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史上最低三冠馬ディープインパクトと史上最弱三冠馬コントレイルについて語ろう
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:06:53.30ID:GIqzgKuk0
由緒ある凱旋門賞で凱旋門賞史上唯一薬物失格のディープインパクトとレース逃げまくり&年度代表馬制度が出来て三冠馬で唯一受賞出来なかったコントレイルについて語ろう
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:09:00.84ID:i9hjJka20
スレタイと>>1ですべて語られてたw
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:09:28.14ID:kTZhZsC50
もう言うことねーよw
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:12:01.54ID:i7YRNIwq0
良スレだわ
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:13:22.76ID:i7YRNIwq0
ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;;;;;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;;;;;d=d4_oldnews

*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル

ディープインパクト
 皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
 写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:13:28.98ID:i7YRNIwq0
ドーピング事件簿 写真特集
https://www.jiji.com/jc/rio2016?p=dop700-jlp04746517&;;;;;d=d4_oldnews
https://www.jiji.com/jc/d4?p=dop700&;;;;;;d=d4_oldnews

*1 ディエゴ・マラドーナ
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
*5 アドリアン・アヌシュ
*6 バリー・ボンズ
*7 ロジャー・クレメンス
*8 アレックス・ロドリゲス
*9 マリオン・ジョーンズ
10 ティム・モンゴメリ
11 タイソン・ゲイ
12 アサファ・パウエル

ディープインパクト
 皐月賞、ダービー、菊花賞を無敗で制した3冠馬。2006年には世界最高峰のレース、凱旋門賞に挑戦して3着だった。しかし、レース後の薬物検査で禁止薬物が検出されて失格処分となった。
 写真は、凱旋門賞3着のディープインパクトと武豊騎手(パリのロンシャン競馬場)(2006年10月01日) 【AFP=時事】
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:08.19ID:frbS0F/T0
7
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:14.19ID:frbS0F/T0
8
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:19.79ID:frbS0F/T0
9
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:29.61ID:frbS0F/T0
10
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:36.17ID:frbS0F/T0
11
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:14:46.92ID:i7YRNIwq0
ディープインパクト禁止薬物検出事件

日本では動物用のイプラトロピウムがあまり市場に流通していないので、当時JRAは禁止薬物に指定していなかった。
しかし2007年1月に行われた全国の競馬主催者で構成される「禁止薬物に関する連絡協議会」で、JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長は
「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」という見解を述べ、
また「これまで日本では使われていなかったが、今後使われる危険性が非常に高い」と判断した事を発表し、
2008年1月から日本でもイプラトロピウムが禁止薬物に指定される見込みであると発言した[5]。
[5]『JRA、「イプラトロピウムは競走能力に影響を与える」と断言』 [日刊スポーツ 2007年1月18日付]

日本中央競馬会(JRA)の高橋政行理事長は「栄誉ある凱旋門賞に汚点を残す結果となり、誠に残念でなりません」という趣旨の内容の発言をした。
この発言はJRAのサイト内にある2006年10月19日のJRAニュースに、平成18年10月19日付けの発表として掲載されている。

イプラトロピウムは競走能力を高め得る(performance-enhancing)ドーピング薬として各国で禁止されている。
https://i.imgur.com/duEix9x.jpg


"The administration of agents such as these (e.g. the anticholinergic agent ipratropium bromide) by any route prior to competition is prohibited by various racing and horse show authorities in most countries due to possibility that they may have a performance-enhancing effect."
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:15:07.49ID:i7YRNIwq0
(レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。 
140%の出来に達している。

(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。

(何日か掛けて一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:15:17.47ID:P1GK1fpW0
14
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:15:34.78ID:i7YRNIwq0
JRA馬事部の伊藤幹(もとき)副長「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」

http://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html

禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。

規制薬物とは。
運動器疾患(筋肉痛や関節炎、骨折など)の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しませんが、出走当日に薬物の影響下に無いことが重要であるため、
規制薬物を施用する場合には、施用の必要性や時期を含めて適切に管理するように調教師および獣医師に対して指示しています。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:15:58.18ID:i7YRNIwq0
http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm
競馬の薬物規制制度(アンチ・ドーピング)について
横田貞夫†(日本中央競馬会馬事部獣医課課長)
 フランスの凱旋門賞競走においてディープインパクト号が3着入線後,失格となるという事件が発生した.
理化学検査において,同馬の検体から禁止薬物(イプラトロピウム)が検出されたという報告を,フランスギャロから受けました.
 日本の競馬におけるアンチ・ドーピング
現在はイプラトロピウムを含む64品目86薬物が『禁止薬物』(その馬の競走能力を一時的にたかめ又は減ずる薬品又は薬剤)として日本中央競馬会競馬施行規程の別表2に定められている.
競走馬理化学研究所においてこれらの薬物が陽性となった場合,競馬主催者から「競馬法違反疑いあり」と警察に告発され,所轄の警察が薬物陽性事件として捜査に乗り出す.
捜査の結果,禁止薬物を使用した者は,3年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処せられる.
 海外の競馬における薬物規制制度
パリ協約では馬の体内からは,自然界にあるもの以外は検出されてはならないと定めている.
実際のところは,自然界にあるもの以外のあらゆる物質について検査している訳ではなく,各国の検査機関が検査対象物質を選択して検査にあたっている.
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:16:31.60ID:i7YRNIwq0
6名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/28(土) 02:04:42.21ID:tqqbzWBw0
https://www.j-cast.com/2006/11/21003928.html?p=all
ディープインパクト 広がる薬物常習説

競走馬の管理では、寝藁は時々交換するのが通常。それを薬物が飛散したにもかかわらず、その薬物が付着したまま放置するとは考えにくい。
また、競走馬には食事用の飼料が別途与えられるので、ディープインパクトがわざわざ寝藁を食べたという説明も無理がある。
「結局、馬のせいにしたか」「いくらなんでも無理のある言い訳だろ」と、競馬マスコミ関係者やファンのあいだではかえって不信感が増幅し、「常習説」が広がっている。
しかし、週刊文春11月2日号は「ディープインパクト 疑惑の『調教』〜JRAがひた隠す前科〜」と題して、ディープを管理する池江師の周辺やJRAがかねてから薬物疑惑に甘い体質であることを報じている。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:16:55.20ID:i7YRNIwq0
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。

記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること

主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:17:25.25ID:i7YRNIwq0
日テレより< 2006年11月16日 20:25
> 外部リンク[html]:jump.2ch.net
フランス・凱旋(がいせん)門賞で禁止薬物が検出された「ディープインパクト」に失格処分が下された。
その発表は、日本時間16日午後5時から日本とフランスで同時に行われた。
〜中略〜
ところで、気管支を広げる働きがあって禁止薬物とされた「イプラトロピウム」の投与期間は
9月21日〜25日ということで、出走の5日前に投与を止めている。
それにもかかわらず、検出されたというのは、ディープインパクトが投与を受けた際に暴れて馬房内に薬が飛び散り、
それを出走の前日か当日にかけて再び吸い込んでしまった可能性があるという。

しかし、また別の薬物が検出されていたことが明らかになっている。 ←←

次の年JRAで早急に禁止薬物になったのがイプラとベンチプルミンシロップ
イプラを隠れ蓑にしているが本命の薬はベンチプルミンシロップ

9名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/28(土) 02:05:17.15ID:tqqbzWBw0
ディープインパクトやはり薬漬け
https://blog.goo.ne.jp/akpro5858/e/e0db674b915633711c135d7170ee6a2d
本日発売の週刊文春によるとディープを管理する池江泰郎調教師の長男で同じくディープの池江敏行調教助手の従兄弟でも
ある池江泰寿調教師が2年前の平成16年10月に今回と同じような禁止薬物であるベンチプルミンという気管支拡張剤を不正利用
して摘発されていた事実が露見、明らかな競馬法違反で起訴されるはずが、当時スキャンダルを恐れたJRAと大物調教師だった
池江師が事実の隠蔽と極秘裏のうちに「厳重戒告」のみで外部にも一切公表されなかった事件があり、このことを知る関係者は
池江陣営が恥知らずにも又不正を繰り返したのか、と呆れているという。助手が凱旋門の直後わざわざコノ池江泰寿師の協力に
よってパリ遠征ができたとコメントを発表しているくらいなのでまず陣営ぐるみということは間違いないだろう。
2年前に競馬会内で隠蔽せず厳正に処分していれば今回のような国際的なスキャンダルにならずにすんだものを、誠に情け無い
限りである。
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:17:56.41ID:i7YRNIwq0
nan********さん
2015/10/922:22:18

ディープインパクトってドーピングして3着だったが(のち失格)
ドーピングしなければ、10着とか?

実際、実力的にどうなんだ?

芝の軽さ重さもあるし、日本の成績もドーピング込みだとすると
駄馬以外のなにものでもないんだがw

当時は日本では禁止薬物ではないみたいなこと聞いたからさw


ベストアンサーに選ばれた回答
bok********さん
2015/10/923:32:21

全国の競馬ファンの期待を背負い凱旋門賞に挑戦したディープインパクトが、禁止薬物使用で失格〜!?
まさに衝撃の事件でしたね。

ディープ陣営が寝藁がどうのとか、見え見えの嘘をでっち上げてたのが、競馬ファンとして情けなかったな。

僕は、これでディープは引退なのかと思ったんですが、引退どころか帰国してレースに出たんでビックリしましたよ。
ディープ陣営は、世界に追い付こうと凱旋門賞に挑んできた過去のホースマンたちの苦闘の歴史をゴミ箱に投げ棄てたよ。
ディープは凱旋門賞を最後にいさぎよく引退すべきだった。
池江ジジイも調教師の免許を返上するべきだった。
金子オーナーも馬主をやめて、競馬界から足を洗って欲しかった。

(´∀`) 
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:18:17.63ID:i7YRNIwq0
[52771] ディープがいちばんさん
ディープにとって凱旋門って何だったのでしょう?
あの「失格」の文字を見るたび心が痛みます。
突然の電撃引退の発表に日本中が驚いている中、
二日後の「ディープに禁止薬物反応が出た」との報告。
数日後号外が出るほど日本中に大きな衝撃を与えました。
いろんな噂が飛び交い、関係者の皆さんはもちろん
私たちファンも悲しい辛い日々を過ごしましたよね。(涙)
ディープははめられたという陰謀説まで出てきて(そうかも?)
…結局フランス側にもの申す者もなく
「故意ではなく過失」ということで収まったようですが、
いまだに(絶対)納得できない「事件」でした。
真相はいかに…神のみぞ知る!です。
一時期でも汚名をきせられたディープの事を思うと本当に辛く悔しかったです。
だから、「失格」の文字を見るたびに今でもモヤモヤします。
だからその後のジャパンカップの勝利は、ディープが自ら失いかけた名誉を取り戻し、
私たちに安堵と希望を甦らせてくれた特別なものでした。
もう声をあげて泣きました。池江さんも泣いておられましたね。
喜びで全身が震えて…「ありがとうディープ、ありがとうディープ」何度叫んだことか…。
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:18:38.88ID:i7YRNIwq0
ディープインパクト凱旋門賞禁止薬物検出事件を解説…ドーピングと競馬とは…?【競馬事件簿】【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=IgbBE1KHcDc
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:19:08.71ID:i7YRNIwq0
武豊「何年もの間、夢に出てきてうなされた」 ディープインパクトの凱旋門賞“まさかの敗戦”を、騎手と調教師はどう語ったか?
3/5(土) 11:06配信
(「競馬PRESS」平松さとし = 文)

更にレース後には検体から禁止薬物が検出され失格になってしまった(*この時検出されたイプラトロピウムという薬物は筋肉増強剤のような類ではなく、あくまでも風邪薬のようなモノだった)。

それだけにレース後は悔しい思いで頭が一杯になったと言う。
「ディープは間違いなく勝てる能力を持った馬でした。それなのに勝たせてあげられなかった。だから悔しかったのです」
あれから何年もの間、「このシーンが夢に出てきてうなされた」と言う。

不幸中の幸いだったのは、これが日本競馬史上最強馬にとって最後の敗戦だった事。
帰国後初戦のジャパンC(GI)を快勝して名誉挽回をすると



敗戦じゃねえ、失格だボケ!!!!
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:19:25.13ID:i7YRNIwq0
14名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/28(土) 02:06:47.92ID:tqqbzWBw0
日本の恥だよこれ はっきり言うけど えぇ!?
https://www.youtube.com/watch?v=K3Mms4p4pps


みのもんた朝ズバの動画
何年もの間うpされていたのに、最近になって急に「著作権法違反」のため見られなくなった
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:19:55.13ID:i7YRNIwq0
2008年北京五輪の男子400mリレーで銀メダルを獲得した元陸上選手、朝原宣治氏はツイッターにこう投稿している。
「100m優勝したガトリン選手に大ブーイング。1度でもドーピングに手を出した選手は世界一になっても英雄になれない」

16名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/28(土) 02:08:16.72ID:tqqbzWBw0
元MLB年間本塁打記録保持者&現在では禁止薬物のアンドロステンジオンを使用していたが当時のMLBでは禁止されていなかった。
マーク・マグワイア「(殿堂入りに関して)私には入所する資格がない。私は間違ったことをした。一生、罪を背負って生きていくしかない」

17名無しさん@実況で競馬板アウト2022/05/28(土) 02:08:32.12ID:tqqbzWBw0
クレメンスも落選で資格喪失 薬物スキャンダルで7度のサイ・ヤングに傷
1/26(水) 8:29配信 日刊スポーツ

 規定の得票率75%に届かず、メジャー歴代最多762本塁打を誇る元ジャイアンツ外野手のバリー・ボンズ氏(57)とともに、殿堂の門を閉ざされた。今年が資格取得10年目のため、最後のチャンスだった。
 引退後は、ボンズ氏と同様にステロイド(筋肉増強剤)の使用疑惑が浮上。大リーグを揺るがせた薬物スキャンダルにより、偉大なキャリアにも大きな傷がつき、昨年の殿堂入り投票では得票率61・6%にとどまった。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:20:17.99ID:i7YRNIwq0
ドーブネがドープネのメタファーだった件

「とにかく、認可外の薬をレース前に服用するのは立派なドーピングだ。服用しなきゃ出られねぇなら、引退しろ」
「私が服用するのはレース後だよ。ドーピングほど白ける行為はない」

866名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/12(火) 11:13:48.06ID:mCwW3a260
https://i.imgur.com/0A6RnCp.jpg





869名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/12(火) 12:11:24.07ID:owY89Php0
>866
こりゃ金子からNG食らうわけだ
だが良く言った

870名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/12(火) 12:29:42.09ID:nJ3x0Oab0
>866
少しウマ娘見直したわ

871名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/12(火) 13:15:43.78ID:NdJ11HYO0
>866
なるほど、やたらウマ娘を攻撃しまくるやつが競馬板におるなと思っていたが、ディープ基地か

872名無しさん@実況で競馬板アウト2022/04/12(火) 14:28:54.60ID:VpqqWxUF0
金子が許可出しても今更ディープなんて実装しないだろ
ストーリーで薬物失格を出そうが出すまいが大炎上するのは目に見えてる
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:29:01.63ID:gULEtdEA0
案の定コントみたいな雑魚は無視されてディープ叩きオンリーになってて草
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:53:27.35ID:AE+NsUlp0
またコイツかよ

お前らクロムは無視しろ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:53:28.63ID:MSJyE6gQ0
ディープアンチ発狂
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:55:57.75ID:NHVmDcC/0
アフィカス最強のスレタイ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 16:59:21.83ID:NHVmDcC/0
>>1
クラシック競走80年以上の歴史で、たった3頭しかいない無敗の牡馬クラシック三冠馬を、その2頭に、親子で達成されるとか、他の駄馬たちは何してんの?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 18:21:19.43ID:nr+K6HJe0
理由はともかく失格になったことある三冠馬ってディープ以外にいるの?
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 19:53:20.50ID:VX1laXBo0
サクソン今日の2歳戦は産駒同士が当たるのか
いままで産駒同士同じレース走ったことあったっけ
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 19:57:22.02ID:FUByKEQh0
この並び何度見ても笑うわw
*2 ベン・ジョンソン
*3 ディープインパクト
*4 ランス・アームストロング
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 20:01:24.62ID:+XOJETa20
ディープは清原和博と同じだもんな
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 20:14:53.21ID:Xx2qlLZS0
ナリブは世代に恵まれたと言われても言い返せないくらいに94クラシック組はその後に活躍してる馬が皆無だしな
ナリブの次がステイヤーズSとダイヤモンドS勝ったエアダブリンだもんな
後のローレルがいなかったらここ30年では断トツの最弱世代じゃないか?
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/19(金) 20:18:20.15ID:pS1QaVGQ0
>>49
天皇賞馬がいるだろ
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/19(金) 20:28:09.09ID:uPuYF02q0
>>49
オフサイドトラップ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/19(金) 20:46:21.84ID:9yjqhWRx0
菊花賞後引退したセントライトやミスターシービーみたいに翌年秋まで逃げたのに比べれば三冠馬決戦を盛り上げた分コントレイルの方がマシだよな
シービーなんて古馬になると地方馬にすら負けるザマだし
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/19(金) 21:05:25.54ID:O1JgI5mx0
ドーピング親父よりは最弱息子の方がましだな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/19(金) 21:28:28.77ID:wxQr4Hj10
>>49
各世代クラシック出走馬の年間古馬重賞獲得賞金/年間古馬重賞総賞金の累計
https://i.imgur.com/DQIPrPz.png
5歳春まで
https://i.imgur.com/Fp1L4KL.png

クラシック出走馬の成績のひどさでコントレイル世代の右に出る三冠世代なんかねえよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 21:46:20.23ID:FXW7fPIC0
薬物使用しても3着にしかなれなかった雑魚ディープインパクト。
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 21:56:00.70ID:gULEtdEA0
>>57
コントも大谷みたいにズバ抜けた競走馬だったらそんなものは何の意味もなかったんだけどなw
ところが古馬戦に入った途端に連戦連敗じゃ言われて当たり前w
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 21:59:05.22ID:wxQr4Hj10
>>57
さあ
これが全てとは言わんが問題はこのデータを踏まえても>>49の言うように94クラシック組がここ30年で最弱とするかどうかだな

もちろんクラシック未出走のサクラローレルは含んでないぞ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 22:01:40.45ID:wxQr4Hj10
話それるしクソどうでもいいが近年で大谷世代より活躍してる世代なんかあったっけか
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 22:06:49.99ID:F4qqvmiW0
クラシックでの弱さであったらディープスカイ世代やシャカ世代が最弱だし
なんなら98世代もスペ以外はぶっちゃけ並か弱い部類
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 22:09:26.22ID:iPWbb3vu0
>>59
いや、言う意味がわからない
世代と当該馬は何の関係もない

>>61
藤浪くらいしか知らんぞ
あと、藤浪の能力から大谷翔平の能力が導き出せるの?
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 22:30:32.76ID:wxQr4Hj10
>>63
鈴木近本大山京田柳…と思いつく名前並べたところで結論出ないし野球の話はどうでもいい
ハンカチ世代が最強でもいいよ

俺はナリタブライアンやコントレイルの能力には言及してないし世代レベルが高ければ能力が高いなんて話はしとらん
俺は>>49への反論として世代レベルが高いか低いかの話をしてるだけでその1つの指標としてクラシック組の成績を出してるんだよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 23:14:23.03ID:TYT5H/ks0
>>53
でもルドルフとの戦いは全て避けなかったよね
コント陣営はエフフォーにリベンジするチャンスがあったのにそれすらしなかった、こっちの方が明らかに冷める様なことしてると思うけどな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 23:25:01.62ID:J/8PlTr80
>>53
シービーは4歳秋だけで4戦したけどコントは逃げ回って年3戦だったやん
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 23:25:15.84ID:NHVmDcC/0
日本にたった3頭しかいない無敗の牡馬三冠馬2頭を貶そうという

アフォの思考に無理がある
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/19(金) 23:28:16.77ID:eiNEcK5c0
>>67
ドープオタ何回も同じこと言っててワロタw
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 00:28:58.95ID:8zb0t8110
親子揃ってザコ3冠馬
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 02:08:35.11ID:rs9WQlHa0
雑魚親子
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 05:29:45.18ID:ub1ogKrd0
かさ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 07:09:14.81ID:+pWSbPG60
護送船団は競馬法違反
反則しかしない親子ともども抹消しろ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 07:15:23.61ID:5VRWyuIL0
1795頭も産駒がデビューしていて1頭もあの大外ぶん回しロングスパートができた産駒がいなかったってやっぱりそうだったんだよな
出てくるのはマイラーばかりで親に似た競走ができるの1頭も出なかった
ドープ以外にあんな異質な競走ができたのが他の馬でも今まで1頭もいないのも頷ける
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 09:28:08.80ID:x8zJl61t0
ディープインパクト>>>コントレイル>ディープボンド>ヴァーミリアン>シャドウゲイト>コンゴウリキシオー>シックスセンス>サリオス>アドマイヤフジ>ローゼンクロイツ=アリストテレス>インティライミ=ヴェルトライゼンデ

クラシック組の古馬成績的にはこんなイメージ
ディープ世代はこれ以外にも古馬重賞勝ちいるしディープの実績含めたら比較にならんレベルでディープ世代のほうが強くね
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 09:31:03.10ID:zij2tm1c0
コント世代は今の時代というのが余計にイメージ悪いな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 09:35:06.20ID:x8zJl61t0
牡馬クラシック組以外で割って入るのは
ディープ世代:ラインクラフト、エアメサイア、トウカイトリック、カネヒキリ(、シーザリオ)
コント世代:デアリングタクト、オーソリティ、パンサラッサ、ポタジェ

これだけ見ると後者のほうがネームバリューあるような気もするが
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 09:43:39.91ID:x8zJl61t0
あと目ぼしいのはエイシンデピュティ、ディアデラノビア、レイパパレ、アカイイト、カフェファラオ、テーオーケインズとか?
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 12:13:12.09ID:XTBVBqmj0
無敗の三冠馬を貶めるなと基地は主張するが無敗の三冠馬を貶めたのはディープとコントレイル自身である
ルドルフが最初にとった無敗の三冠と七冠馬の地位を薬や古馬になってからの醜態などで貶めた
早く強い真の無敗の三冠馬が出て来て上書きをしてほしい
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 15:47:27.60ID:g/4RmQ1+0
次に無敗の三冠馬が出たら「コントレイル以来」って言われるのかw
聞いた瞬間吹き出しそうだw
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 17:12:15.41ID:5VRWyuIL0
コントレイルは菊花賞でアリストテレスに負けてればここまで言われなかったのにな
薬物で三冠取って凱旋門賞で薬物発覚して失格になって着剥奪されて史上最多額の制裁金食らって日本に追い返されたあと 馬券売上のために薬物使って日本で勝って引退するよりはマシだが
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 18:34:36.10ID:zM2SgsXV0
>>80
ルドルフも別に強くねえだろ
アメリカで醜態晒して帰ってきたし
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 18:43:35.44ID:imLVQMjH0
海外遠征成績で判断するなら
オルフェ以外の牡馬三冠馬はみんな大して強くないって評価になるわな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 18:47:50.45ID:OdzjTEcL0
ディープインパクトはとにかく世代レベルが低かった
故にあのような戦法が通用したしあの戦法は強い相手に正攻法で立ち回られると勝ちきれなくなる
ハーツに負けた有馬がまさにそう
ディープがあの戦法しか取れなかったのはスタートがうまくないのもあるがおそらくは母系のリファールが影響してると思う
ラスカルスズカのような例外はいるがリファールの特徴が出ると「行ってまうか追ってまうか」のような極端な、不器用な競馬しかできなくなる
ダンシングブレーヴやホワイトマズルがそうだし日本でも産駒の多くが逃げか追い込みの極端な脚質になっている
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 20:00:37.36ID:6SFIllPb0
海外遠征して現地のルールを守らず公正競馬に唾を吐いて帰ってくるとか悪役ムーブすぎてドン引きだわ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 20:18:32.85ID:GkEGf60E0
斤量有利なのにハーツクライに普通に負けた時点で
信者が思ってるほどものすごい馬じゃないって普通気づきそうなもんだが
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 20:20:22.42ID:zx5deVuu0
ディープ系は身体能力が低い
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 20:39:51.13ID:e1IUy3bF0
ハルウララからディープに繋げでガンダムコラボで破壊
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 21:10:58.18ID:zij2tm1c0
>>87
海外にも行かない嘘故障のコントを虐めてやるなよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 21:12:27.85ID:zij2tm1c0
>>90
これは本当にそう
一番強いであろうジェンティルも57kg以上だかじゃ勝てなかったんだし非力なのは間違いない
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 22:27:16.02ID:UGgBlwUK0
この親子2頭はクラシックの上位ライバル(クラシックで3着以内)が弱すぎるという点も共通しているんだよな
オルフェはバリアシオン、ブライアンもダブリンが天皇賞春〜有馬記念の古馬中長距離王道路線で
2回以上掲示板を確保しているのに、ディープやコントレイルのクラシックの上位ライバルには
こういう馬が存在しないんだよな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 22:44:43.05ID:uEEyjLxd0
三冠馬としては初めて3歳で古馬G1に出走して勝てなかったディープ
ディープ信者「雪が降って調教が~」→「ハーツは普通にその日に調教してましたが」→ディープ信者「ぐぬぬ」
ディープ信者「無敗で三冠取ったから疲れが~」→「アドマイヤジャパンとかあんな弱い馬に全力だしたの?」→ディープ信者「ぐぬぬ」
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 22:45:43.16ID:UGgBlwUK0
>>86
有馬記念の中継では競馬評論家の人が
今年の3歳はディープとシーザリオ以外は弱いと思っていたけど、こういう結果を見ると
それも考え直さないといけないなと、苦悶の表情をしていたな
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 23:04:21.50ID:5VRWyuIL0
>>96
両馬ともにクラシック3戦の2着3着馬がG2くらいしか勝てずにG1に全く通用しないで毎回大敗していつの間にか引退しているパターン
ディープはシックスセンスが香港ヴァーズで2着にきたくらい インティライミは1回だけ宝塚記念で3着にきただけであとは掲示板どころか二桁着ばかりでG2G3を1回づつ勝ったあとは大敗続きで終わり
ディープ自体馬格が貧弱で斤量負けするタイプでそれだけは仔は引き継いでる
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 23:14:38.29ID:3c5a88nX0
イプラの翼をいっぱいに広げて

間違いなくトんだ!
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/20(土) 23:29:42.17ID:5VRWyuIL0
ディープは全レースの2着馬にG1勝ちがいないからな
まだコントレイルのほうが負けたとは言えエフフォーリアやレイパパレ、アーモンドアイとやりあっただけマシか
最後のジャパンカップの2着馬オーソリティはサウジに遠征してネオムターフカップG3は勝ってるし
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 00:11:30.68ID:B8RAIsnc0
>>101
負けでもいいならハーツとやりあってるだろ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 00:17:00.07ID:uUzSBO6q0
>>102
内枠忖度や胡散臭いキセキの逃げ、護送船団とか色々あるけどな
ドーピングとどっこいじゃねーかな、と思う
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 01:20:31.46ID:UiZ1vCIC0
コントレイルはさっさと死んだ方がいいんじゃね
クズの血を広めてもいいことないし
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 02:26:47.16ID:/GiSsjTz0
>>104
ジャパンカップも和田アシスト付きだからな
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 03:04:13.10ID:YmEt5bHp0
来年は三冠馬として初めて顕彰馬落選でまた笑いを提供してくれるんだろうなw
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 04:53:03.59ID:oZxXqi7H0
とりあえずコントレイルによって三冠馬というブランドが地に落ちたな
無敗の三冠馬になっても現役最強にすらなれないんじゃ意味ないし
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 05:01:43.14ID:zwyMYgvL0
コントレイルは身体能力がたいしたことなくてレースセンスと運で勝ってきたから弱いイメージ持たれても仕方ない
レースのレベルが低くて展開が向けばG1でなんとか勝負になったけどそうじゃなければG1では完敗する
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/21(日) 06:12:44.30ID:X3A3JYpV0
コントと激闘を繰り広げた名馬たち
サリオス アリストテレス エフフォーリア モズベッロ オーソリティ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 06:24:11.19ID:lw+G7Rn50
コントの秋天はなぜかエフフォーリアばかり名前挙がるけど
グランアレグリアとクビ差だったんだよな
エフフォーリアは1馬身前だし着差が僅差だったグランアレグリアと比べられないのが謎
グランが掛ってなければコントレイルは先着されてただろう(転載禁止)
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/21(日) 07:42:49.47ID:zy1qUFhg0
父親はドーピングに忖度レースで海外行ったらボロが出てしまい三冠馬どころか公正競馬を地に落とした史上最も不名誉な競走馬
息子は三冠取るまではローテはまともだがその後は三冠馬なのにグランプリも天皇賞春にも出ず勝てそうなレース狙い撃ちしては負けるの失態を繰り返して最後のジャパンカップでお情け忖度してもらった最弱の称号を冠する三冠馬
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 09:17:31.56ID:uUzSBO6q0
コント基地、JCはコントにも不利があったと言い出した模様
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 09:49:58.29ID:dDicBdAj0
ルドルフが初めて取った無敗の三冠馬を汚した2頭
厄介なのが基地が無敗を強調し他の三冠馬にマウントを取る所
誇った所で無敗の三冠馬(笑)という扱いになっている
ルドルフの時は誇るべきものだったのに
上にも出たが早い所、強い無敗の三冠馬が出てこの2頭を過去に追いやってほしい
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/21(日) 09:53:29.13ID:TzaSR2LA0
ディープの薬物が白か黒かは本当のところはわからんけど
ディープの強さは武豊乗ってこそ発揮できるものだと思う

オペラオーみたいに若い頃の和田乗せても勝手に勝ってくれるような馬とは違うだろうな

>>101
ウオッカがあと1年早く産まれてたらどうだったかな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 12:52:15.58ID:TAoMdLBF0
「普通三冠馬」しか出せなかったステゴ基地の「無敗三冠馬」に対する嫉妬は実に根深いものがあるなw
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 13:13:01.84ID:YmEt5bHp0
「普通三冠馬」でも例外なく年度代表馬、現役最強馬、顕彰馬の三点セットは常識なのに
「無敗の三冠馬()」のくせに一つ手も手にすることは出来ないなんちゃって三冠馬のコント君w
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 13:24:54.12ID:TAoMdLBF0
無敗三冠馬だから普通三冠馬のオルへより明らかに格上の存在だよ
初年度種付け料でもきっちり格の差をつけられたな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 13:38:56.91ID:0P9NvzLB0
(;´∀`)…うわぁ…
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 15:33:53.61ID:al5Aym9i0
ドーピング屑馬
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/21(日) 19:44:58.33ID:JHAWTDq50
レース後に薬物が残留してしまったディープ
消化されていたオルへ
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 01:21:44.14ID:6eb9MMTW0
それは大概がクロム、マルチアだっていう
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 02:31:18.03ID:/P3SCTu10
>>123
罪のないオルフェーヴルを巻き込むとか必死だなw
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 08:35:31.78ID:dH0+32Hu0
イプラを使ってないディープを見てみたかった
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 08:42:08.51ID:16C5hF2G0
16年も前の事を未だネチネチとスレ立てとかホンマ退屈な変化の無い人生送ってるんだな。憐れみしかないわ。
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 08:54:19.39ID:UVWv5cRj0
アームストロング超えた偉業を達成したんだしもっと誇れよ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 12:46:28.26ID:eSVb8G570
海外レースに出てドーピングが発覚するなんて日本競馬史上初で唯一だからな
しかも凱旋門賞という大舞台でバレたなんて普通なら国辱馬をその後の国内レースに出そうなんて思わないよ
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 14:30:40.75ID:mOLJgmfP0
薬物三冠馬と最弱三冠馬の親子かw
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 20:40:12.73ID:z2w1Y1iq0
ドーピング失格国辱駄馬ディープインパクト
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/22(月) 21:43:46.69ID:7A2kWJ6Q0
八百長臭いレースばっかしてた親子だな
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 01:40:26.13ID:v9S0DdUc0
レベル低さで三冠馬なれたコント
アリストテレスやサリオスがライバルとか
ある意味奇跡的なめぐり合わせとも言える
これも運命なんだろ
永遠に語り継がれる史上最低レベルレースと
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 02:23:18.57ID:kQyF0DB/0
ルドルフが満票で年度代表馬になったのに対して
ディープが最後まで年度代表馬投票が満票にならなかったのはドーピングのせいだろうなぁ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 08:05:47.76ID:o0tqSSgn0
アモアイとは3000m以上で勝負してもダメだったかな?
どちらかというとアモアイはマイラー寄りだし
周囲のレベルが低かったにせよ一応は菊花賞取ったなら絶対勝てるとはいかなくてもジャパンカップよりは
勝率上がっていたとかはない?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 09:44:06.09ID:pVO60wFY0
そういうのは春天走ってから言うもんやぞ
菊がギリギリだったから春天回避した訳だし
そもそもコントもアモアイも両方春天使う気ないやろ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 09:49:04.56ID:dXre9LUG0
勝率順
ディープインパクト:勝率85.7%(G1勝利数7)
シンボリルドルフ:勝率81.3%(G1勝利数7)
シンザン:勝率78.9%(G1勝利数6)
セントライト:勝率75.0%(G1勝利数3)※3歳限定レースのみ
コントレイル:勝率72.7%(G1勝利数5)
ナリタブライアン:勝率57.1%(G1勝利数5)
オルフェーヴル:勝率57.1%(G1勝利数6)
ミスターシービー:勝率53.3%(G1勝利数4)

G1勝利数順
ディープインパクト:勝率85.7%(G1勝利数7)
シンボリルドルフ:勝率81.3%(G1勝利数7)
シンザン:勝率78.9%(G1勝利数6)
オルフェーヴル:勝率57.1%(G1勝利数6)
コントレイル:勝率72.7%(G1勝利数5)
ナリタブライアン:勝率57.1%(G1勝利数5)
ミスターシービー:勝率53.3%(G1勝利数4)
セントライト:勝率75.0%(G1勝利数3)
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 09:50:54.16ID:dXre9LUG0
S級三冠馬
・シンザン(史上初の5冠馬(宝塚記念を含めると6冠))
・シンボリルドルフ(史上初の7冠馬)
・ディープインパクト(圧倒的勝率85%の7冠馬で種牡馬でも成功した唯一の三冠馬)
A級三冠馬
・オルフェーヴル(レーティング129は高評価も敗戦も多い)
・コントレイル(最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬は、三冠馬で唯一無二)
B級三冠馬
・セントライト(3歳で終了しかも同世代に3敗もしている時点で最弱候補)
・ミスターシービー(勝率53%は三冠馬の中で断トツで悪い)
・ナリタブライアン(怪我が原因だが勝率57%は三冠馬の中でワースト2位)
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 09:52:05.82ID:E7K8gYa/0
3歳有馬で唯一負けた三冠馬がディープインパクトしかいないと言う事実
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:07:06.94ID:fd9NOoUe0
何このオナニーランキング
ディープはドーピングやディープシフト抜きでこの成績を残せていたら良かったのにね
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:19:57.35ID:Q1DqETy/0
なんか有馬負けてるせいで宝塚含めての七冠って格落ち感あるな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:21:00.28ID:QCIIOqA60
>>56
エフフォーリアみたいな超絶早枯れいるし意味ないよ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:26:09.05ID:QCIIOqA60
>>76
ノーザンによる有力馬を分散させて使い分けが当たり前な時代だから今の方が難しいだろう
無敗の三冠馬はとうぶん現れないよ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:28:35.68ID:QCIIOqA60
>>89
ただのまぐれ勝ちだろうとしか誰も思わん
ハーツクライとか初めてG1勝った馬だし
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:29:08.66ID:QCIIOqA60
>>97
古馬で国内全勝してるんだけど
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:29:18.41ID:dXre9LUG0
>>153
確かに、距離別の分業が激しいもんな
コントレイルがノーザンの馬なら無敗でも菊花賞パスしてそうw
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:31:12.30ID:dXre9LUG0
どんなに強い馬でも格下に負けることは日常茶飯事
だから競馬がギャンブルとして成立する
それを持ち出して○○に負けたら弱いとか言ってるアフォって競馬知らないニワカでしょ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:35:07.71ID:QCIIOqA60
>>156
ノーザンが各レースに必ずメイチ仕上げの有力馬を出してくるからね
キタサンブラックもそれに阻まれた
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:38:40.24ID:1uT9MMBU0
>>154
菊花から中4週のJCを回避して余裕ローテで臨んだ有馬で負けたのがまぐれ?
ハーツは秋天→JC→有馬とディープより短いローテで走ってたんだが
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 10:51:51.24ID:Y2SWXi3g0
ドーピングがバレて帰国後即引退させようとしたディープ
戦後の三冠馬で唯一3200mの天皇賞と有馬記念を出走すらしなかったコントレイル
どちらも牡馬三冠馬の歴史の汚点でしょう
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 11:11:17.25ID:u7zbhfWP0
完全に消耗した状態で正々堂々先行して勝ったら完封だろ
武豊は別に大きなミスをしたわけでもないし
岡部も有馬の武豊の騎乗を評価してた
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 11:42:27.34ID:6YysuRlY0
弱かろうとドーピングとかしてないだけコントレイルは立派
薬物反則馬と一緒にしてほしくない
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 11:55:12.16ID:WmyC9xbc0
>>147
年度代表馬にも現役最強馬にもなれかなった三冠馬の面汚しのコントはD級なんちゃって三冠馬だろwwwww
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 12:09:17.46ID:BX7LUr/+0
満票で年度代表馬になった三冠馬ってルドルフ以外にいたっけ?ナリブとかどうなの?
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 13:06:02.10ID:1uT9MMBU0
>>165
牝馬三冠も含めればアーモンドも
牡馬三冠はルドルフだけ
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 13:20:32.97ID:dXre9LUG0
>>164
年度代表馬って、ラッキーならG1、1勝でもなれるヤツ?
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 13:32:09.09ID:/W20FP4m0
そもそも三冠馬の括り除いても満票とかルドルフ、アーモンドアイ、オペラオー、メイジヒカリ、テンポイントの5頭しかいない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 13:34:06.11ID:dXre9LUG0
G1.1勝で年度代表馬に選ばれた馬

オートツキ
ウイルデイール
スピードシンボリ
アサカオー
カネミノブ
グリーングラス
ホウヨウボーイ
ヒカリデユール
ビワハヤヒデ
エアグルーヴ
エルコンドルパサー

G1.2勝で年度代表馬に選ばれた馬

クッソいっぱい
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 13:49:33.14ID:/W20FP4m0
ルドルフが仮にjcでカツラギに負けたまま
有馬回避して有馬もカツラギに持っていかれてたらコントレイルのようになってたかもしれないね

まぁそう言うのを絶対許さない陣営だったけど
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 14:26:31.92ID:h0Fvw+Zl0
ミスターシービーは負けも多いけど競馬を楽しませてくれるいい馬だった
次代にルドルフが居たのもしゃーない
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 14:39:48.16ID:WmyC9xbc0
>>167
ラッキーなものにもなれないラキ珍三冠馬w
つーかお前さあ
コントの3歳時は「年度代表馬はコント以外にあり得ない!」とか鼻息荒かったくせに44票でボロ負けしたから年度代表馬が大嫌いになったのが丸わかりw
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 14:43:04.72ID:WmyC9xbc0
しかもコント基地ってコントの顕彰馬も無理そうだから顕彰制度までどうでもいいとか言い始めてる負け犬だからなw
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 14:55:34.89ID:CoTL3mlQ0
いやー、流石に顕彰馬にはなれるだろう
初年度は無理だろうけど、曲がりなりにも無敗の三冠馬だし、ディープシンパのためにも無理矢理にでも顕彰馬には選出されると思うわ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 15:00:44.52ID:dXre9LUG0
>>174
コントアンチのハクチくんご苦労さん
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 15:05:41.26ID:WmyC9xbc0
>>176
事実を言われて何も言い返せないなw
負け犬ハクチコント基地w
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 15:10:06.40ID:7YRjqdih0
スレタイおかしいだろ。
ドーピングしなかった時点でコントレイルは最弱じゃねえよ。
父親の次、2番目に弱いのがコントレイル。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 15:46:17.89ID:Y2SWXi3g0
4歳でドーピング発覚したら東京競馬記者クラブ賞も薬物失格馬に賞は不適格とダイワメジャーが選ばれたからな
あの頃はまだドーピングに対して厳しい目で見て批判していた記者がいたから満票での選出は絶対に無理
3歳も満票ではなかったし
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 15:50:40.20ID:tZthgRTG0
>>178
コントは最弱、ディープは最低
後者は競走馬として失格だから間違いでは無い
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:09:06.71ID:FUHt+Pzu0
>>179
その記者がディープに入れなかったことをメディアか何かに叩かれたみたいな話聞いたな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:13:30.52ID:qtoTApVp0
4歳の春天の時点で五冠は未だにルドルフが最短ルートなのね
これ超えるには3歳で三冠+jc有馬やるしかないというハードルの高さがあるのか
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:20:49.75ID:dXre9LUG0
>>177
よっぽど
「白痴」って
オレにバカにされたことが
効いてるんだなwww

ってことはわかる
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:21:12.65ID:7AHcrIMV0
>>182
仮にルドルフが中3週か中4週なら勝ってたろうな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:29:18.80ID:WmyC9xbc0
>>183
話逸らすしか出来ない負け犬君w
コントのことは図星ツカれてダンマリw
ダッセーw
お前も本音ではコントなんて駄馬だと分かってるもんなw
好きだけど駄馬w
つれーよなおいwwwww
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:29:47.99ID:dXre9LUG0
ちなみに、最短(無敗)でG1.4勝したのは、コントレイルだけだぞ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:32:30.74ID:dXre9LUG0
>>185
白痴とバカにされたことで
めっちゃ傷ついてるやんw
まあ、落ち着こうか
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:36:16.54ID:WmyC9xbc0
>>188
だんだん顔真っ赤になってきてて草
コント同様に逃げ回るしか出来ないって辛いよなぁ
負け犬くんw
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:36:46.22ID:AAp9teKQ0
>>182
八大競走格ならそうやね
2歳G1も含めていいならブライアンが最短
2歳G1勝たなくても大阪杯OKなら三冠+JC or 有馬+大阪杯でルドルフの五冠より早くなる
まぁ菊花と有馬を危なげなく勝てる馬なら春天のほうがイージーで
むしろ春初戦の大阪杯のほうが鬼門な気もするけどな
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:38:07.38ID:H/EidSlw0
実際コントレイルって3歳で仮に有馬に出走した上で勝てたらアーモンドアイ押しのけて年度代表馬になれてた?
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:39:09.49ID:dXre9LUG0
>>189
「白痴」って馬鹿にされて、そんなに傷ついた?
でも仕方ないんだよ
キミは「白痴」なんだから
事実を述べただけ
すまんなー
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:39:48.32ID:W3QUMVHM0
>>190
○冠ってクラシック以降で数えるんじゃなかった?
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:39:58.63ID:5m+Ypdbs0
そういやサリオスとアリストテレスはこの秋はどうするんだろう
それぞれ安田記念と目黒記念以降音沙汰ないよね
サリオスももう一度くらい秋天かどこかで2000m使ってみたらいいのにと思うが
下手に安田記念で好走してしまったしマイル路線固定になるのかな
さすがにもうスプリントは使わんと思うが
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:40:51.46ID:dXre9LUG0
>>191
余裕でなってただろうね
と言うか菊花賞で年内休養でもなってたと思う
アーモンドアイの春はVM勝ちで
敗戦もしてたから
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:47:53.09ID:WmyC9xbc0
>>192
事実を言われて何も言い返せないでハクチ連呼してるだけのハクチ君w
最弱三冠馬の基地になると惨めやのうwww
現実逃避して逃げ回るだけw
正面からぶん殴られてるのに後ろ振り向いてハクチがーwww
まさにゴミオブゴミwwwww
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:48:17.58ID:AAp9teKQ0
>>193
正確にはそうだがそこらへんも曖昧になってきてるからな
最も厳密なのは八大競走だけをカウントするシンザン形式だね
その形式だとルドルフは六冠、シンザンやディープやオルフェは五冠、ブライアンやアーモンドは四冠になる
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:50:48.40ID:f7VPhiap0
>>191
アモアイは有馬勝てなかったからな
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:51:32.01ID:WmyC9xbc0
シンザンの宝塚はG1級じゃないから五冠馬なんだよ
ルドルフ、ディープ七冠
オルフェ六冠
シービー、ブライアン、コント四冠
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 16:55:30.14ID:l1pupbnK0
公式
オルフェ129>ディープ127>コント126>他

フリーハンデ
オルフェ134>ルドルフ132>ブライアン、ディープ129>コント126


コントが一番弱いのは間違いない
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:02:48.54ID:W3QUMVHM0
>>200
ルドルフが3歳になるまでグレード制が無かった
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:04:24.26ID:Uzz10J3z0
君らに聞きたいが
2005アドマイヤジャパンと2020アリストテレスが
サトノダイヤモンドの菊花賞に出走したら何着だと思う?
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:12:15.05ID:dXre9LUG0
>>201
他は?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:14:08.70ID:dXre9LUG0
アリストテレスは2〜3着かな
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:20:16.92ID:lR+rnYZ00
ディープは最強論争にも加わる馬。最低ではないけど
コントが史上最弱3冠馬なのは同意。
つーか年度代表馬になった事がない一度も現役最強になった事がない馬なんて語る事は何もない。
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:23:54.51ID:WmyC9xbc0
>>202
だから?
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:24:55.93ID:dXre9LUG0
S級三冠馬
・シンザン(史上初の5冠馬(宝塚記念を含めると6冠)であり、馬券外に負けたことがない)
・シンボリルドルフ(史上初の7冠馬は、最高評価に値する)
・ディープインパクト(圧倒的勝率85%の7冠馬であり、種牡馬でも大成功した唯一の三冠馬)
A級三冠馬
・オルフェーヴル(敗戦も多いが、凱旋門賞2年連続2着や、レーティング129など爆発力は脅威)
・コントレイル(最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬は、三冠馬で唯一無二)
B級三冠馬
・セントライト(唯一古馬と未対戦の三冠馬で、しかも同世代に3敗もしている時点で評価は低い)
・ミスターシービー(勝率53%は、三冠馬の中で断トツで悪い成績で、高評価は難しい)
・ナリタブライアン(3歳時は圧巻も、怪我が原因とは言え、古馬でのG1勝ちゼロは評価が下がる)
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:37:10.82ID:ih/yN8aQ0
>>207
シンザンの宝塚にG1級もクソもないんだよ
八大競走かそれ以外でしかない
そもそも宝塚自体G1になってからも空き巣だったり微妙な馬がなんとか取れるG1みたいな扱いだし
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:39:40.33ID:qNM7OIlN0
140%の仕上がり宣言で一番人気の馬がドーピングして3着の後に失格ってもう今後現れないだろ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:43:32.76ID:Uzz10J3z0
>>208
オルフェーヴルだけ頭2つは抜けてる
次点は大きく離されるがコントレイル、皇帝、、、の順番
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/23(火) 17:46:53.11ID:g+vIWedi0
>>213
その中で唯一jcに一度も勝ててない馬おるね
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 17:56:28.24ID:Uzz10J3z0
>>214
超ハイレベルの日本ダービー優勝してるから問題なし
ジャパンカップは状態7割
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 18:41:11.17ID:4st9IceW0
>>215
ハイレベルって言ってもバリアシオンが2着に入れるレベルでしょ?
本当に強い馬は7割あれば勝てるよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/23(火) 18:56:16.26ID:wV3Exk9R0
各クラシック路線のNo.2
オルフェ世代
→バリアシオン

ディープ世代
→シャドウゲイト?

ナリブ世代
→スターマン?(ローレルはそもそもナリブに負けてないからNo.2とは言えない


マイル以下でのみ活躍してた奴は土俵が違うため除いてる
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 20:08:10.05ID:/uThUJUU0
>>206
ドーピング失格がある以上、最強論争には入らない
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 20:12:51.46ID:JTcNSFt/0
シンザン時代の宝塚記念をG1扱いするのは、G2時代の大阪杯をG1扱いしてるようなもん

格でいえば目黒記念の方が高い
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 20:53:39.03ID:CS2gEEMe0
>>159
ハーツクライにディープのように三冠なんてできないし古馬で国内全勝も無理なんだからただのまぐれ勝ちに過ぎん
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/08/23(火) 21:25:01.14ID:dXre9LUG0
>>224
その後ディープにボコられてなかったか?
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 21:27:10.08ID:dXre9LUG0
まあハーツも一時期十分強かったのは事実
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 21:27:28.90ID:CS2gEEMe0
>>224
その力を常時発揮できないんだからまぐれ勝ちに過ぎんわ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 21:29:08.81ID:CS2gEEMe0
ディープにすべて噛み合った一度きりの激走だとしても勝てたんだからそりゃ強いは強い
でもディープより強いはありえない
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 22:00:05.57ID:iMhSWaTt0
>>179
とてもフェア精神をもった素晴らしい記者だな
その記者はドーピングなんて卑怯な事をした馬が年度代表馬や顕彰馬になった事をどう思ったのだろうか
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 22:23:20.23ID:Ld004Vys0
>>219
三冠世代で明らかに成績が悪いのってコントレイル世代くらいだぞ
この世代もまだ5歳だから分からんけど
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 23:09:33.65ID:Zzmj8ASj0
>>229
薬物使用がいつから行われていたのか次第だよね
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 23:47:56.27ID:Uzz10J3z0
>>218
オルフェーヴルのダービーにディープインパクトが居たらナカヤマナイトに勝てるか勝てないかの位置だよ
それぐらいタフな馬場
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/23(火) 23:59:15.29ID:v0DRpWS80
>>226
喉鳴りだからノーカンらしいよ笑
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 00:08:13.30ID:43V5/Jco0
>>234
ドープの凱旋門が重馬場だったら雑魚産駒のように惨敗してただろうな
まあ良馬場でドーピングして力負けしたから逆に一切言い訳の余地も無くなって良かったけど
重馬場だったら基地は言い訳タラタラだったのが目に浮かぶわ
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 00:13:51.03ID:GBu3ndH10
たったの8頭立てで3着とか話にならん
16頭立てなら6着じゃん
まあどのみち失格なんだけど
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 00:17:15.46ID:FusYcTj+0
人災での失格で3の文字が戦績から消えて良かった
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 00:24:33.77ID:A34wm/AE0
>>237
別に意見は自由だが
16頭立てなら6着とかアホすぎるからやめとけ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 01:30:31.09ID:mdY0TioK0
ディープインパクトの凱旋門賞は天候が晴で、晴天で乾燥したときは馬場保護と固さ緩和のためにすぐに散水するロンシャン競馬場が散水すらしないで固い良馬場を維持してディープに最適な馬場のままにして、戦後最少の8頭立てで3着入線だから完敗だった
レイルリンクには加速勝負で競り負けて、不利があって外に出した6歳牝馬のプライドにもかわされて完全に力負けして3着確保がやっとの上に、薬物発覚で失格とか日本での競馬がなんだったんだって思えるぐらい弱かった
永遠に無様な敗北のレースの動画と凱旋門賞史上初の薬物失格の記録は残り続けて語り継がれる
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 02:17:02.75ID:DFoAQkOP0
>>238
最下位未満だからさらに悪くなってるけどな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 02:18:51.38ID:5FB4XPUW0
出走数が8頭しかいないという事はまぎれも限りなく起こりにくいからドーピングも含めて普通なら勝てるはずなんだよなぁ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 02:20:14.58ID:5FB4XPUW0
>>234
逆に言えばタフな馬場に助けられたとも言える
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 03:17:52.17ID:mdY0TioK0
歴代の日本馬が凱旋門賞で2着になったレースって重馬場か不良馬場で18頭立てや14頭立ての多頭数レースと非常に厳しいコンディションだったからな
ディープの年の凱旋門賞に歴代2着馬が出てたらいずれの馬も勝ててたんじゃないの
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 06:05:29.78ID:kWZuqCm20
>>244
今までの2着馬は逆に重馬場が良かった感じだけどな
エルコンがオルフェの1回目出てたら勝てると思う
オルフェの時は重馬場で超低レベルだったからね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 09:24:52.88ID:Kh5pLsiB0
凱旋門賞制覇の課題は如何にロンシャンの荒れ馬場を克服するかなのに「重馬場に救われただけ」は草も生えねーよ
そんな頓珍漢な事言ってるから薬物馬基地なんてやってるんだろうけどさ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 10:21:48.81ID:CU4hSLTj0
まあディープ基地が起こしたロンシャンでの所業を他の馬の基地が超えるのは無理だろうw
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 10:35:00.44ID:QK3aHwgi0
ディープの薬物問題で、アンチか誰かが凱旋門賞だけじゃなく日本でも使用してたみたいな書き込みしてたけど、それってホントの話?
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 11:42:01.34ID:mdY0TioK0
史上最低レベル最少頭数で馬場まで整えて貰ってラビットもいなかった凱旋門賞史上一番楽なレースで無様な大敗してさらに薬物失格したディープは凱旋門賞史上最低馬だよな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 12:37:40.52ID:f9WHAIgz0
薬物信者のキチガイさがよくわかるスレだな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 15:55:14.59ID:Kf+sim2Z0
>>229
一度きりの激走?
JC2着→有馬1着→ドバイシーマ1着→キングジョージ3着
ディープが全部出てても全部ハーツが先着したかもしれんぞ?
少なくともまぐれ勝ちではないわ
あの時期のハーツは強かった
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 16:33:05.31ID:7HiviahZ0
最強馬が足元掬われることもあるし翌年JCでリベンジしてるからどうでもいいよ
喉鳴り?言い訳すんなw一勝一敗でも着差でディープ圧勝w
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 16:49:48.95ID:vSUQN5+v0
オルへは池江息子による調教ドーピングが疑われてるね
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 16:55:49.78ID:vSUQN5+v0
種牡馬能力でドーピング疑惑を払拭したディープ

深まったオルへ…
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 17:05:16.38ID:95kYwFP90
子供が頑張ったら親のドーピングが許されるって倫理観すげぇ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 17:09:07.82ID:vSUQN5+v0
ドーピング失格はしたが子供の活躍により、イプラはただの風邪薬だったと証明されたてい…

一方オルへは…
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 18:24:24.97ID:1ymFFRbH0
薬物親父と逃亡息子の恥さらし三冠親子
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 18:35:27.62ID:ce4K3kVt0
親子揃って無敗の三冠の価値を下げた馬
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 18:53:58.21ID:vSUQN5+v0
親子揃っての栄光の「無敗三冠」
間にサンドイッチされた「普通三冠」の雑魚屁w
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 19:37:29.36ID:oamFXoLi0
>ドーピング失格はしたが

え?
正真正銘の超絶クソキチガイのくせに
この事実は認めることができるんだぁ
すごいねーw
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 20:02:07.18ID:ce4K3kVt0
>>259
薬やってそう
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 20:11:25.10ID:uar/fK6B0
三冠馬ってブライアンの次はオルフェでしょ?
その間になんかいたっけ?
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 21:32:28.17ID:QK3aHwgi0
競走馬最高の栄誉、牡馬クラシック三冠馬の格付け

S級三冠馬
・シンザン(史上初の5冠馬(宝塚記念を含めると6冠)であり、馬券外に負けたことがない)
・シンボリルドルフ(史上初の無敗の三冠馬であり7冠馬は、最高評価に値する)
・ディープインパクト(圧倒的勝率85%の7冠馬であり無敗の三冠馬、種牡馬でも大成功した唯一の三冠馬)
A級三冠馬
・オルフェーヴル(敗戦も多いが、凱旋門賞2年連続2着や、レーティング129など爆発力は脅威の走り)
・コントレイル(最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬は、三冠馬で唯一無二であり、無敗の三冠馬)
B級三冠馬
・セントライト(唯一古馬と未対戦の三冠馬であり、しかも同世代に3敗もしている時点で評価は低い)
・ミスターシービー(勝率53%は、三冠馬の中で断トツで悪い成績で、高評価は難しい)
・ナリタブライアン(3歳時は圧巻も、怪我が原因とは言え、古馬でのG1勝ちゼロでは全体の評価は落ちる)
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 21:35:42.54ID:GBu3ndH10
ルドルフ→皇帝
ディープ→汚れた英雄
コント→ゴミ過ぎて三冠馬の面汚し

確かにまともなのはルドルフだけだな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/24(水) 21:39:38.70ID:aJmMYPAo0
というかルドルフと駄馬親子を一緒にするのは皇帝に失礼
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 00:19:53.10ID:O/Su0qNZ0
ベン・ジョンソンやランス・アームストロングやワリエワを応援するメンタリティなんだろう
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 01:35:01.49ID:ogT00HWi0
七冠取った後にドーピングがバレたんじゃなくて
ドーピングバレた後に現役続けた上で七冠なの情けなくて好き
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 07:03:30.04ID:Qr7WNWEK0
お笑いコント
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 08:10:49.58ID:cXXIGglG0
悔しがるアンチ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 11:43:45.04ID:A/BELrgY0
現役中に禁止薬物検出されることなくG1勝ちまくって引退した馬は本当に偉大だわ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 18:55:29.56ID:O/6qUSAO0
ラウダシオンダメだったなぁ
ディープ系マジで断然しそう
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 21:53:56.70ID:Ku9BDySc0
ラウダシオンやばすぎて笑えねえ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/25(木) 22:00:22.53ID:wEMmcF/50
スピードが足りないだけでパワーやスタミナが有るわけではないんだよね
ボンド君ならある程度はダート向きな気がしないでもないが
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 00:36:35.20ID:rp1I2Lam0
>>252
小宮だったか誰かのブログの早とちりミス記事を信じたいだけだろ
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 00:42:07.83ID:rp1I2Lam0
>>259
種牡馬能力と競争能力をごっちゃにして無理矢理オルフェを下げようとしてるの草
ディープ陣営のガバガバ言い訳も信じようとしてるんだろうな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 06:11:12.24ID:XhZwIXyo0
>>284
種牡馬能力と競走能力は別とミスプロが証明してることを頑なに無視してるよなアイツら
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 06:18:11.55ID:RPDa/DHL0
そもそもドープなんて別に種牡馬能力高くない
種馬が誰でもG1馬出せて当たり前の肌馬質独占してただけ
あれだけ優遇されたのに子供も孫も雑魚すぎて絶滅しそうだし
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 07:43:41.66ID:sMpPVNCN0
>>287
繁殖牝馬もそうだけど育成、訓致の環境も良いし厩舎や騎手も良いの割り振られてたのにな
与えられたものに対してって考えると微妙なんだよな
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 08:21:01.49ID:QrCxJZoN0
>>287
頭悪いねえ、優遇される事が評価の基準だろ。
それが気に食わないなら全世界の競走馬を貴様が購入して好きに繁殖させてみろや
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 08:31:24.86ID:BMXBh4xJ0
オルフェだけでなくフェスタも連帯してたよな
ディープ産駒なんてあれだけ挑戦して4着が最高なのに
ディープ産駒よりは十分可能性あるわ
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 09:13:54.89ID:2vYZA0/O0
始まりは微妙という表現からだからな
微妙と言うからには、よっぽどはるかに凌駕する成績かと思えば、ただの凱旋門症ていう

あと、凱旋門何度か勝ってもディープより下だぞ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 10:17:58.18ID:d2ztU+T70
ドープ系は重馬場得意なキズナが有利な3歳斤量で挑んでも馬券外だからな
薬物親父よりはマシだけど
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 14:05:08.72ID:YK57CUXu0
この話題になるとエビデンス、エビデンス言って発狂するヤツ必ず出てくるな
本当は自覚あるんじゃないか待遇の割に微妙だって
リーディングだって数居て待遇良くて出せてるだけだって
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 14:22:25.23ID:3XUXg2if0
種牡馬能力でドーピング疑惑を完全に払拭したディープ

種牡馬能力で調教ドーピング疑惑が深まったオルへ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 16:27:27.65ID:zHXxsrss0
ドーピング 基地な上にひろゆき信者とか人生詰んでるやん
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/26(金) 20:04:04.58ID:YK57CUXu0
>>313
すげぇブーメラン投げてるな
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 04:29:20.46ID:HO/9SCai0
種牡馬能力と競走能力は一致しない
ミスタープロスペクターが典型例
競走成績が悪かった馬が種牡馬で大成することは良くある
良い競走成績を残した馬の仔が必ず良い成績を出せるなら血統や配合で悩む必要はない
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 07:39:39.26ID:1ngEoL5j0
ディープの兄のブラックタイドは競走馬としてはディープの足元にも及ばんけど
種馬としてはキタサンの親父として成功したしなー
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 08:20:21.34ID:1rBohJXy0
>>319
クロムじゃないがやめたれw
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 09:41:27.11ID:fTL9SavJ0
そのうち三冠馬刺しなんて発売されたり(笑)
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 09:46:54.76ID:27B9IG0u0
>>320
ディープに代わりにタイドがいたとしても
2005年クラシックは三冠馬ブラックタイドは成立してると思うよ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 10:53:09.88ID:HO/9SCai0
ディープは種牡馬の傾向で完全にドーピングしていたの証明したよな
あれだけデビューできた産駒の中で1頭もディープと同じスタイルのレースができる馬が出なかった
大外ぶん回しロングスパートができた産駒が1頭もいなかったってことでドーピングを証明してしまった
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 10:57:03.73ID:WQrgvYCH0
ディープ本人はスタート下手なのもあるが
小柄な体型と脅威の心配能力をもつステイヤーだったのにな
なのに産駒はマイラー傾向、心配能力ドーピング強化してたと納得できる
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 13:47:54.70ID:s+EztqAe0
>>324
そんなこと言ったらオルフェ産駒にオルフェと同じ走りした馬もいないだろ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 14:30:41.48ID:1rBohJXy0
>>326
産駒数が違う
1500居ないと傾向は判別出来ないらしい
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 15:01:32.84ID:uMSGyds/0
>>326
同じ走りじゃなくて傾向の話な
マイラーの産駒は適正距離短くなるしステイヤーは長くなる
ディープは長く使える脚が自慢なのに産駒はマイラー傾向
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 15:17:31.15ID:rgwdTA2E0
種牡馬選別の場でドーピングしたことの重大さが分からんのかな
儲けた奴以外には血のアラブ以下の血統なんよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 15:31:39.79ID:7+KNOVvB0
種牡馬選別という意味でもレースやギャンブルの公平性やルールという意味でも完全にアウト
でも関係者は何のお咎めなしで今ものうのうと競馬村に居座ってる闇
ディープの前にカフェイン使用バレた馬は関係者全員逮捕で馬は地方行きだったのにおかしいなぁ
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 16:12:15.52ID:4O77OyuA0
マイラーが圧倒的に多いだろ
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 19:30:10.79ID:uo19A+9h0
コント基地が秋天は絶不調!不利もあった!とか言ってる
コイツらが一番のアンチだよな
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 19:42:42.61ID:3Q6XWxZV0
無敗の牡馬三冠馬→初年度種付け料1200万→190頭と交配→いきなり22億稼ぎ出す

ここまでは、非の打ち所がない完璧な馬生

雑音なんか全く効いてなくて笑えるw

まあ一番大変なのはコレから

頑張れよ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 19:58:52.52ID:1rBohJXy0
お、いつものコピペコント基地じゃんwww
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 22:58:06.65ID:1rBohJXy0
>>341
G1勝つには絶妙に何か足りないよなボンドは
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/27(土) 23:28:28.97ID:+KXsdJ2K0
>>342
それでも同条件なら
どんなコースでも、どんな距離でも
圧倒的に
ディープボンド>>>10馬身>>>エフフォーリアだよ
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 00:04:29.99ID:ZFYSgxlm0
ボンド基地さん、これからも馬鹿みたいに過剰人気にして俺を稼がせてくださいw
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 00:05:02.08ID:5LT9lTfv0
>>303
ディープは失格になるし、ディープの子孫は恥をさらす
そりゃ悔しくて「凱旋門症」て書き込むしかないよな
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 00:05:02.17ID:5LT9lTfv0
>>303
ディープは失格になるし、ディープの子孫は恥をさらす
そりゃ悔しくて「凱旋門症」て書き込むしかないよな
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 00:08:30.51ID:5LT9lTfv0
>>307
ドーピング失格が消えないディープ
そもそもドーピング疑惑のないオルフェ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 00:18:05.28ID:7G50CcMA0
どれだけ強い馬でも負けることがあるのが競馬

しかし

本当に凄い能力を持っている馬は

たとえ条件が合わなくてもコンデションが悪くても

掲示板は外さない

ましてやG1を複数勝利し生涯馬券内を外さないなんてことは奇跡的なこと

生涯馬券外に飛んだ事がなくG1を5勝以上した馬は

日本競馬史上

シンザンとコントレイルだけ

グレード制導入後は

コントレイルだけ

そして適性が極めて低い菊花賞も勝利し、無敗の牡馬クラシック三冠馬になった

初年度種付け料がダントツの最高評価になるのは当然のこと
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 01:40:31.51ID:UMFfBC+u0
シンザンと今のトレセンより設備整ってる外厩で調整してからぶっつけで仕上がった状態でレース出れる馬を比較するのって無理なのか馬鹿なのか
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 01:42:04.46ID:yIj6Id+70
ディープって放牧に出したことなくて厩舎で管理してたらしいから
一応外部にバレるのを防いでたのでは?
凱旋門の前哨戦叩かなかったのも発覚リスク減らす為に思える
無法し放題の日本じゃないからバレたけど
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 03:02:58.24ID:G+3JQkLd0
凱旋門賞の前哨戦としてフォワ賞かニエル賞に出したらそこでバレて帰国になるからね
凱旋門賞に出走予定だったレイルリンクやプライド、ハリケーンラン、シロッコと競走が出来るのを避ける必要性もないし、タップダンスシチーとマンハッタンカフェが直行で大敗してるから本当に勝ちたいなら前哨戦を使う
凱旋門賞失格後の日本での二走はさらに警戒厳重にして関係者以外誰も近づけない状態にしてまで徹底管理して出したし
薬物疑惑がついたなら完全オープンにして薬物を使わないように他の厩舎や第三者機関が監視できるようにするんだが正反対の対応だからな
帰国後即引退させる予定だったのをJRAの要望で無理に出走させたからそういう特別対応も通ったんだろうけど
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 08:38:56.10ID:S4uzmF6E0
雑音どもしね
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 08:59:39.62ID:50QfM/qu0
ディープ基地発狂しまくりだな
ラウダシオンがドベだったのが効いてるのか
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 11:26:52.66ID:7yNKzhoN0
コントレイルはガッカリ三冠馬だったな
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 11:38:56.84ID:7G50CcMA0
どれだけ強い馬でも負けることがあるのが競馬

しかし

本当にずば抜けた能力を持っている馬は

たとえ条件が合わなくてもコンデションが悪くても、掲示板は外さない

しかし、そんな優れた馬は、日本競馬の歴史上一握りに限られる

ましてや、生涯馬券内を外さないなんてことは、奇跡に等しい戦績

生涯、馬券外に一度も飛ぶことなく、中長距離G1を5勝以上した馬は

日本競馬史上

シンザンとコントレイルのみ

グレード制導入後は

コントレイルのみ

そしてスピード能力が圧倒的に秀でたコントレイルにとっては

適性が極めて低い菊花賞さえ勝利し、無敗の牡馬クラシック三冠馬になった

初年度種付け料がダントツの最高評価になるのは当然のこと

そして、初年度種付け料1200万で、190頭に交配し、いきなり22億以上を稼ぎ出す

知障雑音が、5ちゃんでいくら泣きわめいても、なーーーーーーーーーーーーんも影響なくてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 12:01:14.37ID:un6ShVEP0
信者が言うようにディープは血統で証明して見せたもんな
直径の三冠馬が菊であたふた春天からは逃亡
ああやっぱりあのスタミナはそういうことだったんだなって
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 15:31:55.77ID:IHV4TeP80
コントレイルがシンザンの頃に走ってたら生涯掲示板確保なんて無理だけどな
休養明けで勝つのが難しい時代で虚弱じゃ話にならない
逆に過去の馬が今の設備で出走していたら安定感爆上がりだろう
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 15:44:52.77ID:4BWqvp/e0
昔の日本は世界でまったく歯が立たないスピード足らず馬ばかりだから
鈍足馬どうしで故障しなかっただけともいえるし、まったく話にならんよ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 15:54:27.56ID:PBxZQwHR0
その昔の馬よりタイムが遅いコントくん…
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 17:30:34.74ID:OpTtaIAQ0
マキバオーの八百長競馬さながらの白熱した茶番カップ
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 21:01:15.00ID:YdffB11H0
>>366
無敗三冠戦の激闘後の調子落ちのディープに追込みやめて先行騙し討ちしたハーツでドヤられても困るわ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 21:39:40.70ID:6fD1qP6r0
>>359
青はなんちゃらっていう基地外コント基地はエフを仇のごとく憎んでるからなあ
今もエフが弱くなったんじゃなく元から弱かったことにしようと毎日必死に書き込んでる病人
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 22:09:00.83ID:7G50CcMA0
どれだけ強い馬でも負けることがあるのが競馬

しかし

本当にずば抜けた能力を持っている馬は

たとえ条件が合わなくてもコンデションが悪くても、掲示板は外さない

しかし、そんな優れた馬は、日本競馬の歴史上一握りに限られる

ましてや、生涯馬券内を外さないなんてことは、奇跡に等しい戦績

生涯、馬券外に一度も飛ぶことなく、中長距離G1を5勝以上した馬は

日本競馬史上

シンザンとコントレイルのみ

グレード制導入後は

コントレイルのみ

そしてスピード能力が圧倒的に秀でたコントレイルにとっては

適性が極めて低い菊花賞さえ勝利し、無敗の牡馬クラシック三冠馬になった

初年度種付け料がダントツの最高評価になるのは当然のこと

そして、初年度種付け料1200万で、190頭に交配し、いきなり22億以上を稼ぎ出す

知障雑音が、5ちゃんでいくらケチ付けても、なーーーーーーーーーーーーんも影響なくてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 22:15:25.73ID:6fD1qP6r0
こいつも基地外なのがすっかり知れ渡ったから今はコピペ荒らしがメインになってきたな
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 23:19:12.63ID:UKiFjw5J0
基地のヤバさをアピールしてるだけだからなぁ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 23:42:07.30ID:G+3JQkLd0
ディープ基地はすぐにコピペ荒らしで逃げるからお話にならない
有馬記念も宝塚記念も3200mの天皇賞も走らないで古馬で得意の2000mを狙い撃ちして負ける典型的ダービーまでまともで古馬で枯れるディープ産駒が三冠を間違えて取ってしまった失敗最弱三冠馬
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/08/28(日) 23:58:14.73ID:eRznxoRd0
>>374
枯れるっつーか能力頭打ちになるんだよな
そこからは出走数で能力落ちるか維持するかって感じ
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