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347コメント93KB
歴代最もレベルの高かった前哨戦
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:17:03.04ID:XpCBLbVz0
スペシャルウィークの弥生
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:18:23.93ID:giP+3pzM0
>>1
そっちならスズカvsエルコンvsグラスの方がレベル高いわ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:21:09.60ID:mTnQmhNP0
カミノタサハラの弥生賞
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:23:42.49ID:55zAMHO60
ロブロイが二冠馬千切った神戸新聞杯
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:25:36.19ID:Dp1sekCz0
マカヒキの弥生
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:27:35.95ID:65iiDYj90
>>2
挙げた3頭のうち2頭が本番出られないのって前哨戦か?
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:28:14.56ID:GW9vqFIj0
去年の共同通信杯
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:31:02.23ID:MB3PVmNh0
オグリイナリの毎日王冠だろうな
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:47:17.93ID:vRkP7OBj0
これは本番のG1で勝ってないと格好つかないな。
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:55:55.45ID:65iiDYj90
>>17
その2頭って4番人気3番人気なんだよな
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 15:58:54.16ID:wgw3169W0
ナリブとトップガンでええんやないか
最近だと前哨戦なんてないし昔のレースしかないわ
そもそも前哨戦なんて叩きの調整なんだから凄くもクソもない
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:06:57.27ID:gsMBEwUW0
>>8
にわか
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:08:08.36ID:m7TaYcXg0
ローレルとトップガンのオールカマーもなかなかだぞ
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:12:27.99ID:GOaAyDg30
前哨戦って直行が増えてから聞かなくなったな
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:14:43.74ID:srUw69wy0
メイケイエールは今のご時世だと中2週で飛ぶと思うわ
おわってから敗因として上がるまでがデフォ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:16:57.48ID:Jb97RlDb0
メイケイエールは右回りだめで普通に飛ぶだろ。
ライト層からものすごい人気ある馬だしおいしいレースになりそう。
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:20:56.13ID:ziqN2vEc0
シンボリルドルフとビゼンニシキの弥生賞
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:21:12.33ID:WXZgYFHE0
スズカ、(エル、グラ)
ブライアン、トップガン
ローレル、トップガン

みんな本番で負けてるのがなんとも
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:22:34.20ID:HUaHHlDx0
98毎日王冠
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:39:15.93ID:wlHG15zk0
ダイワスカーレットの大阪杯
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 16:46:46.24ID:Z83f5vrn0
>>23
そんなに強い馬が出てたのかと思ったら1,2番人気とも聞いた事ない馬だった
前走ダービー2着とオープン2着の馬が、なんで2勝クラスの勝馬に人気で負けてたんだ。。。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 17:16:35.47ID:9MvaoZ660
ステップレースと言う意味ならオグリvsイナリvsアルダンの毎日王冠
クラシック前哨戦と言う意味ならルドルフvsビゼンニシキの弥生賞
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 17:19:15.72ID:JWMsUEcB0
今は強い馬はぶっつけが当たり前だから更新されることはほぼないな
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 17:24:27.47ID:ZS9QOEnH0
98毎日王冠はそもそも前哨戦として出たのはスズカだけだから除外だろ
エルコンもグラスも本番の天皇賞秋に出ないのに何の前哨戦なんだよ
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 17:51:52.86ID:kVLB5Gdc0
じゃあ逆に最もレベルが低かった前哨戦は?
2021京都大賞典
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 17:53:29.59ID:kVLB5Gdc0
>>53
まだ未来ある3歳馬は今の時点で決められんけどメンツはほんとゲンナリする
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 18:14:20.57ID:wlHG15zk0
ナリタブライアンの阪神大賞典過大評価だろ
マヤノトップガンの騎乗ミス
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 18:19:41.80ID:wqhvmUJ/0
ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 18:39:28.36ID:hNSh1NPN0
サクラチトセオーがホクトベガを差し切ったAJCCも結構強いぞ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 18:51:33.63ID:Q7cbuRr80
ブライアンとトップガンのは名レースではあるけどレベルが高いかは疑問だわ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 18:54:45.23ID:L50ozLjL0
ジュウジアローが勝った毎日王冠
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:14:51.51ID:ImHhdC/30
ラスト57.8だな
12.0 - 11.3 - 11.3 - 11.0 - 12.2  3分4秒9

これは前年のラスト1000より速い
12.4 - 11.9 - 11.0 - 11.4 - 11.6  3分8秒2

もっとも前年の95はまだ余力があるか
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:23:45.98ID:ImHhdC/30
改めて96阪神大章典を見てみたところレースラップ的にみて

トップガンの上がり5ハロン 57.6
ブライアンの上がり5ハロン 57.4
こんなもんかな

これは凄いことだよ
ましてや3000のレースだ
全体時計も遅いわけではない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:28:24.79ID:PbEFDOzQ0
まあレベル高かった「前哨戦」っていうくらいだから本番もその馬達で決まってないとな
そういう意味では>>1のスペの弥生賞は全然あり
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:31:02.43ID:oUvZd8ES0
トプロの阪神大賞典
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:31:56.71ID:oUvZd8ES0
00、01、02全部
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:40:44.73ID:XxJkI45l0
2021秋天
1着エフフォーリア→次走有馬勝ち
2着コントレイル→次走JC勝ち
3着グランアレグリア→次走マイルCS勝ち
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:50:34.46ID:t7le69sF0
>>42
最近だとコレかな
圧倒的にウオッカ強かと思いきやアンカツダスカは脚測って本番逆転するっていう
しかもその後も両馬共に名馬になっていくってのもポイント高い
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 19:58:53.14ID:wqhvmUJ/0
1999年京都大賞典
スペがこけたが実はG1級のレース
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 20:10:15.20ID:BDA3NLUG0
いつかのオールカマー
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 20:17:54.15ID:ImHhdC/30
仮にG1を前哨戦扱いにするにしてもコントレイルは秋天勝ったら勝ち逃げして引退するつもりだったしそういう仕上げだったんだから違うだろ
負けたから仕方なくJCに出走した
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 20:18:27.92ID:uVY71e6E0
>>85
ワイドすら元返しの00阪神大賞典
1、2どころか3まで一緒
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 20:35:33.98ID:jeDGYKkM0
>>86
神戸新聞杯か
ウインも強い競馬してるよな。さらに前のダービーも連対してるし
>>88
オペトプロは京都記念でもワンツーだしホント安定感あるな
ラスカルは故障さえなければ…
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 21:11:24.99ID:C4Wxbdu70
メンツだけなら、前年と当年の年度代表馬が揃ったサクラローレルとマヤノトップガンのオールカマー。
レベルはそのクラスではサイテーだったが。
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 21:14:57.00ID:Lowu0nAA0
>>66
>>90
ライスとレガシーが出たセントライトの1番人気
トレヴィットのことだろ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 21:54:20.00ID:7LgWE6co0
前哨戦で重賞あげるなよ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 23:44:49.71ID:EKFeeuXT0
こんなもん98毎日王冠以外ないけどそれがダメなら
89毎日王冠とかブライアントップガンとか07チューリップとか
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 23:53:03.10ID:WXZgYFHE0
>>59
それ孤立したG2じゃん
何の前哨戦でもねーよ
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/20(火) 23:54:34.85ID:Kb7zyZY50
サイレンススズカの毎日王冠
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:02:26.45ID:FqK2TtLb0
ナリタブライアン復活の阪神大賞典
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:08:29.53ID:1r7CGvQv0
89毎日王冠
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:17:19.02ID:Frre0k0k0
ゴールドシップの共同通信杯
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:21:52.85ID:DmUpA2J00
ダントツ2005年のローズSだな
本番と合わせても痺れた
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:30:01.81ID:ZI3vETnT0
2016年 弥生賞
1着 マカヒキ
2着 リオンディーズ
3着 エアスピネル
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:36:25.35ID:kFG3UZbf0
ピーターⅡとカスケードのマッチレース
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 00:56:39.59ID:Mp+xvi4G0
スズカエルコングラスの毎日王冠は豪華だけど前哨戦では無いわな

三頭全て天皇賞秋に向かえばまだしも、まだ外国馬が天皇賞に出れなかった時代だからね
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 01:12:03.40ID:dDmpmnRA0
>>83
ないと思ったら出てた
面子がすごかった
サンライズペガサスは強かったな
7歳であの強さだったんだから怪我しなかったらG1の一つや二つ獲っていただろうな
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 04:51:39.93ID:DQezAsW50
2003年神戸新聞杯
1着 ゼンノロブロイ
2着 サクラプレジデント
3着 ネオユニヴァース
4着 リンカーン
5着 ザッツザプレンティ
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 04:59:30.57ID:GK07gvRH0
>>117
三歳の二頭はクラシックから丸外で排除されてただけで出れるレースは獲っているのに言いがかりだろう
実際、クラシック組に勝ってるコンビだから出たらどちらかは勝っただろうし
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 08:08:07.93ID:Lq5hQ77I0
>>125
安田記念
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 08:18:23.33ID:15/Tokmt0
ドゥラの中山記念と
アンビが勝った時の中山記念を押す
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 09:13:05.32ID:vyM9AHur0
00年阪神大賞典じゃないの
単一世代で掲示板埋めたし
その後の春天も綺麗にその三強で決着だし
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 09:15:44.87ID:SlziHXhV0
>>3
ウチパクの空追いに騙されて負けたキズナ+武
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 09:18:38.36ID:eH8i4X+b0
振り返ってみると競馬とは思えないほど固い決着が多いしレベル高いなとなる99世代とかいう奴ら
今は12世代に譲ったけど王道距離に限った話なら90年代最強の世代じゃねぇかな
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 09:26:20.97ID:xF5J9HOS0
1レースってわけじゃないけど
93春天のライス、マック、パーマーがそれぞれ別の前哨戦を勝ってきて本番もその3頭で決まるってのが好き
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 09:28:32.85ID:eH8i4X+b0
>>136
本番前のあーだこーだと考えるワクワク感が凄いんだよな
今の一発勝負も時代の流れと考えれば仕方ないしそれはそれで楽しいけど
前哨戦を踏むことで得られる盛り上がりもあるよね
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 11:09:11.72ID:ZJVHfSEa0
>>97
けど全員ここ目標でメイチで仕上げて来たんだけどな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 11:25:26.26ID:4HCJafE50
ローズキングダムとエイシンフラッシュの神戸新聞杯が好きだわ
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 11:28:11.79ID:4HCJafE50
菊の勝ち歌は3着のビッグウィークだし
2歳王者とダービー馬の叩き合いで離れた3着が菊の勝ち馬
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 12:00:24.94ID:rgQGXTLf0
>>141
あれで3頭ともメイチなら前哨戦仕上げのネーハイシーザーよりラップも勝ち時計も遅い毎日王冠なんて出走馬レベル低いって事になるな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 12:21:20.96ID:3NKtcXLF0
頭の悪い奴がいるなぁ
競馬において前哨戦ていうのはG1前のステップレースと相場は決まってる
古馬中長距離路線で言えば
秋天の前の毎日王冠、オールカマー
春天の前の阪神大賞典、日経賞
レースとして決まってる
出走馬のうち2,3頭が次のG1に出ないから前哨戦じゃないなんて言う奴は低能
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 12:24:12.11ID:DMU2lcp40
>>136
4着マチカネも前哨戦目黒記念とその前ダイアモンドS連勝で本番に臨んでた
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 12:35:27.05ID:qNpAkR0I0
イブキマイカグラ、リンドシェーバーの弥生
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 12:55:13.84ID:qNpAkR0I0
>>148
それがいいんだ
クラシックの沽券をかけたこの歴史的な東西頂上決戦を前座にしてしまったトウカイテイオーの存在感
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 13:01:16.10ID:scjnvu6d0
一昔前までは毎日王冠がレベル高いレース多かったな
オグリやミスターシービー負けたのとか見応えある
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 14:06:24.28ID:qNpAkR0I0
>>156
リンドシェーバーとクラシックの沽券がどう関係があるか

リンドシェーバーは、1976年のマルゼンスキーのレコードを更新した
当時のマルゼンスキーは圧倒的な存在だった
それは外国産馬と日本の馬との力の差でもあったのだが
不滅のレコードと言われていた
それほど日本にとってマルゼンスキーは遠かった
リンドシェーバーはそのレコードを更新したのだ
マルゼンスキーの再来だ!と
衝撃的なことでもあり、早々にして巨額のシンジケートが組まれた

この馬は、クラシックに出走できないわけで
このままでは、ダービー馬はリンドシェーバーより弱い
クラシックは井の中の蛙でしかない
と、言われてしまう
オグリキャップのときにそんな風潮があった
要するにクラシックの権威が骨抜きにされてしまうのだよ

だから西のチャンピオンが弥生賞で、このリンドシェーバーを迎え討った
背景はそんな感じだ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 14:12:55.42ID:UQXUnIVA0
リンドシェーバーも名種牡馬(いや大種牡馬か)アリダーの産駒だもんな
イブキマイカグラがリンドを勝ち逃げさせなかったのはテイオー伝説にとって非常にありがたい一面だ
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 14:16:04.03ID:UQXUnIVA0
イブキマイカグラの方も阪神3歳を1分34.4のレコード勝ち(コースこそ違えどマルゼンの朝日杯と同じタイムだな)
この両雄の対決が注目されたのもさもありなんだね

そしてその勝者イブキマイカグラを抑えて皐月賞一番人気のテイオーすげー
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 14:48:58.41ID:Jb2Q5AwE0
今年の札幌記念とかどうなんだろうな
秋天もジャックパンサワンツーの可能性もあるしマリリンもエリ女有力だし
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:03:11.65ID:vyM9AHur0
>>161
背景聞くとかなり面白いなこれ
たしかにこれは当時としてはバチバチに盛り上がるだろうな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:41:05.54ID:7OReNr+M0
そして皐月賞ではイブキマイカグラはテイオーはおろかシャコーグレイド(ミスターシービー産駒)に抜かれちゃうという
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:43:14.21ID:aqpF0VUv0
>>124
当時の2歳が朝日杯以外何目指すんだ?
まさか朝日杯スルーして安田まで待てとでも?

マル外がNHK以外に何目指すんだ?
まさかNHKから安田に連戦しろとでも?

金鯱賞2000でレコード出して中距離の宝塚以外何目指すんだ?
中距離不要とでも?
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:45:48.29ID:6QXeh4za0
本番で負けるって事は前哨戦で力を出し切ってしまったという事もある
マヤノトップガンなんてそんなふうに感じたね
そもそも3200mで5着に沈むような馬ではないし
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:47:14.56ID:5QHMWBFy0
後々の結果(次走等含めて)の話と、当時リアルタイムでどのように扱われていたかには乖離があるからなぁ
サイレンススズカの金鯱賞はいい例で、レース時点では宝塚記念の前哨戦と言っても過言でないメンバーだったんだが
あまりに千切られた結果、有力馬のほとんどが宝塚には進まなかったんだよね
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 16:47:43.09ID:7OReNr+M0
>>173
阪神大賞典明らかに抜け出て勝ち確になっても追い続けて消耗して本番でトップロ負けさせたナベクニのことか
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:00:48.31ID:3NKtcXLF0
>>173
引っ掛かったんだよ
それに加えてブライアンも掛かってて、阪神大賞典のマッチレースも頭にあったのか南井がトップガン目掛けて早仕掛け
結果トップガンが早々に止まって早め先頭に立ってアタフタしたブライアンを漁夫の利で伏兵(3人だけどw)ローレルが差し切ったレース
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:12:49.04ID:UQXUnIVA0
トップガンの阪神大章典は緩い仕上げでだしたんだよ
それで凄い走り見せたから、
坂口調教師はこれは本番凄いことになるって思って仕上げ過ぎたら掛かるわガス欠するわになった
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:14:08.58ID:UQXUnIVA0
田原が96阪神大章典を下げてるのもトップガンの仕上げが緩かったのを知ってたのもあるだろう
それ以上に自分の騎乗ミスで負けたという思いがあるからだけどね
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:14:28.71ID:WLEKtxMq0
サクラローレルのオールカマーってどうなの
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:14:54.09ID:WLEKtxMq0
トップガンも出てたし
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 17:15:56.48ID:UQXUnIVA0
まあローレルは早々にナリブについて言って射程圏に収めてるから実力勝ちだけどな
2馬身半もついてるし文句なし
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 20:09:40.74ID:XnsLgOHK0
>>160
別にオールカマーだっていいと思うけど
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 20:38:02.85ID:WLEKtxMq0
>>183
なんで負けたんだっけ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 20:48:02.00ID:C4MP+pCS0
>>12
毎日杯以下
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 22:18:30.32ID:UQXUnIVA0
>>186
トップガンは馬場が悪いと力を発揮できない
年末の有馬も馬場が悪くて凡走した
翌年の阪神大章典こそ相手が大したことないのもあって地力で勝ったが強い感じはなかった
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 22:58:42.65ID:WLEKtxMq0
>>190
なるほど
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 23:47:51.66ID:WLEKtxMq0
>>195
かなり豪華だよね
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/21(水) 23:59:07.04ID:it8Wk1aq0
皐月賞馬ダービー馬秋の天皇賞馬NHKマイル馬エリ女馬後のJC馬による大阪杯
泥だらけの中勝ったのはエリ女馬ラキシス
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 00:15:35.68ID:9mw+L2MM0
>>197
出走馬のそれまでの成績を見ると実際すごくハイレベルだったんだけど
上位入線馬がその後ことごとく凡走しちゃったんで影が薄くなっちゃったよな
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 00:20:35.50ID:26ZTeMU20
何気に京王杯スプリングカップとか、スワンSあたりのレベルが高い。
ケイエスミラクルのスワンSとか、かなりの豪華メンバー。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 00:45:24.84ID:KKOSPile0
ダノンプレミアムの弥生賞
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 01:59:15.86ID:X8+Xx9Oe0
ステイゴールドの京都大賞典
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 02:15:42.21ID:snO1ovSJ0
>>195
その僅か一月後にヤエノが皐月賞勝つんだから驚きだよな、本当にオグリはクラシック見てみたかった
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 09:05:21.67ID:ieUr6Upi0
00阪神大賞典かなぁ
菊→阪大→春天まで綺麗に三強決着で期待に応え続けたのは凄いわ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 09:14:44.12ID:SjOvn4AP0
>>182
当然フロックではないけど
トップガンもブライアンも両馬以外は眼中にないってレースしてたからな
始めから3強って認識だったらまた違うレースになるんだよな
強い馬が後ろにいると思ってたら南井もあんな仕掛けはしないし
ブライアンの仕掛けが遅い事でトップガンももう少し楽に4角を迎えられるからもう少し粘れる
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 10:04:52.13ID:OpWVOIpV0
ミホノブルボンのスプリングS
皐月賞の前哨戦なのに古馬混合G1レベルの指数が出ていた
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 11:17:13.84ID:Bdgs3/GX0
マカヒキリオンディーズエアスピネルの弥生
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 12:50:55.39ID:vV4X/FEi0
ラスカルはステイヤーズあたり勝ててたらよかったんだがなぁ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 13:06:01.67ID:gWiWVkyp0
ラスカルがステイヤーズ出てたら勝つのは同期の別の馬な可能性

オペ→ペインテドブラック
トプロ→ホットシークレット
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 13:10:44.38ID:TVkb3xW+0
それなら勝つのはサンエムエックスとかトシザブイあたりかね?
それにしても古馬3000m級OP11勝とかいう異常にステイヤーが揃ってた世代よ
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 14:58:35.09ID:5PXMAe3M0
割と真面目に99が90年代のステイヤー世代としては最強かもしれん
王道距離での強さが尋常じゃないだろこの世代
他の路線込みだともっと選択肢あると思うけど
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 14:58:36.36ID:MwAm2b800
01神戸新聞杯が浮かんだ!
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 17:41:52.15ID:Fbtj91mM0
ステイゴールドの京都大賞典だな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 17:56:16.96ID:qQ0pAfR80
ルドルフの弥生
カツラギの王冠
オグリの王冠
ススズ王冠
これ以外はありえん
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 18:02:04.10ID:qEbaYIOn0
>>219
ナリブローレルの方が上だろ
ただこの2頭は活躍時期が違うのもあって世代感薄く、故障離脱もあるし稼働時間が短い
そういう意味じゃ走り続けた99が上だけどね
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 18:40:00.19ID:VuEpwyQj0
99ってオペラオーとドトウ世代の意味?
そうだとすると、ちょっと疑問かなぁ
ドトウとオペラは、活躍したのも同じ
次世代に葬られたのも同時
それって、弱かったんでは
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 18:55:16.78ID:ZxmJxueF0
ルドルフ弥生は事故寸前の接触があるからあんまり人様に見て欲しくないとこはある
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:10:56.33ID:VuEpwyQj0
メジロマックイーンとか?
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:17:26.79ID:VuEpwyQj0
何が言いたいか知らないけど
オペラオーの次の世代が超弱かっただろ
その次のジャンポケクロフネ世代にボコられたみたいなさ
そのイメージしかない
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:21:31.88ID:VuEpwyQj0
オペラオードトウは、ジャンポケ世代より強いってことになってんの?
エフフオーリアみたいに、オペラオーとドトウが急に同時枯れしたの?

まあいいや、前哨戦の話題と関係ないし
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:22:40.94ID:VuEpwyQj0
弱いのばっかりなら、そりゃ勝つだろ
なにもすごくないと思うよ
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:36:52.67ID:TVkb3xW+0
>オペラオードトウは、ジャンポケ世代より強いってことになってんの?
普通に強い

> オペラオーとドトウが急に同時枯れしたの?
まあ、普通に考えりゃ同じ年齢の2頭が同じようなローテで2年も走ってりゃそうなる可能性は高いわな
実際そうだったわけだし
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:42:03.31ID:VuEpwyQj0
なんかいたっけ?

1998が、スペシャルやらの世代だろ?
今でも産駒や孫世代が色々と活躍してる

1999と2000が谷間で、血統ごと消え去ってないか?

2001が、クロフネやらマンハッタンカフェやらいて、産駒がそこそこ活躍した

1999と2000が谷間じゃないのか、普通に考えて
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:48:42.98ID:TVkb3xW+0
1998も弱くはないけど1999よりは層が薄い世代
97世代も強くて97>98<99だからどっちかっていうと1998が谷間になっちゃう
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 19:49:00.74ID:VuEpwyQj0
1頭の話じゃなくて、世代ごとまるまる消えてない?
何かいたかなぁ
それに、ステイゴールドは、気性の問題だけで
それ以外の素質は、底が知れないものがある
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 19:56:16.32ID:VuEpwyQj0
>>251
海外で重賞やG1を勝っただろ?
これは当時は大変な快挙だ
ステイゴールド以前の前例を挙げようにも記憶にない
調べたら出てくるかもだが
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 19:58:33.66ID:se8RA6Tn0
話が逸れてるから本題に戻すぞ
ダービーで1人気背負って古馬で覚醒し春天勝ったメジロブライトがスペシャルウィークに完敗した翌年の99阪大
本番で別路線で圧勝したセイウンスカイを退けるワンツー
ステイ以外掲示板にGI馬が名を連ねたしあれは相当レベル高かったな
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 20:00:17.05ID:CC81f4bu0
>>255
話戻すけど、ステゴの方が98世代とかディープ以外の三冠馬より、種牡馬としてでなく競走馬として優れているという結論でおけー?
なら考え方というか評価基準が根本から違うからもういいや
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 20:04:16.63ID:VuEpwyQj0
ステイゴールドは、底知れない素質がある
気性難だから、レースでは、めったに活躍しないが
その素質は、産駒に受け継がれる
とてつもない頑丈さや、スタミナや、末脚など
だから、性格のよいマックイーンとの配合が結果を出した
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 20:07:47.39ID:kJ+d57dC0
>>226
5歳秋頃には衰えるのがサラブレッドの主流
更にオペラオーとドトウは出走レース数もほぼ同じくらいだから同時期に衰え見せるのも何らおかしくない
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 20:35:15.75ID:OGCaiGRs0
オペもドトウトプロもだけどイツメンつまらんとか安定感だけとか言われるけど
クラシック含めて最前線の王道3週も4週もまとめて入着してくるの異常だからな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 20:37:25.13ID:qEbaYIOn0
人気のあったトップロードが2,3個勝ってればもっと盛り上がってただろうし強いと思われたんだろうけどね
オペばかりが勝つから逆に一強他弱で大したことないと思われたパターン
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 22:31:00.74ID:VuEpwyQj0
オペラオーが世代の中で強かった
これは、誰もがわかる
しかし、オペラオー世代が他の世代より強かった
これは、どこになんの根拠があるのだ?
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 22:49:09.29ID:TVkb3xW+0
純粋に世代の戦績が優秀だからじゃね?
世代トップのオペラオーの分を除いてすら重賞勝利数やGI成績では当時の世代で群を抜いてる
98世代も99世代が出てくる99年冬頃までは歴大最速ペースで勝利を積み上げてたのに、99世代が出てきた00年以降は急に減速して平均以下のペースにまで落ちちゃったぐらいだし
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 23:06:58.13ID:VuEpwyQj0
2000年まで走ってたのが、キングヘイローぐらいしかいないじゃないか
あとはなんか引退とか故障とか
そういう意味では、短命な世代だったな
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 23:09:24.18ID:sy+cmbeK0
成績見てくりゃ一発で分かるのに

この世代はJRAの重賞勝利数記録、GI連対数記録、GI複勝圏数記録、GI入着数記録、獲得賞金記録といったそれまでの世代記録を軒並み更新した世代である。世界レコード1回、日本レコード6回を含む数多のレコードタイムを記録し、2021年終了時点でも20世紀のクラシック世代では最多となる3つの日本レコードと3つのJRAコースレコードを保持している。他に、当時開催されていた中央平地の芝G1完全制覇、芝GI勝利数最多タイ、GIでの1・2着独占8回[2]、GIでの1~3着独占3回[3]といった戦績をあげた。
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 23:09:42.47ID:gWiWVkyp0
99オペ世代って重賞勝数とかGI連対数・複勝圏数・入着数とかの世代指数でトップ独占してた最強世代なんだよね
重賞とか増えて記録更新され続けてる今でも上位の世代だし
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 23:09:54.54ID:vV4X/FEi0
97世代も96世代もクラシックの主力がすぐ引退になるからな
あのへんはどうにも貧弱というか上手く仕上げれなかったのかな
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/22(木) 23:20:08.52ID:MvQRaOhk0
2005年の毎日王冠は安田記念以上だった。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/22(木) 23:23:45.94ID:P4Ansc7n0
このスレでも上がってる98とかマカヒキの弥生賞みたいな世代限定戦とか00阪大みたいな特定の世代が上位独占したようなレースのレベルをはかるのに世代の強さを考えるのは有効なんじゃない?
ちょっと白熱しすぎだけども
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 01:47:21.25ID:mJ4mxAz20
オペラオーの世代ってオペラオーしか居ないし
このオペラオーが世代戦に勝ったことないやん
もうこれカルト宗教やろ
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 02:23:29.30ID:cffPkzDH0
>>141
去年の秋天をメイチで仕上げて来たのはエフフォーリアだけだよ。

コントレイルとグランアレグリアは叩きなのが分かりやすくて美味しいレースだった。
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 03:09:17.01ID:uaUMkSCO0
前哨戦と言っていいかわからないけどアグネスタキオンのラジオたんぱ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 03:19:36.87ID:CFw40U/f0
>>271
怪我がキツかったよなぁ
97は特にクラシック取った2頭が早期に逝っちまった
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 05:23:16.45ID:E9kaZfVC0
>>276
オペラオーしか居ないのにスペが抜けただけの98世代はグランドスラムを許したばかりか2着すら一度も取れなかったの?
それってヤバくね?どんだけ98世代は低レベルだったんだ?
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 07:12:27.72ID:jTKEfQnC0
>>281
2着どころか掲示板にすら…
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 07:35:50.23ID:ZSjOzfyh0
>>2
パドックで8Rぐらいから待機して見てた。
レースは人多くて見えないから
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 07:38:50.49ID:s4J8uGK+0
>>283
一応3着には何度か着てる
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 08:11:17.15ID:Ra66al6y0
>>288
5歳秋のロートル相手にピチピチの3歳馬が同斤ならまだしも斤量貰って1回ずつ勝っただけで誇ってもなぁ
それ言ったら01世代は5歳どころか4歳秋には02世代と00世代マル外軍団にボコボコにされてたけど
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 08:14:23.99ID:Qj4IKXpu0
タキオンジャンポケカフェ世代は次から次へと怪我でどんどんいなくなったから何とも言えねえ
健康も名馬の条件と言えばそれはそうなんだが
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 08:16:10.76ID:TSsU5N9/0
00は言うに及ばず01秋天もJCも有馬も掲示板の過半数が99世代じゃなかった?

98はどうでした?一頭くらい?www
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 08:29:53.27ID:ZVQI5kXO0
【オペアンチの妄想】
 >>277 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/09/23(金) 01:47:21.25 ID:mJ4mxAz20
 > オペラオーの世代ってオペラオーしか居ないし
 > このオペラオーが世代戦に勝ったことないやん
 > もうこれカルト宗教やろ

【現実】
 オペラオーの世代はオペラオーが抜けても歴代トップクラスで層が厚かった世代
 世代戦での最多勝記録馬がオペラオー


アンチ君もうこれカルト宗教やろ…
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 08:42:12.95ID:7411IpPQ0
オペと99世代を弱いことにすると96~01世代まで一緒にダメージ受けるからな
有馬で1回先着しただけで翌年ボコボコにされた98世代
その98世代にボコボコにされた97世代と97世代にボコボコにされた96世代
直接ボコボコにされた00世代
5歳オペに1回ずつ先着しただけでその後はトプロとどっこいで秋には02世代と00世代にボコられた01世代
馬鹿が99世代は弱いけど98世代/01世代は強いという無理筋の主張をするから馬鹿にされるんだよ
普通に相手の強さを認めた上で勝ったことを誇れば良いのに何故か相手を貶さずにいられないんだよな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 08:45:46.05ID:jSCKJB940
そんなに世代の話するなら昔みたいに最強世代スレでやれば?
どうせまた98基地とアンチオペが恥晒すことになるだけなんだろうけど
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 08:46:26.75ID:9w+A0Rtu0
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 08:55:07.03ID:jSCKJB940
>>298
ホントこれ
世代レベルの分析結果で、98世代は99世代にこそ劣るものの決して弱い世代ではなかったって結論が出てる
それなのに欲張って何とか99世代とのレベル差を逆転しようと無理筋の主張するから必要以上に無知さと見る目のなさを叩かれることになる
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/09/23(金) 09:32:24.95ID:vpKwBEeE0
なんだかんだシルクジャスティスやサイレンススズカもいた世代でメジロブライトやステゴが長く活躍してたんだからゴミというより次の世代のトップクラスが強かったでいいんじゃね?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 10:10:07.07ID:bn76s4QE0
句読点や改行覚えてから書けや
低脳
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 10:34:53.53ID:hMXoJO6I0
98世代は全盛期の3,4歳でGI総ナメ海外でも実績を残す
こんなことできるのは他の世代では中々おらん
99世代は98世代のトップ陣が消えた後と00世代が弱すぎたので走れた
とはいっても98世代はトップレベルがずば抜けてただけで平均レベルはさほど高くはないのは確か
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 10:52:22.31ID:xUkKbshH0
>>306
スペ以外皆残ってない?

それともサニブススズフクキタルとか上のトップ層が故障してたのを棚に上げといて98は不調で~とか言う感じ?
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:08:55.19ID:7QR7xkVd0
世紀末ラキ珍伝説
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:09:26.59ID:8OIWPOSH0
グラスやウンスが不調だったから99の成績がよかった
→02年位まで良成績を残す

スズカやサニブが故障したから98の成績がよかった
→99に皆殺しにされる

99に対しては説得力ねえな
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:11:43.31ID:UsxbW1YT0
98古馬スペ以外はマル外頼み
99にボコられたグラスワンダーとセイウンスカイはノーカンにするとこがまた
掲示板すら載れなかったのにな
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:33:17.12ID:F+N0hPNp0
>>310
エルコンは元々99年時点で国内不在だったからノーカンでも良いけど他はしっかりカウントしないと駄目だわな
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:38:29.33ID:sx6jPA780
バクシンオーとノースフライトのスワンS
1400ではバクシンオーに負けたけど本番のマイルでノースフライトが圧勝したな
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 11:52:02.83ID:vTAumDkS0
真のラキ珍は98世代じゃないの?オペが本格化する前に荒稼ぎし本格化したオペドトウに手も足も出なかったんだからさ!98世代が下にボコられたのは衰えなんて虚しい言い訳だよ99世代は上下世代ボコったんだなら
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 12:12:06.81ID:yrLp3U7w0
マジでいい加減にしろよ98、99信者、いい加減お互い無視する事を覚えろ最近殆どのスレでこの下らないやり取りしてるじゃねぇか
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 12:18:11.34ID:vTAumDkS0
スルーした結果が嘘を100回言えば真実になる精神で数十年オペを叩きまくったからな98基地わw
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 12:22:50.60ID:U3y10VY80
サクラバクシンオーVSノースフライトのスワンSは他にも短距離で骨っぽいの全部出てきて、G2にしとくの勿体ない、レース前からハイレベルになりそうな気配が漂ってたな
結果も1分19秒台って当時としては破格の時計での決着でド肝抜かれた
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 15:31:50.97ID:mYocZZ+00
>>314
いい!いいよこの書き込み!最近ゴミニワカ知ったかウマ娘キッヅばっかだったからなんかホッとするわ
やっぱ最強論争大好き50代独身おじさんスカ?
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 15:51:47.17ID:S80ArAK50
>>295
01秋のオペラオーが衰えたってのは其処彼処にソース残ってるけど01秋のオペラオーが衰えてなかったってソースは一度も見た事ねえんだわ
競馬のプロ連中よりもお前みたいな素人のが見る目あるのかな?
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 16:48:26.19ID:7QR7xkVd0
ラキ珍伝説のスレ立てたら?
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 19:49:33.20ID:sWv2NEY10
クラシック古馬王道休まず3週してオペより成績上の馬出てから喋れ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 20:06:48.23ID:ZVQI5kXO0
5歳末までGI戦線で活躍してたオペラオーが早枯れ駄馬なら
最後まで活躍馬を一頭も出せなかった98世代は早枯れ駄馬しか存在しなかった究極の駄馬世代ってことか……
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 20:10:51.36ID:f0U7Dbo50
毎日王冠
カツラギエース、ミスターシービー、サンオーイ、トウショウペガサス
オグリキャップ、イナリワン、メジロアルダン、ウインドミル
59キロの4歳馬が別定G2を勝つっていう主役感
前哨戦はこうでないといかんと思う
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 21:30:10.63ID:jSCKJB940
>>316
> スルーした結果が嘘を100回言えば真実になる精神で数十年オペを叩きまくったからな98基地
これな
たまに「無視することを覚えろ」みたいなこという人いるけど、競馬に限らず医学とか歴史学とかの界隈が、そうやってデマ放置してきた結果に苦労して後悔してる
部屋の掃除と同じでゴミは定期的に掃除しなければ無視してるだけだとゴミだらけの不快な部屋になっちゃうのよね
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 23:15:55.81ID:yrLp3U7w0
>>328
大丈夫だよ、まともな競馬ファンはあんなめちゃくちゃ理論嘘だって一発で分かるから
そう言うの真に受けるの頭のおかしい奴か、競馬始めたてのニワカくらい
頭おかしい奴にはなに言っても無駄だし、ニワカは長く競馬やってればその凄さが自然とわかるから
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/23(金) 23:30:21.08ID:AVtGgtMi0
正確には前哨戦ではないが、菊前のセイウンスカイの京都大賞典
セイウンスカイにとってはこれ以上ない前哨戦と思う
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/24(土) 00:04:45.95ID:OblE20lk0
前哨戦とは言えないかもしれんが
ゴールドシップとハープスターの札幌記念
オッズも2強で結果も3着以下千切ってる
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/24(土) 00:19:32.28ID:h3gq66f90
>>332
一応凱旋門の前哨戦だったな
まともに走ったゴルシに勝ったハープは強かった
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/24(土) 02:31:57.70ID:de0WB2BL0
>>333
なんであの競馬を凱旋門でさせなかったんだと当時憤慨したものだ
無論しても勝てなかったろうけどさ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/24(土) 10:13:21.78ID:Kuea56rE0
変な略称で日本馬を汚してるのって大半が在日らしいね
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/09/24(土) 12:14:46.99ID:poUbM9iB0
>>341
このスレでフジキセキの弥生を挙げるの多分お前が最初で最後だよ
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