのは血統表の字面通りにはならないってことを
はからずもデヴィルズバッグが自ら証明してしまったんだよね
(´・ω・`") >>401
ディープなんてもっと期間空いてハーツに負けてんだし無理でしょ
ブライアンはヒシアマゾンに3馬身差だけど間隔詰まってる上にヒシアマゾンとアーモンドアイじゃ流石に格が違う
オルフェなんて阪神大賞典から春天がヘロヘロでダメで4歳JCだってジェンティルに負けるくらい体質弱いんだから高速馬場でアーモンドアイに勝てるとは思えん >>385
馬の強さを評価するにあたってタイムとかほとんど全く意味ないぞ
競馬はタイムトライアル競技ではない
馬場や集団のペースによってどうにでも変動するものなんだよ
もう少し競馬の基本から勉強するといい
(´・ω・`") ちなみにレコードが出る時の要因の比重の大きさは「ペース>馬場」ね
「レコード樹立ならば全体的にハイラップ(速いペース)である」
↑これは完璧に【必要十分条件】が成り立っている
絶対に論破不可能な命題ね
(´・ω・`") いっぽう、これ↓
339 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/07/26(火) 01:27:12.39 ID:y/hbXGNQ0
一方でレコードなら高速馬場というのは成り立つ
高速馬場は必要条件である一方でペースというのは必要条件ではない
↑↑((草原))
ラブリーデイの金杯当日は高速馬場ではなかったので高速馬場はレコードの必要条件足りえない
(草)バカでもわかる必要条件の知識すらなくて頭悪すぎてワロタ
(´・ω・`") >>404
3歳秋のヒシアマゾンと5歳秋のアーモンドアイなら前者の方が普通に上だろうね
ディープ、ブライアン、オルフェがフィエールマンやカレンブーケドール辺りと接戦とかありえんだろうし もう名馬のクローンでも作って同じコース走らせて統計でもとればいいんじゃないか >>408
良なら勝てたかもと言われたオルフェと1 3/4馬身差のバリアシオンがJCで5着、着差を考えればオルフェはジャガーメイルに負けるくらいなんだよね
そしてそもそもオルフェはフィエールマンやカレンなんてレベルじゃない奴等に平気で接戦どころか負けてるからね 昨日顔文字くん>>203で
距離別における日本歴代の【基礎スピード】の高さナンバー1の馬たちをチョイスしたんだけど
この4頭の中でパウンドフォーパウンドでチャンピオン決めたらおそらくタイキシャトルになると思う
顔文字くんはお前らと違って馬の強さの評価にあたっては絶対に私情を挟まないからな
本当はサイレンススズカと言いたいところだが公正に判断してタイキシャトルだと思われる
(´・ω・`") >>392
そりゃそうだろ
大外枠センヨン出遅れで勝つとかエルコンドルパサーしかできねーだろ。 天山とかいうのに完敗してるときに
初芝センヨン大外出遅れでマイネルラヴちぎり捨てとるからな
天才ってこういうのだろ? タイキをサイレンススズカよりも上じゃないかと見た理由は昨日も書いたけど
タイキシャトルという馬は本当に「底」がどこにあるのか全く見えなかったから
サイレンススズカは馬のタイプ的に見てもだいたい底がわかる
今の高速エクイ馬場で走らせたら2000mを1分55秒の前半くらいがスズカの底だと推測される
でもタイキを今の高速エクイ馬場の上で走らせたら一体どんなタイムで走破できるのか、全く予想もできない
(´・ω・`") ウインバリアシオンとの着差からジャガーメイルに負けてた?
すげー理論だなw このバカが言う
ペース>馬場
が本当なら
シャトルのタイムなんか遅すぎて
大した馬じゃねえって結論になるのに
バカだから分からねえんだろw (草)ちなみにこれ↓、顔文字くんストーカーの知的障害者が書いた「基礎スピードの定義」な
((笑))書いてあること全部間違っててバカすぎてワロタ (´・ω・`")
464 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/26(火) 19:43:20.66 ID:VZ+Apt5A0
知的障害老人の顔文字が基礎スピードについて説明せずに逃げ回ってるから俺が代わりに説明すると
ずばり基礎スピードってのは「ラストスパートをかけていないときのスピード」ね
つまり逃げ馬が「基礎スピードがある」って評価になるのは当然
もっと言うとある程度レベルの高いメンバーで競う場合に重要なのは基礎スピードよりもラストスパートの加速力と持続力だからその点でも知的障害老人の顔文字の見解は見当外れ
それら全てを兼ね備え、本番で発揮したのがタイトルホルダーの宝塚
一応言っておくと要素としての重要度がラストスパートの加速力と持続力>>基礎スピードなだけで基礎スピードが必要ないワケではないよ >>404
ヒシアマ舐めすぎだろ
あの時代の馬場かつ牝馬でブライアンという怪物いなければ有馬記念馬だぞ
アモアイは有馬何着か知ってんのか >>409
それをやっても無理だお
何故なら生き物のクローンを作ろうとしても生命はエピジェネティックに進化するから
元の物と全く同じ通りには出来上がらない
そのことは一卵性双生児が各々生後の環境が全く違う中で育てば
身体的な特徴や運動能力や性格などがまるで違ってくるという研究報告があることからも立証されている
(´・ω・`") ディープはアドマイヤジャパンとの着差からJCに出てたらバゴにも負けていた
コントレイルはアリストテレスとの着差から宝塚記念に出てたらモズベッロにも負けていた >>418
アーモンドアイとやらなきゃいけないんだから舞台は有馬じゃなくてJCなんだが
そして何と言おうとアマゾンは混合戦のG1では勝てなかった馬なんだが >>391
どこがだよwwwww 相変わらず適当抜かしてるな
間違った情報流すな それともこれも主観か?wwwww もしかしてヘイロー系は全て基礎スピード優秀とか抜かすんじゃないだろうな?wwwww
どこまでミスプロコンプ拗らせてるんだよwwwww ほらもうどうでもいいだろ?タイキシャトルなんか。
弱いもんあいつ >>418
なんで有馬記念目線なんだよw
ヒシアマゾンの脚質でアーモンドアイに太刀打ち出来る訳がねえ
秋天連覇JC2勝なんかヒシアマゾンに出来る訳がねえ
寝ぼけた事言ってるなよ >>405
アホだな
スプリントやマイルなど短距離ではタイムは極めて重要な要素だから
馬場状態は髪するが、短距離レースで速いタイムのレースはレベル高い、勝った馬は強いで正解だから
基本から勉強するのはお前 もしかして顔文字のキチガイっぷりはヘイロー譲りか?w
野良猫殺したりしてないだろうな?wwwww >>420
着差以外の要素も挙げてるけどな
少なくとも何の指標もなく想像出来ないとか言ってるよりはマシだよ 馬場がレコードに依存しないでペースが重要なら
タイキシャトルのレースってのはどれもペース速いんだわ
そのくせオグリのタイムに全く届かねえw ちなみに
顔文字くんが「ペース>馬場」と主張したのはあくまでも
“レコードが出るときの両者の比重”の話
その話と
“特定の馬の生涯における持ちタイム”はまったく別の話
特にタイキシャトルみたいな圧倒的に抜きんでた怪物馬の場合
出走メンバーのレベルに合わせてワンチャンとにかくこいつらに勝てばいいや
というような競馬しかしてないから時計的にはまだまだ詰まる余地がある
実際にソラを使いながら遊びながら走っているレースも目立つしな
(草)このような常識的考察ができない知恵遅れの発達障害者は
(嘲笑)>>416みたいな頭の悪いマヌケな発言をして大衆の面前で恥を晒すこととなるわけだ
(´・ω・`") >>428
いや実際に、ナリブやオルフェは当時の古馬トップ層に3歳で勝ってるわけで・・・
ディープとてハーツに遅れはしたものの、他には完勝してる
間違ってもカレンブーケドールあたりと接戦にはならんよ (草)そもそも競馬やラップの知識がない発達障害が何を言っても説得力ゼロだからな↓↓
833 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 23:18:52.02 ID:dMcTbQdO0
760 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/05/31(火) 22:59:15.65 ID:fdXGNVuU0
またマームードとかなんとかが言ってるのか知らんけど
12.2 - 10.6 - 12.2 - 13.0 - 12.3 - 12.4 - 12.8 - 11.7 - 11.4 - 11.5 - 10.8 - 11.6
シャフリヤールダービーのラップ
↑(草)からの~↓↓
811 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/01(水) 19:21:46.33 ID:ouBlSNkf0
走破タイム考えると11.4
マームードが正しいわ
↑↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") ((笑))そして、この発達障害者の馬券のスキルはこの通り ↓↓ (´・ω・`")
884 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/06/04(土) 00:52:13.67 ID:UUhnThbH0
じゃまあプロの胸借りるわ
俺も今回自信ないから
セリフォス3連複の軸にして手広く人気薄にも流す
ハリボテはどうするの?
↑↑((笑))予想のセンスゼロ、下手クソすぎて大草原
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 201 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/11(木) 01:17:38.13 ID:L+rImgtD0
俺もコピペ貼るかな
124 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/10(水) 23:38:45.75 ID:q6PGziNp0
>>121
いや違うぞ
俺が知ってる「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義
だぞ?
で、お前のソース元はどこなんだ?
逃げずにちゃんと答えてくれな
(´・ω・`")
「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義←🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
一生イジれるわwywywywywywywywywywywywywywywy >>430
それが間違ってんだアホ
ペース<出走馬レベル<馬場
これが正しい
ペースが速くても相手が弱いからタイムが出ない?
アホw
その時点でペースより出走馬のレベルだろw
頭悪すぎんだよお前www >>432
それは十分休養取った後の有馬だからでしょ?
じゃあ試しに菊花賞勝ち馬で3戦目JCに勝てた馬を言ってごらん? 146 F13 ◆kCIlRNzsK2 2022/08/11(木) 00:15:15.72 ID:NWhgaieT0
【ペースの定義】
俺が前に聞いたのとは違うような
3年くらい前だ、”顔文字は直接新聞社に電話した”コレは事実のようで、その部分は俺が保証する
ただ、返答は”各担当者の主観”だったと
ハイとスローの定義は明確にはなかった そう言っていた記憶がある >>432
因みにあんだけ休み取ったオルフェの有馬も1馬身以内にトゥザグローリーが居るわけだけど
トゥザグローリーがフィエールマンに勝てると思ってるの? >>435
(草)あ、 先日例のスレで今年度競馬板ナンバーワンのおバカ発言晒して完全負け犬逃亡、
(草)翌日顔文字君の前に一度も出てこれなかったコピペライブ君だ
(笑)どうやらあのショックからようやく立ち直ったみたいだな
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース
↑↑((大草原))
(草)59ー58なら後半が1秒速いんだから問答無用でスローペースだろが
((笑))ラップの知識ゼロの知的障害者でワロタ
(´・ω・`") >>435
251 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/11(木) 16:40:30.66 ID:EXPdfBjB0
※(草)昨日のまとめ
コピペライブ君
「高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース。だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース」
(´・ω・`")
「競馬ブック社が開発した現在世間一般に広く普及している最もポピュラーなペース判定法(>>168)だとスローペースだぞ?」
「とりあえずお前のペース判定の基となるソース出してみてくれる?」
コピペライブ君「(-_-;)ぐぬぬ‥」
↑↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >>442
で、条件馬がレコードを出す理由は?🤭🤭🤭🤭🤭 ディープは2キロももらって、ローテきついハーツなんぞに負けた >>440
まず超ドスローのオルフェの有馬で着差を持ち出してる事自体が
ど素人丸出しだし、実際中距離ならトゥザグローリーの方が強いんじゃね?w
札幌記念やAJCCでサングレーザーやシャケトラに負ける馬だよフィエールマンって >>1
そんなドープ産の馬と比べるのがおこがましい
>>5
今の方が遥かに低いからw >その時点でペースより出走馬のレベルだろw
>頭悪すぎんだよお前www
↑((大草原))
レコードが出る時の要素の比重=ペース>馬場の話と
個別の馬の持ちタイムにおける出走馬のレベル・及び勝ち馬タイキシャトルの本気度の話
(草)はまったく別の次元の話だということが未だに理解できない重度の発達障害者が不憫でワロタ
(´・ω・`") >>445
オルフェもトーセンラーやギュスターヴクライやそれ以下に負ける程度の馬だけど (´・ω・`")「レコード出る理由は馬場<ペース」
俺「じゃあ何で条件馬がレコード出すの?」
(´・ω・`")「................」(答えられずに涙目敗走)
俺「また勝ってしまったw」 >>443
(草)で、後半の方が1秒も速いのにお前曰く「ハイペース()」だと言える根拠のソースは?
(´・ω・`") >>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
コイツ本当にバカ丸出しwwwww
知的障害wwww >>448
君、小学生?w
マックスパフォの話をしてるんだけど
フィエールマンって中距離で強いレースしてないじゃん実際 >>453
だから3戦目菊花賞後のJCなんだけど?
阪神大賞典逸走したくらいでへばって春天惨敗した馬がマックスパフォ発揮できると思ってんの?
半分近く負けてる馬が常にマックスパフォ出せる前提とか小学生は大変だね >>449
逆だ逆
数あるレコードのほぼ全てが
なんでオープン馬が持ってるんだよw
答えて見ろよwww
頭悪い 脳みそ入ってるのかwwww >>422
>どこがだよwwwww 相変わらず適当抜かしてるな
>間違った情報流すな それともこれも主観か?wwwww
ちょっと何言ってるかわからない
じゃあ「タイキシャトルの血統表にはスピードの血が全然詰め込まれていない」
と言う論理的根拠を説明してみて?
(´・ω・`") >>454
お前はコントレイル以外の事象は常に低く低く見積もるのな
ルドルフは中一週ぐらいで、オルフェは逸走したくらいでかw >>455
お前の理論なら常にレコード出まくってるなwywywywywy >>457
お前が高く見積もりすぎなだけだぞ
菊花賞出て直ぐにJC行ったオルフェが、しかも良の府中で勝った事ない馬がマックスパフォ前提とか頭が悪すぎるだろ いやまあいいんじゃない?
ナリブディープオルフェも20JCに出たらカレンブーケドールと一緒にもがいてたんだって
それでコンセンサスが得られると思うならw >>422
(薄笑)しかしお前、例の「主観議論」で顔文字くんに完全論破されて逃げたことをまだ根に持ってるんだな↓↓(´・ω・`")
574 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/27(水) 17:40:19.23 ID:Oboj89W00
必要条件君「お前の主観でタイトルホルダーを貶めただろ!( `皿´)ムキー!!」
(´・ω・`")「 サイレンススズカは競馬国民の最強馬ランキングで上位に来る名馬だ」
「この名馬と比較してタイトルホルダーより>だとしても【貶めた】ことにはならないと思うのだが」
「顔文字くんの主観=大多数の競馬国民の主観なんだからな貶めたってのは的外れだ」
必要条件君「(-_-;)ぐぬぬ…」
↑↑((嘲笑))完全論破されて逃げててワロタ
(´・ω・`") >>456
全然とは一言も言ってないが?しかしこれでもかと満載 これは大嘘だろ
むしろニジンスキー、エルバジュ、ラウンドテーブルなんかのスタミナよりの種牡馬が多く見受けられるだろ
満載と言ったらナスルーラが5代血統表に4本あったりテューダーミンストレルやミスプロ、ネイティヴダンサーのような馬で埋め尽くされてて初めて満載と言える >>460
理論的に話せないから貶すしか無くなるもんな?
どんな名馬でも条件馬と接戦はあり得る話
それこそお前がディープオルフェブライアンを神格化してるだけで何の根拠もない 基本レコードは馬場だ
タイキシャトルレベルでペースが速かろうが
馬場が高速じゃなけりゃレコードなんか出ねえわ
相手が弱くても今の小倉みたいに馬場速ければ
前が止まらないで時計がでる
この顔文字のバカが言ってる事は全くの間違い
頭悪いから許してやってwwww なんか知らんけど
(草)上の方で発達障害セリフォスじじいとコピペライブ君が喧嘩始めててワロタ
((爆笑))このレベルのバカ2匹の喧嘩って、ほとんど地獄図だろ
(´・ω・`") ミスプロ系の馬よりサンデー系の馬の方が基礎スピード笑が上←こんな頭のおかしな事言ってる時点でねw >>465
タイキシャトルが本気じゃ無いから時計が出ない?
小学生かよwww
本当に頭悪いよなお前 452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
コイツ本当にバカ丸出しwwwww
知的障害wwww
↑↑(((大爆笑)))(((大草原)))
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
((笑))あー、腹イテー、腹イテー
((草))この発達障害者、世間一般で最も広く普及しているスタンダードな「前後半ペース判定法」すら知らねーのかよ?
((苦))腹イテー、勘弁してくれよ、マッタク
(´・ω・`") 顔文字が馬場<ペースの拠り所にしているレオアクティブ
しかしレオアクティブの京成杯AHの前レースの3勝クラス 1200mで1分6秒9
前日の2歳1勝クラスのアスター賞で2歳戦としては破格の1分46秒4というタイムが出てるのであった
顔文字と噛みついてきたもう1人のガイジ共に何も言えなくなる事実だねw
完全にレコードが出る理由は?ペース<馬場が確定してしまったね🤗 >>452
しかしお前さぁ、
(草)どんだけ競馬に無知だとしても最もスタンダードでポピュラーなペースの判定法ぐらい覚えとけよな
https://i.imgur.com/5kixa1K.png
https://i.imgur.com/4qWUfMp.png
(草)はい完全論破完了な
(草)しかしお前、公共のBBSでどんだけ恥を晒せば気が済むんだよ?
(笑)ドMなのか?
(´・ω・`")>452
しかしお前さぁ、
(草)どんだけ競馬に無知だとしても最もスタンダードでポピュラーなペースの判定法ぐらい覚えとけよな
https://i.imgur.com/5kixa1K.png
https://i.imgur.com/4qWUfMp.png
(草)はい完全論破完了な
(草)しかしお前、公共のBBSでどんだけ恥を晒せば気が済むんだよ?
(笑)ドMなのか?
(´・ω・`") >>468
バカだろお前
ハイで前が止まらないからレコード
そのハイを後半が速いからスローなんて
お前みたいなニワカが勉強した無理矢理理論だと気付けよw 歴代最強馬のサイレンススズカを馬刺し扱いするレベルには 452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
コイツ本当にバカ丸出しwwwww
知的障害wwww
↑↑(((大草原)))
(草)バカがまたやらかしてやんのな
昨日も指摘したばかりなんだけど
((笑))こいつ本当に自分からワンチャン墓穴掘ってくれるから顔文字くん、楽でいいわ
(´・ω・`") >>473
(草)文章二重になっちゃったから修正するな
(薄笑)下記レスに対して論理的に反論してくれや(-。-")y-~
472 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/15(月) 18:55:24.79 ID:9//nFOy00
しかしお前さぁ、
(草)どんだけ競馬に無知だとしても最もスタンダードでポピュラーなペースの判定法ぐらい覚えとけよな
https://i.imgur.com/5kixa1K.png
https://i.imgur.com/4qWUfMp.png
(草)はい完全論破完了な
(草)しかしお前、公共のBBSでどんだけ恥を晒せば気が済むんだよ?
(笑)ドMなのか?
(´・ω・`") 先日のエルコンドルパサースレのフジヤマケンザン並に話題逸れてて草 日本で馴染みあるケープクロスも一緒に走ってたのは後で知った >>456
>むしろニジンスキー、エルバジュ、ラウンドテーブルなんかのスタミナよりの種牡馬が多く見受けられるだろ
いや顔文字くんに言わせるとニジンスキーとラウンドテーブルの血統は完全にスピード寄りだぞ?
ちなみにラウンドテーブルの血統表内にはサラブレッド史上最高レベルのスピードの血と言って良い馬が1頭入っている
それは何だかわかるか?
(´・ω・`") >>476
いや下らねえわw
それただのお前の大好きなラップ理論ってやつだろ?
東京2000mを前半58.5秒後半57.5秒でレコードの場合
前半スローなんて言わねえ
まーそもそも1秒ってタイム差は俺は想定してなかったけどな
このバカは前半後半で後半速ければスローだと思ってるのか?
と思った訳だ お前が下らねえのは勉強した知識が絶対だと思ってる所
だからニワカ臭い書き込みが多いんだわwww >>462
>テューダーミンストレルやミスプロ、ネイティヴダンサーのような馬で埋め尽くされてて初めて満載と言える
ほぅ、そうなのか
じゃあ質問させてもらうけど、
テューダーミンストレルの血統表の中で明らかにスピードの血と言えるのはどれとどれ?
テューダーミンストレル
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333989/pedigree/
あとネイティヴダンサーの血統表母方には「近代アメリカ競馬のスピード血統の黒幕」
と言われている馬が1頭入っているよな?
その馬の名前は?
ネイティヴダンサー
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334375/pedigree/
(´・ω・`") 前半58.5のペースでなお後半57.5なんて出るような状況って馬場の恩恵ありきなんじゃないのか? 失礼、>>479のアンカー宛先間違ったわ
改めて整理するけど
ID:JzoZx+uY0=必要条件くんよーい!
顔文字くんの>>479及び>>481の質問にすべからく答えてくれな(-。-")y-~
(´・ω・`") 東京1600
◎ タイキシャトル
○ ノースフライト
▲ エアジハード
⭐ グランアレグリア
△ トロットサンダー
△ デュランダル
△ ウォッカ >>483
ニジンスキーがスピード寄り?
じゃあニジンスキーやニジンスキーの子供達の馬の日本での産駒成績は?
母系に張った時も同様にどうなのか?
スピードにシフトしてるのか?
テューダーミンストレルの現役時代の成績は、産駒の特徴は?産駒はどの距離で走ってた?
それすら知らないのにスピード寄りとか適当な事抜かさないでくれるかな? ネイティヴダンサーの件も今一生懸命wiki調べてきたんだろうね
wikiの最終更新日はちゃんと見てきた? >>480
>東京2000mを前半58.5秒後半57.5秒でレコードの場合
>前半スローなんて言わねえ
(草)あははは、バーカ
「前後半ラップ比較法」で判定したならばって話してるんだから
その場合それは問答無用でスローペースなんだわ
それこそアーモンドアイ3歳時JCなんてそれに近いパターンだろが
>このバカは前半後半で後半速ければスローだと思ってるのか?
(草)あははは、バーカ
顔文字くんがそう思ってるわけじゃなくて世間で最も広く浸透している
「前後半ラップ比較法」というペース判定法に従うとそうなりますよって話をしてるんだわ
(草)本当にお前、どこをとってもリテラシーゼロの真性の知恵遅れ・発達障害だよな
(笑)お前、いっそのこと死んだ方がよくね?
(´・ω・`") >>487
だからそれをスローペースと判断するのは
お前みたいなラップ信者だけって話してるんだわw
JRAの公式にそんな事書いてあるのか?
その理論を全ての競馬ファンが受け入れるべきと思ってる時点で
ニワカなんだよwww
JRAの公式に書いてあれば俺の負けで良いぞwww あーわかったわ 顔文字は要は大種牡馬は全てスピードがあるって言いたいんだろ
血を後世に残して発展した馬には全てスピードがあると >>480
>東京2000mを前半58.5秒後半57.5秒でレコードの場合
>前半スローなんて言わねえ
前後半ラップ比較法では
あくまでも前半と後半の数字の比較によりペースを判定する手法なので
この判定法の前では完璧にスローと言うんだよ
https://i.imgur.com/LwcHwzj.png
マジでお前、「前後半ラップ比較方」すら知らないって、どんだけ無知のバカなんだよ?
(寒)顔文字くん、マジで引いてるわ…
(´・ω・`") >>485
(汗)おいおいおい、質問を質問で返すというマナー違反はやめろや
こっちが先に質問してんだから、まずお前が>>483に答えろや
(´・ω・`") >>486←(草)ワロタ
(草)顔文字くんの>>481の答えはWikipedia ネイティヴダンサーの項目を見てもどこにも書かれていないから
(草)そもそも競馬板いちの血統知識のカリスマ顔文字先生がWikipediaに書かれてるような質問を出すわけがねーだろが
((嘲笑))必要条件くん、血統の知識なさすぎてクッソ惨めで笑える
(´・ω・`") とりま必要条件くんよ、
顔文字くんは飯食いに行ってくるから
その間にWikipedia()で調べていいから顔文字くんの質問に逃げずに答えてくれな
(草)今度こそ“逃げず”にな
(´・ω・`") >>490
下らねえってw
2000m57.5で入って後半58秒ならミドルペースか?
ハイに決まってるだろwww
その理論を公のものと思ってるお前が馬鹿なんだよw (草)発達障害セリフォスジジイに関してはこのネタ↓で当分虐めてやるわ
ほんとこのバカ相手にしてると楽だわ
(笑)てめえから勝手に墓穴掘ってくれるからな(・∀・")ニヤニヤ
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
コイツ本当にバカ丸出しwwwww
知的障害wwww >>491
父オーエンテューダー、その父ハイペリオン、ファラリス、テディと父系にはスピード種牡馬ギッシリだね
それこそタイキシャトルより多いだろ
母系はスタミナ色が強いな ただこの母系が底力を補完したのだろう >>495
それが当然だと思ってる時点でお前の競馬知識が貧弱って事www
そんでJRAの公式に書いてあるのか?w ネイティヴダンサーの母系はどうせまたベンブラッシュ辺りを評価してんだろうな 岡部の乗ってた馬は、リアルタイム以外で見ると強く見えない事が多い >>367
グランは秋天勝ってついでにJC出て4階級制覇の7勝なら最強の門番になれそう >>492
> 0065 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:26:05.42
>
> ((笑))あと何が笑ったかって、>>29な
>
> (汗)これ、顔文字くんマジで驚いたと言うか、ちょっと引いちゃったわ
> (草)まさか笑笑キチガイ本人自らWikipediaを編集するとは思わなかったわ
>
> 言っとくけど昨晩顔文字くんはフジヤマケンザンのWikipediaを端から端までくまなく読んだんだけど
> 昨日の時点ではこんな内容は全く何処にも書いてなかったからな
> (草)自分で本文を付け足してやんのな
>
>
> (汗)しかしこいつすげーな…
>
> (´・ω・`")
>
> 0071 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:37:11.82
>
> >>65
> 嘘はつくなよ
> 昨晩読んだの嘘だろお前
> フジヤマケンザンのWikipediaの更新
> 2ヶ月前じゃん
>
> 捏造バレクソワロタ笑笑 東京1600
◎ ブリッシュラック
○ フェアリーキングプローン
▲ オグリキャップ
△ エアジハード
△ ウオッカ
△ タイキシャトル グランは牡馬が55キロとかで走ってる感じだろ
俺が見た中では最強だわ
あれに勝つ馬がいるとは考えられん 他人には「質問したら答えろ」とか言っておきながら自分は「基礎スピード笑の定義答えろ」、「馬場<ペースなら何故条件馬がレコード出すのか答えろ」と再三再四聞かれても一切答えず逃げ回ってるのほんと噴飯物なんだがw >>18
海外帰りのマイルCSで調整失敗
しかしそんな状態でも勝ってしまった
しかも圧勝
だから藤沢も完全に慢心してしまった
さすがのシャトルでも失敗からの慢心では厳しかった 覚醒したサイレンススズカにはマイルでも負けるだろうな >>510
>>511
タイキシャトル程度なら簡単にちぎる
>>512
宝塚記念には中2週しかない エアジハードの方が強いよ
グラスワンダーにも勝ってるしな
タイキシャトルはシーキングザパールと同程度の強さ >>513
ちぎれるわけ無いだろう
昔の上のクラスのマイルは途中で息入れれないのが当たり前
1800以上より全然ペース速い
本格化とかしたと言われたあとでも中山記念みれば不可能なのわかる >>519
ちぎる
なぜならスピードの絶対値が違う >>518
1800ならもっと糞雑魚ナメクジにされるだろ 仮にマッチレースだったとしても
スズカの逃げに対して楽に着いて行くのが容易に想像できるわな 全勝なら今の若害どもを黙らせることができたのに
もったいないことをした 1200〜1600ではアホみたいに強かった
ぬいぐるみになってたのも覚えてる
UFOキャッチャーにはタイキシャトル以外にオグリ、テイオー、イナリ、クリーク、トロサン、アマゾン、ブルボンが入ってた
はっきり覚えてないがマイネルマックスも入ってたような。。。 ラップや通過タイム見ればわかるが、あの当時のマイラーやスプリンターならスズカのベースなんて涼しい顔でついていける
というか余裕でハナを叩ける
タイキシャトルなら道中スズカのすぐ後ろにつけて直線横綱相撲でムチもいれずにフィニッシュ >>220
オグリが意外性ってお前何言ってんの?
マイル全勝の上に1.2倍1.3倍1.4倍
当時破格のレコード付
意外性なんか欠片もねえけど >>520
当時のマイルの先行、逃げ馬からみればスズカのぺーすなんて並以下 スズカが当時のマイルG1出たって逃げられるかも怪しいだろ >>526
マイルのオグリに勝てる馬なんていないよね
シャトルでも足りない
ホント、それこそ爆発したときのサッカーくらいかなと思う >>528
スズカの時代は強い逃げ先行馬がいない時代だから相手次第かな
94年以前なら不可能
1800でも逃げれるか怪しい タイキシャトルじゃ本格化後のススズは無理じゃね
タイキシャトルってそんなに強くないし。特に府中 >>531
スズカなんかより圧倒的に速いし強い
突き放したり出来てもしないのは岡部のスタイル
当時見てれば当たり前の理屈
だから、岡部のレースは地味で人気なかった マイルならシャトルが歴代最強だよ、何で無理矢理難癖を付けて乏しめたがるんだろうね
良~不良馬場、芝・ダート、海外G1、これらをマイル無敗で制する馬が出て来たら分かるけどさ >>530
キョウエイマーチがいるんだから逃げられるわけないだろ
いくら中距離で速いからって600m通過33秒前後、1000m57秒切るのは無理だよ >>531
タイキシャトルは府中芝3戦3勝でレコード1回
スズカは6戦3勝レコードなし
話にならん 国内の良馬場で走るならグランが一番強いだろうけど実績的にタイキが最強で良いわ 97マイルチャンピオンシップ
前走スワンステークスを勝ったタイキシャトルと安定した結果を残してたトーヨーレインボー
どちらを軸にするか迷って最終的に当時のコースレコードを出してたトーヨーレインボーを選んで外した
まだ競馬を覚えたての頃だったがこの負けからタイム=強さではない事を学んだ
懐かしいなあ んー タイキシャトル58は、京王杯SPで未勝利馬で1.22.1という超高速馬場で 思いっきり追い切って1.20.1 でゴールイン。
サイレンススズカ59は毎日王冠当日、500万下で1.23.1という時計かかってる馬場で、まだ仕掛けてもない通過タイムが1.21.4だろ?
馬場差が1秒と考えても 、59キロであっても1.20.4で馬なり追走できることになり、1400mでも正直勝てねえんじゃねえかな。坂路の時計も異様だし、スピード自体がススズのほうが上だと思うよ。 別にクラシックディスタンスの成績なくても最強馬論争にサイレンススズカは入ってくるけど、タイキシャトルはマイラーの域を出ないのは化け物ではないから。
オリエンタルエクスプレスみたいなアウェーで不利な馬に不良馬場で2馬身ちょっとって正直物足りない。良馬場換算なら半馬身レベル >>538
タイムトライアルならともかく他馬と競り合う形にはなるからムキになってさらにペースあげて潰れるだろ
騎手がそこで抑えようとしたらヤル気なくしてMCSの二の舞
古馬になってからマイル路線にいかなかったのはこういう判断だと思うぞ まぁ馬場差は、クラスの違いを考えると1秒ではないけどタイキシャトルへのハンデとして。斤量もそのまま乗っけていい。ハンデとして。
それでも計算によると無理だな。それこそアクシデントがない限り。 3歳のススズには勝てても4歳はちょっと無理だね。
ただでさえ才能あったけど、晩成のワキアの血が開花したからね。 ススズの、坂路の時計なんか、タイキシャトルよりスピード持ってるシーキングザパールより速かったからな。
でかい馬が時計出しやすいのに軽いススズが時計出してた。異様だよ。 >>541
ペースなんて抑えればいいだけで、プリンシパルステークスで抑えてるんだから、鞍がズレなきゃいくらでも抑えられる。 1400の京王杯と1800の毎日王冠のタイムを距離の比とか通過タイムで比較することに意義を感じないな
距離が短ければスピードが乗ってないテンのタイムの比重が大きくなるし、
スタートから坂やコーナーまでの距離も違うからスピードの出やすさも違う >>544
乗り難しいって評価の馬なのによくもそんな都合のいいことばっか言えるなw
武が楽勝ばっかしてたのはスズカの気分をよくすることに終始してたからだし
マイル路線にいってたら調教番長で終わりだよ
あれは中距離だからこそ真価を発揮できてただけ ススズって本格化するまえ坂路51秒台とかだったのに、本格化したら49秒とか出してたから、明確にワキアの晩成の血が開花してる。
2000mのタイムも軽い斤量で2分かかってたのに、金鯱賞らへんではその時も馬場重かったのに1.57.8だろ?
成長の度合いがえげつなさすぎるんだよ。 4歳時にあんなに成長した馬みたことねえ。
3歳トップのマチカネフクキタルと互角ぐらいの力あったから、そこからあんなに成長しちゃうと最強馬の一角にそりゃなるだろ。 タイキシャトル産駒見ると1800mになった途端にガタンと成績落ちているだよな。
中距離でもやれた説が根強いけど、これ見るとマイルの時ほどのパフォーマンス見せるのは難しかったんじゃないか。 >>496
>父オーエンテューダー、その父ハイペリオン、ファラリス、テディと父系にはスピード種牡馬ギッシリだね
↑(草)顔文字くんの想定通り、血統知識の小学1年生といったところだな
(草)あのね、必要条件くんよ、
テューダーミンストレル血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000333989/pedigree/
↑この血統表の中でぇ、何よりもカニよりもまず第1に「スピードの血」としてあげなければならないのは
ボトムラインに入っている【レディジョセフィン】なんだよ
全体を俯瞰してみると
ベイヤードのサイアーラインにアイシングラスのラインにダークロナルド→サンインローのライン
明らかにスタミナの血が優勢だ
それをボトムラインの【レディジョセフィン】1頭によって
オセロゲームみたいに全ぇ~ん部きれいにスピードにひっくり返されちゃって生まれたのが
テューダーミンストレルという馬なわけね
(失笑)しかしお前、まさかのレディジョセフィンすら知らないって、お話にならないレベルの血統知識だな
(嘲笑)レディジョセフィン知らないってことは「ボクはサラブレッドの血統知識ゼロですよ」言ってるに等しいからな
(´・ω・`") あぶみがガクガクいって、自分も死ぬし馬もケガするから、ふつーに更迭された河内。 >>549
上村はよく油断騎乗取られなかったよな 脚色見る限り追っててもフクキタルが差してたとは思うが
完全に追うの辞めて迫ってきたから焦り出すのホンマ草 とは言ってもスズカが宝塚勝った時の2着馬が翌年10馬身差3着だからな
メンバーに恵まれたとしか言えない
ステゴ自身は翌年の方が成長してるし あんまり関係ない馬出すなよ。
メイショウオウドウの話しなきゃいけなくなるじゃん (草)あと>>479の答え合わせな
>ちなみにラウンドテーブルの血統表内にはサラブレッド史上最高レベルのスピードの血と言って良い馬が1頭入っている
>それは何だかわかるか?
>(´・ω・`")
ラウンドテーブル血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000345057/pedigree/
↑答えは母父ラインに入っている【ザボス】な
ザボスと言えばゴールデンボスとサーコスモを通じて
とにかく徹底してスプリンターに特化した血脈を一代で築き上げたという
サラブレッド史上屈指の強力なスプリント血脈な
その血は広く日本にも輸入され、活躍馬を複数輩出している
レディジョセフィンと同じように、このザボスを知らないってことは
(笑)サラブレッドの血統について何も知らないと同じことだからな
(´・ω・`") >>552
で、>>391のソースには一切答えずまたいつもの論点ずらしに終始するわけだ笑 >>536
グランなんて昔のペースだとまともに追走出来ないだろ
レベル高い、90年代以前のマイルやスプリントでは太刀打ちできないよ
そもそもサンデー系で短距離で上位来れるのはレベル低い時代のみ >>559
自分のレスに安価つけて自分で答え合わせという高度なテクニック
この1人遊び 1人おままごとは誰も真似できないわw >>498
おお、なんだ必要条件君よお前
過去の顔文字くんの血統のお勉強会のカキコをちゃんと見てたんだな、うむ感心感心
とりあえずお前は血統知識が稚拙すぎるので
下記スレの顔文字くんの書き込みをようく熟読して血統の基礎基本を一から勉強してくれ
【血統に関する質問を受け付けます】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1609838341/
↑顔文字くんは>38から登場
【ミスプロ系金亀スレ】
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1517912013/
↑もぐら=顔文字くんは>16から登場
(´・ω・`") >>548
本格化したあとでも中山1800のタイムは遅いぞ笑 通算13戦11勝 2着1回3着1回
G1を5勝含む重賞8連勝なんて並の馬じゃできんよ
1年以上負けなしで連勝続ける馬なんてほとんどいない
どんなに強い馬でも1つは取りこぼすもんだ >>560
※タイキシャトルの血統表内に含まれている世界屈指のスピードの血一覧
ターントゥー~ヘイロー
マームード→アルマームード
ソアリング~バラード
フォルリ→サッチ
ラフショッド→ソング
ニジンスキー→カーリアン
プリンスキロ→ラウンドテーブル
アズリン
フォアシアー
はい、何か反論あったらどうぞ?(-。-")y-~
(´・ω・`") >>562
(汗)ちょっと何言ってるかわからない
(笑)お前が顔文字くんの>>492の質問に答えられないから顔文字君が答えを教えてあげたんだけど?
そもそもお前がサラブレッドの血統に関して知ってることって精々が
ノーザンダンサーとかミスタープロスペクターとかネイティヴダンサーとかハイペリオンネアルコナスルーラ
ワンチャンその辺りの超ビッグネームだけだろ?
(草)しかもそれらですら浅っさい知識でな
(薄笑)今日顔文字くんのおかげでレディジョセフィンとザボスの知識を頂戴しただけでもありがたく思えよ?ああん?
(´・ω・`") 496 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 19:57:21.71 ID:JzoZx+uY0
>>491
父オーエンテューダー、その父ハイペリオン、ファラリス、テディと父系にはスピード種牡馬ギッシリだね
↑↑((草原))
ハイペリオン、ファラリス、テディ 笑笑笑
ダビスタ世代であれば自動的に名前だけは知ってる種牡馬しか出せなくて
(失笑)血統知識がお子様レベルすぎてチョウウケる
キミマロ曰く「血統知識のお子様ランチや~!」
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 欧州遠征から帰国してマイルCS使ったけど
当時は海外帰りの初戦は凡走すると言われていた時代だからな。
負けるとは思っていなかったけど、5馬身圧勝は本当に驚いたわ。 (草)何か必要条件君があまりにも血統知識が無さすぎて可哀想になってきたからちょっとアドバイスしてあげるな
お前が名前出したようなそこら辺のメジャーな種牡馬なんてのは
競馬板のほとんどの住人が誰でも知ってるんだから (セリフォスジジイ以外はな草)
それじゃあ駄目なんだよ
せめてサラブレッドの血統について語ろうとするならば
もう少し深い血統知識を身につけなきゃなきゃ駄目なのね、うん
例えば種牡馬で言うならば、
↓↓(´・ω・`") レキシントン
グレンコー
パンタロン
トキソフィライト
スペアミント
スペンドスリフト
スプリングフィールド
サンフォアン
ロックサンド
トレーサリー
ベンブラッシュ
サンドリッジ
ダーバー
アヴルザック
とりあえずこの辺りの種牡馬たちが
サラブレッドの歴史上、後世の馬たちにどの程度の血統的影響を与えたのか?
そこらへんのことをサクサクと解説することが出来る知識を身につけたならば
近代サラブレッドのおおよそ大概の血統の流れについて語ることができるからな、うん
(´・ω・`") >>1
テレ東(だったと思う)でのインタビュー
インタビュアー「グランアレグリアをタイキシャトルと比較したら?」
藤澤「何でもできる彼と比較するのは可哀想」 ただ受け売りで名前を列挙しただけのニワカだな
覚えたての知識をひけらかしたいだけの中学生って所か
複数のソースから馬鹿が独自解釈したせいで支離滅裂になってるのが笑えるが >>10
JRAに依頼されて引退取り止めて仕方なく出走したんだよ。 あと繁殖牝馬で言ったら
今日出てきたレディジョセフィン→ムムタズマハルやアルマームード、
近年のアーバンシーミエスクなどは当たり前として
プルネラ
ピネラピ
ポカホンタス
パラダイム
フリゼット
ラトロワンヌ
シンデレラ
プラッキーリエージュ
アサシ
セレーネ
ウガンダ
スカパフロウ
カンタベリーピルグリム
ブラックレイ
スペシャル
フォールアスペン
バラード
コルヴェヤ
ブードワール
↑最低でもここら辺の面々を押さえておけばまあ格好はつくだろうな、うん
(´・ω・`") >>497
>それが当然だと思ってる時点でお前の競馬知識が貧弱って事www
(草)あははは、バーカ
顔文字くんはそれが当然だと思っているわけではないんだわ
逆にむしろ
過去に何度もこの「前後半ラップ比較法」におけるペース判定法の問題点を提起しているくらいなんだわ
俺がお前のことをバカにしているのは
競馬板の住人のおそらくほぼほぼすべからくの住人が知識として知っているであろう
この最もスタンダードで最もポピュラーなペース判定法を“お前が知識として知らなかったこと”
((草))何よりもカニよりも、お前のその無知識ぶりをバカにしているだけなんだわ
(´・ω・`") >>497
(草)理解できたか、発達障害?ああん?
この判定法が正しいのか、正しくないのか?ではなくて
知識として知っていたか、知っていないのか?の問題なんだわ
この「前後半ラップペース判定法」ってのは今からもう何十年も前に競馬ブック社が開発して
今現在ではこのペース判定法は各競馬新聞社、各スポーツ新聞社をはじめとして
その他ラップ評論家や一般的な競馬ファンにまで広く広く、知識として普及・浸透している
言うなれば競馬知識における常識中の常識だ
“そんな当たり前の常識をお前は知識として知らなかったってこと”なんだわ↓
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
↑((草))お前、無知識・バカの恥晒しにもホドってもんがあるだろが?
(´・ω・`") まあとりあえず今日は顔文字くんそろそろ眠くなってきたので
(草)明日からこのネタ↓でお前を一生虐め倒してやるわ
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
↑↑((草))本当に無知でマヌケな発達障害だ罠
(冷笑)明日からこのネタで猫がネズミを なぶり殺すようにジワジワと追い詰めてやるわ( ̄ー ̄✧")ニヤリ マイル最強で長らく語られてきたけどモーリスの方が強くね?と俺は思う 結局、強くても産駒が強くないと意味がないって話だよな
突然変異みたいなもんだし。 モーリスは2000のほうが強いしマイラーって感じじゃないなあ >>582
モーリスなんて90年代までの短距離ではありえないドスロー競馬しかしてないならな
そもそも、昔のペースでは追走したら終わり程度 短距離そのものが軽視されてて相手が弱いしスピード無くても
勝てる時代だから普通にグランアレグリアのほうが強い。
両方見てるくせにタイキシャトル挙げるのはただの老害。
グランを昔に戻して走らせるなら分からんけどね
そうなると
GⅠに出る前に骨折引退かもしれんが >>587
90年代前半頃までに短距離のレベルが高くなりすぎたから、新たにレースや路線が確立した
まあ、そのお陰で引きこもり増えてどんどんレへが落ちたんだけどな >>568
ニジンスキー、プリンスキロ このスタミナ系統をスピードとか言ってる時点で適当にも程があるw
血を残した馬はスピードがある理論だろどうせ
頭悪すぎるわ >>569
レス番と内容よく見ろ
自分のレスに安価つけて自分で答えてるだろ
それすらわからないのか? 走る馬は気性、闘争心との戦い
他馬以前にまずそれ
シャトルはその点の安定感がズバ抜けていた シャトル基地「欧州で勝たないと格下。欧州で認められてるのはシャトル!!!」
現実
欧州では公式レート以上に価値のあるタイムフォームレーティング の結果
136 エルコンドルパサー
134 ディープインパクト
133 ロードカナロア
132 ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、エピファネイア
131 ジャスタウェイ、モーリス
130 エイシンヒカリ
125 タイキシャトル 公式レーティング以外は日本の競馬サイトの評価付けと大差ないから無価値だぞw
どさくさに紛れてディープ持ち上げたいのバレバレ 公式だとディープのレーティングは所詮120代(アフィリエイト転載禁止) 123 エイシンプレストン
122 タイキシャトル、サイレンススズカ
でもプレストンをシャトルやススズより強いって言ってる奴、当時は全く見なかったな 自分勝手に自分好みのレートを持ってこれる数字に価値があるのだろうか?
ディープの数値が見るとこ見るとこ違うんだが 中立地帯でオーソリティに15馬身差くらいつけられて連敗してるパイルドライヴァーみたいな雑魚馬がタイトルホルダーと同じレーティングだろ?
アホとしか言いようないよな カテゴリーがマイルなのに何故エルコン、ディープw
朝からアホやるな ディープ基地は公式レーティングが一番上だったら間違いなく持ち上げてたのが見え見えでね
そもそも海外で3着が限界の上に禁止薬物使用による気管支拡張(酸素供給量の増加)をやってたのだから
これだけで十分だろう 日本で敵なしで欧州のマイル最高峰レースで勝ったのがタイキシャトル
紛れもなく当時のマイル世界最強馬
それだけで充分だろ >>609
シーキングザパールの方が先に日本調教馬海外G1初制覇の偉業を成し遂げてる マイル前提で
オグリ>シャトル 分かる
府中ならフライト>シャトル まぁ分かる
スズカ>シャトル 理解不能
スズカとかマイルだとキョウエイマーチに勝てるかすら怪しいわ もうアフィの煽りも食傷でつまらないな 勝手に他人のレス載せてる窃盗犯に何言っても無駄だけど レーティング云々はともかくあのレースを見てシャトルの評価が欧州で高くならないのは理解できる
あれ日本人にとっての日本馬が勝ったというという以外に語るべきものはないだろ タイキシャトルって日本馬で唯一エクリプス賞取ってなかったっけ? >>614
高くなったからエルメス賞最優秀古馬牡馬を獲得してる訳だが ニジンスキーがスピード種牡馬って初めて聴いたんだが
またお得意の主観か? 日本のマイルの王道ったら安田記念なんだが、その舞台で明らかにオグリキャップやウオッカの方が強い(かつマイル実績も申し分無い)ってのがな
ただマイルチャンピオンシップではカンパニーと並んで最強と言っても良い走り
誰もが認める最強マイラーの一角ではあるけど、単独で歴代最強とか言い出したら反発食らうのは当たり前だわな
それはシャトルに限らず他のマイル最強候補だってそう マイル最強候補と言えばノースフライトの名前が上がっていいはずなんだが時代がブライアンと被ったせいで記憶が薄いのよな
何だかんだ言ってまだマイルも牝馬も見下されてた時代だしな >>621
オグリやウオッカは「マイラー」ではないからなぁ
「マイラー」で歴代最強候補って他に何が居る? >>624
中長距離で勝ち鞍があるのが気に入らないなら
ニホンピロウイナー
ノースフライト
グランアレグリア オグリの頃はまだ海外種牡馬御三家も来る前だし
レベルそのものがかなり低いからな(アフィリエイト転載禁止) その辺相手なら史上最強マイラーという主張は別におかしくないな >>626
逆じゃん
スピードないサンデーが出てきて短距離もスピードないレベル低いレースだらけになっていった 世界を制した夏
確か東スポの一面に現地で単勝に1000万突っ込んだ女と報じられた >>623
グランアレグリアの方がどう見ても上だし、似たような上位互換トロットサンダーいるから上がるわけがない
マイル最強にはどうあがいてもならんよ >>631
トロットは大したことないよ
相手が弱すぎた
ノースフライトは時代が悪かった、オグリの印象持ってる人がまだまだ多い時だから >>631
グランとかシャトルやオグリの時代のペースにどうやってついていくの?
今の時代の逃げ馬じゃ中段に付けるのも難しいくらいテンからのスピードない馬だらけだぞ >>632
トロットの相手って歴代でもかなり上位の粒揃いだぞ
そもそも中央のあの走りって全盛期過ぎて高齢にさしかかってからだし、それまでダート中心で慣れない芝でだし、規格外の怪物だよ >>629
サンデーに短距離含めて駆逐された時点で今までの馬の方がスピードが劣ると言うことだろう
実際海外短距離路線でもサンデー以降の方が目に見えて成績がいい ここに名前が上がった馬で
シャトルが勝った安田みたいな馬場で勝てそうなのって
せいぜいオグリくらいじゃね マルゼンスキーは日本のレベル低い時に無双しただけの過大評価(アフィリエイト転載禁止) >>634
トロットの相手のどこが上位?
95年以降のマイルってレベルが激落ちしたとしか感じなかった
ビコーペガサスやタイキブリザード、ハートレイク程度が人気になるメンツ >>635
サンデー系だらけになってスピードなくても勝てるようになっただけ
2000年以降の格下香港で全く歯が立たなくなったのが物語ってる 安田記念も不良馬場のくせに他国の馬にたった2馬身だもんな エルコンはシャトルとやってほしかったね
本質的には短い所向きじゃ無かったんだろうけど >>644
ならないよ
サンデーが駆逐されるだけだから
で?海外で通じるようになった理由は? >>645
安田の不良馬場ってタイキシャトルの着差が歴代1位だけど
良入れても歴代2位だし そうなの? ブリッシュラックみたいな2馬身半と比べたらずいぶん微妙だなと思ったけど オグリキャップというよりウオッカに勝てないよなこの馬 >>650
ドーヴィル競馬場ならタイキシャトルが勝つと思うけど >>648
何を言うてるのかしらんが不良の方が着差はつく >>647
なるだろ
サンデー系だらけてサンデー対サンデーなんだからサンデーが勝てるやん >>655
そうなるなら既存の短距離馬が弱いだけの話
競馬はブラッドスポーツ
弱い血統が淘汰され、強い血統だけが残る
実際そのおかげで海外でも通用するようになった >>656
海外のがさらに弱くなってるってだけだからな >>659
つまりサンデーブライアンズトニービンなどと言ったバブルマネーで買い漁った馬より、「種牡馬の墓場」と言われた時代の方がレベルが高くて、たまたま偶然世界もレベルが高くて、日本のレベルが下がったらたまたま偶然世界のレベルも何故か同時に下がった、と
競馬老害さんは言うことが違うなあ(笑) >>660
そもそもそこをまとめるのがおかしいからな
グレイソヴリン、ゼダーンと日本に根付いていた血統のトニービンは古い血統の補充なんだよな
90年代後半からは世界的にレベルが落ちる要因ありまくりなんだから
たまたまでもなんでもないだろ
90年代初頭に世界1、2の生産地域、アメリカとオセアニアが大コケしたんだから >>618
エクリプス賞もカルティエ賞も取ってない だから御三家だなんだってのは単純に血の入れ替わり時期だっただけだっつの
牡馬も牝馬もノーザンダンサーで溢れまくって飽和してたから、次の血統のがスっと入っただけ
御三家とか以前からリアルシャダイやミルジョージがさすがに高齢のテーストに取って代わりつつあった >>661
その要因の話をしてくれ
例えば昔のジャパンカップ勝ち馬が今の日本で走れば勝ちまくるのかい?
同じゼダーン系の血統だというが、それなら何故昔から「同じ血統でも成績の良い馬」を種牡馬にするんだい?
説明ブリーズ? 言うに事欠いて
「今は海外のレベルが下がってるから勝ててる」とはねえ
血統だけでいいなら、ディープインパクトのかわりにツルマルサンデーでもつければよっぽどコストが良い
だが金があれば誰もそんなことをしない
同様に、にた血統でも如何に強い馬を種牡馬にするかを考える
日本に金がない時は仕方なくノーザンテーストやパーソロンと言った三流馬を買うしかない
しかしの日本のレベル自体が低いからその程度の馬でも日本ではトップクラスの馬を輩出できたわけだ >>653
不良のがつこうがつくまいが不良の最大着差に変わりはないけど >>614
アメングメンにあの差じゃインティカブ故障して良かったね、としか思われてないわな。
結果、インティカブのG2でのパフォがその年の最高レートになる始末。 安田記念は不良馬場もそうだけど、いつもは好位差しだった馬が4角で絶望的な位置にいたからな
誰もがピンチと思ったけどそこからグングン追い込んできて先頭を捕えてさらに引き離すという圧巻の競馬
これまでは芝・ダート不問だったのが馬場状態・展開不問も加わってさらに強さをアピールしたレースだった >>663
だからなんで高額の馬をわざわざ買うの?
パーソロンの成績知ってる?重賞も勝てない二勝馬だよ?
それくらいの馬を大量に買えば血統入れ替え、はい終わり、だよ?
何十億もかけて一流馬を輸入する理由はたった一つ
「日本馬のレベルを上げるため」
そしてジャパンカップや海外成績を見ればそれが叶ったのは論を俟たない所 >>670
欧でも米でも日本は三流扱いだから
2着だと褒められて1着だとレースの価値自体を貶される
価値があるのは勿論圧倒的に後者 完全無欠タイキシャトル
好位につけて抜け出す競馬は微塵の隙もない
マイルなら最強でしょう >>670
走った事ない全然違う馬場のアウェーもアウェーで終始ソラ使う舐めプして勝ったのがあの差とか言ってる時点で知識そのものが疑われるレベルのニワカだけどな >>668
全体だとTOP10にすら入ってないからなぁ
そもそも不良の安田って72回の歴史の中で僅か3回しかないしその中で一番だから何だという話だな
大した価値も無い >>675
まあその通りだな。オグリも凄いんだろうけど欧州マイルG1制覇ってのが偉大すぎる 11-1-1-0って成績も凄いしな
基本負けない馬は偉大だよ 452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
↑↑(((大爆笑)))
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") (草)顔文字くんの予想通り本日はセリフォスジジイ完全に逃亡してやんのな(・∀・")ニヤニヤ
いつもそうなんだけどこいつって前の日に大チョンボやらかして
(草)顔文字くんにボッコボコのフルボッコにされたらその翌日はぜってー出てこないからな(・∀・")ニヤニヤ
(草)マジでこいつ、リアルの小学生の虐められっ子みたいな奴だよな
(嘲笑)どんだけ情けない負け犬野郎なんだよ
(´・ω・`") 452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
↑↑((草原))
(草)しかし本当にバカだよなお前は
おそらく30年近くも競馬歴はあるんだろうに
それなのに最もスタンダードな「ペースの判定法」を知らないって、どんだけの無知だよ?
お前、競馬新聞見たことあるよな?
馬柱の中に「H」「M 」「S」って表記されてるじゃん?
あれはほとんどがこの判定法によって判定されたペースが表記されてあるんだぜ?
そんな当たり前の常識も知らずに
>なんて理論聞いた事がねえwww
↑(((爆笑)))だとよ
((草))そりゃあお前の場合はバカ理論しか知らねーんだから、まともな理論は聞いたことがねーだけだろが
(´・ω・`") あと、 何が笑えるって
ほぼ同じ時期に2人のバカな無知の名無しが
顔文字くんとのレスバにおいて自ら墓穴掘って同じ無知を晒してるところな
(草)バカで無知なレベルが全く同じようにシンクロしてんのな
((笑))これがコピペライブ君のおバカレスな↓↓(´・ω・`")
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース (草)(笑)今現在の競馬板のNo.1のバカとNo.2のバカのおバカレスをコラボさせてみたわ↓↓
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース
↑↑(((大爆笑)))
(笑)腹イテー、(苦)腹イテー
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") (草)ちなみにもちろんNo.1のバカはセリフォスジジイの方だからな
顔文字くんの5ちゃんねる人生においてあいつほど競馬の無知で
あいつほど馬券予想が下手クソな野郎は未だかつて見たことがないからな
(笑)競馬知らなくて馬券も当たらないって、いいとこ一つもなくてクッソワロタ
(´・ω・`") (笑)発達障害のセリフォスジジイは今このスレ見てるんだろうに
(草)でも出てきても顔文字くんにフルボッコの公開処刑にされるから怖くて出てこれないのな
(嘲笑)この負け犬、惨めすぎて笑えるわワッハッハッハ
|_;) チラッ ←セリフォスジジイ
↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >>592
(草)まーた、 「レディジョセフィン」と「ザボス」すら知らない血統の超ド級の初心者が
(笑)ムリヤリ背伸びして血統について語ろうとしててめっちゃ滑稽でワロタ
(´・ω・`") >>592
>ニジンスキー、プリンスキロ
>このスタミナ系統をスピードとか言ってる時点で適当にも程があるw
↑((草原))
(草)血統知識ゼロの無知のバカが全く的外れで見当違いの頭の悪い見解晒してワロタ
(失笑)そんなレベルだからレディジョセフィンとザボスすら知らないんだ罠
(´・ω・`") >>592
(呆)お前さぁ、ニジンスキーの血統がスタミナ寄りとか、あんまめちゃくちゃ言うなよな
ならちょっと5代血統表の3列目までに入っている主な馬を羅列していくな
ノーザンダンサー、フレーミングページ、二アークティック、ナタルマ、ブルペイジ、フレアリングトップ、
ネアルコ、レディアンジェラ、ネイティヴダンサー、アルマームード、ブルリー、メノウ
↑これらはみな、完全にスピード寄りの血だぜ?
もしもこれに反論あるのならば論理的かつ具体的に頼むな(-。-")y-~
(´・ω・`") >>592
あとお前プリンスキロなんてアメリカで競走馬として活躍してアメリカで種牡馬として大成功してるんだから
潜在的にはスピード>スタミナなんだ
よ
現役時代長距離レースに強かったのは事実だけど、これは言うなればタイトルホルダーやキタサンブラックみたいなもん
本質中距離のスピード能力を保有しているから長距離路線でも強かったというパターン
そのことはアメリカで種牡馬で成功した事で証明されている
本質がステイヤーだったらアメリカで種牡馬で成功するのはまず難しいからな
あとお前さすがに「ナスキロ配合」は知ってるよな?
ナスルーラ由来のスピードとプリンスキロ由来のスピードが融合して大爆発したのがナスキロ配合だからな
(´・ω・`") >>593
(笑)(呆)なんだよ結局どうでもいいただの揚げ足取りじゃんか?
ラウンドテーブルの血統表に入っているスピードの血=ザボス
を答えられなかった恥ずかしさから論点逸らしてんじゃねーよ
(呆)自分で答えられなくて無知晒したからって揚げ足取りに専念するって…
お前、恥を知れよ、恥を
(´・ω・`") >>593
つーかお前さぁ、 お前が指摘している顔文字くんのアンカーミスは
顔文字くん自ら>>483で「宛先間違えたわ」ってちゃんと言及してるんだけどな
お前がそのレスを見落としただけだろが
他人の些細なミスには厳しくて
自分のレスの見落としは知らんぷりって‥
ただの人間のクズやんけ
(失笑)そんなレベルだからレディジョセフィンとザボスすら知らないんだよ
(´・ω・`") >>681
グレード制以降ならね
歴代ならパナソニツクとニッポーキングの6馬身が最高記録 しかしセリフォスジジイは本日は全く顔文字君の前に出て来れないところを見ると
あのバカな頭でもバカなりに「今回は致命的な大チョンボやらかしちまったぁ~orz」
っていう自覚があるんだろうな(・∀・")ニヤニヤ
過去のあいつのパターンだと
些細なミスを顔文字くんに突っ込まれた程度だったら普通に言い返してきてたからな
でも今回完全逃亡したってことは本人自ら完全なる敗北を認めて負け犬に徹しているんだろう
まあ猫とかの小動物でも勝てない相手には一目散に逃げ出すものだしな
あのバカも猫並みの学習能力を身につけたってことなんだろう(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 顔文字の発言はYouTubeのまとめ動画の方ではほとんど出てこなくてワロタ
まとめ民にもNGされてるっぽいな サンデー系でも勝てるような今の短距離より当時のほうがレベル高いし
その中でもずば抜けたタイキシャトルなら欧州でも勝って当然と思われてたな
香港でも歯が立たない今と違うんですよ >>672
老害何も反論できなくてワロタ
まあ昭和の頃から、昔の方がレベル高いおじさんはいたからな 有馬記念から逃げて、引退レースのスプリンターズは、3着 顔文字の人さいらないから競馬板来るなよ
レベル高すぎて俺もみんなも着いて行けないからさ
顔文字すごい!
顔出して仕事かブログでやってろ
もう来んなよ 顔文字ほんと頭悪くて大草原wwwww
ニジンスキーやプリンスキロがスピード伝えるなら現代でも直系が隆盛してるはずだよなw
プリンスキロは淘汰されニジンスキーも相当下降線
スピード伝えられないからそうなってるんだよねwywywywywy
そもそも日本においてのニジンスキー産駒の距離適性見てみろよ?
短距離やマイルの馬なんて一部だろ
大部分は重くて日本の軽い競馬に対応できなかった
それでよく「ニジンスキーはスピード種牡馬(キリッ」なんて言えたなwwwww
妄想、主観は脳内だけにして少しは現実見ろよなwywywywywywywywywywywywywywywy ニジンスキーは強い子も多くスピードあったと思うけどな
あとはその下の遺伝の問題だと
プリンスキロはわからん >>706
あくまで日本競馬においてではあるけどな
ヨーロッパと日本じゃ求められる適性違いすぎるから フサイチコンコルドも全然だったし
コンコルドのダービー勝利で後押しされて購入したラムタラも全然だったからな >>708
ラムタラもそもそも過酷な状況でもしぶとく長く良い足を使い続けるタイプの馬だったし当時の日高の良血牝馬=ノーザンダンサー血統だったのもあると思うけどな >>676
シャトルのレート付けた奴に言えよ。
俺に言ってどうする? 俺の書き込みは>>614の
欧州でシャトルが全く評価されてない、に対するレスなんだが。 スピードなんてのは代を経るごとにどんどん減っていくもの
スピード血統なんて言われていてもな
それが生物としての本来の姿だからな
その中でたまたまその時の繁殖状況に相性が良かった運が良い遺伝子振れをしたのが、サラブレッドとしてのスピードを維持しうる有力種牡馬として残っているだけ
血統が入れ替わっていくなんてのは当たり前で、特定の血統に信頼性なんて無いんだよ
ただ確率の面で生産数とそれに付随して有力牝馬に多くつけるための濃いインブリードを避けられる生産環境は一応意味ある キョウエイマーチのMCS1000通過は2年とも57秒台
これで早めに捕まえにくるんだから
毎日王冠とかのサイレンススズカとやってるレース自体も大した変わらんからな >>18
レース後引退式で勝った馬はたくさんいるし、JRAに頼まれたからといっても承諾してレースに出す以上仕上げるのは当たり前
言い訳になりません >>702
記者「タイキシャトルをなぜ有馬記念に使わないのですか?逃げてるのでは?」
藤沢和雄「有馬記念から逃げたわけじゃない!!。もちろん走れる・・走れる!!!が、タイキシャトルは賢い馬だから・・・ゴールを2周する有馬記念では、1周目がゴールだと勘違いしてしまうだけだ!!!!!!」
記者「その理屈だとジャパ・・」
バキッ ボコボコ
記者「ぎゃああああああああ」 >>24
>>58
マイルCSからは+10(ジャック・ル・マロワ賞は計測無し)だが安田記念から見たら+24だからねえ。510と524のどっちがベスト体重に近いかと言われたら個人的には510と思ってたからマイルCSの時すらヤバくねーかと思った。 んなこと言ったらシーキングザパールなんかガリガリの骨になってたぞ 2000までならシャトル、2000以上ならマック
これが歴代最強馬 2018年12月ウマンチュ岡部幸雄出演スペシャルインタビュー出典
競馬関係者が選ぶ距離別最強馬 短距離限定編(1600m迄)ランキング5位まで
(主な著名投票者)
1位ロードカナロア(池江泰郎、安田隆行、ルメール、岩田康誠、安藤勝己、池添謙一、武幸四郎、四位洋文、松田国英、角居等)
2位タイキシャトル(岡部幸雄、横山典、蛯名、的場均、池江泰寿、松山弘平、川田将雅等)
3位グラスワンダー(松岡正海、田中勝春、松山弘平、Mデムーロ、白井最強、松永幹夫、上村、熊沢、細江等)
4位フジキセキ(角田、南井克巳、吉田豊、矢作、福永祐、坂井瑠、戸田、友道、中舘等)
5位ナリタブライアン(伊藤雄二、柴田政、小島太、田辺音無、戸崎、内田、善臣、浜中、田辺等) >>721
カナロアはまぁ分かるけど、この時代にタイキシャトル2位は凄いねやはり
武豊の投票はやっぱないの?いつも出さないよねこの人は >>722
武の場合は反響が桁違いから許してやってくれ
ディープを負かすためにどの馬に乗るか?て質問にサイレンススズカと答えただけで、ディープよりサイレンススズカを最強と見てると曲解した捏造が流されるわけだからな
ナンバーでさえそういう記事書いてしまってる 1,2位はいいとして2(旧3)歳戦しかマイル以下のG1勝ってない馬だらけってアホか。 >>723
武がハッキリ言わないから競馬ファンがあれこれ妄想するのは仕方ないとも言えるね
それを考えたら、タイキシャトルを負かしても負かしたことにはならなかったあのスプリンターズSを10年も引き摺ったという逸話がある事から、武の中ではやはりタイキシャトル凱旋門短距離最強1位だと思っていたと認識するわ
つまりタイキシャトルのランキングは武の票を入れて良い >>724
あくまでも短距離限定(1600)迄のレースでの最強ランキング投票だから
最も最高の強さを見せた短距離馬が投票されてる >>719
ガリガリになって成績上げたサリオス君も居るんですよ >>725
武自体がマイルまでの短距離馬に全く興味がないんでそれはどうかな
だからアイツのお手馬に最強短距離馬が一頭もいない
王道路線をディンスタンスにしてるから仕方ないが
勝手に武票は入れられんよw >>728
その武が、唯一10年も引き摺ったレースはこのスプリンターズSだけでしょ?
王道カテゴリの武豊が、一番やり直したいレース、悔しかったレースにこのレースをあげ続けた歴史は10年もあるって相当なことだよ???
その意味を分かるよね?つまり武はタイキシャトルを最強だと思ってたからこそ、この馬を負かさないと頂点は取れないと認識していた
当時の発言でも、「タイキシャトルを直接負かさない限り、シーキングは頂点に立てない」と断言してたしね
つまり、武豊がそれだけ入れ込むレースだったのがあのレースであり
タイキシャトルを最強短距離馬と認識していた証拠
だから、武豊票はタイキシャトルに入れるべきなんだよ ちょっとなにこれ
タイキシャトル死んでしまったじゃん >>733
認める
シャトルが亡くなったな、間違いなくシャトルは最強だったわな まぁ、お亡くなりになった日に
罵倒する奴は糞だからな どうやらガセだね、タイキシャトルは生きてる
ウマムスメのゴミが捏造してるだけ
タイキシャトルは生きてるから 藤沢引退見届けてから死んだし年齢的にもよく生きたんじゃないか >>726
だから2歳戦やG2以下程度で最強語るのおかしいだろうって言ってるのよ
オグリとかウォッカみたいに短距離馬じゃないけど古馬相手のマイルG1勝ってる馬ならわかるけど。 もっと早く認めていればこんな別れ方しなくてよかったんじゃないか? 同一年に春秋マイル制覇を達成した馬
ニホンピロウイナー
ノースフライト
タイキシャトル
エアジハード
ダイワメジャー
モーリス
インディチャンプ
グランアレグリア
マイルG13連勝
ニホンピロウイナー マイルCS→安田記念→マイルCS
マイルG14連勝
タイキシャトル マイルCS→安田記念→ジャックルマロワ賞→マイルCS
モーリス 安田記念→マイルCS→香港マイル→チャンピオンマイル 忘れてた 3連勝
グランアレグリア 安田記念→マイルCS→ヴィクトリアマイル >>737
このスレのせいはさすがにねえよwwww シャトル死んだのか…
これがフラグスレみたいになったな…
このスレ見てシャトルの強かったものとことかめっちゃ思い出したとこだったのに…
でも死ぬ前に思い出せたのはよかったし冥福を祈れる…
R.I.P >>739
こんなキチガイがウマ娘アンチやってんのか >>733
豊がいちばんやり直したいと言ってたのはデビュー戦じゃなかったか? この馬の時代をリアルタイムに見て熱狂できた俺は幸せだったよ
惜しむらくは当時競馬初心者俺にもうちょっと知識があればもっと楽しめただろうけどな 亡くなったと聞いて噴いたわ
こんなスレが予兆になるとは >>760
タイキシャトル→レッドスパーダ→テイエムスパーダの牡系だが? >>761
それの事じゃなくて今回の訃報でそう言い出す人がアホみたいにいそうだから 案の定今日の園田でタイキシャトルの孫が勝ったとか言い出した人いたわ
父系ならニシケンモノノフの方がワンチャンあるんじゃね? >>767
地方デビューしかしないのにワンチャンもクソもあるか 芝マイル牡馬古馬混合GⅠ
4勝 タイキシャトル モーリス
3勝 ニホンピロウイナー ダイワメジャー グランアレグリア
2勝 オグリキャップ ヤマニンゼファー ダイタクヘリオス ノースフライト
トロットサンダー エアジハード アグネスデジタル デュランダル
ハットトリック ウオッカ インディチャンプ 変な忖度や言い訳抜きでただ成績見ろで終わる凄い実績の馬の一頭だが >>772
レースパフォ抜きで成績表見せれば納得できるわかりやすさだよね もう〇外がもてはやされる時代は来ないんですかね
R,I,P >>772
現役時代を知らない競馬ファン「このテンザンストームとかいう馬は余程強いんだろうなぁ」 タイキシャトルは馬場不問な点が
あったから安定さは常にあった。
馬券はすごく買いやすかった記憶はある。
それだけに引退レース終わったら
引退式そのままやると言った時に
やな予感して引退レースだけは買わな
かったんよね。 マイネルラヴに負けた馬
エルコン陣営が言った事
マイルでも2400mでも
どちらに出ても勝つ事はわかっている! 岡部式の先行してそこそこ抜け出す競馬だから、今現役だと不評だったろうな >>776
20年後の競馬ファン「このニシノウララという馬は...」 >>781
いやシャトルは岡部なのに着差つける方だったろ 藤沢いわく
グランアレグリア>タイキシャトル>>>>ゼンノロブロイ、シンボリクリスエス、レイデオロ
藤沢和師は「でも、これは世界的なこと。芝2000メートルをスタミナじゃなくて、スピードで勝ちたかった。彼女はスピードがあるからね。タイプは違ったけどタイキシャトル、シンコウラブリイは使ってみたかった。今まで天皇賞・秋を勝たせてもらった馬よりも、強い馬だから。そういう馬で挑めるので、すごく楽しみだったよね」。名伯楽の34年は、最後までチャレンジスピリット
https://hochi.news/articles/20220222-OHT1T51190.html
(過去に)何度かマイルCSは勝たせてもらっている(97、98年に連覇したタイキシャトルなど計5勝)けど、(それらと比較して)この馬が1番になるかもしれない。
https://tospo-keiba.jp/breaking_news/5450 ソダシとパンサラッサで決まり
ジャックドールはついていけない タイキシャトルとアグネスワールドの凄さは時が経つほど際立つ >>787
一番になるかもしれないだから一番ではないんじゃないか? グランは海外で走っても勝てるわけないし
タイキのジャックマロワは本当によう勝てたな 普通にジャックルマロワ賞関連でタイキシャトルが気になったからこのスレ立てたんじゃねえの (´・ω・`)引退レース、競馬村の連中はみんな知ってたんだよね 今年の欧州遠征組の体たらくを見てシャトルの凄さを再認識した人が増えたのは何より
まあシャトル以外のザパールやワールドやエルコンの凄さも再認識されたわけなんだけどね そうかな。それいうならキングエルメスの時にもうアグネスワールドやシーキングザパールが崇められてるし、
タイキシャトルってここ一つとっても、持ってないっていうか中途半端なんだよなぁ。 98年の安田記念は雨が降り続く不良馬場にも関わらず、豪快に抜け出して快勝したのを昨日の事のように覚えている。ちなみに、タイキシャトルとシーキングザパールはこのレースが海外壮行レースだった。両馬の海外での活躍は周知の通り。 直線1600だからね、兎に角息を入れるのが難しいコース
今年抵抗することもできず負けた馬みりゃわかるじゃん
全然格が違うのは勿論だけど 未経験の直線1600にいきなりアジャストしてみせた
経験積んでたらもっと楽に勝ってただろうけど
まあ、そういうとこ >>805
だから岡部は道中、タイキシャトルの顔を外へ向けさせながら走らせてたのかな
意識を外側にむけさせることで息が入るってかんじで >>808
おそらく、前がクリアなだけに行きすぎるのを嫌った
走る気を逸らして折り合って、息を入れて走るように仕向けた
こんなところかな 肉スレ立てられてたノーブルマーズは助かっててワロタ 直線1300mでレコードぶっちぎりのザパールのほうがすげえんだよな。
あのあたりじゃないか?タイキシャトルが嫌われ始めたの >>809
タイキシャトル「逆に走りづらかった…」 アマングメンとかいう駄馬に殺されかけて、予定してたムーランドロンシャン賞から逃亡。 BCマイルで使うと意気込んでた藤沢和雄も顔真っ青。
このあたりじゃないか? タイキシャトルがゴミみたいな目で見始められたの 小頭数競馬は壁も作りにくいし、折り合いが難しい
多頭数とは違う難しさがあるんだよ
気性面で弱い馬はかかって一発でおしまい
よく勉強してね 直線コースに小頭数、その難しさがあのレースにはあったんだよ
まーバカは分からなくて宜しい 渡欧初戦の直線競馬だし楽勝出来るなんて思ってないだろ アマングメンに8馬身つけたインティカブって存在がいたから、世界のレベルの高さに藤沢和雄がビビって日本に帰ってきた。
その程度の馬 ぶっつけレコード楽勝のシーキングザパールと違ってごちゃごちゃ言い訳多い馬だなほんと >>817
インティカーブってなんだかんだ盛られすぎだよね
G2馬だもんw >>809
本番でいきなりそれ試す岡部も相当すごいな
「このせいで負けたらどうしよう」とレース中生きた心地しなかったんじゃないか そのインディーカブにビビって世界にいくのやめた藤沢和雄に言ってやれよ ID:lGd2N1D40
なんか香ばしいのが一匹いるなwww >>820
岡部さんはディープの凱旋門でも、まだまだって言ってたように折り合いの重要さを誰より理解していた
だから、能力は充分でも一気に行ってしまう事だけを恐れていたのさ 藤沢「有馬記念が東京の2400mなら使いますよ!!」
国民「ジャパンカップから逃げといて何言ってんだこいつ」 シャトルに親でも殺されたか、手ひどく馬券でやられたか
あまりにも奇特すぎる 死ぬ前に思い出して欲しかったのかな。このスレから動画みたりしてたから最後に強さを思い出せてよかった。安らかに >>824
マイルCSの次の週のJC使うわけねーだろw >>827
はぁ?
マイルCSじゃなくてジャパンカップ 使えよって話だろほんとのバカかてめーわ >>704
>顔文字ほんと頭悪くて大草原wwwww
>ニジンスキーやプリンスキロがスピード伝えるなら現代でも直系が隆盛してるはずだよなw
↑↑(((大爆笑)))(((大草原)))
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(草)お前ってマジもんの知恵遅れなんだな
(草)遺伝の知識が全くゼロじゃんか
(草)しかしお前、その頭の悪さで普段どうやって生活してんだよ?
((笑))まあそれだけ頭が悪いからこそ59ー58をハイペース言っちゃうんだろうな
(´・ω・`") >>704
(呆)しかしお前って改めて本当にバカで無知だよな
種牡馬であろうが繁殖牝馬であろうが、子孫に自らの優れた資質を伝えることができるのは
せいぜいが孫の世代くらいまでなんだわ
馬の血統表見れば大体理解できるだろが?
普通に考えて1/4・25%ぐらいまでが限界だろが
それで行くとニジンスキー・プリンスキロ共に孫世代まで活躍馬が枚挙に暇がないので
十分すぎるほどスピードを伝えているんだわ
(草)本当に恥晒しな無知野郎だなお前は
(笑)だから59ー58をハイペース言うんだろうけど
(´・ω・`") >>828
そもそもなんで適正外のJC使うと思うの?真性のバカなの? コピペライブ君は喋る度に大バカ発言かまして
顔文字くんにそのマヌケ発言をコレクションされてて墓穴掘っててワロタ
草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y
↓↓(´・ω・`")
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース
704 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/17(水) 07:25:21.15 ID:v1MePcnS0
顔文字ほんと頭悪くて大草原wwwww
ニジンスキーやプリンスキロがスピード伝えるなら現代でも直系が隆盛してるはずだよなw (草)で、 結局必要条件君はその後顔文字くんに全く反論できずにまたいつものように「逃げた」んだな
こいつも意味不明だよな
毎度毎度顔文字くんに自分から喧嘩ふっかけて、
数日間にわたって抵抗した挙句に最後は完全論破されて全てを放棄して逃亡って
(苦笑)こんなん繰り返すんだったら最初から顔文字くんに喧嘩売らない方がいいだろが
(笑)もしかしてただのドM?
(苦笑)顔文字くんに虐められたいだけとか
(寒)キモッ‥
(´・ω・`") 必要条件くん、一番訳わからんのが
よりによって血統の話題で顔文字くんに喧嘩ふっかけたことな
そこら辺の血統評論家よりもサラブレッドの血統に関して詳しい顔文字くんに対して
(草)血統の話題で喧嘩売ったって万に一つも勝てる見込みなんかねーだろが
(失笑)しかもレジジョセフィンとザボスすら知らないという稚拙な血統知識でな
(笑)やっぱただのドMなのかな
(´・ω・`") 健康でまともな厩舎だったらスピードワールドの方が強かった >>838
妄想乙w
タイキの同期ブラックホークみたいに安田記念勝ってからほざけよw
7歳でGⅠ勝ちだぞ。ターフGⅠ最年長勝利馬
カンパニーの8歳だけど7歳はそれに次ぐ記録だよ 条件馬がレコード出す理由は?←絶対に答えられない顔文字ダッセwywywywywy >>831
遺伝できるのが孫の世代までwwwww
あれれ?にもかかわらず君は血統表のずいぶん深いところにいる馬を「コイツがキー」みたいな事言うよね?wywywywywy
影響しないのにキーなんだ🤭🤭🤭🤭🤭 顔文字の理論は「種牡馬になるくらいの馬はみんな強い=スピードがあるからスピード馬!」だろ?
そんなの当たり前じゃねーか
活躍馬を多く出した馬はそりゃ一定のスピードは伝えてるさ
ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
なので日本ではスピード不足に陥りやすかった
ただスピードの方が選択された(この言い方はゲームっぽくてあまりよくないが)場合はマルゼンスキーのような馬が出た ぶっちゃけ競走馬は走る馬の近親交配の産物
だからスピードもスタミナもその血統表の奥には必ず潜んでいる
その馬にスピードが出るかスタミナが出るか、そして代をへてどうなるかは推測はできるが断言はできない
くだらない事で喧嘩すんな マイルならオグリとサッカー除けば最強。
グランより強いと 母父タイキシャトルからダービー馬が出たのはうれしかった >>836
なるほど、顔文字は血統に関してはかなり自信があるみたいだ
だが、お前はそれで何をしてる?お前より劣ると言われているそこら辺の血統評論家たちは各方面でその血統に関する『仕事』をして収入を得て生計を立てているが、お前はここでマウントをとってるだけじゃないのか?
なんでその自身のある知識を売りこんで血統評論家にでもなろうとしない?
俺から言わせたらどんなに自信があってここで勝ち誇ろうともお前はただのスロカスニートに過ぎない訳で、全く響かない 血統評価
タイキシャトル 2B→3B(評価見直しにより格上げ)
サイレンススズカ 2A
スピードワールド 1A
エイシンバーリン 1A
シーキングザパール 1A
この中ではシャトルよりも下4頭の方が優れている >>849
この1レスにIK理論のゴミさが濃縮されてるんだけど何故IK厨はわざわざゴミをアピールしたがるのか こいつ、自分のこと詳しいとかなんとか喧伝してるけど、ただのスロッターで人生雑魚 >>841
(草)相変わらずリテラシー0の知恵遅れでワロタ
顔文字くんが>>831でした話は
己の遺伝力で直系を繁栄させる為の限界は孫の世代くらいまでっていう話をしてるんだわ
で、コイツがキーってのは直系を繁栄させる云々ではなくて
血統表母方に入ってピンポイントで遺伝的影響力を与えるだけであれば
血統表の4列目であろうが5列目であろうがそれは可能ですよってこと
(苦笑)しかしお前って、本当に根っから頭が悪いんだろうな
(´・ω・`") >>843
>ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
>多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
ニジンスキーとプリンスキロがスピードよりも主にスタミナを伝えた種牡馬だという根拠を論理的に説明してくれ
>なので日本ではスピード不足に陥りやすかった
お前曰く「日本ではスピード不足」だったニジンスキーとプリンスキロの血を引く馬を
それぞれ複数頭挙げてみてくれ
未勝利で引退した馬とかじゃなくて少なくともある程度の著名馬で頼むな
(´・ω・`") >>847
(草)いやいやいや、そういうのって顔文字くんには全然響かんからな
(草)煽りとしての効果もゼロだし
顔文字くんは今の人生に大いに満足している
なんなら毎日が楽しくて仕方がないくらいだ
俺が血統評論家になろうがパチプロで生活しようが
それは顔文字くんの自由であってお前には一切関係のない話
そして既に競馬板で何度も何度も書いているが
顔文字くんが5ちゃんねるで本当に悔しいのは競馬の1対1の議論で相手から論破されること
それ以外の競馬に関係のないクダラナイ煽りとか悪口とかは
顔文字くんに対してはマッタク効果ゼロだからな
むしろいくらでも煽ってもらって結構だぞ?
(´・ω・`") 必要条件くん、
(草)競馬の話ではもう顔文字くんに勝てないと自ら悟ったのかやり方変えてきててワロタ
(笑)しかもそれすらまったくの逆効果で効果なしワロタ
(´・ω・`") 東京マイル
1着 オグリキャップ
2着 トウショウボーイ
3着 タイキシャトル
4着 サッカーボーイ
阪神マイル
1着 サッカーボーイ
2着 オグリキャップ
3着 トウショウボーイ
3着 タイキシャトル
5着 ダイワスカーレット まあいずれにしても必要条件君は
とりまレディジョセフィンとザボスについての血統のお勉強から始めるといい
(苦笑)レディジョセフィン知らないとか、論外とかそういう以前の問題だからな
ちなみにタイトルホルダーの10代母がレディジョセフィンね
(´・ω・`") >>855
ホリスキー、スーパークリーク、ミスターアダムス、スズカコバン、アエロプラーヌ、レオダーバン
キョウエイプロミス、ヒカリデュール、レッツゴーターキン、またミルリーフ系の馬多数 基礎スピード笑が低かったからニジンスキー系もミルリーフ含むプリンスキロもサンデーサイレンスに淘汰されちゃったねwwwww
ただ、ニジンスキーはサンデーとの和合性はかなりのものだったけど >>858
阪神の方が馬のポテンシャル通りに決まるな
1着2着はマイルの距離では甲乙つけ難いが
阪神マイル
1着 サッカーボーイ…2A
2着 オグリキャップ…2A
3着 トウショウボーイ…1A
3着 タイキシャトル…3B
5着 ダイワスカーレット…2B 1年引退伸ばしてグラスワンダーエアジハードと戦って欲しかった この馬といい外国産馬規定なかったらクラシックどうだったのかの話は尽きない >>871
出られてない
デビューが遅かったからな >>870
翌年マイルCSの完成型エアジハードって何気にバケモノレベルの強さだったからね
対決見てみたかった >>868
改修して別コースになったのに一緒くたにしてるアホw >>874
旧阪神芝1600か…あそこまでの欠陥コースはそうそうないな >>862
ホリスキー→オープン2000m勝ちあり、代表産駒はユキノサンライズ、ロンシャンボーイ等中距離馬ばかり
スーパークリーク→秋天勝ち
ミスターアダムス→条件戦時代は2000m前後の中距離で常に勝ち負け
スズカコバン→宝塚記念勝ちに神戸新聞杯2000m勝ち
アエロプラーヌ→全11勝中10勝が2000 m以下
レオダーバン→ダービー2着に山桜賞1600m勝ち
キョウエイプロミス→毎日王冠勝ち
ヒカリデュール→産経大阪杯・朝日チャレンジカップ共に2000m戦の勝ち
レッツゴーターキン→秋天をはじめとして全7勝は全て2000m以下
あのさぁ、お前、ふざけてるわけ?
お前があげた上記の馬達ってスピード不足どころか
むしろスピードに秀でた馬たちばかりなんだけど?
(´・ω・`") >>862
>またミルリーフ系の馬多数
ミホノブルボン
エルプス
マサラッキ
コガネタイフウ
コガネパワー
オサイチジョージ
リンデンリリー
ユキノローズ
ヤシマソブリン
スーパーグラサード
モガミヤシマ
エビスジョウジ
アロハドリーム
タニノクリエイト
フェスティブキング
ラックムゲン
メガミゲラン
etc…
↑(非草)全然スピード不足じゃなくて草も生えない
(´・ω・`") >>856
ふーん、やっぱりだいたい思った通りのレスしか返ってこなかったな
毎日が楽しい?そりゃそうだろう
嫌なことや辛いことから逃げ回ってて好きなことだけしか追いかけていないんだからな
確かにお前が何をしようが俺には全く関係ないことだが、ここで偉そうな講釈垂れようが人生から逃げ回ってるお前の言葉には何の説得力も無いってことを少しは弁える事だな
それで一番悔しいのがここで論破されることだって?
本当にお前はバカなんだな
今はまだ物珍しさでかまってもらえてはいるが、だんだんお前に皆飽き始めてるぞ
論破されるどころか相手にもされなくなり始めてる
まあせいぜい落書きの場所で井の中の蛙状態を楽しむこった なんだかなぁ
コピペライブ君はもう顔文字くんに論破されまくりで打つ手がなくて笑い取りに行ってるだけなのか?
顔文字くんの質問にまともに答えられないのであれば
いちいち顔文字くんにアンカーつけてレスしなくていいからな
そんな暇があったらまずお前は
(笑)競馬の「ペース」のお勉強でもした方がいいぞ?ええ?
(´・ω・`") ((草))まずこれのお勉強な↓↓
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース
↑↑ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >>878
>論破されるどころか相手にもされなくなり始めてる
↑ファー!!!
競馬板の他の誰よりも
(草)むしろお前が一番顔文字くんに対して必死に相手しててワロタ
(笑)言ってることとやってることの整合性が取れてなくて滑稽でチョウウケル
(´・ω・`") いちいち顔真っ赤にして連投してる時点で馬鹿文字の負け >今はまだ物珍しさでかまってもらえてはいるが、だんだんお前に皆飽き始めてるぞ
>論破されるどころか相手にもされなくなり始めてる
↑(草)完全な妄想書いててワロタ
現実の世界においては
競馬板で顔文字くんが降臨したスレは 常に顔文字くんを中心にスレが回っており
何ならアンチ顔文字の名無し連中の顔文字くんに対するブーイングや悪口が絶え間なく書き込まれている
これは顔文字君にとってはむしろ喜ばしい勲章でしかなく
言うならば顔文字くんは「競馬板のデレクジーター」なのである
真のカリスマスーパースターほどアウェイにおけるブーイングが凄いものなのだ
必要条件君はこれを全く理解していない
そして無能な自分の能力に限界を感じながらも競馬板のカリスマ・顔文字くんに嫉妬をしているだけなのだ
(嘲笑)本当に情けなくも女々しい男である
(´・ω・`") しかし必要条件君はこの先一生顔文字くんに頭が上がらないまま
惨めな顔文字ストーカー人生を続けていくんだろうな
(草)馬券予想もチョウ下手クソだしな
(笑)宝塚でウインマリリン本命にしたのにはワラタわ
(´・ω・`") >>486
(草)顔文字くんの想定通り>>464から完璧に逃げててワロタ
(草)セリフォスジジイ、遂にケツまくってやんのな
(笑)これでもうコイツ、顔文字くんに対して完全なる負け犬人生決定しちゃったわ(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") >>486
↑
(草)それにしてもこの見ぐるしい長すぎる長文よな
この糞ジジイはもうカレコレ2年くらい顔文字くんのストーカーしてるんだけど
ここまでの物量の長文を書くのは今日が初めてだわ
本当に今回の“事件”ではコイツ、
(草)死ぬほど・死ぬほど・死ぬほど・死ぬほど、悔しいんだろうな
(笑)悔しすぎて顔が火照りまくってパソコン打つ手が怒りで止まらないみたいな
(薄笑)その無様で惨めな姿を想像したら滑稽すぎて思わず頬が緩んじゃうわ(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") >>876
スピード足りないからイマイチ君だったわけだよねw
スピード秀でてたらもっと活躍できた
ミルリーフ系も同様
スピードあったと言えるはブルボンくらい
しかも子供には伝える事ができなかったw そしてニジンスキーと言えば数々の失敗種牡馬達w
もっとも日本に来たのは三流馬達であると言う点は否めない
それでもあれだけダメダメだったのは根本的にスピードが足らなかったからに他ならない >>887
>>486が長文だと?
涙で滲んで長文に見えちゃったか?
>>885のレスにしてもお前レス番めちゃくちゃやん
めっちゃ動揺してるやんけ 日本に所縁があるニジンスキーの産駒や系統でこいつはスピードに秀でてたと言えるのはマルゼンスキーとカーリアン せいぜいこの2頭くらいだ
そして世間一般のイメージ これはニジンスキー系はスピード<スタミナ 日本向きの軽さやキレはなく鈍重 こうである
おそらく顔文字の「主観」では違うのだろうがいつもの如く君の「主観」はマイノリティでしかない
自分の意見が絶対に正しくて他も絶対にそう思ってるはずと思い込む これは典型的な発達障害の症状
言われた事ないかい?発達障害だってw
君は少しは自分の特異性を理解したがいいよwwwww キチガイ顔文字に何言っても意味ないよ
レスついたら内容どうあれ嬉ションしてるぐらいだから>>883とかマジでキモすぎる >>893
このレス見てなかったがガチの発達障害やな
手帳もちかもしれん >>892
グリーンダンサー、ロイヤルアカデミー、ラッキーソブリンは? >>895
エイシンプレストンのイメージからかもしれんがグリーンダンサーは産駒は中長距離型が多いぞ
エイシンプレストンも日本じゃスピードが一歩足らんから日本ではあまり勝てず香港行ったわけで
ロイヤルアカデミーは日本じゃせいぜいロイヤルスズカ、イルバチオくらいでG1馬はいない
ブリッシュラックは強かったけど ラッキーソブリンは軽いと言っていいかな
それでもG1勝つような大物はいないけど
まあそれは繁殖牝馬の質もあるしニジンスキーの中では1番日本にフィットした馬なのかもしれない ヤマニンスキーなんて言うて取り立てて取り上げる程でもないやろ
せいぜいヤエノムテキぐらいやん
そもそも世間一般のニジンスキー産駒やニジンスキー系のイメージってスピード馬か?スタミナ寄りだろ
俺はゲームはそんなにしないがゲームだとニジンスキーの扱いはスタミナ寄りじゃないのか?
と言うことはそういう認識なんだろ
ゲーム会社が意図的に事実をねじ曲げる必要性なんてないんだからな 府中ならオグリキャップも勝てるかもしれない。
中山ならモーリスも勝てるかもしれない。
京都、阪神はどうかな? >>893
相手するアホが消えない限りは居続けるんだろうな。
マルチアみたいに消えればいいのに。 >>903
すまんな あいつがファビョって涙目敗走するのがおもしろいんやw >>897
スピードに秀でてるかスタミナに秀でてるかの話で GI勝ってるかどうかって別に関係無くね? 長生きしたよねえ、、、キレイな馬だった
てか栗毛の美しさってマジで卑怯だよな >>907
顔文字の基礎スピード笑では必要
あいつの言う所のスピードとは基礎スピード笑の事だからな >>909
顔文字の主張に必要かどうかなんて顔文字以外の人間には一切関係無いけど >>910
タイキのGⅠ馬ならブリザード、フォーチュン、ヘラクレスの方がカッコよく感じたわ 皆様 大変申し訳ありません
うちの顔文字が皆様にご迷惑おかけしておりまして大変申し訳ありません。
幼い頃から虚言癖、誇大妄想、健忘と感情のコントロールが出来ないと言う症状がございました。お医者様に診断して頂いた所、統合失調症と発達障害(ADHD)との診断でした。
10歳の頃から薬を服用しておりましたが、2年前に国からの助成を打ち切られ薬を服用出来なくなり、更に言動がおかしくなってしまいました。
1番人気はコントレイル、アーモンドアイだと思ってる奴は素人!
人気も読めない奴が馬券なんか当たる訳がねえ! から始まり、
俺はテンポイントの時から競馬している!(40代なのに)
オルフェーブルがどうしたらJCを勝てたか完璧に説明出来る!
など訳の分からない事をブツクサ言い始めたのです。
最近は基礎スピードが流行りでしたが、全く具体的な説明は出来ず、
追い詰められると他人が考えた理論だと責任転換をする始末。
こちらのスレに書き込んでいるレス番が滅茶苦茶なのは、
フジヤマケンザンスレにて怒りのあまり我を失い、
間違ってタイキシャトルスレにレスをしてしまったのです。
これはADHDの顕著な症状ですのでどうかお許して下さいm(_ _;)m
つい先程、近くのパチンコ屋から又連絡があり(4回目)、据わった目で徘徊され他のお客様が怖がっているので顔文字を回収して欲しいとの事でした。
迎えに行かなくてはなりませんが、俺の仕事(天井ハイエナ)の邪魔をするのか!とキレられるので憂鬱です。
どうか皆様、あたたかい目で末永くお付き合い下さい。
顔文字母より 485 F13 ◆kCIlRNzsK2 2022/08/18(木) 20:47:26.32 ID:Ku7v6hpj0
>>437
>> この「前後半ラップ比較ペース判定法」ってのは今からもう30年以上も前に競馬ブック社が開発して
それから現在今日に至るまでほぼ全ての競馬新聞社及びスポーツ新聞社がこのペース判定法を採用して いるんだわ
だから
(´・ω・`")
124名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/10(水) 23:38:45.75ID:q6PGziNp0
>>121
いや違うぞ
俺が知ってる「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義だぞ?
(´・ω・`")
154名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/11(木) 00:25:04.12ID:cWNWGJFg0
>150
いやそこに書かれてること自体間違ってるから無視しとけ
担当者の主観で決めてるってのはあくまでも競馬ブック社以外の話だから
競馬ブック社だけが唯一明確な定義を顔文字くんに提供してくれたってのが正しい答えだから
(´・ω・`")
おいおい、また話がちがうじゃねーか
>> 担当者の主観で決めてるってのはあくまでも競馬ブック社以外の話だから
>> 競馬ブック社だけが唯一明確な定義を顔文字くんに提供してくれたってのが正しい答えだから
↓
>> 30年以上も前に競馬ブック社が開発して
>> それから現在今日に至るまでほぼ全ての競馬新聞社及びスポーツ新聞社がこのペース判定法を採用して いるんだわ
約20年前は競馬ブックのみなんだろ
記憶力も失ったか? それじゃバレない嘘はつけないぞ 例えばさ、タイキシャトル58は、京王杯SPで未勝利馬で1.22.1という超高速馬場で 思いっきり追い切って1.20.1 でゴールイン。
サイレンススズカ59は毎日王冠当日、500万下で1.23.1という時計かかってる馬場で、まだ仕掛けてもない通過タイムが1.21.4だろ?
馬場差が1秒と考えても 、59キロであっても1.20.4で馬なり追走できることになり、1400mでも正直勝てねえんじゃねえかな。坂路の時計も異様だし、スピード自体がススズのほうが上だと思うよ。 >>916
未勝利戦のペースは?当時の気象は?風は?
未勝利戦以外のペースは?
少しは勉強してから語ろうね >>916
タラレバ言わんでもマイルCSで20馬身差ついてるから
鞍ズレなんてなくても完全に力の差があった
本格化ガータラレバー言うなら好きに妄想すればいいと思うが >>892
>そして世間一般のイメージ
>これはニジンスキー系はスピード<スタミナ
↑↑((草原))
(笑)まーた、コピペライブ君が妄想語っててワロタ
(草)なーにが世間一般のイメージだよ
(嘲笑)それ、世間一般のイメージじゃなくて「59ー58」をハイペースだと思ってる競馬無知のお前のただの主観だろが
(´・ω・`") >>916
そもそも、マイルじゃ毎日王冠のように単騎であんな楽に逃げさせてもらえないから
根本からズレてる >>901
府中良馬場なら間違いなくオグリでしょ
京都もあのグダグダレースで差しきるんだから相当強いんじゃない >>897→>>907
↑
(草)この完全論破劇ワロタ
(草)どうやらコピペライブ君は頭が悪すぎて、今している議論の論点が何なのかすら把握していないらしい
(笑)流石にバカすぎるでしょコイツ
改めてお前に教えてあげるけど
今している議論の論点は「ニジンスキーはスピード寄りの血か、スタミナ寄りの血か?」って話だからな
あとプリンスキロもな
(失笑)しかしお前、脳死状態の植物人間じゃないんだから今自分でしている議論の論点くらいきっちり把握しとけや
(´・ω・`") >>892
>ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
>多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
↑これお前の発言なんだけど
なら改めてお前に質問な
ニジンスキーとプリンスキロの血を持つ日本馬で明らかにスタミナ馬と言える馬をそれぞれ複数あげてもらえるかな
明らかなスタミナ馬ってのはトウカイトリックやフォゲッタブルみたいに
オープン以上のレースでは長距離レースしか勝ったことのない馬のことな
はい、あげてみて
(´・ω・`") やはりニジンスキーはスピード(キリッ は顔文字の主観、妄想だったようですwywywywywy 旗色悪いから「長距離しか勝ったことない馬」とか言い出して大草原wywywywywy
顔文字焦ってるぅ~🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 基礎スピードが遅すぎるのがタイキシャトルってことか >>925
(草)で、それ書いたの、どこの有名人さん()?
ちなみに顔文字くんは
日本の血統評論家の第一任者である山野浩一氏のニジンスキーに関する記述のソース持ってるけど
それにはスタミナ優先なんてことは一言も書かれてないけど?
ご希望ならばソース貼り出してあげるけどどうする?
(草)で、お前のソース元は一体誰なの?
もう一度念を押しておくけど、
顔文字くんのソース元は日本の血統評論家の第一任者・山野浩一氏だからね
(´・ω・`") ソースが複数ある事がそんなに悔しいのかい?wywywywywy
ほんと大慌てでレスする指が震えてそうだね~🤣🤣🤣🤣🤣 >>918
鞍ズレは鞍ズレだよ。
アクシデントだから参考外。 >>927
>>924 に応えられずに負け認めるって事でいいかな?
長距離しか勝ったことない馬じゃなくて
オープンに上がってから長距離しか勝てない馬な
こういう馬ってのは正真正銘のスタミナ馬と言える
トウカイトリックやフォゲッタブル
現役馬ではアフリカンゴールドみたいな馬
そういう馬をお前が沢山あげれない限りニジンスキーとプリンスキロはスタミナ寄りの血とは言えんぞ?
(草)もう一度確認するけど、
>>924に答えられずに負け認めるってことでいいかな?
(´・ω・`") >>930
(草)案の定、ソース元出せないでワロタ
(笑)それ、どうせトンデモインターネットのブロガーの主観でしょ?
ナニシロこっちは日本の血統界の第一任者だからねぇ(-。-")y-~
(´・ω・`") 完全に世間一般ではニジンスキーはスタミナという認識で一致してるのが確定しちゃったねwywywywywy
発達障害手帳持ちの顔文字君には認め難い事実だろうけど事実は事実だからしょうがないよねwwwww 昨日はフジヤマケンザンスレで大惨敗の涙目敗走をしたみたいだけど今日もまた大惨敗をかましちゃったね🤭🤭🤭🤭🤭🤭
2日続けての大惨敗はさすがに堪えてるかな?
えっ?負け過ぎてなんともない?
それはそれで惨めだねー🤣🤣🤣🤣🤣
https://i.imgur.com/MoKdd5b.jpg >>931
3歳時は全レース参考外ノーカンなのがサイレンススズカ
なんなら辛勝の中山記念や宝塚記念ですら参考外 485 F13 ◆kCIlRNzsK2 2022/08/18(木) 20:47:26.32 ID:Ku7v6hpj0
>>437
>> この「前後半ラップ比較ペース判定法」ってのは今からもう30年以上も前に競馬ブック社が開発して
それから現在今日に至るまでほぼ全ての競馬新聞社及びスポーツ新聞社がこのペース判定法を採用して いるんだわ
だから
(´・ω・`")
124名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/10(水) 23:38:45.75ID:q6PGziNp0
>>121
いや違うぞ
俺が知ってる「前後半ラップ比較法」の定義は今から約20年前に
俺が「競馬ブック社」に直接電話して編集担当者から聞いた定義だぞ?
(´・ω・`")
154名無しさん@実況で競馬板アウト2022/08/11(木) 00:25:04.12ID:cWNWGJFg0
>150
いやそこに書かれてること自体間違ってるから無視しとけ
担当者の主観で決めてるってのはあくまでも競馬ブック社以外の話だから
競馬ブック社だけが唯一明確な定義を顔文字くんに提供してくれたってのが正しい答えだから
(´・ω・`")
おいおい、また話がちがうじゃねーか
>> 担当者の主観で決めてるってのはあくまでも競馬ブック社以外の話だから
>> 競馬ブック社だけが唯一明確な定義を顔文字くんに提供してくれたってのが正しい答えだから
↓
>> 30年以上も前に競馬ブック社が開発して
>> それから現在今日に至るまでほぼ全ての競馬新聞社及びスポーツ新聞社がこのペース判定法を採用して いるんだわ
約20年前は競馬ブックのみなんだろ
記憶力も失ったか? それじゃバレない嘘はつけないぞ (´・ω・`")もしもし~📞競馬ブックの担当者さんですか?
ラップとは何か教えて下さい~😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭 >>934
(草)ソース元一つも出せずに自ら完敗認めててワロタ
あのね、ソースってのはね、ソース元がどこなのかによってはじめて説得力を持つものなのね
で、
こっちは日本の血統評論家の第一任者、 御大、【山野浩一】氏ね
で、
(草)コピペライブ君は身元不明のただのブロガー
((笑))コピペライブ君、ソース元一つも出せなくて完全敗北涙目ワロタ
(´・ω・`") (草)トンデモインターネットのソース元は出せないわ
(草)ニジンスキー・プリンスキロの血を引く「明らかなスタミナ馬」を1頭も出せないわ
(笑)コピペライブくん完敗すぎてウケるんだけど
この完敗の屈辱を
(笑)本人が一番よくわかってるから辛いんだよね(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 著名な血統評論家一人じゃ世間一般の「ニジンスキーはスタミナ」という事実は覆せなかったみたいだねwwwww
現に実際の競馬でもスピード<スタミナだもんね
そりゃ世間一般はそう認識するよね
精神障害手帳持ちだけがニジンスキー=スピードって言っちゃうのかな?🤪🤪🤪🤪🤪🤪 どう?世論に負けた気分はwwwww
例えるなら俺は自民党
君は社民党wwwww
選挙では絶対に勝てませーん🤣🤣🤣🤣🤣 そして条件馬がレコード出す理由も絶対に説明できませーん🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 ソース元不明トンデモインターネットのブログソース×多数<<<<<日本の血統評論家の第一任者・山野浩一氏のソース×1
↑(薄笑)あははははははははは
(草)コピペライブ君、号泣しててワロタ
(´・ω・`") そういえばラブリーデイがレコード出した中山金杯の馬場も時計が出やすい馬場と書いてあるみたいだねwwwww レオアクティブに続いて最後の砦のラブリーデイまで陥落した気分はどうだい?wywywywywy 顔文字のせいで山野氏まで負けちゃって山野氏あの世で嘆いてるよ🤭🤭🤭🤭🤭
今夜あたり金縛りにあうんじゃない?笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>944
((笑))ほらな、 ソース元出せなくて内心では完敗認めてるからこそいきなり話題逸らしてて草
(笑)こういうところがコピペライブ君、小学生みたいでわかりやすくて草
今回はソース元出せなくて顔文字くんに完敗しちゃったけど
この件は今後の反省材料としような
(笑)コピペライブ君、ドンマイ、ドンマイ
(´・ω・`") 391 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/15(月) 17:10:57.70 ID:9//nFOy00
>>236
(草)君、どんだけ血統知識ないんだよ
タイキシャトルの血統表の中には当時の世界随一のスピードの血が
これでもかコレデモカと満載に詰め込めているという、スピードの見本市みたいな血統
それ故タイキシャトルのサイアーラインの子孫からテイエムスパーダのような快速馬が出たのもある意味必然なんだよね
(´・ω・`")
これほんといつ見ても笑えるwwwwwwwwww
スピードの見本市wywywywywywywywywywy
言うなれば絵画の贋作の見本市🤭🤭🤭🤭🤭
宝石のイミテーションの見本市🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>950
君の「主観笑」が世間から全否定された気分はどうだい?
君の人生は世間から全否定され続けてきた人生だから効いてないか🤭🤭🤭🤭🤭 >>942
>現に実際の競馬でもスピード<スタミナだもんね
いや昨日までの議論における>>876-877でスピードスタミナが決定しているし、
あと今日の質問である>>924にお前答えることができないんだから
全ての案件において顔文字くんの完全勝利・大圧勝だぞ?
おふざけなしでな
(草)だってお前反論できてないんだからな
(´・ω・`") 世間一般のニジンスキーはスタミナに全く反論できない顔文字wywywywywy スタミナ=超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
あっ!顔文字は実際の競馬はできなくて机上の空論でしか競馬を知らないから消耗戦を知らないのかwywywywywy >>951
顔文字くんは>>953でお前を正論で完全論破してんのに
お前は何一つまともに反論することができずに笑ってごまかしてるだけ
まあ負けたことが悔しい気持ちはわかるけど
男として
流石に惨めすぎるでしょ?(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 顔文字の主張は選挙で社民党が「議席を確保できたから我々の勝利」と言ってるようなもんだなwywywywywy
これは我ながらうまく例えられたと思う! >>957
>スタミナ=超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
>消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
ん? 「消耗戦」って何?
具体的にどういうレースのこと?
(´・ω・`") 924 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/19(金) 23:32:00.02 ID:B61h3K8R0
>>892
>ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
>多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
↑これお前の発言なんだけど
なら改めてお前に質問な
ニジンスキーとプリンスキロの血を持つ日本馬で明らかにスタミナ馬と言える馬をそれぞれ複数あげてもらえるかな
明らかなスタミナ馬ってのはトウカイトリックやフォゲッタブルみたいに
オープン以上のレースでは長距離レースしか勝ったことのない馬のことな
はい、あげてみて
(´・ω・`")
まーた顔文字の頭の悪いレスが現れてしまったwywywywywy
顔文字の「主観笑」では競馬における「スタミナ」は距離でしかないらしいwywywywywy
これは永久保存すべきレスだわwywywywywy
何度でも使える🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 >>960
うわー マジで消耗戦知らなかったよwywywywywy
これも保存だな! >>962
「消耗戦」が何なのか答えられずに逃げるってことでいい?
もしここで逃げたらこのネタで一生顔文字くんに責められ続けるけど?(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 消耗戦も知らなくてよくこれまでイキってこられたな?
いや、生きてこられたな?wwwww 消耗戦の答え知りたい?w
どうしようかなーwwwww
基礎スピード笑について説明してくれたら教えようかなーwwwwwwwwwwwwwww >>964
自分の発言に対して答えられずにケツまくるって、今いったいどういう心境なの?(・∀・")ニヤニヤ
(´・ω・`") 競馬における消耗戦について知りたくて知りたくてウズウズしてる顔文字君🤭🤭🤭🤭🤭🤭 コピペライブ君は
((笑))今リアルタイムで顔真っ赤、額から汗ダラダラで「消耗戦」をWikipedia()で調べております😂😂😂😂😂😂😂
(´・ω・`") どうしようかなー 競馬における消耗戦の答えは俺の主観笑にしようかなー🤭🤭🤭🤭🤭🤭 (´・ω・`")は消耗戦の答えが気になって今日は眠れないかもねー笑
明日のパチ屋でのエナ乞食活動に支障が出ちゃうかな?wywywywywy >969
お前的にはこのまま笑って誤魔化して1000まで行くのを待ってるんだろうけど無駄だぞ?(・∀・")ニヤニヤ
今後、どんなスレにおいてもこのネタでお前を一生馬鹿にし続けてやるから( ̄ー ̄✧")ニヤリ
それだったら深みにハマる前に今潔く答えた方が100倍マシだと思うぞ、いやマジでな
(´・ω・`") 基礎スピード笑の定義って何?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
今後、どんなスレにおいてもこのネタでお前を一生馬鹿にし続けてやるから( ̄ー ̄✧")ニヤリ
それだったら深みにハマる前に今潔く答えた方が100倍マシだと思うぞ、いやマジでな 馬場<ペースなら条件馬がレコード出す理由は?
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
今後、どんなスレにおいてもこのネタでお前を一生馬鹿にし続けてやるから( ̄ー ̄✧")ニヤリ
それだったら深みにハマる前に今潔く答えた方が100倍マシだと思うぞ、いやマジでな まあコピペライブ君がこのままダラダラと1000落ちの逃亡しようが
顔文字くんにとってはどっちでもいい話
(喜)なにせ、またまたワンチャン【強力な武器】を手に入れちゃったからね~ん♪
(楽)とりま明日からこれで一生安泰だわ(-。-")y-~
(´・ω・`") ニジンスキーはスピード型を世間から全否定されただけでなく競馬における消耗戦が何かわからないことまで露呈してしまったガチの知的障害(´・ω・`")君大慌てで大草原🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
悔しくて今日は、いや今日「も」眠れないねぇwwwww
寝不足はおじいちゃんのカラダに悪いよwywywywywy
突然死とかやめてよね🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 あとな、お前に教えてあげるけど、
お前は「発達障害」の定義を取り違えている
「発達障害」ってのはな、
1. 今自分がしている議論の論点すら理解していない
2. 5ちゃんねるにおいてコピペのレスをライブのレスだと見間違う
3. 競馬におけるレースラップ59号鉢をハイペースだと思っている
↑これが「発達障害」の正しい定義だからな、うん
とどのつまり
コピペライブくん、【お・ま・え】のことな
↑↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") (´・ω・`")がガチで焦ってる時って言葉遣いでわかるんだよねwwwww
小馬鹿にしてるような発言から脅しっぽく変わるからwwwww
おそらく自分でも気付いてないんじゃないかな?wywywywywy
今はまさに大慌ての状態で>>971のような脅しをかけてきた🤭🤭🤭 >>976
913 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/19(金) 19:40:31.11 ID:ZPNnv1JJ0
皆様 大変申し訳ありません
うちの顔文字が皆様にご迷惑おかけしておりまして大変申し訳ありません。
幼い頃から虚言癖、誇大妄想、健忘と感情のコントロールが出来ないと言う症状がございました。お医者様に診断して頂いた所、統合失調症と発達障害(ADHD)との診断でした。
10歳の頃から薬を服用しておりましたが、2年前に国からの助成を打ち切られ薬を服用出来なくなり、更に言動がおかしくなってしまいました。
1番人気はコントレイル、アーモンドアイだと思ってる奴は素人!
人気も読めない奴が馬券なんか当たる訳がねえ! から始まり、
俺はテンポイントの時から競馬している!(40代なのに)
オルフェーブルがどうしたらJCを勝てたか完璧に説明出来る!
など訳の分からない事をブツクサ言い始めたのです。
最近は基礎スピードが流行りでしたが、全く具体的な説明は出来ず、
追い詰められると他人が考えた理論だと責任転換をする始末。
こちらのスレに書き込んでいるレス番が滅茶苦茶なのは、
フジヤマケンザンスレにて怒りのあまり我を失い、
間違ってタイキシャトルスレにレスをしてしまったのです。
これはADHDの顕著な症状ですのでどうかお許して下さいm(_ _;)m
つい先程、近くのパチンコ屋から又連絡があり(4回目)、据わった目で徘徊され他のお客様が怖がっているので顔文字を回収して欲しいとの事でした。
迎えに行かなくてはなりませんが、俺の仕事(天井ハイエナ)の邪魔をするのか!とキレられるので憂鬱です。
どうか皆様、あたたかい目で末永くお付き合い下さい。
顔文字母より
まさにお前そのものwywywywywy >>977
(失笑)めっちゃビビってて草
(´・ω・`") 遅いレスの上にレス内容がコレwywywywywy
いよいよ万策尽きたか?wwwwwwwwww (草)今現在リアルタイムのコピペライブくんの自室での状況想像図↓↓
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル…
ガタガタ(((゚Д゚)))ガタガタ…
カタカタカタ(((;゚;Д;゚;)))カタカタカタ…
↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 924 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/19(金) 23:32:00.02 ID:B61h3K8R0
>>892
>ただニジンスキーやプリンスキロはそれ以外の要素(この場合は主にスタミナ)の方が多く伝わってるという話だ
>多くと言うか優先して伝わりやすいと言うべきか
↑これお前の発言なんだけど
なら改めてお前に質問な
ニジンスキーとプリンスキロの血を持つ日本馬で明らかにスタミナ馬と言える馬をそれぞれ複数あげてもらえるかな
明らかなスタミナ馬ってのはトウカイトリックやフォゲッタブルみたいに
オープン以上のレースでは長距離レースしか勝ったことのない馬のことな
はい、あげてみて
(´・ω・`")
957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:28:01.77 ID:fp+JsN5B0
スタミナ=超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
あっ!顔文字は実際の競馬はできなくて机上の空論でしか競馬を知らないから消耗戦を知らないのかwywywywywy
960 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/20(土) 00:30:47.26 ID:9Vq2+af10
>>957
>スタミナ=超長距離←これがもうバ
カ丸出しwwwww
>消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
ん? 「消耗戦」って何?
具体的にどういうレースのこと?
(´・ω・`") >>980
いや、臆病者・怖がりビビリ弱虫のお前のために
もう一個脅し文句作ってたから時間がかかっちゃってね エヘッ
(草)こんなのはどうかな↓↓
もしもお前がワンチャン、
1. トンデモインターネットのブログのソース元
2. >>924の質問に対する回答
3. 「消耗戦」とは何か?
これらにすべからく真摯に答えたならば俺はお前のことをそれなりに評価して
もうお前のことを虐めるのはやめようと思っていたんだけど
残念だったな
(草)明日から一生、上記のネタを中心としてお前のことを虐める続けることにするわ
(冷笑)顔文字くん、ヘビよりも執念深いから覚悟しておいてね~ん( ̄ー ̄✧")ニヤリ
(´・ω・`") しかしこれはホント大収穫やな
いかに(´・ω・`")の知識がハリボテかよくわかる流れだわwwwww (草)>>983を読んで更にビビりまくる今現在リアルタイムのコピペライブくんの自室での状況想像図↓↓
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル…
ガタガタ(((゚Д゚)))ガタガタ…
カタカタカタ(((;゚;Д;゚;)))カタカタカタ…
↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`")
(´・ω・`") 消耗戦とは馬場<ペースにもかかわらず条件馬がレコード出す理由で~すwwwww (´・ω・`")君、怒りと焦りでカラダの震えが止まらない模様ですwywywywywy
今日も眠れず明日のパチ屋での乞食活動が行えませんwywywywywy ニジンスキーはスピード馬←これが世間では全くそう思われていない事が判明した今のお気持ちは?🥴🥴🥴🥴🥴 またまた主観笑が全否定された今のお気持ちは?wywywywywy あのさぁ、コピペライブくんよ‥
さっきからお前、顔文字くんに対する煽りの内容が徹底してないつーか、色んな所に話題が飛びすぎでしょが?
結局一つ一つのレスバで全部負けてるから
負け戦の弱い効果の無い武器をたくさん集めてるだけで
その場その場凌ぎしかできてない証拠なんだよね
ちゃけば
(草)お前はもう顔文字くんに負けてるんだよ
それに対して顔文字くんは
【超強力な武器】が複数あって、
それだけ使って徹底的に攻め続けるばいいだけだからね、うん( ̄ー ̄✧")ニヤリ
(´・ω・`") ガタガタ(((゚Д゚)))ガタガタ
プルプル(((;゚д゚;)))プルプル
↓
ンジョー ビチョビチョビチョ …
↑(草)顔文字くんの煽りの圧力に押されてあまりの恐怖でションベンを漏らしてしまったコピペライブくん
((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") なんかここに来てコピペライブくん、
言葉少なく、口数少なくなってきて
(草)本当にビビってブルーになってて笑える
(´・ω・`") 基礎スピード笑も馬場<ペースもニジンスキーも全部君の負けやで🤭🤭🤭 おまけに消耗戦を知らないと来たもんだwywywywywy
キミ何なら知ってるの?wwwww
何なら勝てるの?wywywywywy
落ちてるコイン拾い?🤣🤣🤣🤣🤣 (草)やっぱり口数少ない
ついに、ついに
(笑)泣かしちゃったかな~😆😆😆😆😆😆
(´・ω・`") ニジンスキーはスタミナ血統 完全に決定しちゃったねwywywywywy
そりゃ競馬における消耗戦を知らないんだから勘違いしちゃうよねwwwwwwwwww >コピペライブくんへ
((草))ほい、↓↓
お前は「発達障害」の定義を取り違えている
「発達障害」ってのはな、
1. 今自分がしている議論の論点すら理解していない
2. 5ちゃんねるにおいてコピペのレスをライブのレスだと見間違う
3. 競馬におけるレースラップ59号鉢をハイペースだと思っている
↑これが「発達障害」の正しい定義だからな、うん
とどのつまり
コピペライブくん、【お・ま・え】のことな
↑↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") >コピペライブくんへ
((草))もういっちょう↓↓
お前は「発達障害」の定義を取り違えている
「発達障害」ってのはな、
1. 今自分がしている議論の論点すら理解していない
2. 5ちゃんねるにおいてコピペのレスをライブのレスだと見間違う
3. 競馬におけるレースラップ59号鉢をハイペースだと思っている
↑これが「発達障害」の正しい定義だからな、うん
とどのつまり
コピペライブくん、【お・ま・え】のことな
↑↑((爆笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
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