10/2(日) 凱旋門賞 part1
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出走予定馬
アダイヤー
アルハキーム
アルピニスタ
ウエストオーバー
オネスト
グランドグローリー
シムカミル
シリウェイ
ステイフーリッシュ
タイトルホルダー
タスカータソルテ
ディープボンド
ドウデュース
ハリケンレーン
ベリーエレガント
ラパリジェンヌ
ルクセンブルク さすが低レベル過ぎてディープボンドあたりにもチャンスありそう。ドウデュースだけは絶対無理やけど 凱旋門賞ってフルゲート何頭?
枠は日本と同じで木曜? 横山と武の単勝と日本馬3連単BOX買お
毎年日本馬は外して買うけど今年は夢を見る 重ならタスカータソルテだろ
タイトルホルダーは日本だと強いのは誰もが認めるけども地獄馬場のデスレース状態で逃げ切れるわけがない バーイード回避したけど
結局きついと言われてた去年並みに揃ったな ほとんど毎日降水確率40%越えとなると良馬場はほぼ100%ないな 重なら勝ち目ない >>5
いやドウデュース戦いかた次第ではどうにかなる余地はあったと思うぞ。
まあ負けて批判されたら、馬の体重のせいにしたりするへたくそ豊乗る限りはないだろうが。 今年の地元メンツは割と低レベルなんでこれで勝てなきゃ無理やな
永遠に凱旋門という牢獄に囚われたまま
いい加減BCとかに全力出す陣営いてもいいんじゃない >>9
相変わらず降水確率たけえな
もうこの時期雨季やろ >>9
直前になったら雨降りそうな気配ぷんぷんしてる タイトルホルダーはドゥラメンテ産駒だから最も期待出来るわな
ドゥラメンテの子が日本馬最初の凱旋門賞馬ですよ >>20
一般戦で調教程度の復帰レースだからなんとも
そもそも凱旋門には出てこんやろ アルピニスタかルクセンブルクかな
他が思い浮かばない ここでドウデュース買えない雑魚おる?
彡 ⌒ミ
( ヽ´ω`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://i.imgur.com/DTNOHHp.jpg 今年の3歳馬って微妙じゃね?
シムカミルとオネストとルクセンブルクに大きな差があるようには見えないんだけど 相手の中でも強敵はアルピニスタとルクセンブルクなのは間違いないな
特にアルピニスタはタイトルホルダーの作るペースに対応できそうだし良馬場ならこの馬が1番怖い。ルクセンブルクはペースに対応できるか微妙だからそこまで高く評価してないけど普通に強そう
馬場が荒れたら確実にトルカータータッソが止まらない アダイヤーは公開調教みたいな条件戦で復帰してたがさすがに強度足らんな
怖いのはやっぱルクセンブルクとオネストか アルピニスタ本命の人は去年タルナワから買ってそう
5歳牝馬の頭は無いよね? バーイードもデザートクラウンもいない
トルカータータッソとかルクセンブルクとか安定感はあるけど実力はそこまでズバ抜けてない
GI 5連勝中のアルピニスタはちょっと不気味だけど5歳牝馬だし、倒した相手も微妙…
これもう普通にタイトルホルダーが勝つ流れでしょ
春天と宝塚で見せたあの無尽蔵のスタミナのあればあっさり押し切れると思うわ 2014年の3馬鹿と今年の4頭
どっちが楽しめるだろうな タイトルホルダーが作るペースって、ほぼロンシャン童貞の彼がペースなんて作れるのか? >>31
タイトルホルダーが倒した相手が微妙だとは思わないんだな ペースはタイトルホルダーが作ると思うけどそれでタイトルホルダー自身が最後まで持つかは知らん、多分自分が走りやすいペースでてってけ走ると思うし和生もそれで行くつもりらしい そもそもタイトルホルダーが逃げられるかどうか
日本の馬場とあまりに違いすぎて戸惑って中団についてしまうとか普通にあるからな >>12
競馬板ってこのレベルの馬鹿がけっこういるよな タイトルホルダーの1番の不安材料 輸送はクリアした
度重なる阪神への輸送で克服したんやろか タイトル、意外に行けない気がするんだよ
ボコボコ馬場に戸惑って、先行するにはするだろうけど、観てる側からすると「和夫、なに溜めてんだスローてアホか」みたいなのが目に浮かぶ タイホがペース作るって言っても大逃げってのはやっぱり現実的じゃ無いよな
あの上り下り、その後の直線の長さ考えると
歴代の好走逃げ馬と同じように溜め逃げに近くなるんだろうけどどれぐらいやれるか
阪神とは言え息が入ればあれだけ千切れるんなら何とか持続出来るか? 坂飛ばしてカーブで緩めてロンスパ開始の騙し逃げパターンやと思う
宝塚パターンは無理や 重馬場での走りを見たことあるのが牧雄ぐらいだからな 馬場がどうだろうがテンの速さは変わんないだろうから前に行けるのは分かるけども
結局その後のペースがどの程度なら最後まで持つのか馬も和生も分かんねえもんなあロンシャン タイトルホルダーで良いぞ
バーイード出ないなら普通に頭で買える タイトルホルダーの行きたいペースで行かせてタイトルホルダーが息入れたいとこで息入れさせて
直線どこまで粘れるか
ペースについて来れなかったら全馬潰して圧勝
ついて来られたら脚使われて負け
実にシンプル アダイヤーは英チャンだよ
ヴァデニも英チャン
オネストもいくかもしれない
英チャンはバーイードvsアダイヤーvsヴァデニの三つ巴 タスカータソルテって欧州にもおるんかたけしゃん乗せたれよ >>47
おそらくタイトルの気分に合わせて行くんじゃないか
宝塚も岡田はペース速すぎると思ってたが和生はタイトルが気持ちいいペースで行ったらしいし
馬が走りづらくて進んでいかない感じならそのときは逃げれないかもしれないし厳しいだろう >>51
今年の英チャンってけっこうアツいな
凱旋門賞よりレーティング高く付きそう >>49
だね
道中で勝つか負けるか一目瞭然になる
俺はタイホの単買うけどな 牝馬が強いレースだし、アルピニスタは強力なライバルになりそう アルピニスタ確勝かと思ったけどルクセンブルクが気になってきた
これとトルカータータッソで決まりかな トルカータータッソーは衰えたとまでは言わないが一番良い時期は過ぎたように見える
惨敗はないにしても勝つのも少し難しいかなと >>62
だよね
ご祝儀的な単勝1万って感じで考えてる
がんばれよってな タイトルホルダーがズルズル下がっていくのを観て笑うのが今年の醍醐味だろ >>63
タッソは鞍上がな
デットーリだと不安しかない 故障してなければスターズオンアースを走らせてみても面白かったかもな
母系欧州血統だし最低斤量で出られるし >>67
これは思った
重馬場だと微妙かもしれんが良馬場なら日本で一番凱旋門勝てそうなのはスターズオンアース
タックルされても伸びてくるメンタルの強さもいい 今のタイトルホルダーが負ける姿を想像出来ない
それはロンシャンでも一緒だ
応援馬券ではない稼がせてもらう
単勝2万円や! >>70
よっしゃ!
なら俺は土日で稼いだ分プラスならその分ご祝儀1万に追加だ!
勝ってくれよタイホ! グランドクローリーちゃん出るの
馬牽く外人女スタッフよりかわいかったな 中山や阪神と違って最後の直線に急坂が無いから粘り込むところで後ろの連中に脚を使わせられないタイホは厳しい
また府中と違って大外一気が通用するようなコースでも無いから後方待機から大外ブン回しのドウデュースも無理
道中インで終始じっくり脚を溜めて最後の直線で馬群を強引に割って来られるような奴じゃないと凱旋門を勝つのはやはり難しい もう10月が近いんだな
先週まで盛夏くらいの気分だったのに…… >>69
祖母のスタセリタは凱旋門7着だけどロンシャンでは複数勝ち星上げてるし血統背景的にはかなり良さそうな感じ
3歳で出られなかったのは残念だが脚元が無事で来年以降も強い競馬していれば出走あるかもね アデイヤーは英チャン回避してこっちくると思うが
ほかにゴドルフィンの馬いないし フランケル産駒の古馬牡馬って正直信用しきれんのよな
アダイヤーもハリケーンレーンも崩してるし 今年出走予定の日本馬で唯一ロンシャン適性を示してる馬だよ
去年本番で完敗したことを教訓にしてるのか今年は直行を選択したし
実は一番可能性あるのかも >>20
良なら強いと思うけどな
英チャンは去年の不良の凱旋門から中2とかだし
(勝ち馬も凱旋門からだけどドーピング疑惑があるし)
いうても去年良馬場なら本命候補だったしょ >>19
ドゥラメンテ好きだからめちゃめちゃ期待してるしそうなったら本当に嬉しい 直線長いのに後方から届かない
だからと言って逃げたら簡単に捕まる
ホントに困ったコースだな タスカータソルテさん美しい栗毛でびびる
イメージ的には間違いなく黒いのとか青いのなのに 大逃げは多分ない
強いていうならガイヤース
ただこれはついて来られてぶっ飛んだ 大逃げと言うか着いて来られなかったら大逃げって言い方が正しいか 今年はスプリンターSが本命不在のカオス感強いんでこっちに張るわ
日本馬外して買えば当たるっしょ エリシオみたいに適度に逃げてなぜか後ろが上がってこれないレースになるのを祈るしかない >>56
エリザベス女王弔いレースやから過去最高なるよ 日本馬勢は1頭も来ない、仏現地牝馬か英愛仏独勢が圧倒的に優勢
ドウデュース、タイトルホルダー、ステイフーリッシュには全然無理無理
昨年出走したディープボンド(キズナ産駒)でも6着以下ぐらいが精一杯
東京優駿や宝塚記念やドバイミーティングと凱旋門賞では、洋芝馬場は全然違う
函館・札幌の洋芝重馬場で、かつ、300m以上の登り坂が永遠と続くような重馬場で
芝2400mのG1競走をやらせてみないとダメ
合田直弘なんかは日本馬贔屓目で超絶下手糞で全くお話にならない エリシオの凱旋門賞ってピルサド神に5馬身差かよ。めっちゃツええな 日本語うまく補完して使わんと青嶋の高低差200mの坂みたいになっとるで >>6
凱旋門賞はフルゲート24頭
日本とは違い、馬番と枠番は違うので、投票する時は馬番で >>70 >>72
完璧なる養分乙
2万円ドブに捨ててくれるのか、ありがとな 玄人目線だとタイトルホルダー楽逃げ大差勝ちもかなりの可能性がある アルピニスタかルクセンブルクかウエストオーバーかな 泥んこダービーをクソ遅いタイムで快勝するような馬じゃないと期待できんわ
オルフェとかロジユニみたいなさ >>110
ウインバリアシオンも行けそうな気がする ドウデュースの何がせつないってニエル賞の馬場そんなに悪くなかったって武も言っちゃってることよな タイトルホルダーの強さは十二分に理解してるが
あの強さがロンシャンの2400mでも発揮できるものなのかはすごく興味がある
よく宝塚記念勝ち馬は凱旋門賞の適性高いみたいに言われるけど
あれって梅雨の時期で馬場最悪の阪神で強い馬って話で超速高速馬場の阪神はまた違うし
スピードの持続力で雪崩れ込むタイトルホルダーが異常な末脚勝負のバテ合いこなせるのかもわからない 早いペースで逃げて付いて来ないならそれで良いし、付いて来て足を使わすのも悪く無いとは思うが そもそもあんまり調子よくなさそうやなタイトルホルダー ディープボンド空気すぎてワロタ
川田さんの気持ち聞きたいわ 今年もエルコンフェスタオルフェが崇められる時期が来ましたか >>119
濃淡こそあれ未知数な他3頭と違って馬場とペースに注文付くのが明確なの去年で分かったからなぁ
その適条件の良馬場ドスローが望みにくいのもあるし >>110
泥んこダービーをクソ遅いタイムで快勝するような馬でも来ねえよ、アホ >>107
「玄人目線だとタイトルホルダー楽逃げ大差勝ちもかなりの可能性がある」
こいつアホちゃうんか
何が玄人目線だ、海外競馬は素人同然だろ、アホ >>118
「むしろ来て2日で調教してるって順調そのものやろ」
こいつアホちゃうんか
調教が本番に結びつかないことも知らん海外競馬ど素人、アホ お前らには凱旋門賞なんか無理
悪いことは言わんからやめとけ >>36
まさかのタイホ出遅れから慌てて押していくも中途半端に5 6番手でフォルスから直線入ったところで早めに追い出し先頭集団に迫るも他馬が追い出し開始するとどんどん遅れていき終了
の悪夢が見える 海外だから予想外のスタートってことは普通にあるからな >>113
「タイトルホルダーの強さは十二分に理解してるが」
「あの強さがロンシャンの2400mでも発揮できるものなのかはすごく興味がある」
全然興味ないね
殿負けだからね >>131
お前は負け組確定だから、やめとけって言ってんだよ
わかったか、糞ガキ >>132
深夜に人に安価してかまってほしんか?そうしないと自分がゴミ人間と自覚してしまうんやろねw
おれは仕事なので寝ます
せいぜい負けの決まった人生の1人の時間を楽しめ >>135
タイトルホルダー、ってうるせえんだよ
来ねえよ、殿負けだろ
鞍上が横山和生でロンシャン競馬知らん奴
こんなの完全に無理だろ >>80
スタセリタがもう祖母という衝撃
はえーなあ >>138
スターズオンアースの母サザンスターズはスタセリタの初子だからね
ルメールが50まで騎手続けたら一族4代乗れそう タイトルタイトル言ってくれてありがとなwこっちはフランキーから美味しい馬券いただきますわw 溜め逃げはつまらん
乱ペースに自ら持っていってこそだろう 今年のメンツ糞雑魚じゃね?
今年勝てなきゃ本当にヤバいまであるメンツ タイトルホルダーの逃げってコーナーを上手く使ってる感じするからな
1コーナーまで長い宝塚でもハナ取れてないし >>147
宝塚記念はパンサラッサがいたでしょ。むしろタイトルホルダーが
いいスタート切ったからパンサラッサがハナ取るのに時間かかってた タイトルホルダーが逃げて、番手にディープボンド、ドウデュース、ステイフーリッシュで壁を作って後続馬の進路を塞げばタイトルホルダー勝てんやろか? まだ阪神専用機以上の結果出してないのに最強馬扱いされてるタイトルホルダーって期待できるのか? >>149
パンサラッサが爆死覚悟でも逃げる馬だから控えたけど行こうとすれば逃げれてたよね 今年の春の古馬王道を連勝してるわけだから期待はするよ 今年も馬場が悪化しそうだし、
穴狙うのはメンドシノ
トルカータータッソの主戦騎手が乗り替わりで
こっちにのる
バーデン大賞でタッソとの叩き合いを制してる
やっぱり騎手の差は大きいよ >>155
いうてデットーリやで
昔よりミスは多くなったが史上NO.1とも呼ばれる騎手だ タイトルホルダーは長距離遠征もクリアしてカイバの食いも良く調教メニューも消化出来てる今のところ何の問題もなく順調にきてる、今日の芝での追い切りでだいぶ見えてくるだろうよ
ステイフーリッシュは前走の負けを見るに完全な力負けだから適性はまだある方だけど能力的に難しいと思うわ、馬券はないと思うけど日本馬最先着くらいならあるかもしれん
ディープボンドは本番のどろんこは全くダメだったけど良馬場なら多少なりとも見せ場は作れそうだが掲示板までは難しそう
ドウデュースは太めで叩きだったとはいえあの走り見たら大きな期待は出来ない >>116
それな
みんな特殊な馬場ばかり気にしてるが2400のワンターンが特に逃げ馬には不利だよ日本の競馬はコーナーで緩めて温存して直線ヨーイドンだけどロンシャンはフォルスからペース上がって直線で更に上げて行く
極端な言い方すればスタート後ずーっとペース上げて最後直線の叩き合い
こんなレース経験ある日本馬いないからみんなゴール前で力尽きる
だから日本で言うなら秋と春の両天皇賞勝つ能力が必要 タイトルホルダーに普通に勝って欲しいんだが
みんなひねくれてるね 競馬ファンが何度凱旋門に跳ね返され希望を打ち砕かれたと思ってんだ 外国馬よくわからんけど、タイトルホルダーが鬼先行してもピッタリマークしてくるやついるんだろうな。 海外てあまり大逃げないよね
どんだけ速いペースでも皆付いてくるし
日本の逃げ馬と海外の逃げ馬は意味合いが違うのもあるんだろうけど エリシオの逃げはなんで成功したのこれ
競馬の達人解説たのんます カズオなんて日本のG1でも
勝てないボンクラが
こんな大レースで勝てるとか
夢物語だろ タイトルホルダーは無いな
向こうは誰も逃げたくないからドスローなだけで明確な逃げ馬がいればきっちり目標にして付いて行くスピードはあるからな レース後にいつも絶望感を味わうんだよな。
あと、ジャパンカップで待ってる!とか捨てセリフ言う奴が出てくる(笑) >>167
レース後にペリエはこう説明している。「クラシッククリシェが行くかと思ったんだけれど、控えたのを見てこちらが先頭に立つことにした。一番強い馬に乗っているときは、先頭こそが最良のポジションなんだよ」 >>164
欧州現役最強ステイヤーのキプリオスが出たらピッタリマークするだろうな >>173
出ないよ
カドラン賞に出る可能性が高い タイトルホルダーがエルコンドルパサーぐらい走ってくれれば
あとはモンジューがいるかいないか 凱旋門賞で日本馬負けて、その週に日本人の知らない爺さんがノーベル賞取る
美しい日本の秋の風物詩 このスレッドは1000を超えました。
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そんなスピードないし、ルクセンブルクがいるからカドランに回されるしな このスレッドは1000を超えました。
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捻くれてるんではなく現実を見ている
応援と分析は別 キーファーズは向こうの馬ラビットで出走させないのか? 流石に相手が弱すぎる
ドイツ馬だけか敵は
日本馬が馬券内に入れそうだな GⅠ勝ちどころか重賞でさえ惜敗続きだったフランス馬に
日本の天皇賞春連覇した馬や3歳で有馬記念を勝った馬に菊花賞馬が
揃って大差負けするのが凱旋門賞ってレースなのに
相手のレベルとか以前に出走する日本の馬が条件克服できるかがすべてでしょ 日本のG1勝てるような馬は合わないんだから行くだけ無駄やろこれ かつてジャパンカップに来た
欧州の一流馬も
日本の2流馬に負けたろ
それくらい違う事くらい
理解できないのかね エルコンみたいに事前から逃げるのをわかってなければ有用だけど元から逃げ馬ってバレてたらそれに見越したレース予測されてるから無理やろ 468 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/09/18(日) 00:27:29.23 ID:56icbR7w0
日本競馬は最終コーナー抜けたらスパートってなっちゃってるだろ
そんなん所の馬がフォルスストレートに対応できるわけがない
フォルスストレートと最終直線の間のカーブがカーブじゃない
残り800メートル全部直線みたいなもんだ
そりゃ超ロングスパートをかけられるオルフェーヴルだから凱旋門勝ちかけたのもわかる 2011年の有馬記念が欧州競馬にぴったりと当てはまるレースだったよね
オルフェーヴルとエイシンフラッシュが1,2だもん さすがにディープ産じゃないから
48馬身負けはないでしょ ディープインパクトの頃から出てきた後半勝負型の競馬に
みんな飽きたとかつまらんとか言い出してきたからな
日本の客は何を求めてるんだ、タイトルホルダーみたいなやつか?
スタートで先頭取ったらそれで終わりだぜ? 極悪馬場で抑えきれずに暴走してるんだからバテていくらでも離されるよな >>202
それが一番強い競馬、差し追い込み馬展開に左右されるからな
ガキガキ 逃げ大逃げで逃げ潰し:逆噴射が見たい、つまらない
王道の先行押し切り:強すぎてつまらない、面白くない
差し、追い込み:スローでヨーイドンはつまらない、低レベル
結局お前ら馬券勝たなきゃ全部つまらんのと違うんかと ドウデュースよりガイアフォースの方が走れそうだなw >>190
キングマンボ系でサドラーの血も入ってるタイトルなら無様な負けはないだろう 序盤に坂があるコースだからどういう逃げを打つのかはよく考えたほうが良さそうだよね。400mから1000mは歩くぐらいのペースでの逃げがいいんだろうか。 ◎アルピニスタ
〇オネスト
▲タスカータソルテ
△タイトルホルダー
注ルクセンブルク
こんな感じだろ そんなわけないじゃん
宝塚でステイフーリッシュはどこ走ってたんだよ ステイフーリッシュにペースコントロールされるならタイトルホルダー自身で行ったほうがいい >>209
そうじゃないと絶対持たないと思うわ
最後のロンスパ適性はぶっつけで願うしかない 流石に上り坂は無理させると保たん
タイトルホルダーはニエル賞みたいなペースがいいんじゃないか?
逃げ馬は沈んだが2,3番手は着内だし実力の問題だろう ドウデュース人気ないなー
そんなにニエルの印象良くなかったのか >>192
日本のG1勝てない馬が行けば勝てるの?
俺は無理だと思うなあ >>206
結局は馬券外したレースの愚痴り合いを楽しみにしちゃってるんだよ
競馬板はさ
とうてい理解できないけども >>205
タップとかキタサンみたいに前で勝負するタイプのが好き 一度しか言わんぞ?
ドウデュースは3着固定で入れとけよ
彡 ⌒ミ
( ヽ´ω`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
https://i.imgur.com/DTNOHHp.jpg 日本の大型馬が走らないのは傾向あると思うんだけど
海外馬もそうなの? >>221
向こうは馬体重測らないから何ともだけど
JCに来た凱旋門賞馬確認する限り500kg越えてる馬はいなかったはず
重くてエリシオの490kgかな シーザスターズなんか500kg超えてね
向こうは馬体重あんま出てこないからね >>225
エネイブルも越えてるって話はあるんだよね
ただ本当に計った数値がなかなか出てこないからよく分からない 凱旋門賞馬では無いけどJC来て測定した奴でファルブラとかイブンベイとかバカでかいのもいたから来日してない凱旋門賞馬でもデカいのいたんじゃね? >>231
ドウデュースとかこれ以上人気落とすことも十分ありえるけど
JRAの国内発売だと5倍とかその程度に落ち着くんだろうなぁ 良だと日本の馬は無理だからな
欧州の一流馬が見せるあっという間に馬群から抜け出す切れ味は
日本の調教では得られない アダイヤー出てきてほしい
バーイードに勝てるわけないしこっちこい >>231
ドウデュースが凡走してくれたおかげで日本馬は舐められてるな
友道GJだわ アダイヤーって出る可能性薄いって言われてるのにこんな人気あるんか ドウデュースはマークされないだろし競馬はしやすい。
勝ち負け必至だな。
翌日のスポーツ紙は、一面、ドウデュース! アダイヤーは陣営が「2400mはダービーとキングジョージがあるから2000mの実績が欲しい」ってるからなあ >>237
不思議と?日本馬が好走するのは道悪の時なんだよね
この辺りがなんとも 多分日本馬のキレだと持続力負けしてるんだろうな
道中の消耗と合わせて >>244
『フランスの皆さ〰ん!これが日本のダービー馬の実力!ドウデ(ュ)ース!』 バーイード出てたらおまえらは買ってた?
俺は1円もいらんと思っとったが 去年、屈指の重馬場巧者だった
クロノジェネシスでもあのザマ
馬場が渋ったら、まぁ日本馬は洋梨🍐 舐められてるというか向こうからすれば眼中にないんだろう日本馬なんて
惨敗するの目に見えてるんだからな >>251
確かにジャパンカップに来る外国馬も眼中ないしな。 いくら馬場合わないとはいえもし去年セントマークスバシリカがジャパンカップ来たら二、三番人気だっただろ
タイホの現地人気もまあこんなもんよ アダイヤーも英国産でエリザベス女王のこともあったから英チャンミいくやろ
凱旋門は去年の無駄に疲労溜まっていい思い出もないだろうし アルハキーム
アルピニスタ
ウエストオーバー
オネスト
グランドグローリー
シリウェイ
スウィートレディ
ステイフーリッシュ
タイトルホルダー
ディープボンド
ドウデュース
トルカータータッソ
バブルギフト
ハリケーンレーン
ブルーム
ベリーエレガント
メンドシノ
ラパリジェンヌ
ルクセンブルク
適当に足し引きしてこれで19頭か 馬場が良かろうが悪かろうがたまたま
そもそも実力そのものが足りていたのか分からないし
サンプルが少なすぎる
馬場が悪くて…という言い訳も聞き飽きた >>261
馬主の都合上、状態悪かったとか絶対言えないしな >>261
海外は国内より遥かに不確定要素が多いからね
だから難しいんだし タイトルホルダーの実績、血統、脚質や走法で勝てずに惨敗するようなら多くの人が凱旋門賞を諦めると思う まぁスミヨンだろうがペリエだろうがタイホを勝たせるなんてムリだからな >>268
ただの阪神巧者の可能性も僅かにある以上そんなことはない
5年後くらいにまた三冠馬とか出てきたらどうせまた盛り上がるだろう
ディープオルフェでも無理だったのに諦めた人そんないるか? >>248
ドウデュースは前走40kgもハンデ背負っての4着だから、本番は40馬身前にいる タイトルホルダーの追い切りをインスタで見たけど、のめらずに走れてはいるけど、
他の馬たちから遅れてるな
これから一週間雨らしいから悪い馬場での調整もできそう 欧州のアホ騎手がタイトルホルダーにぴったりついて行くなら大荒れ馬券買わないとな オネストかな。
それ以外は全く分からん。日本馬がどこまでやれるのかさえ >>277
YouTubeにもあるから見てくるよろし >>272
ドーピングしても負けた馬よりタイトルホルダーのが遥かに強いわ 凱旋門賞でディープネタ出すヤツはなりすまし
はっきりわかんだね! >>268
タイトルホルダーが通用するはずないだろw 宝塚記念1着から挑むタイトルホルダー(牡4歳、美浦・栗田)は、コワイラフォレ調教場の芝直線コースで5頭の後ろを追いかける形で約5Fを単走。栗田師が「力みがなく良い動きでした。息遣いも良かったです。来週に向けてさらに状態は上がってくると思います」と話すと、騎乗した塚田助手は「馬場にのめる感じもなく、いつでも前の馬をかわせることができる、まだまだ余裕のある動きでした」とコメントした。
https://www.chunichi.co.jp/article/549341 オルフェやディープのような伝説級の3冠馬でさえ勝てなかったことから血統や脚質の適正が必要って話になってタイトルホルダーは正に当てはまってるよねってことなんだが ドーピングした馬は論外だったつーの。
だいたい三冠馬を異常に超過大評価しすぎなんだよ。
クソ弱いメンツ相手に勝っただけで最強とは無関係。
オルフェもタイホには負けるよ。 タイトルホルダーは4歳秋の遠征
連勝中だし一番充実してるでしょ、そこに期待! >>288
あと日本の軽斤量への適性ってのがあるね。
あっちは2歳戦から60kg以上背負うし
その時点で軽斤量でしか走れない馬はふるい落とされていく >>277
宝塚の一週前追い切りも追走して2馬身遅れだったしこんなもんじゃね? しかしながら一度もロンシャンで
走らせなかったのが
吉となるか凶となるか
ワシは一度走らせてどのくらい
脚に合ってるか試すべきだったと思うわ 意図的に抜かせない調教好んでやってるよね
国内最終もそうだったし 好意的に解釈すると、走りたい気持ちを溜めてる感じだね
走りたい気持ちは本番にとっておくと
おそらく国内でやって息や馬体はかなり出来てるんでしょう バーイードが英チャンいくということで、ヴァデニも色気出してきたな
馬場次第っつーけど、ヴァデニは重馬場の方が力発揮できるだろう >>293
凱旋門掲示板以上はみんな前哨戦使って連対してるからなあ
前哨戦勝って本番ダメなパターンはマカヒキとボンドの2例しかないし
使っておいた方が良かったろう ドウデュースは前走530キロ→今は500キロであともう一絞りするとのこと。 >>293
合う合わないなんて試してもなんの意味もないよ
1度走らせて合ってなかったら?反対に逆に合ってたら?
それで出走するかどうか決めるならともかくどうせ出るんなら一緒 ドウデュースの1週間前追い切り
ムチ入れてるのにマイラプに突き放されてて草 >>298
サウナでも入ったんかいなw
太め解消はいい材料 >>301
太りやすく運動で痩せやすい体質らしい。 >>287
狙いがあってのことならいいわ
タイトルホルダーに関しては栗田調教師はよくやれてると思う >>293
去年のディープボンドとか見てもいないのか
馬場が違えば意味ないと しっかしドゥラメンテの次の大物見たかったな
残念でならない
まぁ残りの産駒に果たしているのかどうか >>300
追い切り動画でムチ入れてるのなんかあったっけ?
JRAが出してる6秒動画以外にあるの? ヴァデニどうしよう
タイトルホルダーがあんまり引っ張らなかったら勝ち負けしそうではあるな >>313
向こうの土の調教とかで本番のロンシャン芝での適性って順応できるもんなのかな? いきなりドゥラメンテの話振ってごめんねw
俺はエアグルから本格的に馬券始めたおっさんだからさ
思い入れが深いのよ
もちろんアドグルもドゥラも応援しまくったからさ
凱旋門だよ凱旋門
出てくれるってだけで脳汁出しまくりw
土日の中央競馬にさっぱり興味無い(やるけど)
完全に盲目的に応援するのみ! 馬券は単勝 ドウデュースの情報量の多さw
前川助手とキーファーズがインスタやYouTubeに投稿するから情報が多い。
逆にディープボンドの情報がフランス到着の記事以来全くみない。何もなければいいが… 友道厩舎で一週間前で絞り終えてないって言い出すの大丈夫か? タイトルホルダーもインスタやってれば情報出てくる
ステイフーリッシュとディープボンドは何してるかさっぱりわからん マカヒキの失敗から仕上げないで渡仏したら最後まで仕上がらなかったという最悪の展開ありそう ドウデュース調整失敗してたんかなやっぱ
向こうついてからニエル賞まで強い運動させてなかったみたいだけどマカヒキのトラウマなんかね
ドウデュースは太ったと ステフーはツイッターで助手さんがお散歩動画上げてたような >>321
ステフーは東スポがTwitterで情報流してるよ。 ドゥデュースどういう追い切りだったんだこれ
鞭入れてるのにマイラプに全然追いつけない >>314
始まってすぐにケツにパチンと1発打っとらん? タイトルホルダーの中山のラップ見てるとちゃんと直線1角の坂でペース落としてるから
自分で逃げると消耗戦にならない気がするんだよなぁ和生日和るだろうし ニエル賞が今まで経験したことないぐらい負荷かかったレースだし心配だな ドウデュースのあの映像はさすがに公式が馬券売るレースで出すには不親切すぎるだろ
どういう状況での一瞬かぐらい説明入れろよ
キーファーズ公式のほうがよっぽど充実してるって馬券売るって自覚あるんか シャンティイ調教場内の坂路(ダート)で約6ハロンの追い切り実施。マイラプを後方から追いかける形の単走らしい。 何を想定して走らせてるかわからないし一瞬すぎてなんとも……
足元は大丈夫とは言われてたけどあんなにのめってたら心配になるわ 来週は芝で走らせてくれよ。来週も土ならお察しになってしまう あすの1週前追い切りは芝コースにて、ステイフーリッシュ、ディープボンド、エントシャイデンとの3頭併せを予定。
ディープボンドの情報あった。 来年もロンシャン走らされるドウデュース可哀想すぎて草 >>332
場内にカメラないから助手にGoProつけさせてるの賢いよね。 和生思い切って乗ってくれ
チャンスはもう無いと思って
タイホらしい走り見れたらそれでいい
俺の単勝1万なんてどうでもいいから ディープボンドとステイフーリッシュは帯同馬みたいなもんだろ 友道厩舎の仕上げパターンは一週前にビッシリやってほぼ仕上げて直前は調整程度だからこの仕上げ方は普段とは違うかもしれないね
来週ビッシリやるようならまだ絞り切れてないということだろうか ダート走らせるのって負担かね
正直ぶっつけのタイトルホルダーも本番怖い
ステイフーリッシュは普通に走れるんだろうけどディープボンドは良馬場なら大丈夫なんか? キーファーズの映像だとすげー動きいいじゃんドウデュース >>345
万が一
万が一だよ
良になったら・・・タイホ勝つだろ タイホ圧勝キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
後ろの馬鹿ども何もできないwwwwwwwwww
↑
これがやりたい むしろ無理せずとも消耗戦になる重のほうがタイトルホルダーにとっては勝ち目ありそうだが
もちろん馬場合うことが前提だけど >>349
向こうの重って相当だぞ
多分だけど
良でいいんだよ良で 良馬場だと現地の馬がいつも通りに強そう
重馬場だとドイツの2頭 去年みたいな馬場じゃ日本馬ノーチャンスだよ
道悪巧者のクロノであれだし 良で日本馬がボロカスにされてるのが偶々ならいいんだけど 良で日本で言う重馬場と思えばいいんでない?
向こうの重だと話にならない
ダート馬連れて行ったほうがいいレベル
違うかな?+ ちょっと重いくらいがいいんだろうな
向こうの馬場次第で行くって言ってる馬は欧州良馬場が一番力を発揮できるってことだしアウェーじゃキツい ドウデュースの調教助手は良でも不良でもどっちでもいいって言ってた。
この時期は重馬場がデフォルトだから馬場気にするなら凱旋門挑戦してないでしょ。 タイホはパワー系スピード馬だけど
向こうの重だとアレは出来ないと思う
掲示板乗ればラッキーぐらいじゃないか? 天気予報を見ると稍重くらいになりそうだな
前哨戦と同じくらいの馬場か 重馬場巧者で宝塚記念連覇してるゴールドシップ、クロノジェネシスでも全然だったからなぁ
タイトルホルダーも倒してきた馬が微妙だし、どうなんだろうな ヴァデニが出走すると言い出したのは雨馬場にはならなそうだから あとは和生がプレッシャーに押しつぶされなければ大丈夫!
それが一番心配 誰でも初めてはある
一流騎手が年取ってきた今こそ若手中堅が頑張らないと racingpost
A dry forecast has persuaded the Aga Khan's team to run Vadeni over 1m4f at Longchamp rather than wait for the Champion Stakes at Ascot
小雨程度なんだろうな 今見たら日本馬が結果出してる時って重馬場以上じゃん。
オルフェ(重2回)、フェスタ(重)、エルコン(不良)、キズナ(重)
むしろ良馬場で掲示板載ったことないんだけど。本当に良馬場の方がいいのか? 降雨はともかく気温は大外ししないだろうから
こんだけ冷えてきてるとなかなか乾き辛そうな タイトルホルダー勝つと思ってる人はエリシオみたいな勝ち方想像してるのか?
かなり厳しくね >>368
タイトルホルダー逃げっしょ
重、不良で前有利と考えるのは違う
あのパフォーマンス出せれば通用するという読みが正解 >>366
降水量を見るとそこまで降らないはず
あと週後半は雨降らない予報が多い >>368
逆に良馬場のロンシャン走った日本馬って何がいるの?
マカヒキはシャンティだよね ヴァデニは追加登録でもないし、気に食わなければいつでも止められる もちろん俺は関係者じゃないし
馬券買ってるだけの人間だから分からんけど
重、不良を望んでる陣営は居ないのでは?
なんとなくだけど ヴァデニは稍重程度の馬場が維持されるなら出走するとの事らしいが >>374
クリンチャー
ハープスター
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
ヒルノダムール
ナカヤマフェスタ(2回目)
ディープインパクト
タップダンスシチー
良馬場だと結構悲惨な結果なんだけど。 >>376
トルカータ陣営は去年まではいかなくても重馬場の方がとは 一応マンカフェも良馬場
エルコンより前の3頭も全て良かな JRA公式のフランス語実況動画見てるけどなんで二人で実況してんだこいつら >>383
昔はそれがフランススタイルだった。今は一人のはずだが 日本馬にとっては重馬場がいいんだろうね。ただ、不良はやめてほしいな。 バーイードに軽くやられるより凱旋門賞で駄目でも距離がという方を選んだだけだなヴァデニ >>378
この面子が重馬場ならもっとやれたとは思えないなあ
ナカヤマはもうピーク過ぎてたしタップは輸送の日程狂ってレースどころじゃなかったし色々敗因がある ヴァデニが出る馬場ならオネストも当然出るし、あとアダイヤーが出ると言い出すかどうかだな。
みんなバーイードみて避けに動き出したのかも。 >>389
基本的に良馬場祈願派の人はこの論理だよね
こっちはこっちで理解は出来るんだよな >>389
強いて言うならゴルシは渋ればもうちょっと良かった気がする
掲示板内に来れるとは思わんが ハープスターなんかはいい脚使ってたし重馬場で数十馬身負けもいるんだから良馬場じゃ駄目ってことないと思うけどな やっぱり今年も直前回避祭りあるのかな?
なんか欧州馬の方が馬場荒れるの嫌ってるイメージ。
日本馬の場合はもう来ちゃってるしって感じだろうけど。 あー分からん
馬場は分からん
当日どんな馬場なのかも分からんし
どんな馬場が向いているのかも分からん
やってみなきゃ分からん
思考停止
飯食う >>394
なんか向こうは
あっ今年のはダメだわ、なしでー
くらいのノリで回避するよな
ジモッティー故の理解というか ヴァデニはそんなに怖くないからええわ
ペースが少し上がっただけでついていけてないしまだ若さが残ってる 現地の追い切り映像っていってもどんな状況でなにやってんのかもよくわからん トルカータータッソは良馬場でも強いやん!
去年3連単とったから後追い感なく今年も買うわ! 来週ずっと雨か
今年も田んぼ馬場になるんじゃないかな ニエル賞のころよりはるかに馬場が悪くなるのは
誰もが予想してる 今現在、凱旋門賞出走予定馬の全ての外国生産馬・外国調教馬の
馬主、調教師、騎手、血統構成、欧州競走等を分析しているので
レース予想スレは、日本競馬の
神戸新聞杯、産経賞オールカマー、スプリンターズステークス
の方に注力してください
分析結果がわかり次第、凱旋門賞の有力馬の名前だけ教えます 見るところによって色々予報ずれてるから、精度低いということ 水捌け悪いから一週間の内一日でも雨降ったら重馬場になる
確率的に良馬場開催はまずありえない そんなの雨量によるは雨降っても1ミリとかなら撒水以下だしな >>315
芝コースだとムシャムシャやっちゃうからかな? 降らなくても撒水だしな。それで気温高くなければ残るから雨降ってるのと大して変わらない、極悪にはならないとしても。 天気予報の精度が低いなら大雨が降る可能性もあるな
ドイツ馬の連覇が見たいから馬場悪化は歓迎 >>411
そもそもこの時期のフランスで1ミリの小雨で済む訳が無い
日本じゃあるまいし 馬の輸送トラブルなかっただけで一安心
次は人の移動か >>414
撒水した上で、予報外れて雨降るのよくある 関係ないけどロンシャン競馬場すぐ隣のブローニュの森ってニューハーフが立ちんぼしてるんだよな。 馬場なんか悪くなって実力関係なくなった方がいいだろ
良馬場の凱旋門で好走してた記憶ないわ >>396
日本の馬はコストとか背負ってるものが大きすぎて馬場が合わないのがわかったからといって手ぶらで帰れないんだよな そもそも日本の競馬自体、馬場を理由に直前回避なんて表向きには出来ないからな 近年屈指の道悪最強馬クロノジェネシスがあの結果だし今の日本馬は良か稍重じゃないとダメだと思うわ
ダービー馬ですら重だと向こうの二線級に子供扱いされる始末 >>423
あの結果というが実力通りというかよく走ってたほうだぞ
行くのが1年遅かったな タイトルホルダーはなんとなくエルコンみたいな競馬ができそうなイメージだけど、エルコンもはじめは馬場に戸惑ってたからな
とはいえ今年はモンジューはいなそうなのでチャンスではあると思う 追い切りのコースが雄大すぎてワロタ
これは確かに気持ちの切り替え下手な馬はおやすみモードになるわ アホばっかり無理だって日本馬が勝つなんて
日本馬が走れる芝の状態じゃないから タイトルホルダー単勝に1000円で応援するけど中継まで待てなくて寝落ちしそう >>396
あっちは回避しても別のG1に出りゃいいからな
日本にそんなのはない アルピニスタ買いたいと思ったが5歳牝馬とか勝つ気しねぇなぁ タイトルホルダーも仕上げられてなさそうだし今年も無理そうだな ヴァデニ来るのかよ前走明らかにクソ騎乗だったから狙うならこいつだな ボンドもドウドュースも勝てる確率1%もないからタイホだけ観てりゃいいな はっきりいってタイトルホルダーは日本で走る時は
4本の足に各4キロの重り付けて走ってるからね
おまけに宝塚の時は肋骨が6本全部折れてる状態だったて話もある
今回万全の状態で重り外すなら10馬身差付けてもおかしくないよ A dry forecast has persuaded the Aga Khan's team to run Vadeni
over 1m4f at Longchamp rather than wait for the Champion Stakes at Ascot
アガ・カーンのチームは、乾燥した予報を受け、アスコットのチャンピオン・ステークスを待たず、
ロンシャンの1m4fでヴァデニを走らせることにしました。
http://twitter.com/RacingPost/status/1572537298440589312
いやいやいや雨予報なのに何言ってんだこいつら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>426
ロンシャンも雄大(未整備)だから馬によっては「何か放牧地で言葉の通じない馬と草レースさせられて草」とか思ってそう 現状の予報は1日5mm以上降るだけで、あとはにわか雨レベルだから出ると言ってる タイトルホルダーは宝塚でパンサラッサが刻んだ殺人的なハイペースを
楽々2番手追走して、メンバー中3位の上がりまで繰り出した化け物。
スピード・スタミナ・パワー・先行力、全部持ってる。
こんな期待感がある凱旋門はオルフェのとき以来 エルコンの馬主さんくらい一年現地に居座って走らせるくらいしないと勝てない
フランスの馬場とコース、特にロンシャンはそのくらいタフ パリロンシャン競馬場の中には、パリで唯一のゴルフ練習場があって
ゴルフボールが芝に落ちてて、頭がおかしいとスミヨンが言ってたよ 日本馬はゴルフボールにビックリして全馬逸走するんじゃないかな フランス人・イギリス人・アイルランド人に聞いてみればわかるけどお
日本馬は日本の堅い馬場なら早いけど、フランスの柔らかい馬場なら洋梨だってさあ
川田将雅とか横山和生って誰?って言ってたよ
ミカエル・ミシェルに替えたらいいんじゃねえ
ルメールと武豊しか知らないって言ってたよお >>396
日本は公営ギャンブルだから決めたレース回避となると色々と問題も起こってうるさいんだわ まあもう臨戦過程については言ってもしゃーないしここまで来たら見守るだけよ 試験的に5連単とかやってくれ
間違いなく当たらんけど 日本馬外して買えば大儲け出来ると言うレースはこれですか? 悲観的なムードな時ほど逆の結果になるもの
ドウデュースとタイトルホルダー2頭軸にしようかな カズオみたいな日本の三流騎手が
欧州の超一流騎手と互角に
渡り合えるとか思うわけ?🤣🤣🤣 タイトルホルダーに乗るまでは
日本のG3しか重賞勝ちがなかった
騎手なんだけど🤣 武史から和生に乗りかわって現役最強にまで上り詰めた
当然和生でいくべき たった1レース試走しただけのカズオちゃんを
凱旋門賞騎手にさせたら
タイトルホルダーは世界に名を残す
スーパーホース確定だな🤣🤣 日本馬は残念ながら今年も無理そうだな
そもそも日本で普通に強い馬じゃ適性で撥ねられるレースなんだし
エルコン方式言うてるやつはどのくらいの滞在費かかったと思っているのか
ノーリターン承知のハイリスクをやれるオーナーやそれに真正面から受け止める調教師やスタッフは奇跡的な話だったのに
だから簡単な話じゃないのよな
チームエルコンみたいな調教師やオルフェみたいな規格外の強い馬でしか通用しないのが日本競馬にとっての凱旋門賞
だけどそれで遠征した馬自身が駄目じゃなくてあくまでも適性がなかっただけの話で、
駄目なのは中途半端な使い方やチャレンジをしたがる関係者なんだと思うわ
何故か叩かれるのは馬自身ばかりで気の毒になる 育ってないのは馬でなくて、人
何回同じ失敗しても学習能力がなくて毎年醒めた目で見てますわ
野平さんとか昔のホースマンの方が道具は足りなくとも挑戦意欲や考える力はあった気がする
馬券が買えるようになったのはありがたいがw タイホが惨敗したら目も当てられないな
他は終わってるけど 海外だからどうなるか分からないよ
しかし、走る前から惨敗惨敗言ってるヤツは糖質 >>5
ディープボンドなんかが勝っちゃたら、凄いビミョーな空気になりそう。
Jリーグの記念すべき最初のゴールを、わけわからん外人が決めた時の様な… 誰かがシムカミルこええって言ってたな
信用なるのか? スプリンターズステークスでタケシが勝って凱旋門賞をカズオが勝つ
無いと思います スプリンターズがメイケイエールのせいで何があるか分からんので予算を割けない分こっちで予想頑張ろう タイトルホルダーは逃げた方がワンチャンありそうじゃない? >>469
シムカミルは今のところ出ないらしい
追加登録料に見合う結果を出せる自信がないんだろう ディープボンドが勝ったら和田さんの脳みそ破壊されるわ >>476
宝塚記念も和田さんがうんちだったし仮にディープボンドが勝ったら和田さんは降ろされるだろうね >>461
人じゃなく馬だよ、馬
昔より貧弱になり弱くなった 三歳牡と五歳牝はこねーから予想しやすい 所でパイルドライバーは? ヴァデニがこっちきたけどアデイヤーもこっちくるだろ タイホアンチがまじで理解できんわ
日本の血統とそれを相手に戦ってきた欧州血統の融合みたいな馬だろ?
最高の血のドラマだろうに >>490
体質めちゃくちゃ弱いし、1番不向きじゃない? イクイノックスの父ちゃんのキタサンブラックは武が凱旋門に行きたかった馬だと言ってたな >>489
そういうのもキモイと思ってる人もおるんや タイトルホルダー応援するよ?でも日本はかれこれ半世紀以上前から挑戦し続けて全部跳ねつけられてんだ エルコンドルパサーもゴールドシップもディープもオルフェも駄目だった もう病むレベルで素直には信じられんのよ タイトルホルダーは馬券内は硬い
問題は1着になれるかどうかだ
日本史上最強馬だからな 高低差大の長い坂コースを走る前提で調教されてないからなぁ
そんなとこいきなり走らされて馬もびっくりだろう 本当に勝てると思っている人は海外競馬をちゃんと見ていないのが言う人多いね 勝てる時は勝てるし勝てない時は勝てない
まずは枠抽選が関門 日本の競馬関係者は良い加減諦めればいいのに。
アジアを中心に荒らしたほうが金になるんだから現実的になれよ >>489
信者の方が理解できないわ
菊春天が阪神開催なのはJRAの責任とはいえ現状阪神専用機でしかない馬を現役最強とか言ってんだから 史上最強かはさておき現役最強は疑いようのない事実だろ
頭おかしいんか ま、楽しませてもらうけど
今年も辛酸舐め子になると思うよ
現実的には >>504
京都が改修中なの知らない情弱だから、構うな >>501
日本だと7、8倍位付くんじゃないの タイホが3倍台でアルピニスタに続く三番人気とかじゃね 本気で勝つこと想定してるバカ
レース後も現実逃避か?
やってみなきゃわからんとかそんな甘いもんじゃない
フランス舐め過ぎムリなもんはムリなんだわ >つまり、馬場の高速化がこのまま進めば、
スピードに特化した馬づくりが推し進められる可能性は大きい。
そうなれば、おそらく日本馬の凱旋門賞制覇も遠ざかろう。
少なくとも現行の芝がベストか否か、それを競馬サークルで、より議論する必要はあるはず。
↑これは三年前に言われてたこと。現実になってしまった。 みんなが凱旋門めざしてるわけじゃないからなぁ
とりあえず天気と枠順 日本やアメリカの競馬場は平坦或いは勾配も緩やかで、
芝やダートの整備も積極的に人の手を
入れている場合が多いので高速馬場になりやすい。
だから日本馬の海外挑戦はアメリカダートの方が向いてる。
まあ今更みんな知ってたか。 今年日本馬が凱旋門賞制覇する確率は、朝倉未来がメイウェザーからダウンを奪う確率よりは高いだろ >>514
ディープボンドは良さそうだな
直行は正解だったのかもしれん タケシが勝てばカズオも続きそうなんだよな
翌日は横山兄弟の話題で日本中が盛り上がる 勝つのは難しいが!ナカヤマフェスタが2着なっとるからな >>514
矢作の連中に稽古負けするのは毎度の事だからなぁ ボンドほんまいい感じやね
馬場が悪くならなければ期待できそう >>27
セイコーアルピニストはガチ
安いうちに買っとけい~ ボンドは結局フォワ賞のパフォーマンスが全てだろうな
馬場が渋らなければって奴 フォワ賞の時は今まで見た事が無いくらい楽しそうに気持ち良さそうに走ってたもんなw
クリスチャンの指示にもスッと反応してたし そもそも阪神専用機ってのがあんまり聞き馴染みないんだが
そんな癖のあるコースかな
なんかそういう馬いたっけ ディープボンドは昨年よりも少しずつ衰えて来てると思う >>525
正確には阪神内回りだな
中山も得意
要するに直線が短いコースが得意
両グランプリを勝つような馬
クロノジェネシスとか >>523
オールアロングが3歳15着4歳1着
負けた時は2.37秒で決着した重で勝った時は2.28秒台の良馬場
サガスが3歳11着4歳1着
レインボウクエストが3歳18着で4歳1着(繰り上がり) エルコンの血統て現代の馬と比べてもバリバリの最先端だな
日本はノーザンダンサーを持たないサンデーのせいで世界から遅れをとった >>526
サラブレッドのピークは基本的に4歳秋-冬 でもタイホなら今までみたいにお前らの逆神をやってくれると信じてるよ? 追い切りの感じだとステフ、ボンド、ドウデュースはどうやら二桁着順で終わりそうだな
タイホは適性がどうなのか知らんけど馬場が合わなかった場合は4頭揃って仲良く二桁着順まであると思うわ >>529
キングマンボだよねたしか
ミスプロ系だっけ。。確かにバリバリ新しい 馬場云々よりペースだわ。
良だと基本前半どスローからの後半ロンスパよーいドンになって3ハロン、せいぜい4ハロンしか脚使えない日本馬には不向きな流れになりやすい。
かと言ってシャンティイだけど2016みたいなハイペースになったらガス欠。2019もガイヤースがアホ逃げして先行したフィエールマンが大差負けしたのは記憶に新しい。
タイトルは日本の馬場とはいえここ近年にはいなかった、ズブズブのスタミナ勝負になってもそんなにバテずにそれなりの上がりでまとめて来る馬。
スロー逃げの向こうの土俵の競馬になったらおそらくノーチャンス。
良ならレコード更新するようなペースで引っ張ってどこまで粘るか、自身との戦い。
そして消耗戦に強いハーツの血を持つドウデュース。ジャスタウェイもリスグラシューも消耗戦は得意だったし、ヒシイグアスが宝塚で結果出したようにタイトルが作るロンスパ消耗戦はドウデュースも適性あると思う。そもそもダービーもデシエルトがスロー逃げだったらイクイノックスにキレ負けしてたろうし。 キングマンボにBMSサドラーズウェルズとかなんかもうブランドオブブランドな上にこの上ない現代の主流配合 ドウデュースは消耗戦ならって思ってたけどこの間のレースも消耗戦だったんだよね、走り方も良くなかったしもう馬場が合わないとしか言いようがない
前と後ろで強い2頭が行くから期待してたんやが 当日前は雨みたいやな
もう良馬場はないから帰国していいぞ 凱旋門賞諦めて欧州内の別のG1狙っていけばいいのでは? トルカッターチャンスだと思うけどなー
タイトルが逃げかましてくれたらなおさら 今年もトルカータータッソかなこれは
ペースも上がって馬場悪い消耗戦になるなら3歳馬は切ろうかな タイトルホルダーあと1年くらい向こういたら勝てそう >>489
正当な評価しただけでアンチ認定される世界 トルカって凱旋門連覇するような名馬かね 複勝圏内には一番安定して来そうだけど 去年のタルナワより
アルピニスタの方が強い
ルクセンブルクは2400が?? >>529
笑わすなカス。キングマンボなんか欧州で淘汰
されてるだろw >>546
ビチャビチャ不良馬場ならワンチャンあるかもって程度じゃね
もともとフロックかと思ったら意外とやるやん程度の評価だし >>528
3歳で負けて4歳で巻き返したケースしかないんだな
凱旋門賞って5歳から成績ガクッと下がるしそりゃそうか 凱旋門賞ってJCみたいに外国馬の出走頭数制限ってあるの?
無いなら毎年10頭ぐらい出して日本馬凱旋門賞物語完結してほしいわ いつも無理無理言われてたのをひっくり返してきたのがタイトルホルダーだからな今度も見返してやれ >>555
菊花賞はともかく天皇賞春と宝塚は勝つと思ってた人多いんじゃない?
どちらかというとドウデュースの方がダメだと言われたのを跳ね返してきたと思うが。 自分が応援していたかどうかで感じ方が違うだけだろそれ タイホ和生の大逃げに期待
どんだけスタミナがあるか
差してきた奴に併せで二の脚を炸裂
内か外かわずかに外おおおー 向こうの奴らでさえ馬場がよかったら出るとか言ってるの欠陥やろw ここ3年のロンシャンはクソだと
それじゃなきゃ時期変えろなんて議題にも上がらない アダイヤーは去年の糞馬場でとんでもないダメージ受けてるからそりゃね 去年の凱旋門見直したけどトルカータータッソ強すぎワロタ
脚に水掻き付いてるわ 向こうでも雨期の時期がズレてるんじゃないのって話になってるんだっけ トルカータータッソが凱旋門連覇したら草
稀代の名馬なのに誰もその真価に気が付かなかった ローテは悪くないと思うしデットーリも2戦目なら馬を手の内に入れて戦えると思うけどね
トルカータータッソいい状態で凱旋門にくると思うよ
この馬の強さは止まらないことだから馬場悪なら最高だし消耗戦も歓迎だから正直軽視は怖いと思う >>571
パントレのときかエリシオのときか忘れたが、
ペリエが「逃げて勝つことを日本競馬から学んだ」とか言ってた
まぁさすがにこれは言い過ぎだとは思うが
ペースメーカー認められてるぶん強い逃げ馬は成立しにくいだろうな 大逃げはないな、ほぼ間違いなく着いてくる
ガイヤースが破滅的なペースで逃げた時もある程度の距離をキープして大逃げにはならなかった
逃げ勝ったのは思い出せる範囲だと上のエリシオくらいでもっと昔にはいたかもしれんけど稀有、エリシオの時のペリエのコメントが上のやつやな >>556
春天は謎にボンド推しが多かったし実際2番人気、宝塚は同型多くて今までのように逃げられないから消しとか言ってる専門家何人もみたよ >>578
弥生賞も勝ってるし皐月賞も2着だから中山でも強い
淀は走った経験がないから分からない。苦手なのは府中だな つーかタイトルは、去年はまだ負けてたが、今年に入って馬が変わったように連勝中!
コースが苦手?とかよりこっち
バカ言ってる G1含む3連勝やから普通の3連勝とは重みが違うぞ
まあそこそこおると思うけど タイトルホルダーは現地から注目されているらしいがぶっつけ本番ローテーションは嫌われている タイトルホルダーに関しては今の阪神は前行った馬が楽すぎるから凱旋門は真逆の地獄が待ってそう。応援はしてるけどね タイホの単と負けた時の保険で馬連総流し
これでいこうかと 何かなんだかんだメンツ揃ってきたな。
トルカータ、ヴァデニ、アダイヤー、ルクセンブルク、アルピニスタ。
普通に例年並のメンツだわ。抜けたのはいないけど逆にこのパターンは無理。 怖いのはアルピニスタ
フランケル×エルナンド、血統的にもスタミナ兼備、母系にアルザオ、ダルシャーンと馴染みの血が並ぶ血統構成 負けるにしても力出し切ったなと思わせる走りをしてほしいわ
オルフェやディープみたいにああしておけばこうしておけばって後から言いたくない バーイード回避で良馬場開催なら
勝ち目あると見て参戦するから
日本馬なんてそんな怖がられてないよ 欧州の馬は日本馬より蹄が大きいってどこかの記事で見たな
蹄が大きいとキレは落ちるけど踏み締める力が強いから荒れた馬場に強いと >>591
面積が大きいと作用する力は少なくなるんじゃなかったっけ? またバカが懲りずに日本馬から買うから馬券的には美味い ディープやフィエールマンがハナに立ちそうになるほど向こうの馬はテンが遅い
向こうの土俵で戦えばいつも通りの先バテで終わるんだからテンを速く入ってやつらに脚使わせてほしい テンとかそういうところで戦ってないから勝てねぇんだよ
日本は馬場的にテン命かもしれんが あっちの良馬場だと日本馬普通にスピード足りないから重馬場適性でワンチャン狙うしかないよね >>594
結果がどうなるかは分からんけどタイトルにはそういう競馬を期待したい おそらくだけど、良馬場だと気持ち良く行き過ぎてしまうのかもね。ただでさえ軽い馬場のスピード競馬に慣れているからね、行きたがってしまう
渋った馬場だと馬が足元を気にして慎重に走るとかなんとか 最先着はディープボンドだと思うわ。去年のフォワ賞はすごいフットワークだったし。
アルピニスタ、ヴァデニ、トルカータ、ルクセンブルク、アダイヤーの次で6着だわ。 あの道悪の鬼クロノジェネシスですらぶっつけでは全く通用しないんだから
今回はステフ以外買う価値はないわなw 一回ダートの鬼が今度出たら連れてってみたらダメなんか 去年の本番は日本馬には未体験ゾーンだったろ
ボンドの大飛ストライドとは相性最悪でヘロヘロだったし
クロノの許容道悪範囲超えてたわ タイトルホルダーが矢作厩舎で鞍上武豊のステフのローテなら勝つチャンスはあったかも
ディープボンドは今年は体調良さそうだが、ステフのルメールと交換した方が良かった
ドウデュースは馬がそもそも適性が無い上に無事帰国出来るかどうかレベル。
オーナーが武基地の松島ではなければ普通に秋天使って勝ち負けだっただろうに
ステイフーリッシュは年齢や能力的に別の欧州のG2から勝てたかもしれん >>602
芝でも走れる奴なら一考の余地はあるけどダートだけしか走れん奴は論外だな >>588
凱旋門賞出走予定馬の血統構成の詳細と、種牡馬・繫殖牝馬の歴代G1重賞競走実績を
1頭当たり20〜30行ぐらいの超長文でズラズラと書いて詳しく説明してくれるかな
5代血統の種牡馬6ライン(父・父母父・父母母父・母父・母母父・母母母父)だけではなく
9代血統の大系統に至るまでの主要種牡馬全部
Nasrullah系、Native Dancer系
Mr.Prospector系、Turn-to系
Sunday Silence系、Northern Dancer系
St.Simon系、Man o'War系、その他の大系統 >>607
ググりゃわかんじゃん
新手のクソコテか タイトルは先ず、ちゃんと逃げられるか?が問題
歴代の日本馬で逃げ馬が逃げられた例はない、キセキがそうだったしボンドもそう
逆にエルコンは逃げたくなかったのに逃げさせられてしまったし
とにかく、前哨戦を使ってない馬はどういう反応を馬がするかってのを把握し難い
前哨戦逃げ切り勝ちしても本番は逃げられもせず惨敗したボンドが最近の例だから、前哨戦使っても意味ないというけど、馬がどういう反応を見せたかってのは次に挑戦する馬にとって指標にもなるし
タイトルの場合は戦法が決まってるから特にだよ >>607
どんだけ時間が掛かると思ってんだよ
自分でやれ人に頼るな甘えんな ベリーエレガントに日本馬が先着できなかったらショックだな ステイフーリッシュも日本で逃げたの見たことないし
基本的に逃げ馬じゃない >>612
もう既に調べてある、メモ帳でだいたい500行ぐらいのレポート作成済
だけど、ここには貼り付けできない分量なので、当然貼り付けはしない
だいたい3日もあれば調べられるから、頑張って調べてみて欲しい
検索サイトはこんなところだけど、他にもあるかもしれない
JRA-VAN Ver.World : https://world.jra-van.jp/
海外競馬データベース : https://keibadrive.com/
優駿達の蹄跡 : https://ahonoora.com/
JBIS Search : https://www.jbis.or.jp/ >>604
日本の道悪なんて向こうじゃ良なんだろ
雨降りっぱなしでダートで水たまりができるくらいの田んぼか得意ならともかく 向こうで2~3戦使った程度で脚質変わるわけも無いのに
エルコンという20年以上前のN=1を過剰なほど妄信してる奴って何なんだろうな 日本のダート馬連れてくなら上がりの出せるタイプの差し馬だろうな
ロンシャン最後33秒代だし タイホみたいなのは米の土ダート消耗戦合いそう 成る程な、凱旋門賞の度にディープがクスリで失格した黒歴史がフラッシュバックするんだな
気持ちは分かる https://hochi.news/articles/20220923-OHT1T51090.html?page=1
武豊騎手ら6名が海外渡航届を提出 凱旋門賞などに騎乗するため
【クリストフ・ルメール騎手】
9月25日から10月4日、イギリスとフランス、サンチャリオットSと凱旋門賞騎乗のため
※9月25日は日本で騎乗後、移動予定
【横山和生騎手】
9月26日から10月3日、フランス、凱旋門賞騎乗のため
【川田将雅騎手】
9月26日から10月4日、フランス、凱旋門賞騎乗のため
【坂井瑠星騎手】
9月26日から10月4日、フランス、フォレ賞騎乗のため
【武豊騎手】
9月26日から10月4日、フランス、凱旋門賞騎乗のため
【ミルコ・デムーロ騎手】
10月1日から同6日、フランス、凱旋門賞騎乗のため
※10月1日は日本で騎乗後、移動予定
ミルコ本当に土曜騎乗後にフランスに飛ぶ弾丸遠征やるんだな
台風が発生する可能性もあれば飛行機のトラブル出遅れることだってあるのに
日本の公共交通機関じゃあるまいしちょっと無謀すぎないか? 1週前追い切りで遅れていた日本馬に好走なし
ボンド以外は望み薄いな >>602
ダート専用馬なんか格下。スピードないだけでしょ。日本のダートに引きこもってろ。 >>489
ディープ基地はディープ系種牡馬の産駒に日本馬初の凱旋門勝利をして欲しいし
武豊基地は武豊に日本人騎手初の凱旋門賞ジョッキーになって欲しい >>489
あとエルコン基地やオルフェ基地、ステゴ基地辺りがその地位を奪われたくない
あと日本馬至上主義は母父も日本馬とか血統表の3代目くらいまで日本で走ってた馬で固められた馬で達成して欲しい >>489
逆に海外(ないし欧州)至上主義もいるな、向こうの競馬を神格化して日本の競馬に追い付いて欲しくない
単純に反日などの人もいるだろうし、日本馬に人気を吸ってもらって馬券で儲けたいとかも(これは逆に日本馬を持ち上げるか)
まあ、様々な理由で日本の有力馬だから手放しで応援しますって人ばかりじゃないって事だ 欧州至上主義でもダート重賞の最低総賞金額が欧州(フランス)基準ならいいのにって意見にはなぜか反対する
謎な人たちだけどね 欧州血統なんて言い出したら、フィエールマンなんて3/4はバリバリの欧州馬で
タイトルホルダーなんて比じゃないくらい欧州馬なんだが、結果、あれだぞ フィエールマンは流石によく見たらあれってなるよ
凱旋門で走るサドラー欧州ダンジグネヴァーベンドどれもない だから日本でもキレたってのはあるんだろうけど
まあ確かにタイトルホルダーが血統合ってるから走るとは言えないってのはその通りだと思う 日本でディープインパクトより強い馬と断言できる馬がいない状態で
そのディープが宝塚から直行して先頭ゴール出来なかったレースが凱旋門
当時も、休み明け、初ロンシャン、初斤量が問題視されてて
タイトルホルダーは、その上、騎手って問題さえある
勝ったら化け物だけど、普通に考えたらクロノジェネシスくらい走れたら上出来だと思うわ タイトルホルダーは好走すると思うけどなあ
凱旋門賞を初騎乗で勝った騎手がいれば単勝でもいいと考えてる メイショウサムソンという父系サドラー母系ダンブレの馬がいてだな… 3連勝で凱旋門賞
ディープインパクト(3/8着)※失格
4連勝で凱旋門賞
キズナ(4/18着)
ジャスタウェイ(8/20着) 良馬場だとディープでもキレ負けるから良馬場よりは馬場が渋った方が勝ち目あるよな? >>644
良馬場だと過去掲示板1回もないよ。
重馬場以上で5回(内2着4回)掲示板入ってる。 低レベル凱旋門で、ドーピングしても3着だった馬もいる。
しかし、極悪馬場で2着した馬もいる。それが20年前。
その後は2着が2頭。最近はまったくダメ。
日本の馬のレベルが上がっているのか疑問になってくるな。 >>646
周期的にそろそろ2着ありそうじゃない? タイトルホルダーは白井元調教師が血統を絶賛してるんよなあ
能力脚質血統充実度全て揃ってるタイトルホルダーが全くダメだったら気持ち的に結構キツいものがある 馬場状態関係なくスピードの無い馬は凱旋門賞じゃ通用しないよ 帯同馬ナシ、初ロンシャン、初斤量、勝てば凱旋門史上最長休養明け、ほぼロンシャン未経験騎手
凄まじい不利な状態で本番勝負だから 血統合えば走れるわけじゃないが血統的背景が無いのに勝てるレースでもないからな
サドラーにシャーリーハイツを持ってる強い馬が挑戦するのは期待できる >>652
帯同馬無し→輸送クリア済み
初ロンシャン→馬が初ロンシャンで勝つ例は過去に多数
休養明け→欧州馬しか勝っていないレースで欧州は夏に大レース続くから当たり前
初斤量→これは不安
騎手→これも不安 トランポリン馬場に最適化された中では確実にレベルアップしてるけど欧州適性は90年代後半以降で最低だよ 血統云々もあるけど斤量がデカイわ
初めての重さで走ったら無理やん 父キングマンボ系に母父サドラー系というのはエルコンと一緒で凱旋門好走馬に多いネヴァーベンドの血も持ってる
おまけに母父モティヴェーターはオルフェーヴルを破ったトレヴの父で祖父のモンジューはエルコン破った馬だしタイホの血統は日本の凱旋門賞史の因縁をやたら感じる血統なのよね
まあ血統だけで勝てたらわけないが何か起こしてくれそうな血なのは確か >>649
もう血統がサドラーズウェルズ入ってるとか考えない方がいい
凱旋門賞馬バゴ産駒のクロノで勝てないんだから
モンジュ産駒だろうが
日本で育成され日本の競馬で長期間競馬した馬は能力と運がなければ勝てない
ディープ産駒が欧州で勝つのは血統よりも幼少期から欧州で育成された結果
本気で勝つ確率上げるには
最低でも3ヶ月以上海外滞在し調教レース使いながら慣らすしかない
本番1ヶ月前や2週間前に行って最終調教して勝てる馬場ではない >>1
ハリケーンランとタスカータソルテのパチモンみたいなのいるな
てか、タスカータソルテいるな クロノはなあ
元々ナシュワンを軽くしたバゴを更に軽い米国牝系で素軽くしてるのがね
せめて良馬場かなあ
それでもちょっと持続力負けしたかもしれない クロノは血統から見ても田んぼのロンシャン2400を走り切るにはスタミナが足りなかったように見える
バゴもそこまで重い血統というわけではないしな ディアドラのように長期海外滞在しレース使っていれば必ず凱旋門賞勝てる
ディアドラは5歳から海外滞在だから遅かった
欧州は賞金も安いから
長期間行きにくいのはわかる
クロノが4歳から長期間欧州滞在してればな
バゴ産駒で可能性高かったのに
それが出来ない現実
ドウデュースは金より名誉なら
来年春からフランス滞在しレース使って調教したほうが可能性ある
日本で賞金高いレース使いたい
調教師も賞金低い海外置いとくのはもったいないと思うのなら
おまけで凱旋門賞勝てたらいいなみたいなのはいつまでも勝てない繰り返し
強い馬を海外長期間滞在させてこそ凱旋門賞勝つ道が近くなる 血統的にも成績的にもこれ以上はないってのがタイトルホルダーだからな ディアドラのやってたこともそうだけど
半年、1年と向こうに滞在するなら現地に移籍したほうが良い
JRA所属のままで長期遠征する利点が微塵もない
馬にとっても万全といえない体制で調整が続けられてよろしくない
海外遠征決めるだけの実績を日本で残した馬を結果出した調教師から取り上げて
向こうの信頼できる調教師に預けるだけの決断できるならいいが
それが難しいなら結局日本馬として走る以上日本で調整してどうにかやるしかない
というかドバイでも香港でも豪州でもアメリカでも短期遠征で結果だしてるし
イギリスだってフランスだって短期遠征でGⅠ勝った馬は何頭も居る
凱旋門賞だけが短期遠征が駄目だってとやかく言われる まさか凱旋門賞勝ったからって日本競馬史上最強馬とか言い出さないよな??? 登りは勿論降りもきついよね 宝塚勝ち馬が期待出来るのは高低差はそんなだけど
そこそこ長い降りのレースを制してるからではなかろうか しかしカズオまじで修行にも行かなかったね >>665
来年から長期欧州滞在し凱旋門賞本気で勝ちに行ってくれないか? 血統とか関係なく日本国内でずっと調教されレースに出てる馬は勝てないということ >>668
下りで我慢出来るかはマジで大事だと思う
逃げで馬群に入れてって訳には行かないしね タイトルホルダー調教師「凱旋門賞出るにあたってオーナーから言われたのは
帯同馬なし、長くは遠征しない、前哨戦なしの3つ」
勝つ気なくて草 >>673
まぁ宝塚は全く我慢せずかっ飛ばしてたけどなwこなせるのは良い事だ タイトルホルダーの追い切りを併せ馬と思ってるアホがいるな >>674
血統魅力的なのになんで本気で勝ちに行ってくれないんだよ
タイトルホルダーは欧州で走らせてたら欧州三冠馬の可能性あったぞ
来年春から滞在させて凱旋門賞本気で勝ちに行けないものかな? >>678
可能性あるだろ
JRAから凱旋門賞勝ったら報奨金5億出しますとかなれば
日本の春レース捨ててでも長期滞在しても勝ちに行く意味はある 滞在に幻想抱きすぎて草
エルコンは罪深いやつだなホント >>679
凱旋門に有力馬行きすぎで国内レーススカスカになったら本末転倒じゃねーか >>679
可能性ないわ間抜け
せいぜい今のうちに負けた言い訳考えてるといい 実際エルコン陣営はよくやったし
ナカヤマフェスタもそうだろう
日本で1番凱旋門賞に通じてたところだ、もう無いんだが 馬場適性がまるで無さそうな馬を長期滞在させたらどうなるかはドウデュースで見れるかもしれんな >>686
来年もチャレンジするならありえる話かもしれんけど。松島がほんとどう考えてるやら 松島さんなら長期滞在やってくれるかもな
ドバイ→サンクルー→キングジョージ→愛チャンピオン→凱旋門
このローテ見てみたいわ 時間の無駄だろ
おドウちゃんは根本的に通用してない 長期滞在したら勝てるとか迷信すぎて笑うわ
エルコンが勝ってるならまだしも2着だからなw エルコンドルの様な長期滞在のメリットはあの舞台設定で馬の力を100%出し切れたかどうかだからな
大抵の日本馬は実力以前に適合仕切れないまま大敗して終わり 4厩舎と現地の厩舎と合同でパーティーしたらしいね。 まあ凱旋門賞はスプリンターズステークスとメイケイエールの余興。国内は盛り上がるからいい。
負けても人々の心には残らない。 エルコンの凱旋門賞挑戦は神格化されすぎ
べつに勝ったわけでなく負けたわけで
あの時逃げずに普段の競馬してたら勝ってたかもしれんし
あんな長期滞在せずに短期遠征だったら勝ってたかもしれない
そんなの分かるはずが無いんだから必ずしも長期遠征だから2着だったと言い切れない エルコンのことを知らなすぎじゃね
2着と言ってもモンジューの2着って、2022年で例えればバーイードと半馬身の2着
90年代欧州最強馬の半馬身なんて、タイトルホルダーに出来るとは思えないんだけど 神格化ってほどじゃ無い
本気ならそれぐらいやれよってだけ
日本ダービーも半年スパンで計画練って調整するのに
凱旋門賞は宝塚勝ったラッキーの勢いで2、3ヶ月で済まそうとする舐めプレイスタイルだから負けんだよ タイホとドデスのオーナーが逆だったら、馬も人も良かっただろうなぁと心底思う
キタサンで参戦したかったという武豊の発言は正に本音やろね
サブちゃんはノーザンの高待遇に抗えなかったんやろな
大事な宝息子を一時の辛い遠征に出すくらいならば高待遇の種馬にさせたい気持ちは分かる そらこんなカケラの希望も湧かない馬に比べりゃキタサンブラックっていうのは当たり前だわ 凱旋門100%カリカリに仕上げて下さいと言ってくれるオーナーならな
ドウのオーナーなら言いそうだけどw 向こうの山登り得意な各国の代表が出てくるんだからさ
>>674みたいなんじゃ厳しいな キタサンは5歳時の宝塚勝ってたら行ってたんだっけ
さすがにあんな負け方したら行けないのは仕方ない ぶっちゃけ、さぶちゃんが行きたくなかったんだろうな ロンシャン2400mは英愛の競馬場に比べれば山登りコースという訳でもないけどな、直線も長いからスピードも必要 タイトルホルダーは偽りのストレートで早々と飲み込まれそう >>705
何十年も馬主やってきてG1には全く手が届かなかった所で引き当てた特大の大当たりだからな
海外G1より長年手が届かなかった天皇盾や有馬を、と考えるのは自然なことでしょう 見てえなぁ…
タイトルホルダーについていく馬が次々と脱落して脚バタバタになってるところを最後まで止まらない2頭トルカータータッソとアルピニスタが突っ込んでくるのが タイホ4
ドウデ7
ステフ13
ボンド17
どうせこんなんだろ 前のめりの陣営と比較して、さぶちゃんは常に一歩下がったコメントだったもんな
ディープ全盛なのに兄貴で、母父サクラバクシンオーで、あれほどの馬を吊り上げるんだから
その運は特大だったが、別に凱旋門に思い入れないしな >>702
4歳夏の時点での比較ならキタサンブラックよりタイトルホルダーの方が強くね? ぶっちゃけ走る前からもう絶望感しかなかった18年や20年と違って本番前にあれこれ言って盛り上がれるだけ今年はまだマシな方だろ 本当に過去最大級のお通夜ならこんなにスレは伸びないと思うけどな 今回の弾がドウデュースだけならニエル賞でそうなってるかもしれんがタイトルホルダーもおるからまだ盛り上がっとる方やろ タイトルホルダーはドウデュース以上の空気じゃん
ドウデュースも馬鹿にされてるだけだし、これは当然だが タイトルホルダー陣営はジャパンカップ出走を狙ってそう
今のところの調整がすごいマイペース
馬の個性を掴んだからかもしれないけど 騎手もかなりあると思うな
ムーアみたいなガシガシおいしてなんとしてでも勝つと言う騎手の意志も必要かと
結局騎手も勝つ気ないんだろ エルコンのイスパーン賞をどう考えるか。
見方によってはあの時点で欧州の馬場に適応してたとも言えるし、
適応してなかったから2着で終わったと言えなくもない。
結果的にクロコルージュは普通に強かったしな。 欧州最強馬モンジューが負けて、超一線級の挑戦がなくなり
三冠馬オルフェが、三冠牝馬ジェンティルドンナのタックルに後れをとって凱旋門帰りの出走がなくなった
ディープインパクトの時代は凱旋門帰りでJc挑戦って違和感なかったのにな >>723
陣営はまだ走りにくそうにしてるって言ってたな
楽勝のレース展開だったのに最後だけ脚が鈍ったので言い訳で言ったのかはよくわからんけど https://www.jra.go.jp/news/202209/pdf/092306.pdf
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=208011
【凱旋門賞 出走見込馬】ルクセンブルク・ヴァデニ・トルカータータッソら24頭
アダイヤー(牡4、59.5kg、英・C.アップルビー)
アルハキーム(牡3、56.5kg、仏・JC.ルジェ)
アルピニスタ(牝5、58.0kg、英・M.プレスコット)
ヴァデニ(牡3、56.5kg、仏・JC.ルジェ)
ウエストウインドブローズ(牡3、56.5kg、英・S&E.クリスフォー)
ウエストオーバー(牡3、56.5kg、英・R.ベケット)
オネスト(牡3、56.5kg、仏・F.シャペ)
グランドグローリー(牝6、58.0kg、仏・G.ビエトリーニ)
シムカミル(牡3、56.5kg、仏・S.ワッテル)
シリウェイ(牡4、59.5kg、仏・F.グラファール)
ステイフーリッシュ(牡7、59.5kg、日・矢作芳人)
タイトルホルダー(牡4、59.5kg、日・栗田徹)
ディープボンド(牡5、59.5kg、日・大久保龍志)
ドウデュース(牡3、56.5kg、日・友道康夫)
トルカータータッソ(牡5、59.5kg、独・M.ヴァイス)
バブルギフト(牡4、59.5kg、仏・M.デルザングル)
ハリケーンレーン(牡4、59.5kg、英・C.アップルビー)
ベリーエレガント(牝7、58.0kg、仏・F.グラファール)
マレオーストラリス(牡5、59.5kg、仏・A.ファーブル)
メンドシーノ(牡4、59.5kg、独・S.シュタインベルク)
ラッソー(牡3、56.5kg、仏・JC.ルジェ)
ラパリジェンヌ(牝3、55.0kg、仏・C&Y.レルネール)
ラプティットココ(牝4、58.0kg、愛・P.トゥーミ―)
ルクセンブルク(牡3、56.5kg、愛・A.オブライエン) >>726
オッズ楽しみだよね
単勝複勝が売れてるのに他の券種が売れてなかったら絶対来ないから消せる
まんべんなく売れてたらワンチャンある >>730
トルカータータッソとメンドシノ買うだけで儲かるわ 脳死でタイホの単勝買うわ
勝たれたら御祝ムードに乗れんし >>730
例年とおりやね
もはやこの時期の良馬場はないだろ ジャパンカップを逃げて2着に9馬身の差つけ圧勝したタップダンスシチーが
ぶっつけ凱旋門で逃げてどうなったか? タップダンスシチーは輸送トラブルやからしゃーないやろ
この例出すのほんまよく分からん >>723
フレグモーネの影響よ
治りきってなくて体調良くなかった >>736
無理に決まってるだろ
向こうは超ハイペースでもついてくから >>742
あんな人気薄まぐれのような追い込みは2年連続決まらんだろ
二連覇は本命クラスでさえ難しいんだから >>163
>>288
適正じゃなくて適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿 >>735
武もニエル賞の前に重馬場覚悟してるって言ってた。 良馬場って言っても
日本のパンパンの良馬場とは
訳が違うからな
スイスイ滑るように走れる
馬場じゃないから タイトルホルダーは良馬場だと完全に合ってないようには見える
適度な道悪でワンチャンじゃないかな
良馬場だと兎に角ダンジグ系とサブにニジンスキー辺りが入ってる馬が多いんだけど
タイホはこの辺り全く入ってないんだよね なんだかんだ出走する馬は増えるんだなぁ
まぁゲロツヨ馬いそうにないしチャンスか >>717
バーイード回避がデカいな
なんか変な期待が残っちゃった
出走だったら今頃お通夜だった まあ重くなればヴァデニとアダイヤー消えるんだしそっちの方がなぁ >>737
レースの着順だけしか見てないんだろな
話にならない 誰も書いてないけど、24頭立ての馬券って売れるの?
JRAのシステムって18頭立て以上にも対応してるんやろか
今まで海外競馬でこんな多頭数の発売ってあったっけ? >>753
19年メルボルンカップであったやろそれ >>754
そうなんや
じゃ大丈夫やね
ありがとさん 馬場が良かったら出る陣営が多すぎ
来週ずっと雨で重~不良確定みたいだから回避続出でフルゲート割れでしょ JRAの出してるの既に回避と言ってるのも入ってるしな 日本馬は無事に完走してくれ
無理そうなら回ってくるだけでいいわ 横山和生がロンシャンでペースコントロールできるとは思えないので、田んぼみたいな馬場の方がラップのアップダウン亡くなって良いと思ってる
それなりに良い馬場でロンスパなんてしても欧州馬に全く勝てないだろうし 近年は日本競馬も欧州型のどスロー瞬発力勝負になってきてるから昔よりは適性あるはずなんだけどな 日本馬4頭も出れば1頭くらい何とかならんのか ならないな・・・
で、馬券は何を軸にすればいいんだ、教えてくれ ステフ最先着説唱えてる奴多いけど断言する、絶対あり得ん >>767
多分逆に消耗戦にならない事で離れて行ってしまってるんじゃないかな
昔の日本は今より重い馬場でのミドルペース気味だったからまだ欧州に繋がる持続力も生きたんじゃないか >>767
瞬発力発揮する前にヘロヘロになってるんだもの 絶対馬券に絡む馬
人気しててもかめへんから
1頭だけ教えてくらさい フルゲートの20頭立てになったら大外ブン回しの武の馬はボロ負け確定だな 凱旋門賞で掲示板内になった日本馬は全て前走480kg未満の小柄牡馬
エルコンドルパサー:472
ディープインパクト:442
ナカヤマフェスタ:466
オルフェーヴル:456/464
キズナ:478
そして今回の日本馬
ステイフーリッシュ:472(宝塚)
ドウデュース:490(ダービー)
ディープボンド:502(宝塚)
タイトルホルダー:476(宝塚)
ステフとタイトルホルダーしか勝負にならん だから欧州は起伏が尋常じゃないほどあって馬場も重いからスローに見えるだけだと何度言ったらわかるんだ
中山や阪神の坂でヘバるような雑魚じゃロンシャンの2400なんて完走もままならないぞ
だから現に近年の挑戦馬は大惨敗してる >>767
サンデー時代のほうが今より圧倒的に上がり特化のヨーイドンだぞ エネイブル破ったヴァルトガイストは420キロぐらいの馬だった
筋肉量より馬場に合うかのほうが重要っぽいな >>767
レース形態は欧州型になってきたけど肝心な馬のレベルが… >>780
サンデー直子か、せめて孫世代までに勝っておきたかったな >>776
付け加えると全て重馬場以上の馬場だね。
馬場が荒れると馬体重が軽いのが有利になりそう。 コテハントリップをつけて誰でもいつでも参加可能な消し馬推理大会の決定版!オールカマー!!
消し馬予想大会 part7
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1635633992 >>777
違うね
中山巧者みたいな馬が最も凱旋門賞で惨敗するし不向き 阪神好走した馬はロンシャンでも走ってるよな
だからこそ阪神3200を楽勝したタイホに期待してる 長距離信仰してる奴はバカ
3200M勝ち馬とか論外 >>777
日本競馬は走りやすい平坦な馬場なのにヨーロッパの見た目のスローペースだけを数十年真似してきたからヨーロッパ競馬とのレベル差はエルコンの頃より大きく開いてるだろうね 3200m逃げ馬かつ2200mコースレコードの馬はいなかったから期待はするが 来週雨になってるやん
降水量どんくらいだと去年みたいになるんかな >>796
去年前日からで不良なら今年ほぼ不良確定じゃん。
ヴァデニをはじめ回避祭りかな。 道悪ならヴァデニやアダイヤー辺りは回避するらしいから頭数減るかも
極端な不良じゃなければタイトルホルダーには好都合かもしれん
スローでも上がり33秒台使うような馬がいなくなるだろうしよりスタミナ寄りの競馬になるだろうし >>786
オマエ、相当アホだな。
777の言ってる意味が分かってないw 去年は前日に災害級一歩手前みたいな土砂降りが一昼夜続いてた筈 去年ほどの田んぼ馬場にはならなさそうだが重以下は確定かな 5歳牝は来ない呪いが発動してくれるさ アダイヤーが不気味 >>801
お前がバカ
ロンシャンは坂云々とか言ってる事が間違ってるっ話 >>806
オマエ、マジ、バカの見本だな
坂がちょっとあるような日本の競馬場と、フランス、欧州の競馬場の起伏は比べ物にならん。
と言ってるんだよ。
知能が低いアホは黙ってろ >>797
そうか
ドバイシーマの時凱旋門賞はこいつだと思ったのに >>808
本物のバカはお前だバーカ
日本とロンシャン坂の比較とか凱旋門賞を語る上で的外れ
この事が分からないからアホだと言ってるんだよバカ 競馬板は長距離信仰に洗脳されたバカばかり
スタミナガー坂ガーとか違うっての
ヘバるとかって表現からして分かってない証拠 >>808
知能が低いアホはお前だ猿以下の生物
凱旋門賞の答えも分からないブサイク老害は競馬やめろドアホ ロンシャンが小回りならともかくワンターンの大箱なのがなぁ >>810
お~w 知能の低いタコが必死かよw
凱旋門を語る上で、ロンシャンのコース形態、高低差、馬場、これらを語らないで何を議論するんだ?
日本のコースとは比較にならない、高低差、馬場の重さ、ワンターンに近い2400
頼むから、バカは凱旋門が終わるまで黙って、家で宿題でもして寝といてくれ 過疎にしても酷い流れ
なあって書くと煽りとみなされる、分かってやってんだろか >>814
お前マジで凱旋門賞の理解を間違ってる典型の低知能野郎だな
坂にへばる云々の話で負けたらどんどん話を大きくする雑魚には分からないだろうな
坂巧拙がまず違うって事を理解してないアホ ロンシャンはまだましじゃね
アスコットやエプソムは日本馬にはきついと思うが 中山ごときの坂も無理なのはロンシャンじゃ用無しなのは事実だろ
だからといって中山巧者を連れていけばいいわけでもないが 山で熊と北風に鍛えられたタイトルホルダーを舐めるなよ😁 >>818
逆だって
何で日本競馬ヲタは逆のことばかり言うんだろうな
中山の坂ごとき無理だから走らないというのは
理解のベクトルが間違ってる
中山巧者が全く向かないのは坂適性が足りて無いみたいなミスは日本競馬ヲタにありがちなミス
そうじゃない
坂に強い馬が走るとかその発想の方向性が間違ってるし違うんだ
日本競馬ヲタの99%がここを間違ってる 日本の坂とは高低差も距離も全く別物なので日本で坂がある競馬場でどうだったからとかは
あんま関係無いと思うんよ 日本のレースで合う合わない判断するなら重馬場よーいドンちゃうかね 中山は坂より小回りコーナーの上手さで差が出るコース
ロンシャンの坂も2400コースなら前半1400mで終わって後は平坦だからゆっくり隊列崩さず上がっていくのがセオリー 日本で一番凱旋門賞に近いのは不良馬場の府中2400 お前ら日本競馬ヲタは無知ゆえ勘違いしてる
長距離馬が強いと思ってる
坂に強い事がひとえに良い事だと思ってる
こういった勘違いこそ日本競馬が凱旋門賞で苦戦する理由 日本競馬関係者も競馬ヲタ同様に勘違いしてるよ
発言や行動から見てもね
英国ダービー馬を輸入とか最たる所為 こいつ無限に違うんだ違うんだー!って言ってて自分の見解ほとんど言わんな
ちょっと詳しく解説してよ
求められる適性、脚質、得意とするコース、血統、ローテ、その他要素あれば細かく >>827
ヒントは何年も前から言ってるよ
核心の答えは教えないけどね
向かないタイプ→ステイヤー
向かないコース適性→中山巧者
向かない血統→ロベルト系 凱旋門賞で重要なのは力のいる馬場の適性とかじゃなくてパワー...explosive power >>830
意味不明
自分が理解できないから悪意とかバカかよ
データで明らかなのを直視できない奴はバカだ 札幌に急坂作って直線伸ばせばそのままロンシャンだよ 日本馬で好走したのは、13年のオルフェキズナで以降は惨敗を繰り返しているのが現状
今年もタイトルホルダーが普通にバテて終わりだろうな >>829
親切にお前の問いに答えただろバカ
競馬ヲタましで卑怯者とクズしかいねえな 確かに言ってる事は分からんでもない
この10年の血統見ても有馬ってそんなに欧州色強い馬って走らないんだよね
何か微妙な違いがあるんだろうな 良馬場と重馬場じゃまるで傾向も違うからな
良馬場ならハープスターみたいに斤量軽くてマイル寄りの適性が合う
ドウデュースも良馬場だったらチャンスはあった このスレだったか忘れたけど、You Tubeのアドレス貼ってたやつか
日本人で自分だけが分かってるとか、核心部分は有料noteで、とか言ってたアホ >>840
頃合い見てまた貼るつもりだったんだろうねwww 適性がどうのじゃなくて普通に日本でも強かった馬が結果残してるんだよね >>838
この手のアホは実際そこそこいるぞ。
厩舎に、ぼくのかんがえたさいてきなろーて、を送ったり生産者にぼくのかんがえたはいごう
を送ったりしてるアホって実際いるから。 >>845
あれもダビスタの弊害だか、流石に今やってるヤツはらいないだろ 中山の倍高低差があり
府中よりはるかに長い直線があるコース
このどっちにも対応できなきゃ無理 競馬2スレでニラヲチしとけば良いものを暇だから揶揄いに来たでござるの巻やなw >>822
後は平坦じゃなくて下り坂があるぞ
その下り坂の終点がコーナーでそこからの数百メートルが偽りの直線
そして本当の直線に入ってく >>846
いつ頃かは忘れたけど関係者がインタビューで言ってた。
確かに最近はいないかも? 俺はドウデュースのダービーの直線見て
凱旋門賞をとれると確信している
前哨戦の叩き具合も最高
友道の叩きはマジで走らないのも通常
ノーザン×栗東の友道×武豊×武豊オタク馬主
最高の組み合わせじゃないか 馬場さえ固くなればドウデュースもこの前のようなことはないんだけどね
残り300くらいのところで和生が引き離してディープボンドが追いかけるような
展開なら差し切る可能性はありそうだけど、とにかく敵は馬場だよ あの地べたで不良馬場だと大井競馬でレースするより過酷だな >>849
ロンシャン2400mは偽直線含め930m程起伏のない平坦な直線だよ
コーナーがあると言ってもバンク角浅いから長い下り坂の後ほぼ1000直の追い比べ タイトルホルダー 6着
ステイフーリッシュ 13着
ディープボンド 15着
ドウデュース 19着
割と自信ある 毎年恒例の不良馬場みたいになってるよな凱旋門賞ってやっぱり時期的なもんなのか 14年から18年は5年連続で良だったのにここ3年は重、不良ばっかだね
今年も重になりそうだし >>861
シャンティイもパリから40キロ程度だから東京と千葉みたいなもんでそんなに天気は変わらないと思うんだけど違ったりするのかなあ この時期のフランスはアメ降らない方が珍しいからしゃーない ロンシャンと言えど良馬場なら府中並みのタイム出るからな
結局馬場次第よ 【テレビ】
フジテレビ系列26局ネット
■「Mr.サンデー×S-PARK 超合体SP」
放送日時:10月2日 22:00~24:40(予定)
※番組内にて凱旋門賞を生中継。放送時間等が変更となることがある。
グリーンチャンネル
■「2022凱旋門賞中継」
放送日時:10月2日 22:00~24:00(無料放送(注))
■「Go Racing!2022 凱旋門賞徹底解説!」
放送日時:9月30日 20:30~21:30(再放送あり、初回無料放送(注))
■「2022凱旋門賞参考レース」
放送日時:9月28日 21:00~21:30(再放送あり、初回無料放送(注))
注:スカパー!(BS・CS・光)、J:COM、CNCiグループ(一部を除く)およびグリーンチャンネルWebで無料放送を実施。ひかりTV、auひかりでは無料放送は実施しない。
【ラジオ】
ラジオNIKKEI第1
■「凱旋門賞実況中継」
放送日時:10月2日 22:30~23:30(予定) 何とか重馬場は期待できそうだな。
良馬場になると欧州馬に勝つのは厳しいと思ってる。 >>865
いや、シャンティイだからそれ
ロンシャンは良でもそこまでは ロンシャンは良でも26~27はかかるな
レコードが24で24秒台は一回だけだった気がする
シャンティイが2回やって一回目でいきなり23秒台でた 雨降らなくても散水して馬場を重たくするから天気関係ない >>696
そもそも初戦で馬場に慣れてなくて走りずらそうにレースして負けたんだけど?
それで少しずて慣れていき対応出来るように走りが変わってのラスト凱旋門賞だぞ。大して知りもせずあーだこーだ言わない方がいいぞ。
一発勝負でのメリットなんてどれだけマークされるかの強弱だけなんじゃないの?それ以外のメリットがあるなら教えて欲しいよ。 これまで2着4回だもんね
最近は札幌記念経由とか試行錯誤して結果が出ていないからな
今年は脚質的にバリエーションのある日本馬、どれかは展開に恵まれて好走してくれないかな ドウデュースの日本ダービー勝った程度で世界のG1に臨むといった超絶馬鹿な発想はどこからきてる? 【参考】
マイラプソディ(牡5・青鹿毛)(日本生産馬・日本調教馬)
馬主:キーファーズ(松島正昭)、調教師:友道康夫、騎手:武豊
父ハーツクライ×父母父トニービン×父母母父Lyphard×母父Salt Lake×母母父Capote×母母母父Alydar×母母母母父Nijinsky
トニービン=父父Kalamoun→Zeddaan→Grey Sovereign→Nasrullah
Salt Lake=父Deputy Minister→Vice Regent×母父父父Relic→War Relic→Man o'War系×母父母母父Tom Fool
Capote=父Seattle Slew→Bold Ruler→Nasrullah×父母父父Round Table→Princequillo→St.Simon系
マイラプソディはパリロンシャン競馬場芝2400mG2競走のフォア賞6着馬で殿負け
勝馬はイレジーン(Iresine)(騙5・鹿毛)だが、騙馬は凱旋門賞に出走できない
2着馬はバブルギフト(Bubble Gift)(牡4・栗毛)、3着馬はベリーエレガント(Verry Elleegant)(牝7・青鹿毛) 【参考】
イレジーン(Iresine)(騙5・鹿毛)(仏国生産馬・仏国調教馬)
馬主:Bertrand Milliere、調教師:J.ゴーヴァン、騎手:M.ヴェロン
父Manduro×父母父Be My Guest×母父Oasis Dream×母母父Woodman×母母母父Lyphard
Manduro=父Monsun×母父Be My Guest
Monsun=父Konigsstuhl×母父Surumu×母父母父Reliance×母母父父Aureole
Oasis Dream=父Green Desert×母父Dancing Brave
Green Desert=父Danzig×母父Sir Ivor
Danzig=父Northern Dancer×母父Admiral's Voyage
Admiral's Voyage=父母父War Admiral→Man o'War系
Dancing Brave=父Lyphard×母父Drone×母父父Pago Pago(クロフネの母Blue Avenueの父父)
Drone=父Sir Gaylord×母父Tom Fool >>851-852
ドウデュース(牡3・鹿毛)はマイラプソディ(牡5・青鹿毛)とほぼ同じですね
タイトルホルダーと一緒に最下位付近だと思いますね
タイトルホルダーはバブルギフトとベリーエレガントに徹底マークされてドゥラメンテ産駒の気性難が出て沈むでしょう
馬主:キーファーズ(松島正昭)、調教師:友道康夫、騎手:武豊
陣営は既に諦めムードが漂っていますね ID:fxfxP1sy0
中山の急坂巧者には向かないのではなくて、日本馬がパリロンシャンの重洋芝馬場が全く向かないということでしょう
札幌・函館の洋芝と、パリロンシャンの洋芝は種類が全然違いますから
パリロンシャンの重洋芝馬場と同じ馬場は日本にはありません
日本馬を応援したいという純粋な競馬ファンと、馬券で大儲けをしたいという金儲け主義者は
全くの別物と考えておいた方がいいでしょう 凱旋門賞当日に中山競馬場は観客を入れて観戦できるようにすると思いますが
マカヒキが大敗した時の周囲の悲壮感が漂う変な空気を今でも思い出します
自分は父Galileo産駒3頭の大勝負で大勝でしたが静かにその場を去りました
知っている人は知っている、知らない人は知らない、それでもいいでしょう
シャンティイ競馬場は高速洋芝馬場ですが、パリロンシャン競馬場は重洋芝馬場です ドゥラメンテ産駒の気性難が出ての部分なんか願望っぽくて草 シムカミル(Simca Mille)(牡3・栗毛)(愛国生産馬・仏国調教馬)
馬主=生産者:Haras De La Perelle、調教師:ステファン・ワッテル、騎手:グレゴリー・ブノワ
父Tamayuz×父父父Gulch×父母父Nureyev×父母母父Riverman×母父Pivotal×母母父父Danzig×母母母父Darshaan
Tamayuz=父父Gulch×母父Nureyev
Riverman=父Never Bend→Nasrullah×母父Prince John→Princequillo→St.Simon系
Pivotal=父父Nureyev×母父Cozzene
Cozzene=父Caro→Grey Sovereign→Nasrullah×母父Prince John→Princequillo→St.Simon系
Danzig=父Northern Dancer×母父Admiral's Voyage
Admiral's Voyage=父母父War Admiral→Man o'War系
Darshaan=父Shirley Heights=父父Mill Reef
Mill Reef=父Never Bend→Nasrullah×母父Princequillo→St.Simon系
Nureyevの3×4クロス配合
Riverman→Never Bend→Nasrullah×Mill Reef→Never Bend→Nasrullahの配合 >>884
シムカミル(Simca Mille)(牡3・栗毛)(愛国生産馬・仏国調教馬)
の血統構成は>>886の通りですが、次走がジャパンカップですか
グランドグローリー(Grand Glory)(牝6・鹿毛)(英国生産馬・仏国調教馬)
と同じく、ジャパンカップ5着ぐらいを拾えればよいのでしょうか オネストかアルピニスタが凱旋門賞馬っぽい馬名だよな。トルカータソルテも一応勝ってるけど。 パリの天気これやぞ
良馬場はもうない
あとはどこまで不良になるかだけ
トルカータータッソー銀行や
https://i.imgur.com/0kwC4Ke.jpg 実際は馬場はあまり関係ない。
一番日本馬に影響あるのは古馬が背負う59.5っていう滅多に背負わない斤量 >>890
パリの天気予報はあてにならない
雨が晴れになり
晴れが雨になることしばしば
雨降っても通り雨だったり
日本の沖縄や離島と同じで天気予報は全くあてにならない パリでもピンポイントで当てないとならないわけだしな 沖縄行った時前日予報雨だったのに
着いたら晴れてて笑ったわ
雨粒一つ降らなかった
沖縄の天気予報はあたらない
地元民も雲の流れ一つで変わるから
天気予報見てないって言ってたな 沖縄や離島が小さな島だからズレるのはまだわかるけどなんでパリがそれと同一なるのか教えてくれ
ヨーロッパは天気予報外れまくるんか? いろんなサイトの天気予報みたけど全部バラバラや…
とりあえずそんなめちゃくちゃ降りそうな感じじゃなさそうだけど めちゃくちゃ降るとかの問題じゃなくて少し降っただけでも水が抜けないから問題なわけで ドゥラメンテの気性難とか言ってるやつ血統で永遠語ってるやつやろ?コテ外すなや邪魔くさい >>889
トルカータタッソなんて去年は超人気薄の無欲の追い込み
人気ならば完全な後追いだろ 負けるのはあたりまえだから別にいいよ
下手したら抜け殻になるからそれが最悪 日本馬が好走した時はタイムがかかった馬場だったのを知らんのか?
良馬場より重馬場の方が結果が出てる 良い悪いじゃなくて良馬場派の人は頑なにそう思ってるから仕方ない
よく有るのは良馬場の時は実績馬が少ないとか上手く調整出来てなかったとか 最初に10mの高低が2回あるんだろ。日本馬じゃ無理だよ。それ用のトレーニング積んでないし 日本馬無理厨はそれだけ言う為にわざわざくるからな
ひますぎ 急に坂が出来るわけでも、急に馬場悪いことが多くなってる訳じゃないから全部言い訳 >>908
直線状の坂を一回登って、コーナーで下って平坦の直線 >>895
イメージだけど西岸海洋性気候の冬近い時期はいつ降ってもおかしくないぶん長期の予報はにわか雨ばっかになりそう
そこそこ降るって日は降るんだろうけどにわか雨予報の日はたぶん当日までわからない >>911
なんかわかってそうな人ほどもう無理とか言ってるけど
陣営含めて悲観してはないよな >>885 >>899
タイトルホルダーはドゥラメンテ産駒の気性難が出て
ゲート入りに時間が掛かり過ぎで、ゲート内で暴れて
ゲート出た瞬間に、他馬に絡まれて即終了ですね
お見通しです >>899
日本馬を買う人、養分になってくれてどうもありがとう スタート安定してるタイトルホルダーに難癖つけてて草 タイトルホルダーに勝って貰いたい
その方が旨い酒呑めるしね 万が一タイトルホルダーが勝てるとしたらぐちゃぐちゃの泥んこ馬場で、全馬脚がもつれまくってまぎれて勝つくらいしか想像出来んわ タイトルホルダーだが
いきなり国内と同じパフォーマンスは無理だからな
なんか国内のレースそのまま当てはめて
勝てるとか言ってる奴もいるけど
それが出来ないから今まで勝ててないわけで 前半から後続に脚使わせて勝つ難易度は相当高いのは間違いない
自分もタイトルホルダーは田んぼになる以外は勝ち筋ないと思ってる 傘マークが一週間ついてるんだから日照りはないと思う。 血統書いてる人のレス丁寧で理知的な文章かと思えばタイトルホルダーのときだけいきなりアホになって草
そういうネタなんだろうか 競馬2の海外スレに常駐している輩が仕返しに来ている
毎年この時期はあのスレもお客さんが微妙に荒らして行くんだが、今年は四頭も日本馬がいるので割と荒れてる タイホのスタートとか絶賛される芸術レベルの部分じゃねーか >>924
人間でも仕事で異動して環境が変わった時に慣れるのに時間かかる奴と、すぐ馴染んでバリバリ実力出す奴とか色々いるからなぁ
*タイホがどうなるのかは、わからないな >>930
日本競馬ならそうだろうが、凱旋門賞はフランスの競馬なので上手くいくとは限らない
ゲート入れの時間が日本競馬に比べて異様に長いので、ゲート内でイレ込むこともある
慣れない洋芝で、スタートで出遅れる可能性は十分ある
タイトルホルダーだけは歴代の日本馬とは違うとか、冗談にも程がある
負けても許せるぐらいの気持ちで温かく見守ってやればそれでいいだろ プリンスオブウェールズでシャフリヤールが急にゲート内でイレ込んでたけど
ゲートスタッフが後ろから普通にケツショリショリしてその瞬間に落ち着いたの見てやっぱ日本とは色々レベルが違うわと思ってしまった >>937
あっち変わりやすいんだよなぁ
ちょっと降っても寒いから乾きにくいし >>938
明確な逃げ馬がいるから必要ないんじゃね? >>929
競馬2が凱旋門賞で競馬1がJCというそのままの構図だな
わざわざレベルの低い日本に遠征してこなくてもいいのに >>941
国際競馬統括機関連盟発表の英語の資料も読めない頭で競馬におけるレベルを語らないでくれる? タイトルホルダー馬体もうほぼ仕上がってるやん
とりあえず状態に文句は無いな 良馬場だと軽い馬場に慣れた日本馬は行きたがっちゃうからな
馬場についてはなんとも 今月の優駿読んだらエルコンドルパサーの調教師までタイトルホルダー側やん
栗田家 岡田家 横山家総掛かりやし
ノウハウの無い弱小厩舎と個人馬主をみんなで支えてるの好感持てる 日本馬以外の人気上位を頭にして20点くらい買えば当たりそうだな! ドウデュースもヤマニンゼストを見習って内でじっくり我慢して経済コースを回ってくれば掲示板も有り得るか? >>953
ヤマニンゼストは前が空かなかったら仕方ないで済むけど
ドウデュースが凱旋門賞まで行って前が空かず仕方ないじゃ済まないでしょ
べつにドウデュースに限った話でなく海外遠征組はどうしても行く以上何かしら見せ場作りたいって事情があるから
イチかバチかで勝負するにしても何もできずに終わるぐらいなら外回してでもちゃんと走らせたいって思うんじゃない? アデイヤーがでてくればアデイヤーだと思う
去年1頭だけ前にいってあれだけ粘ってる >>953
道中まず一団が向こうの競馬
内にこだわったところで進路が開く保証はないからね >>953
悪い馬場でなら尚更直線のオープンストレッチに入ってからは開かないだろう
前つけとかないといいところは走れないと思う いよいよ1週間後か…
日本の現役最強馬タイトルホルダーが一体どんな走りをするのか楽しみで仕方ない
スタミナも先行力もある、血統的にも向こうでもやれそうだし
1週間後のこの時間、タイトルホルダー強すぎのスレが立ってることを祈る 馬場渋るようならまたトルカータータッソが持っていくんじゃないか? >>953
後ろからいくんなら前空くかどうか運次第
結局いつもどおり大外回すしかないと思うわ >>953
オープンストレッチであくけど脚があるかは別 宝塚記念のレベル低かったんじゃね疑惑
デアリングタクトで3着だもんなぁ レベルもなにもパンサラッサとタイトルホルダーでペース決まってるから
それがレースレベルの判断に繋がるかは謎
ついてこれない他の馬が弱いって言うならわかるけど あのレースのレベルが低かったんなら日本馬全体のレベルが下がってるって事になるから流石に判断出来ない 前残りのレースでデアリングタクトが強くて伸びてこれたと思われてたのに
実際は前潰れでデアリングタクトでも伸びてこれただけのレースだったってこと >>950
美浦でノウハウ持ってたのは二ノ宮ぐらいだからなそりゃ教えて貰いに行くだろう 仮に下がってたとしても下る前も通用してないんだから言っても意味なくね 勝った馬は負けた馬より遥かに強い
負けた馬は叩いて叩いてそこまでだから
ほんとバカだな 【凱旋門賞】Mデムーロ騎手の渡航理由が「凱旋門賞騎乗」から「競馬騎乗」に変更
https://hochi.news/articles/20220925-OHT1T51208.html
>この日、中京競馬場で騎乗した同騎手は「(凱旋門賞で騎乗する可能性があった馬が)別のジョッキーが乗ることになったので。(フランスに)行くのは行きます」と説明。25日時点で現地の別のレースに騎乗する予定はないという。
ミルコ凱旋門賞の騎乗馬なくなる。強行日程でフランス行くのに哀しいことになった >>971
もともとグランドグローリーは回避の可能性もあって
回避でも別のレースで別の馬に乗るみたいな話だったけどさぁ・・・
違う騎手が乗ることになったので
って最悪だな メンタル崩壊だろフザケンナって普通なるだろ >>971
>別のジョッキーが乗ることになったので
うーんさすがに可哀想だな 宝塚はキツイと思うけど、タイトルホルダーの成長に賭けて買った
今回もキツイとは思うけど、買う
勝ったときはわけわからんくらい強くなってるってことや トルカータは距離馬場適性で凱旋門獲るために生まれてきたような馬
オマケに屋根がフランキーとくれば頭は固い
残念ながら日本馬達は馬券内厳しいわ タイトルホルダー今も成長してるし間違いなく強くなって行ってるぞ、適性だけや >>888
この馬とルクセンブルクで決まると思ってる
間にトルカーなんとかとアルピニスタが入ると予想 >>950
読んだ
二ノ宮さんの協力が得られるっていうのは心強いな 原液最強クラスの四歳は馬券内には来るんやで 重い馬場で最後差されるとしたらトルカかね >>978
二ノ宮も現地入りしてるなら期待出来るかもな >>961
ジョッキーカム見ると分かるがあの隙間に馬捩じ込むのはかなり難しい 愛チャン組含む三歳は切って良いと思うんだよな
アダイヤーのが不気味 調整どうなんだろ 優駿のインタビューいいな
ここまでタイトルホルダーは順調に来てるのも二ノ宮元調教師からも詳しく助言貰えて矢作厩舎のレーシングマネージャーでブリーダーズCに帯同してた安藤さんってスタッフまで一緒なのもあるんやろな
個人馬主でノウハウ無い厩舎なのにマジで日本総力戦みたい 正直今年はワンチャンもないからな
脚質的にタイホじゃ厳しいし瞬発力とスピードでもいまいちだしドウデュースは調教代わりのニエル賞で本番に近いラップ走ったと言えども完全な力負け
ディープボンドはそもそも鈍足
他二頭は論外 タイトルホルダーは溜め逃げするとその時点で負け決定。
淡々と時計を刻むような逃げが出来るかどうか。 >>12
日本馬が結果出してる時は重よりの馬場なんだよな
高速決着の時はだいたい惨敗してる 出てきたら本命ttps://youtube.com/watch?v=mD8K60uGNjs ディープボンド、なにしに行くんだ?
今年もビリだろうな。 >>984
それが分かるのもレース後で、レース前なんて良いことしか出てない >>993
協力があったとしても結果がどうなるかはわからんけど今の状態云々はちゃんと追ってれば最新の情報は手に入ると思うが ウエストオーバーとトルカータータッソとオネストでおk 俺には見える。
ドウデュースがオープンストレッチで内に切れ込んで、手前を変えて加速して先頭でゴールする姿が。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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