芝で最強のダート馬は?

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:22:03.52

2000～2400で

ホクトベガ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:23:11.19

ロツキータイガー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:23:36.79

ダート馬の基準を述べよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:24:49.79

オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:26:14.56

クロフネ

御免なさい正解言っちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:26:42.22

イナリワン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:31:19.14

カミノクレッセ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:32:12.60

エルコンとオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:32:59.39

アグネスデジタルで確定
>>5芝が弱過ぎ
>>6ダートが弱過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:36:28.70

オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:37:33.37

>>9
それでどちらも弱すぎな馬ってｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:38:17.67

ダート馬と言う以上はダートG1勝ってるとか芝よりダートのレースの方が多いとか、それぐらいにはダートに寄ってないと違和感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:44:38.18

エアスピネル(小声

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:50:27.72

アドマイヤドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:51:44.02

ドウデュース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:52:11.53

オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:53:40.82

>>11
クロフネが秋天は勝てないし、イナリワンがフェブラリーSは勝てないだろ
そう言う事

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:53:50.90

フリートストリートダンサー
日本ではダート馬のイメージだと思うが実はアメリカでBCターフを含む芝G1を4勝している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 19:58:46.39

>>18
何と間違えてるんや…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:00:39.55

>>9
それこそ、デジタルなんてどっちも微妙

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:04:22.75

オグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:08:39.00

セクレタリアトじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:10:34.05

日本馬に負けたことがないホスピタリティ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:10:35.05

>>18

なんでJCDに出てきたんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:16:52.56

アドマイヤドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:17:27.54

アドマイヤドン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:18:02.00

芝で最強のダート馬（ダートが強いとは言ってない）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:18:32.18

アグネスデジタル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:21:20.52

>>20
そんな事は秋天とフェブラリーSを制覇した馬が現れてから言ってくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:26:41.61

ダートメインで走ってて芝が強いって馬やろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:26:44.75

芝で最強のダート馬（ダートが強いとは言ってない）

ホクトベガ　→芝で先に結果を出しておち、ダート無双は晩年からのダートが最強の芝馬
アグネスデジタル　→３歳から芝も走っており、芝ダート両刀使い
クロフネ　→そもそも芝が最強ではない
エルコンドルパサー　→そもそも芝馬

よって
オグリキャップorイナリワン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:29:08.69

アグデジはどっちかと言うとダートで最強の芝馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:31:42.31

デジタルはマイルなら文句なしだけど2000超えるときつくない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:33:30.76

アグネスデジタルは芝馬でもダート馬でもなく唯一無二の両刀馬って感じ。大谷みたいな。

スリープレスナイトはどう？ダートのほうが多く走ってるんだけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:33:35.19

>>32

だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:34:09.05

アグネスデジタルはフェブラリーSが1番強い勝ち方してたと思うがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:35:41.27

オグリキャップ　→幼少時代家庭環境で仕方なくダート走らされていた芝馬

イナリワン決定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:36:15.19

>>29
どっちのレースもメンツ揃ってたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:40:45.40

アグネスデジタルって1600～2000までしか走れないのにやたら万能扱いされるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 20:53:12.46

デジタルは芝で勝つ前にダートで重賞3勝を含む5勝を挙げてるからな。
勝ち鞍もダートの方が多いし芝で強いダート馬と呼んでも問題ないやろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:03:20.66

デスペラード

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:04:45.36

芝での強さならデジタル、カブラヤオーか
ダートの強さならクロフネだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:10:03.69

アグリキャップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:11:53.32

エルコンとオルフェだろ
オグリとクロフネは距離が怪しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:14:06.19

カリブソングだろうな
ただGⅠ勝っただけの馬を挙げてる素人の多いこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:19:57.88

ダート馬の定義は何よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:21:13.75

>>29
だったら、有馬と東京大賞典を制してから言いなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:21:41.04

ジオグリフが正解になると予想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:34:41.44

どっちも走れそうな馬はいるけど日本だと芝に勝つと芝路線に行っちゃうからダート馬と認識されない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:36:03.01

シングスピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:36:17.28

レッツゴーターキン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:42:49.39

割とキョウエイマーチ
ダートじゃ負けんだろあの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:46:06.55

>>23
挙がってる馬どれもこれ以下だな
完全に差される流れから皐月賞馬を突き放したセントライト記念はエグすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 21:58:59.46

クロフネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:00:57.35

>>47
お前の勝ちや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:10:44.59

マンノウォーSとカナディアンインターナショナルを圧勝してるセクレタリアト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:25:59.98

ドバイミレニアムじゃないの？
ドバイWCレコードでQE2とPoW勝ってるじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:26:19.27

デジタルの産駒にロクなのがいないのが残念だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:28:32.42

エレキュー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:29:32.29

ヴィクトワールピサはダートも強い芝馬って事で除外になるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:32:04.32

>>60
あんなのノーザンだろ
誰が認めるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:35:19.45

カミノクレッセ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:37:47.12

シングスピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:49:38.99

ロッキータイガー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:50:01.46

イナリワンは東京王冠賞と東京大賞典勝ってるんだな
有馬記念と東京大賞典とか芝ダートどっちもビッグタイトル獲ってる凄いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 22:56:55.22

>>57
これやわ
化け物おったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:04:51.01

>>65
イナリワンは武豊がずっと乗ってたら凄い名馬と言われたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:10:42.23

イナリワンのダートと武豊って何の関係もないんだがw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:36:46.43

イナリワンってダートで連敗からの東京大賞典勝利で後は芝だからよくわからんよなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:41:52.39

>>69
地方のレベルがめちゃくちゃ高い時代だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:45:03.51

>>1
ホクトベガは砂適正はあったのにしても雑魚狩りしてただけだから
地方のレースは当時でも謎の軽すぎる斤量でめっちゃ有利だったし。今じゃ考えられん
まあフェブラリーＳは圧勝したし、スマファルとかと違って完全なドサ回り専用機でもなかっただろうけどな

あとホクトベガの凄いところは砂路線に入って、砂で無双して砂女王になった後も
エリザベス女王杯に参戦して勝ち負け(偏差の4着)できた事。あれまだ芝馬として終わってなかっただろ
砂路線に活路を見出して大成功したけど、あの馬障害に転向させられそうになってたんだよな
実際障害やらせる為の訓練もさせられてたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:46:33.41

>>60
タペタ時代のドバイＷ杯だから除外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:47:12.53

ミシュリフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:54:05.71

芝で最強のダート馬ってどう言う意味かわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/29(月) 23:56:26.84

タケシバオー？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:00:28.57

ドクタースパート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:06:46.88

>>9
東京大賞典勝つ馬がダート弱すぎとかビール吹いたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:16:00.21

芝も走れる最強のダート馬なのか、最強の芝馬だけどダートも走れるなのか、もう少しスレタイどうにかしろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:16:56.98

ジョイフルハートは千直クソ強かったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:20:09.16

ゴールドアリュール
クロフネは2400無理や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:34:47.41

この条件ならイナリワンと言いたいけどイナリが芝で最強なダート馬かというとナイナイナイスネイチャな感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:37:51.18

アドマイヤドンかレッドファルクス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:40:10.93

ブルボンとオルフェーヴルはなんか間違えてたらこのジャンルにいたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:45:07.21

>>69
中央入り後もＧⅠ三勝以外全部負けたよく分からない馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:54:43.90

>>81
普通に芝で最強クラスだろ
３強全部最強馬クラスってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 00:55:59.42

>>84
でも、春天、有馬はめちゃ強い勝ち方だから
状態の浮き沈みが大きい馬だったというだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 01:00:18.19

>>74
>>78
まず「ダート馬」と言うのは地方馬、もしくは中央馬ならデビューからほぼダートばかり使ってたような馬
そのような(元々は)ダート馬が芝を使ってみたらめちゃくちゃ強かった
というケースに該当する馬がスレタイに合致する馬だと思う
オグリキャップ、イナリワン、ホスピタリティなど

そういった意味では>>1のホクトベガ自体がちょっとおかしい
ホクトベガはデビューから圧倒的に芝を使っている回数が多いので
元々「芝馬」でダートを使ったら強かったというスレタイとは逆のケースだろう

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 01:02:27.25

距離不問にしろ。そしたらブロードアピールや。
ダイタクヤマトが逃げ切ったスプリンターズも凄い追込みで、青嶋の大外ブロードアピール大外ブロードアピールも気持ちえがった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 01:04:11.53

そういった意味では
>>31のこの解釈↓もおかしい

＞クロフネ→そもそも芝が最強ではない

まずクロフネはダート馬ではないし仮にダート馬であった場合でも芝で最強である必要はない
ここで言う「芝で最強」というのは芝馬も含めた上で芝で最強という意味

スレタイの趣旨はダート馬だけを対象とした場合、芝で最強の馬は誰か？と言う解釈が正しいと思われる

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 01:23:56.27

ここまでタケシバオー無しとかお前ら本当に競馬ファンか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 01:56:23.08

2000～2400ならミシュリフ推したい
初重賞サウジダービーだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 02:31:23.30

>>90
そもそもタケシバオーは「芝馬」であり、「ダート馬」ではない

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 02:40:27.85

>>81
まあ5歳だけで芝の古馬混合ＧⅠ3勝ってあの時代からしたら結構凄いでしょ
他はキタサンとアーモンドアイぐらいやったはずやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 02:43:37.43

たぶんゴールドアリュール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 04:27:08.21

プレミアムサンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 04:54:45.94

ハイセイコー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 05:15:44.05

>>87
またお得意の主観か？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 05:19:16.57

サンデーサイレンス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 05:55:02.00

>>20
阿呆

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 06:15:28.10

エルコンドルパサーだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 06:48:24.98

シングスピール

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 07:14:36.11

ドウデュースてチャンピョンズカップ勝てるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 07:31:28.89

コスモバルクを寄せ付けなかったコスモヴァシュランさんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 07:45:37.03

>>87
てめぇの御託は要らねぇんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 07:52:11.89

オルフェーブル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 07:52:47.61

ここまで、まさかの
スノードラゴンなし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 08:13:04.73

>>73
これ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 08:31:07.66

地味にダートもイケるサキーさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 09:34:34.23

ダイワメジャーなんかは強かっただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:14:02.17

JC勝ってる師匠が最強に決まってんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:29:26.48

マヤノトップガンジャマイカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:30:02.26

芝で再強かというと疑問とかほざいてる奴がいるが
そんな事言ったら、どの馬も芝で最強でも何でもねえだろ
少なくとも年度代表馬を取ったイナリワンはあの年の国内芝で最強馬だったんだし
東京王冠賞や東京大賞典を勝った南関東のダート強者だったんだから、この条件に当てはまるわな
アグネスデジタルも年度代表馬でこそないがJRA賞最優秀4歳以上牡馬を受賞したし
あの年に二刀流で結果出しまくり、あの年だけでもトップクラスの馬だからかなり評価できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:33:22.60

>>87
このスレを立てた奴はどちらからデビューしたとか本来どちらの馬とかどーでもいいと思うぞ
芝馬が砂に挑戦しても、イナリとかみたいに砂馬だったが移籍して芝に転向した馬でもどちらでもOKだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:40:07.08

>>106
2400合ってそうだもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 10:58:13.29

JRAレース体系的に芝ダート両用で活躍するとなるとマイル馬しかなりえないのでは無いか？
クラシックディスタンスで芝ダートやれた馬ってなると中央芝、地方ダで活躍したホクトベガくらいでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:04:24.09

ダートで活躍してたけど芝やらせてみたら強かった、でもその後も芝に転向せず主戦場はダートっていうならロッキータイガーかな
地方馬なのにジャパンカップでルドルフの二着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:05:11.92

>>1～>>1000
にわかww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:16:21.07

ジャスタウェイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:18:20.17

セクレタリアト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:22:33.75

>>82
レッドファルクスは父スエプトやし絶対1200より2400向きだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:35:38.92

定義はその馬をイメージしたら完全にダートだけど
実は芝でも強かったなってところか

やっぱホクトベガかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:43:18.79

ホクトベガは芝馬として台頭したからなあ
クラシック好走してエリ女勝ってその後も芝で活躍した馬がダートでめちゃくちゃ強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 11:54:37.54

ダービー馬より先着したオジュウチョウサン強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 12:01:06.23

>>117
自分もやんけ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 12:02:30.88

エルコンしかいないな
想像でオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 12:13:29.20

カミクレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 13:20:14.19

アドマイヤドン

ダート馬のみなら相手も少ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 13:23:29.80

まぁアドマイヤドンはバランスオブゲーム以上は有るからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 13:43:04.52

ダート馬だと思われてかずっとダート走らされてパッとしなかったけど芝で咲いたって事でバンブーメモリー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 13:45:04.16

>>44
クロフネは2000以上は確実に駄目だから分かるが
オグリは有馬2回も勝ってる上にjcもレコードクビ差だから距離面で不安は無いでしょ、3000以上は流石に怪しいけどそしたらエルコンも怪しくなるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 14:27:18.60

最初の頃はダート走ってて芝使ってみたらなんか強かったって意味だとタマモクロスもそんな感じか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 15:14:08.09

やっと書きこめた
こんなんカミノクレッセ1択やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 15:20:19.21

タイムフライヤー「ワイ、どうですか？」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 15:46:11.97

これはオルフェーヴル
ダートで走ったらクロフネどころじゃなかったのかも知れん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 15:47:15.59

>>56
セクレタリアトは芝でも強すぎるな

マンノウォーS
https://youtu.be/wJKoTCiHm9k
カナディアンインターナショナルS
https://youtu.be/J1xW9YqPKS8

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 16:35:45.79

>>131
タマモは最初芝も走ってて駄目でダートは勝ってるけどそんなに強いって訳じゃなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 16:50:09.08

マックイーンじゃなかろうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 17:09:22.76

>>97
(草)君、君ぃ
(草)あのな、「主観」ってのはこういうのを言うんだ罠↓↓(´・ω・｀")

288 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/07/25(月) 23:52:49.69 ID:me4XUpJh0
>>285
訳のわからない主観でサイレンススズカ>>>タイトルホルダーとか抜かした事実はなかったことにするの？

295 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/07/26(火) 00:04:19.36 ID:y/hbXGNQ0
>>292
たかだかG1一つしか取れてないサイレンススズカに劣るとか貶し以外の何物でもないよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 17:11:28.25

>>97
(笑)あとこれな↓↓(´・ω・｀")

339 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2022/07/26(火) 01:27:12.39 ID:y/hbXGNQ0
一方でレコードなら高速馬場というのは成り立つ
高速馬場は必要条件である一方でペースというのは必要条件ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 17:13:04.67

↑↑((草原))
レコードなら高速馬場という関係が成り立つか？

否、ラブリーデイの金杯当日は高速馬場ではないので必要条件足りえない

(笑)はい、完全論破(-。-")y-~

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 17:29:11.25

この条件ならノータイムでドバイミレニアム選ぶしかないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 19:37:46.10

オルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 19:57:39.67

芝でも強いんじゃなくて芝で最強のダート馬だぞ

いみわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 20:02:09.65

>>141
2400のダービーSを何十馬身差で勝ったんですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 20:12:20.31

正直スレタイの意味よく分からんよな
そのままの意味で捉えると芝のレースで最強だけどその馬自体はダート馬ってことだろ？
アメリカ三冠+BCクラシック勝ち馬が古馬になってからキングジョージ+愛チャン+凱旋門賞を全部圧勝とかじゃないと条件満たさないんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 20:18:25.92

>>77
その頃は交流無いんじゃなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 21:35:57.40

>>141
中距離は微妙やろ
むしろシングスピールじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 22:06:56.09

>>146
当時の南関東は中央よりレベル高いって言われてたぐらいやし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 22:42:25.62

>>146
80年代なんてダートは明らかに地方＞中央なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 22:47:02.30

カリブソング

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 22:49:28.77

ダイナレター

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 23:35:11.18

>>146
交流じゃなくイナリワンは大井所属で東京大賞典勝った後に中央に移籍してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 23:40:55.58

イナリワンは大井所属の頃から芝の方が合うだろうって評価だったみたいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 23:53:24.87

>>153
ロッキータイガーキッカケで地方専用ダート血統扱いだったミルジョージの芝適性が浸透してきた頃だからね
イナリワン以降は芝スタートの産駒のが多いくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/30(火) 23:56:56.31

>>154
きっかけで浸透って初年度産駒やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:04:57.77

逆に交流が盛んな現代では時期が一緒の東京大賞典と有馬記念両方勝つ馬なんて今後2度と出ないだろうし天皇賞も勝ってさ。でも実はイナリワンのベストレースってオグリの毎日王冠だと思うのは私だけじゃないはず。大井中山京都府中とどこでも走るし現代の府中専用機とか言われるG1沢山勝ってる馬なんか大したことないって思うんだよね。
芝とかダートとか競馬場とか関係なく走る馬って最強ではないのかなと。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:07:48.06

>>155
初年度といったって５歳秋だからな
産駒デビューして３年たつんだぞ
芝でも走れるという認識になれば扱いが変わる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:09:07.79

>>156
同じ年じゃないからな
別に今の馬でもやろうと思うばできるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:13:05.84

奇策がハマったとはいえデジタル秋天はダート馬史上最高の戦績だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:16:03.03

デジタルは外枠超絶不利のシャティン2000で先行して勝ってるのも凄いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:25:52.66

>>158
やろうと思って出来るかい？
あのオメガパヒュームが有馬記念勝つ？
春天皇賞3200勝つ？
現代競馬ならまず無理じゃないかい？
あの時代だから可能だったんだろうがやっぱりオグリキャップイナリワンは凄いよ。
現代の馬には無理。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:37:56.58

シングスピールかセクレタリアトかドバイミレニアムのどれか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 00:48:51.47

>>161
ゴールドアクターみたいに有馬のあとだめな馬がダート使ったらまた花開いたとか
３歳４歳はダート馬だと思ってたら芝でも花開いたとかあり得るだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 04:27:08.56

そんなもん芝で最強の馬に決まってんだろ
ダート走れない馬なんかいないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 07:08:53.51

>>164
カレンブラックヒル　キングヘイロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 07:50:27.89

芝GI馬ラウダシオンが佐賀のサマーチャンピオンで
名古屋の出走手当て目的の馬にすら負けて最下位だっただろ
ダートなんか誰でも走れるとか言ってるやつは競馬とダビスタを混同している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:00:39.76

>>163
ゴールドアクターはダートなんて一回も走ってないけど？
マジで何の話してんの？
最近は3歳4歳でダートそこそこ勝ててたらダート馬のままだから芝で強いか分からないし、あるとしても最初ダートで全然駄目で芝ではそこそこ強い見たいなパターンくらいでしょ最近だと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:04:21.76

>>166
そもそもダートどころか同じ日本の芝でも競馬場が変わるだけで惨敗する馬ばっかりなんだからダートなんてほぼほぼ無理でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:10:47.19

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:11:03.53

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:18:28.23

>>167
バカだな
ああいう成績の馬なら有馬勝ってもダート走らせること今ならありだろ
って話なのに何言ってるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:20:11.34

これはアグネスデジタルだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 08:35:19.09

>>171
そういう事ね、読解力無かったわ
でも最近は古馬の中距離g1勝ってダートに行く馬いなくない？古馬g1じゃ無いけどマカヒキとかワグネリアンとかも低迷続きだったのにずっと芝だったし
ゴールドアクターに似てたブラワンもダート行かず引退したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 10:19:18.00

アグネスデジタルかクロフネやろ
それ以外の名前出してる人はひねくれ過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 10:54:51.78

ウマ娘の民だけど芝ダート両方Aのデジたん、イナリがやっぱり強いのか
オグリ、エル、タイキシャトルのダートB組も評価されてんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 11:06:07.96

時々芝ダートどっちも挑戦する陣営はいるけどアグネスデジタルみたいな
フェブラリーSと天皇賞秋を勝つ馬はなかなか出てこないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:10:15.24

ダート馬の定義をダートの勝ち数又は獲得賞金額が芝より多いとして欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:41:11.04

>>176
アグネスデジタル陣営は南部杯とか日本テレビ盃とかも下に見ず出走してくれてたのはファンとして嬉しい
まあ賞金楽にゲットできるからだろって意見も多いだろーが
陣営もファン(馬券師)達もアグネスデジタルが勝つ確証はなかったしな
勝負事にタラレバは厳禁だけど、フェブラリーSだって最初が芝100mじゃなければトーシンブリザードが勝ってたとか言われてたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:44:51.57

というかこのスレを立てた奴、スレタイ間違えただけだろ
芝馬で最強のダート馬は？と間違えたんだと思うよこれ
芝で最強のダート馬なんているわけないからな
かろうじて語れるなら、その年の年度代表馬を、その年の日本国内の芝の最強馬として
芝最強馬でダート馬でもある馬は？って話ならマジで年度代表馬獲得した年のイナリワンだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:56:11.88

オグリにダートG1を走らせて欲しかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:56:23.62

>>179
あ～なるほどね
芝の後ろに馬という言葉が抜けてるのと、最強という言葉がかかってる言葉が違う訳ね
それならクロフネかアグネスデジタルかエルコンドルパサーだろうな
ただしエルコンは実績はほぼなしで、砂路線でも相当強かっただろうという仮定の話だけどな
砂に変更になった共同通信杯だけだからな。それがめっちゃ強かったんだけど
でも重馬場の砂じゃないと結果出ない馬かもしれんし、結局あのレースだけだからな
やっぱりクロフネかアグネスデジタルだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 12:59:40.84

>>180
当時砂のG1や交流G1があって、賞金めっちゃ高かったら、適性もあるだろうという事で走らせたかもな
翌週にG1連戦させるようなイカれた調教師だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 13:09:50.72

>>179
最強＝最も強い
芝で最も強いダート馬は？
＝ダート馬の中で芝で最も強い馬は？だろ？
そんなにおかしくない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 13:42:52.39

芝馬で最強のダート馬もいみわからん。

芝馬が芝で強けりゃダート走らんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 13:43:29.95

少なくとも日本では全てのケースで芝で停滞した馬がダートへ行く。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 13:45:08.41

エルコンドルパサーが米厩舎のコネ持っててブリーダーズカップクラシック行ってりゃなぁ。
キャットシーフなんて駄馬間違いなく勝ち負けだろうに。

**ともちん** ◆StayGoldzA · 2022/08/31(水) 15:06:39.44

実はゴールドシップ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 15:54:39.21

クロフネはダート馬でおけ？
芝馬にダート走らせたらやたら強かった、みたいな印象だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 16:05:29.76

クロフネはダートの強さは抜けてるけど、芝での実績が足りないかな
二刀流と言う意味ではアグネスデジタルが上だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 16:11:32.42

オール1着でこのローテは二度と現れないだろ
まさに大谷翔平的二刀流
日本テレビ杯 D1800m
マイルチャンピオンシップ(南部杯) D1600m
天皇賞秋芝2000m
香港カップ芝2000m
フェブラリーS D1600m

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:01:38.29

フェブラリーのダートG1昇格後に芝ダート両方勝ったのって
イーグルカフェ、クロフネ、デジタル、アドマイヤドン、モズアスコットの他いるっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:05:05.56

そもそも両刀がそれしか居ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:07:33.68

JC勝ったスマファルさん忘れんなや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:11:41.71

>>193
スマファルが勝ったJCの2着がオーロマイスターなんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:15:46.11

>>1
クロフネは逆かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:28:55.36

(´・ω・｀")「ニジンスキー系はスピード型(ｷﾘｯ」
俺「ではこちらをご覧くださいw」
(´・ω・｀")「..........」(涙目敗走wywywywywy)
ほんと害問児くん弱すぎて大草原🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
https://i.imgur.com/9MDMsCO.png
https://i.imgur.com/1NYHEEP.png
https://i.imgur.com/lxb6t2v.png

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:34:33.07

これは絶対にメジロマックイーン！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 18:41:13.03

ジャパンカップ二着のロッキータイガー(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 19:32:06.93

いや最低限、砂の重賞勝った芝馬にしておけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/08/31(水) 19:36:32.68

>>184
芝馬で最強のダート馬ならいるだろ
少なくとも中央の砂ならクロフネ最強だし
芝G1馬で最強の砂馬はクロフネだよ
アグネスデジタルを推す奴も多いだろうけどな
あっちは二刀流で砂レースも中央、地方の馬場問わずだったし