ドウデュース・友道調教師 「４０キロも太いという感じではなかった」
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──前走のニエル賞は４着。かなりの太め残りだったという話も出ていますが
友道 ３０キロも４０キロも太いという感じではなかったけどね。こちらを出発するときの体重はイメージ通りだったし、輸送でそれなりに減ったとも思うから。ただ、のんびりとした馬でもあるし、シャンティイの静かな環境の影響もあったかもしれない。見た目では言えば、お腹回りでひと皮分。これくらいは太かったという感じ。
──前走に関していえば、直前の雨の影響もあったと聞いています
友道 いや、朝にはやんでいたし、その後の乾きも早かった。ジョッキーも「馬場は硬かった」と言っていたよ。
──しかし、馬場を気にしていたとのコメントもありました
友道 それは雨馬場でなく、整地されていない馬場のこと。真っ平に整地されている日本と違い、向こうの馬場は良馬場であっても場所によってボコボコ。これを気にしていたとのことだった。フォルスストレートは左手前で、直線は右手前。走りがチグハグになってしまった理由もこれだろうね。そういう意味では馬場を経験したことは大きいと思うし、あれが本番でなくて良かったとも思う。
https://tospo-keiba.jp/reporter-column/20563 記者がフォローしてくれているのに潰していくスタンス嫌いじゃない そりゃ+40なわけないわ見ればわかる
友道も無能認定されちゃうし否定するのも当然 松島が勝とうが負けようが来年も凱旋門や！
と言っているんだから
もうドウデュースやろ 調教師の立場的にとんでもなく太かったとは言えんしな
フランスじゃ計測出来ないんだし真実は誰にも分からない ボコボコの馬場って言ってるが
馬場が荒れても苦にしない
急坂を苦にしない、パワー
底力や瞬発力、スタミナ
馬力や勝負根性、威圧感
こんな感じの競走馬って日本におらんやろ？ 武がマスコミ使って敗因に煙まいたのを、俺たちのせいにすんじゃねーと 意訳「高速馬場専用機をロンシャンに連れて行って勝てるわけねーだろ」 武の言い方だと調教師陣営が無能って受け取られかねないから駄目だよ
前哨戦仕上げでちょい太めで出しただけなのにデブ調整ミス連呼されてるし 40kgは盛ったにきても20kg以上太かったのは確実だな
それでも過去最高体重なんだから凡走するのも当たり前だよな >>1
一皮分太いってのは認めてるじゃん
15kg前後絞らないとアカンのは変わらんやろ こんなつっけんどんな対応する人だったか？友道さんは 武豊「デブ」
助手「デブ」
松島「デブ」
Cデム「デブ」
友道「太いというほどでは」
どっちが正しいのか 生涯最高体重は確かだっただろうな。+30前後だったと予想。
それより勝敗より、追い切りそのものだったレース内容が面白いわ。
どんだけ仕上げてくるか？ 楽しみだわ。 アイビーS 506kg
朝日杯 496kg
弥生賞 504kg
皐月賞 496kg
ダービー 490kg
ニエル賞 不明(おそらくダービーより20kg以上は太いと思われる)
ここまで体重でパフォーマンス変わる馬も珍しい
凱旋門賞も490kg代なら勝ち負けだな 見た目は全く太そうではなかったからな
30〜40は負けた言い訳にしか聞こえない ま、ダービーから馬体が増えたのは当然だし、その馬体増が成長分だと友道は理解していたんだろうね
実際は馬体が重かった
ドウデュースのベスト体重は５００kg前後なんじゃないかな 武豊「40kgぐらい太ったかな笑」
デムーロ「ドウデュース、太いよ！」
オーナー「あ、太っ！」
助手「輸送で減らす予定が逆に太ってしまった」
まあこれだけ他の関係者が口揃えて太いと言ってるんだから過去最高体重なのは間違いないやろ
40kgは冗談半分やろうが ドゥデュース君は本番でやる馬だと思ってるし応援してるよ よくプロの目を差し置いて素人の癖に黙ってろと
いう書き込みをよく見るが関係者でもこれぐらい
曖昧にしかわからない
そんなもんなんだよ。だから日本の体重を計る
文化は正しい
いつまでたっても馬場管理にしても特に欧州は
ゴミ 馬用体重計どこかで調達できんの？
体調管理にもなるのに海外は何で体重計らんのやろ？ なんかめっちゃイライラしてんのが伝わるな
こりゃ調整失敗してるね 何があってもポジティブなコメントしか言えない縛りで笑えるww あーあ友道怒らせちゃった
だから日本で全く馬乗せなくなったんだな
サトノヘリオスもジュンブロッサムも乗せなくておかしいと思ったよ
ま、武は武でヤマニンゼストで2着して意地見せたけど オーナーにばっかり気を使って調教師に気を使えん奴だなー武も
40キロ太ってたとか調教師が無能だったって言ってるようなもんだろ
そら友道も反論するわ その程度しか太くないのにニエルであのパフォーマンスじゃ夢も希望も無いわw そりゃそうだろ
出国前にバッチリ体重整えて空輸して現地でも調整して+40になる訳が無い
常識的に考えても+20程度だろう 体重計くらい持っていこうよ！素人じゃないんだからさあ😡💢 前哨戦とはいえ叩きでも楽勝するつもりだったのに望外の4着で仕上がってなかった事に武がしたかったんだろ
それで40キロ重かったとか盛ってしまったけどそれで調整失敗とか思われて友道がブチギレたってとこか 空輸して体重減らず現地でも馬なりの軽い調教してしてこなかったんだから当日デブるのも当たり前よな とりあえず武と友道を不仲に持っていきたいアンチワロタ 記者「前走の大敗は太め残りだから仕方ないですよね汗」
友道「そんな太くねーよ」
記者「道悪がよくなかったんですよね…汗」
友道「乾いた馬場だったが？」
記者「馬場を気にしていたコメントをみたような…‥.汗」
友道「だからそれは道悪じゃなくてロンシャンの芝が合わないってことだから」
記者「………汗」 +40ってしがらきから帰厩した時の馬体重だろ
そこから1か月トレセンで絞って輸送してレースで1キロも減ってないなんてありえないから過剰に盛ったんだろ >>49
ニエル賞前に武自身ちょうどいいって言ってたけどな
それがレース後いきなり40キロ重かったとか不自然な事言ってるし さすがに武じゃなくてエルコンドルパサーだろ
あんだけ強い馬が大本命にして勝てなかったのが呪いになってる 時系列
5/29 ダービー制覇 490キロ
7/30 帰厩 520キロほど
8/11 キーファーズサロンで1週間程長めに乗って500キロぐらいまで絞れたとレポート
8/23 変わらず500キロほど
9/11 武豊「ダービーより40キロ重かった」
友道がどちゃくそ無能か武豊がデタラメ言ってるかの2択 武の40キロ近く重かった発言には何の根拠もない
それなのに友道が色々言われるのはあまりに短絡的 凱旋門賞は調教師が進言した訳でもないしね
そりゃ責任押し付けられたら堪らんわ
普通に能力通りの結果だったんだよ
武だって気づいてる馬主と武基地が現実逃避してるだけ 余りにも酷い面子に余りにも酷い負け方したからな 察しろ 正直武がオーバーに表現しただけだと思うが悪気があった訳じゃないと思う
一番偉いのはオーナー
そのオーナーを失望させるコメントだけはしてはいけない気持ちが先走ってしまったのだろう
調教師にまで頭が回らなかった だから昔から適度に雨降ってくれた方が
でこぼこが整地されて日本馬が走りやすくなると言われてる >>39
見た目で分からないとプロとして絶望的では？
数字頼りだと筋肉で重いのか脂肪で重いのか分からないじゃん ダビスタだと、
単走 馬なり０kg減、強め２kg減、一杯４kg減
併せ 馬なり２kg減、強め４kg減、一杯６kg減
坂路 ２～４kg減、プール ２～４kg減
実際の競馬で１回あたりの調教でどれくらい馬体が減るのかは分からないが >>27
Twitter「デブ」
競馬民「デブ」
ネット競馬民「デブ」 友道のいう事が本当なら完全に本番は勝負にならない
+40ぐらい豚ならあのパフォーマンスになっちゃったのは分からんでもないけど
常識的な休み明けのちょっとふっくら状態であれならあまりに弱い はっきりした馬体重わからないのにTwitterで42キロって書かれたツイートバズらせてんのがなんか痛いわ >>64
常識的に考えて、筋肉が30、40kgも急に増えるわけがねーだろ 助手は輸送で減るはずが増えたって言ってるのに友道は輸送でも減ったって言ってて関係者同士でコメントが一致してないんだよな
もしかして終わったか？ >>68
これが本当なら、ジオグリフもダノンベルーガもイクイノックスもアスクビクターモアもジャスティスパレスも大した馬じゃない事がバレるね
３歳牡馬世代のレベルの低さがバレてしまう ４歳世代もなー、なんかパッとしないし、ダービーで３歳の頂点に立ったドウデュースがこの有様だし、エフフォーリアは既にピークが過ぎた
シャフリヤール、タイトルホルダー、ジャックドール
この３頭がダメになると牡馬は大混戦必死だろう しかしアホが多いなー
最高体重だったのは間違いないし、まったく仕上げられてない状態なのは明白だろ
必死にディスってる奴って、なんかドウデュースが凱旋門で好走したら困るのかよｗ まぁ前川とも当日のマイラプ帯同の件で意見が噛み合ってないし、ちょっと友道はナーバスになってるな 友道が言う程度の+30もない太め残りならニエルで叩いた後時点である程度仕上がってるレベルになるやん
ニエル使ってそこからハードに追っておいてそんなに太ってなかったはないわ
なら坂路3000とかする必要なかったやろ >>71
常識的にデビュー戦は何キロに合わせれば良いの？
数字では無く見た目で判断出来なければプロ失格と言ってるだけなんだが マカヒキの失敗がよっぽどトラウマ与えてんだろうなと思う
マカヒキの話出すなみたいな雰囲気だし >>78
だから武が前哨戦にしては仕上がってる、完璧だとレース前にコメントしてんだよな
なぜ全く仕上げられてない状態にしたがってんの？ｗ ん？前哨戦前は、７割くらいのデキと聞いたと武は言ってるから仕上がってはいないぞ 7割ってある程度出来てるのでは
全くできてないって２，３割だろ >>82
えっアホなん？
生理学的な常識で短期間で筋肉が40kgも増えるわけがないってわからんの？
見た目とか以前の問題です >>87
全く出来てないなんて誰が言ってたの？友道？ >>70
川田、武史、福永、池添、戸崎、松山辺りでその騎乗なんか出来るのかな？ >>88
体重計が無ければその余計な30キロ減らしたか減らしてないのか分からないのはプロとして絶望的ですよって言ってる意味が分からないんだよね？
レスを辿って1番最初から読んで来なさい
途中で横から訳分からない事を言い出した馬鹿が居たらそれは君だ 初見で見た向こうのジョッキーも 太いね って言ってくるくらいだからよっぽどだったとは思うけど 今はかなり絞れたと前川は言ってたぞ
500切るくらいだとよ >>92
「数字頼りだと筋肉で重いのか脂肪で重いのか分からない」
短期間で30kg、40kg増えたのが脂肪か筋肉か分からないのは
一般的な常識が無いお前だけって早く気づいてくれ、な？ >>84
で、仕上がってなかったんだろ？
向こうの騎手にも太いと言われて、臨戦態勢になかったのはレースを見れば分かるだろｗ
アホかオマエ？ 寧ろ前哨戦で仕上げてたらそれこそマカヒキの二の舞だからな
太ってるくらいでちょうど良かったんだよ
現に今減らせてるんだから
それでも友道は不安なんだろうけども つうか体重とかよりボコボコした馬場気にしてたのほうがよっぽど心配したほうがいいぞｗ まぁホントに1回使っておいて良かったよな
こういうのは使わないと博打だからな直行だと マカヒキの二の舞があるから、よけい仕上げも遅らせてるんだろうな。
大事なのは本番。
上がり目しかなないから今から楽しみだわ。 名馬は自分で体調管理できるからな
レースが近づくと回りの空気感を感じて自分で体調管理するからなドウはアホなんだろう(笑) 最新の追い切り動画アップされてるぞ
ポリで伸び伸びと走ってる、マイラプに抜かされたみたいだが順調だってよ 信者
「+40キロなら本番巻き返す！」
テキ
「そんな太く無かったよ
(笑)」 >>98
ちゃんと最初まで遡って読む能力さえないの？ ドウデュース
明日最終追いきり芝予定
https://youtu.be/eDZ2zGfAk3g
一昨日日曜日ポリトラック追いきり
日本と違い変則調教
一週間早めにずらして万全です 40kgなら女子高生１人分の体重だし、仮にそこまで馬体が増えたのならば相当な成長分で増えた馬体
10kg～20kgくらいの成長分なら分かるが、ダービーから４ヶ月近くしか経っていない
４ヶ月近くで馬体が40kgも増える事自体疑問なんだよな >>111
お前が体重計でどの程度で増えたか客観的数字、データで判断するのではなく
曖昧な主観的見た目で判断すべきだというクソみてぇな主張してることは最初からわかってるよ
その上で、生理学的常識があれば数字で判断可能だよと説いてあげてるわけよ まあ二桁着で戻ってきたらデブデュースに馬名変えろよな(笑) >>112
ニエル賞前より別馬になってる
期待していいかも
日本馬でここ2週間1番ハードに調教してる 素人ながら思うんだけど、もう1週間欲しい様な気がする。
まあ、ニエル賞も追い切りだったからちょうどいいのかな。 >>112
ちょっとまだ腹回りボテっとしてるけど３日前の映像だしな
あと数日の本番では完璧に仕上がるだろうよ 今まだ太いんじゃ無理だろ
ダービーの究極の仕上げとは雲泥の差 武が黒を白と言ったら白と信じるのが武信者だからな
今回も全力で武擁護してドウデュースは本当に+40キロだったんだ！友道が嘘を付いている！って主張するぞｗ >>123
今は500切るくらいだと思うって前川が言ってるからダービーに近い仕上げじゃね？
本番で完璧になるように仕上げてるはずだから
ダービー前も最終ポリで平凡な動きだったからネガキャンされてたけどそれはいつものルーティンだしな マジで40キロは増えてないだろうけどそれくらい動きが重かったってことだろ ニエル賞勝ったシムカミルはジャパンC予定。追加登録料だけで凱旋門賞出ないのもおかしく、タイムも良くやはり勝った反動あったかもしれない
ドウデュースは結果的に無理しなくてよかった
キズナもニエル賞激走して調子落ち感あったから 動けば減る体質とか言っても30も40も減らないよ
中ニ週でしょ >>126
そもそもなんで感覚的な例え話でアレコレ揉めてる奴いるのか分からん
仕上げてたのに負けたから力負けを主張したい馬騎手アンチなのかね
いやいや、前哨戦をあれだけ強調してたんだから寧ろ仕上げたらマカヒキの二の舞なわけでな
太ってるくらいでちょうどよかったのさ
今こんだけ中間にビッシリ追い切り出来て痩せてんだから いやつか、前哨戦での勝ち負けは好走に必須
理由関係なくね 直行組は軽い追い切りばかりだからな
ドウデュースはビッシリと二週間やれたのはプラスだよ
馬場にも慣れてくるから 正直凱旋門賞は着狙い競馬して駄目そうなら直線は歩いて、JCでシムカミルにリベンジして欲しい。ニエル賞見てロンシャンで好走するイメージが湧かない。 完璧に仕上げる？
ニエル賞からまだ２週間程しか経っていない
２週間でメイチに仕上げる事自体無理だろう
馬体が重かった、２週間で急激に馬体が絞れる事自体考えられないし、ダービーよりは状態が悪いのは明らかだ
２週間で劇的に状態を上向かせる事自体考えられない
恐らくドウデュースは惨敗する
見せ場も無く馬群に沈むよ >>129
そりゃ程度の問題だろ
+40kgで出るのと+10kgで出るのとじゃ話が全然違う 頭数も増えて相手も勿論上がるんだから現実的に考えて厳しいでしょ
だから前哨戦は勝ち負けしないとなんだし >>135
そもそも海外輸送で普通は20くらい減るのに、ドウデュースは逆に増えたからこんな馬は初めて見たと前川が言うてるわけでな
ドウデュースをセオリーのハメ考察したらいかんよ
40くらい増えてる感覚だとしても、そのお陰でビッシリ追い切り出来たんだからプラスでしかないな
とにかくマカヒキの二の舞は避けたいわけでね 助手は闘志出て調子上向き馬体重500ぐらいダイエット終了宣言してんだから
ここで馬体重簡単に落とせない
調子悪いとか言われても
信じるしかないだろ >>114
じゃあデビュー戦は常識的な数字で何キロに仕上げれば良いの？
自分で言ってて馬鹿じゃないの？って思わない？ >>138
調子の良し悪しなんて素人が動画だけ見ても分からんしな
前川を信じるしかないわな、極端にトボトボ置いてかれてるわけでもないし >>139
じゃあの意味が分からんわ
論点をそらすなよクズ 友道さん曰く、重くてニエユ賞負けたんじゃないって言いたいんだろ
じゃなんなんだって話だけどな >>142
記者の聞き方が悪いんじゃね
勝ち負け当たり前のような聞き方してるからナーバスになるわ
初めから何度も何度もレース前から前哨戦を強調してたのにこれまでのインタビュー見返せよって怒鳴りたいだろうな 勝ち負け出来ない？のに出走させたのか、それも良く分からん キチガイのレスバとかくっそどうでもいいからスレから消えてくれ
見辛くてたまらん >>141
馬鹿すぎて本当に意味が分かってないの？
馬を仕上げるのは体重計では無く見た目で判断する
それが出来なければプロでは無い
だって体重計が有ったってデビュー戦は君の言う常識的な数字（笑）なんか何処にも無いでしょ >>145
え？これまでの友道のインタビュー見返せよって言いたいね
マカヒキの失敗があるから軽い追い切り程度の感覚で使う、馬場の確認やら確かめたいって言ってきたろーが
勝ち負けの仕上げにしたマカヒキの失敗があるからだって何度も言ってるわけだが
こういう記者やファンにはうんざりだろうなぁ 弥生と皐月で脚測ってたから見せ場なく負けは考えにくいな >>131
日本馬は凱旋門賞勝ってないんだからそんな好走条件なんて気にしてないんだろ
現地滞在やら札幌記念やら宝塚記念やら関係者の中でもいろいろ言われてるしな >>140
もともと
調教師や武はドウデュースの朝日杯勝ってからクラシック距離不安視してたけど、前川助手だけは距離全然持ちますよって何度も言ってたからな
前川助手信じるよ
毎日乗ってる分、武より信用できる とにかくドウデュースは完璧な仕上げで出て来るから
あとは武が120%上手く乗れば奇跡を起こすだろうよ
あー楽しみだな、本番が >>147
逆になんでデビュー戦だと常識的な数字が存在し得ないのかがさっぱり分からんな
一口馬主でもやってりゃ分かるけど、サラブレッドは産まれた時から継続的に体重なり体長なり測ってんだぞ？
牧場に居た時から著しい増減があったら、常識的な数字では無いのが自明だろうがタコ >>149
それは日本での話でしょ！
日本と欧州では全然坂や馬場、コース形態、環境も違う訳だし、欧州での環境が合わなければ当然見せ場は作れない
ニエル賞以上に厳しく難しいレースになるよ 今からネガキャンしたって楽しくねーだろ
もっとリラックスして競馬を楽しめよ 友道さん、ちょっと調子悪いから疑心暗鬼になってるか >>148
何回も言うが、勝ち負けしなきゃ通用しない
歴史が語ってるわな 友道はドウデュースは凱旋門にあってないと
間違いなく思ってるのは伝わる
つーか本心は連れて行きたくなかったんだろう 勝負になっただろうな。特にJCは手薄になりそうだし 手前の問題はコース経験したからといって解決出来るもんかね？ ネガキャンって言ってる人は楽観視しすぎている
凱旋門賞を勝つのは思った以上に難しく、厳しい
当然馬場や坂、環境も違うので
エルコンやフェスタ、オルフェは見せ場は作れた
この３頭は凱旋門賞２着だった
エルコンやフェスタ、オルフェ以上のレースパフォーマンスを見せなきゃ厳しいだろうね >>153
君の中では飼い葉食いが良くすぐに太る馬もあんまり食べずに体重が増えない馬も居ない訳ね
ちょっと思ったんだけど君はゲームのやり過ぎ
実際に走っているは生き物だし調教してるのは人間なんだと理解した方が馬券成績も良くなると思うよ
なんか文句出てるから俺は消えるわ
君は何の話をしているか訳も分からず「馬鹿なのか！体重計が有れば足し算引き算で仕上げられる！競馬ってそういうものなんだよ！」って人に絡んでれば良いよ
それではさようなら なんか、マカヒキが前哨戦で仕上げきってたみたいな話は事実誤認だと思うけどな
ルメール曰く完璧な仕上がりじゃないって言ってるし、普通にただの追い切り扱いしてるが
https://tospo-keiba.jp/Lemaire/14421
＞「今日はまだ完璧な仕上がりではなかったです。それに流れも遅くて上がりだけの競馬になったので、それほど差はつきませんでした」 そもそも馬主が最初からこれが目標てずっと言ってるんだから、友道もいやなら受けるなよ 記者のフォローは「あのレースでは雨で馬場悪かったですね」
というフォローだが、日本とフランスの馬場の違いなんだから
調教師が嘘つく必要もない >>163
真剣に頭悪くて草
その例に出してるすぐに太る馬とかも数字ベースで判断すれば一目瞭然だよねｗ
あとギャンブルは主観より数字ベースで判断した方が確実に馬券成績は良くなりますよ
お前は頭が悪くて数字とか苦手だろうから土台無理な話だろうけど マジでドウデュース調整で芝走ってないけど大丈夫なんか？ 凱旋門賞の日本馬の成績
2021年 クロノジェネシス 7着
2021年 ディープボンド 14着
2020年 ディアドラ 8着
2019年 キセキ 7着
2019年 ブラストワンピース 11着
2019年 フィエールマン 12着
2018年 クリンチャー 17着
2017年 サトノダイヤモンド 15着
2017年 サトノノブレス 16着
2016年 マカヒキ 14着
2014年 ハープスター 6着
2014年 ジャスタウェイ 8着
2014年 ゴールドシップ 14着
2013年 オルフェーヴル 2着
2013年 キズナ 牡3 4着
2012年 オルフェーヴル 2着
2012年 アヴェンティーノ 17着
2011年 ヒルノダムール 10着
2011年 ナカヤマフェスタ 11着
2010年 ナカヤマフェスタ 2着
2010年 ヴィクトワールピサ 7着
2008年 メイショウサムソン 10着
2006年 ディープインパクト 失格
2004年 タップダンスシチー 17着
2002年 マンハッタンカフェ 13着
1999年 エルコンドルパサー 2着
1986年 シリウスシンボリ 14着
1972年 メジロムサシ 18着
1969年 スピードシンボリ 着外 >>168
最終追いはエールの芝坂路らしい
向こうの芝コースは硬いからなるべく走らせないようにしてるんだと 芝に少しでも慣れさせないと勝負にならないからそんな調整してるって事は惨敗確定か >>174
問題なのは馬場であって芝ではないとずっと言われてるじゃん… 凱旋門賞回避馬
バーイード
アダイヤー
シムカミル
パイルドライヴァー
ハリケーンレーン マカヒキのニエル賞は70～80％ぐらいの仕上げだったみたいだな
ドウデュースは何％ぐらいの仕上げだったんかねえ
https://world.jra-van.jp/news/N0000079/
＞今日の状態は70～80％ぐらいでしたが、これを使ってさらに良くなりそうです。 ボコボコした馬場があかんって、ダイエットしようがもうどうしようもないじゃん 【凱旋門賞】ルメール騎手が“パリロンシャン競馬場”をコース解説「ラストは瞬発力も必要となる舞台」 | 競馬コラム - netkeiba.com https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=51838 フルゲート２０頭を超える可能性もあるとギャロが言ってるな。
後ろから悠長に構えるなよ武 >>174
そもそも調教場の芝と競馬場の芝じゃ全然違うだろ… 筋肉はすぐつかないと言ってる人いるけど
サラブレッドは1週間で筋肉10kgくらい増えるだろ
人類がそういう体質だからそう思い込むのはわからんでもないけど >>183
とりあえず絞れるだけ絞って後は本番に最高の状態で持っていくしかないと思ってる >>157
勝ち負けする気がない前哨戦って歴史あったの？ >>185
そんなんいくらでもあるだろ、まあそれでも勝負ならないならそもそも状態整ってないから回避するだろうけど またクロムのスクリプトで伸ばしたスレか
ようやるわw 和生や川田にはレース頑張れの書き込み多いのに豊にはフランス旅行楽しんでの書き込み多いのが気になる 体重よりも馬場が合わなかったのが気になるな
本番は慣れたので大丈夫とのことだけどどうなるか >>27
デブじゃないもん！ぽっちゃりだもん！
でよくあるやつだろ ドウデュースを初めて見たクリスチャンにまで太いと言われたらしいな >>182
そもそも絞るだけだろ…
ダービーの時位パッキパッキにしろ +22とかそんなもんじゃないの?40は初めて聞いた時点で完全にファンやオーナーに向けたリップサービスだと思った >>182
1週間で筋肉が10kg増えるってマジ？ソースがあるなら示してくれ
ある程度の月日がないと筋線維は増えないっていう論文の方が多いけど
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm/55/5/55_5_447/_pdf/-char/ja
＞これらの研究では，用いたウマの品種・年齢，トレーニング内容は様々であるが，おおむね12週間以上のトレーニングを行っている.
一方，トレーニングによって筋線維組成に変化がなかったとする報告もあるが，これらの研究の多くはトレーニング期間が12週間以下であった ）．
筋線維面積については,3～8か月のトレーニング後にtypeⅠおよびtypeⅡA線維で面積が増加したという報告もあれば ）
8か月のトレーニング後でも変化は見られなかったとする研究もあり ） 40キロも太るってフランスに旅行気分で行っとるやん 普通にボロ負けなんだろうけど
問題はサトノダイヤモンドみたいに
欧州遠征で馬が競馬が嫌いになってしまう可能性だな >>12
それこそ四大競馬場全てで圧勝できるような馬じゃないとな >>12
威圧感除いて限りなく1番近いのはオルフェ。 >>185
知らんがな
前哨戦は負けても良いってのは、本番の力関係が分かってる場合だよ ダービーと同じく究極仕上げ完成したってよ
前哨戦のニエル賞は４着だったが、あくまで調教替わりの一戦。日本ダービー以来の休み明けで、馬体面でも余裕があった。日本ではプール調教などでシェイプアップを図っていたが、シャンティイでは牧草を制限するなど工夫を凝らしている。
現地では馬体重を測定できないが「筋肉が締まったような感じ。日本ダービーぐらいの数字（４９０キロ）だと思うし、見た目も遜色ないですよ」と力を込めた。 マイラプソディに一度は交わされたが最後は差し返して先着か
マイラプソディも元々よく動く馬やけどドウデュースに劣らないんだから調子かなり良さそうやな 牧場 草ウマ！
輸送 草ウマ！
栗東 プール漬け
渡仏 草ウマ！
プール無し調教だと馬自体レース近いと感じ無くて肥えるんじゃね
やっぱりセーヌ川調教が必要だったんじゃ 記者が言い訳のネタ振りまくってるのに全部否定してて草 >>195
クリスチャンは過去に一度同じレースに乗ってたからドウデュース見たことあるだろたしか >>206
腹が地面につきそうだぞ‥
本当にダービーと同じ体重かこれ？？？
ダービーのphotoパドックはアバラ浮き出てガリてるレベルの仕上げだったが‥あれでも490あったんだからな 一回走った位でデコボコな馬場気にしなくなるんかね？ 牧草を制限して痩せないといけない時点で成長分の増えでは全くないからな
単なる脂肪て事だから
つまり成長面が全くないって事にもなるし‥難しいなこれ
前川助手のインタビュー見たけど、
プール使わないと痩せないから使うだけで餌も制限してないとずっと食い続けるんだと‥
ちょっと異様じゃないか？？馬の胃は巨体に比べて小さく消化に時間を要するので複数回に分けて与えるわけで‥
ずーっと食い続けるのはちょっと病気を疑った方が良いんじゃないかな
胃や消化器官のつくりに欠陥があるのかも知れないよ ダービーの時は肋骨がハッキリ見えたからな
本当にあの状態になったかはそこだけ見りゃすぐ分かる 馬場とか関係なく右回りだと手前なかなか変えないから
お話にならんだろ前走ちゃんと見てないけど最後止まったの
手前変えてないからだろ ニエル賞の時はこのどれにも似てないくらいパンパンに肉がついてたな とにかくこの馬は馬体重の増減がレース出る度に10Kg前後必ずあるので調整が難しいんだなというのは頷ける
原因はひたすら食い続けてしまう事によるtheデブリン
道草食ったり常に何かを食ってる姿を見て可愛いとか笑ってる場合ではないからな‥
前川助手のInstagram現地映像にあったが、
餌を制限させている影響なのか？普段から汚い泥草まで食べる習慣が癖になっているのか？地面が雨泥水で汚れて埋まりかけている草まで掘って食っていたのを見た時は衝撃を受けたよ‥
あれは笑い事ではない 体重が戻ったとしてもニエル賞のレースっぷりが悪い。外回して得られるものなんてない。本番で外回して勝てるのなんてオルフェしかいないわ。今は仮柵取っ払うインチキコースなんだからなおさら内つかないと。
悪いけど武さんでは無理だな。 >>12
全部当てはまるって言ったらタイキシャトルをイメージした >>226
弥生賞は確かに太いな、ニエル賞が太かったていうのもわかるわ
前走より調子上げそうだし、勝ち馬シムカミル自体が強い馬なのに回避するようだから本番では3着ならいけるって期待してる
でも馬場荒れたら終了 ボコボコで走りにくいというのは日本馬にとっては確かにキツイかもな そもそも前走が今までで1番しんどい競馬してるのに中2週の異国の地で回復出来るとは思えん 体調がパーフェクトかつ手前変えたらさらに伸びていたとかは
過去にそんなパフォーマンスを見せていない以上空想の域を出ない
途中から激流になったのを後ろから追いかけ押し上げるのにかなりの最高速度を記録している
期待するなら万全の状態だけでなく
万全かつ過去に見せたパフォーマンスよりさらに馬が強くなっていることを期待しないと UB/F4Dp90が前哨戦勝ち負けって必死に言ってるけどこれって凱旋門のこと？それとも国内込み？
前者なら今まで結果が出てないからどうとも言えないし、後者ならスペの京大→秋天など過去にいくらでも前例あるのに何言ってんだか、ってなるのにね クロムがー、クロムがーと言ってる奴のほうがうざいよな
そもそもクロムなんて見たことないし
ゴールドシップが失敗した種牡馬でさっさと処分しろとか言ったらすぐにクロムがー、クロムがーって
チー牛が気持ち悪すぎる >>239
オルへ、コンビーフなど存在しない馬名使う。クロムを知らないふりをする。ディープを神みたいな扱いをする。単発レス。これら2つ以上当てはめればクロム確定だ。 >>230
人間だとストレスで食べる馬もいるからな。
そうじゃないとしても、成長期のはずだから、純粋に体使っていたら腹も減るだろう。
豊の体重あるの悪いみたいな発言もどうかと思う。
もともと体でかくて欧州は不利では？という人もいたんだし。
無理せず無事かえってくるのだけ期待したい。 ニエル賞出走時のドウデュースがセントライト記念、神戸新聞杯に
仮に出走していたら軽く負けてるよ。弥生賞よりも醜く。
つまりそんな状態で追い切代わりに使ったのがニエル賞。
凱旋門賞は上がり目しかない。 >>204
オルフェも威圧感あったらしいで
武が後ろからオルフェきたら圧がすごいみたいなこと言ってたし ＞馬場を経験したことは大きいと思うし、あれが本番でなくて良かったとも思う
さんざんぶっつけが良いとか言っといて結局これ
叩いて向こうの馬場を経験させる重要性に気づいたか >>1
のコメントは余計に買わなくて良いと思えるコメントだな
今からでも遅くないから回避してジャパンカップ走って欲しいよ >>226
ほとんど分からんが、あばら骨が浮いて見えるくらいが良さそう >>245
オーナーの手前こう言ってるけどもう帰らせたいやろ もし今回直行の2頭が好走して叩いた2頭が駄目だったら面白いんだけどな ドウデュースとウエストオーバーのワイド買っとこwww >>151
騎手は何頭も騎乗馬いるし、今までの経験からも過去の馬との比較等で武の中では距離不安あったのかもな。
担当は常時見てるのは2、3頭だろうし競走では見せない普段の姿とかからも推測できる部分もあるだろうから、その馬に関して最も詳しいのは調教師でも騎手でもなく担当者だろうね。 >>233
確かに。オネストにクビ差の馬が弱い訳ないのに
雑魚に負けたー雑魚に負けたーとニワカが煩いのなんの。 低レベル前哨戦で4着は言い訳できんでしょ
青葉賞4着がダービー勝てるかよ >>256
セントライト4着馬が秋天に出る方が近いんじゃないか 今年はかなりの多頭数、不利さえ受けなければ何とかなるかもよ
レベル微妙だからこんだけ頭数が集まる
日本馬にはチャンスだ まあ調教師としては40kgも太ってないもん！と言うしかないやろ
派手に調整失敗しましたというようなもんだし トレーナーの立場としては、+40キロですわー とは言えんわなｗ
管理能力が問われる。
それでもニエルは着順にこだわらずに追い切りとして望んだのは公言してるから
本番は大丈夫だろう。 >>12
オグリキャップとメジロマックイーンが行ってたらどうだったかと言う思いはずっと抱いてる 90年代って路盤ガッチガチの頃だし合ってるとは思わんけどな そういえば先々週くらいにプラス30キロで出走してた二歳馬が居たな 凱旋門賞で勝てた可能性のある馬
シンボリルドルフ B
オグリキャップ A
スーパークリーク B
ナリタブライアン(3歳) A
メジロマックイーン A
トウカイテイオー A
ビワハヤヒデ B
テイエムオペラオー S
シンボリクリスエス B
ジェンティルドンナ C
リスグラシュー S
アーモンドアイ C
コントレイル B
ラブズオンリーユー C 武豊 俺のせいじゃねーよ
友道 俺のせいじゃねーよ
ってこと？ >>226
この馬の絶好調時は肋骨が浮き出ててガレてるように見える事だけを覚えとけばいいよ
見た目で太めなのに走る馬もいるけど、この馬はちゃんと馬体が直結してるから寧ろ分かり易いとも言える
ま、凱旋門なんて惨敗で終わると思うけどね
ディープオルフェでも勝てなかったんだから当たり前だ これ
それほど太かったわけでない
そして馬場の重さを気にしたわけでなく元々の凸凹を気にしてた
なら本番までに改善できる要素なくて詰んでない？
本番じゃなくて良かった、経験しておいて、て
対策もうないじゃん
本番も凸凹なの変わらないし >>271
だから惨敗するだけだから、松島も負けても来年も挑戦したいなんて事を言ってるだろ
もう諦めてるんだよ陣営は
それでも武の夢のためにここまでやってるから誰も本音を言えないだけ 今日の調教観たけどドウデュースは上がってきてないなあ 脂肪が目立つわけでも無いし太い感じはない
しかし体重が増えているとすれば筋肉だろう
筋肉が増えたとしたらスタートから10m登るロンシャンではチャンスないな
筋肉太りは持久力が根こそぎ落ちる
前走のパンクはそれだと思うよ
だって直線入る手ごたえは良いのだから
すぐパンクするってまさに筋肉によるスタミナ切れなんだよなあ
今調教観ていてダービーの時とは雰囲気も全然違うよね
後4日でどうにかなるんか？ >>275
いや友道はダービーと同じ490まで今は絞れてると断言してるから
出来は完璧って事だよ
増えた体重はもう完全に絞れてるって豪語してるから 10月2日に行われる世界最高峰の仏G1・凱旋門賞（パリロンシャン芝2400メートル）を前に、ドウデュース（牡3）を送り出す友道師が28日、シャンティイで取材に応じた。
――ニエル賞を振り返って
「4着だったけど、ロンシャンの馬場を経験できたのが大きかった」
――ニエル賞以来、馬を見た時は
「第一印象は1回使った効果か体も絞れていい感じになったなと」
――最終追い切りは単走
「先週水曜に1週間追い切りでマイラプソディと併せてしっかりやって体はできているという判断で、日本の調教と同じで当該週は助手でいこうと。きょうはジョッキー乗せずに体もできているので単走にした」
――意気込みは
「マカヒキで挑戦した時に壁の厚さを感じた。あれから6年たって、うちの厩舎も進歩したと思う。技術がどこまで通用するか楽しみの方が大きい」
――ファンへ
「今年は武豊ジョッキーと大きなレースに参加できる。光栄に思っている。日本のみなさんの応援があればドウデュースがより力を発揮できると思うので、応援よろしくお願いします」
――追い切りは
「1800メートルくらい走って、15―15くらいから入って直線向いてから2ハロンくらいということで追った。スピードよりも最後、右手前で回ってきて直線、左手前に替えさせるように乗ってもらったけど、手前もスムーズに替えていたし、本番に向けていい追い切りができた」
――ダービーの仕上がりと比べて
「馬場も違うので一概に比較はできないが、こっちに来ていろんなコースで工夫して乗ってきて、シャンティイの調教場では最高に仕上がったと思う」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2f7c545112091af02b6cb02542c18bb803611e0 ダービー馬ドウデュース（牡3、友道）は、エーグル調教場のオールウエザーコースで調整した。
友道師は「2週間ぶりに馬を見たけど、1回使った効果で体は引き締まった。キャンターもリズム良く走れていた」とうなずいた。
28日は同調教場の周回坂路コースで、帯同馬マイラプソディと併せる予定。
武豊騎手が騎乗するかは未定だが「中2週なのでそんなに強いのはいらない。右手前が好きな馬で、この中間も手前替えを意識して調整してきた。明日もう1回、手前の確認をしたい」と意図を説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6425d4045fd94922d2ca9f1af94d7f5aad16c835 友道康夫師にマカヒキの教え、ドウデュースお釣りあり 前走ニエル賞「調教代わり」
ドウデュースと同じくその年の日本ダービー馬として遠征したマカヒキは、前哨戦のニエル賞を勝利。本番でも日本国内では単勝1番人気の期待を背負ったが、14着に敗れた。当時を振り返り、友道師は前哨戦をポイントに挙げる。「初めてだったし、勝ちにいくじゃないけど、ある程度仕上げていったからね。その分、本番ではお釣りもなかった」。初のフランス遠征は悔しい結果に終わった。
あれから6年。その間にヴィブロスで17年ドバイターフ、アドマイヤマーズで19年香港マイルと海外G1・2勝。満を持して再びフランスに渡る。「前回は初めてのことばかりで分からないところもあったけど、今回は見覚えのある調教場だしシャンティイの街もそう。1回目とは全然違うよね」。前哨戦もしかり。ニエル賞でドウデュースは4着に敗れたが、戦前から「調教代わり」と位置づけていた。
6年前の経験から、馬体にも陣営にもいい意味での“余裕”があったのは間違いない。「レース後の体の方がちょうどいいくらいだったからね。若干の余裕残しで競馬を使って、たたいて良くなっているという感じ。1回使った上積みは大きいと思う。馬場を経験したことも大きいし、走り方も次は変わってくると思うよ」。悔しい敗戦を力に変え、リベンジの時だ。【奥田隼人】
https://news.yahoo.co.jp/articles/19f93c734b503833a9bad9e1a35e8c46132bf173 計算通りの過程で、輝く頂を見据える－。
前哨戦のニエル賞で４着に敗れたドウデュース。
それでも、戦前から「あくまでも調教代わり」と話していた陣営に悲観するそぶりはない。「最後も追っていなかったしね。ロンシャンの馬場を確認できたし、レース後の疲れもなかった」と友道師は振り返る。
これも過去の失敗があってのことだ。
１６年に挑んだマカヒキは、ドウデュースと同じくニエル賞をステップに。海外初戦を白星で飾ったものの「あの時は前哨戦から勝ちに行き、中２週で上がり目がありませんでした」と、本番で最高のパフォーマンスを発揮させることができなかった。
「あの時の経験が生きています」。そう言い切ったトレーナー。２７日はエーグル調教場の坂路で体をほぐしてから、ポリトラックコースを単走。「きょうは意識して手前を変えるように。キャンターのリズムも良かったです。のんびりしていて雰囲気がすごくいい。体も引き締まっていましたね。ダービーぐらいの数字で出られると思う」とうなずいた。
「日本馬が凱旋門賞で負けた後、〝馬場が〟という話をよくしているけど、二千、二四ではヨーロッパの馬の方が強いと思う。層も厚いですしね」と指揮官。だからこそ、壁を乗り越えた先には絶景が広がっているはずだ。「マカヒキの時は悔しい思いをしたので、僕自身もあの時の思いを晴らしたいです」。日本で頂点を極めた名伯楽が、重く閉ざされている歴史の扉をこじ開ける。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a331231660e3e8a6067170f188557ae26955c345 前哨戦のニエル賞は４着だったが、あくまで調教替わりの一戦。
日本ダービー以来の休み明けで、馬体面でも余裕があった。
日本ではプール調教などでシェイプアップを図っていたが、シャンティイでは牧草を制限するなど工夫を凝らしている。
現地では馬体重を測定できないが「筋肉が締まったような感じ。日本ダービーぐらいの数字（４９０キロ）だと思うし、見た目も遜色ないですよ」と力を込めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc43b4d1da6c87c955ed28be442e48ab86c8aedb
最高の仕上げ完了、馬体もダービー時の時と同じと断言してるし何も問題ない
あとは武豊が極端にマイナスの変な乗り方しない限り力を出せる
完璧な状態と乗り方、それで惨敗したら単なる力負けなので悲観する必要もなし
元々向かないと言われてるんだから失うものは何もない
来年も目指すならフランスに移籍させればいいし、日本で稼ぎたいならダートやマイル〜2000迄の手頃なとこで走らせとけばいい 写真見たけどちゃんと絞れて毛艶もいいな
ダービー時に近い急遽串揚げきたか すぐ太れる馬の方が調整楽なんだよな
食っても食っても太らない馬は管理が厳しくて強い調教ができない
太れるのも才能 絞れてるかどうかは関係なく現状は力が足りないのではないか？ そら長距離輸送と検疫で確実に激減するんだから
馬体重増やす力のない馬はそもそも論外 絞れてるとは思う
明らかに筋肉のラインが見えるレベルになってるし
ニエルの時はライン全然見えてなかったからな
最新の画像見たらニエル時が多少の太め残りレベルだったとはとても思えんわw >>288
ダービーと同じくらいて逆に不安になるけどな。
晩成型タイプの馬なんかだと、3歳の春から秋にかけて20kg体重増える。
成長期の筋肉分だと思う。
ドウデュースも本来はそういう馬で、成長した方が強くなる馬なんじゃないかな？
無理やり絞って成長に悪影響ないといいけど。 筋肉分だとしたらこんなに増減激しくならないから
単なる脂肪なんだよ
同じルーティンで調教していても成長分なら減らずに増えたまま筋肉が締まってくる
写真見たけど、臀部からトモの筋肉が全然薄いよ前傾発達なのは2歳時からだけど、これが変わってない
だから硬い硬いと言われて掻き込むような前掛かりの重心フォームになる
トモが貧弱だからキック力がない証拠
そもそもいくら強い負荷かけたくないからってジョッキーを乗せずに調整してる時点で不安要素があるんだろう
そんなんでは本番のボコボコタフコースに耐えられませんて言ってるようなもん
お坊ちゃん調教ばかりやってたらスタミナもつかないよ
向こうの馬は限界まで追い込むんだからな、あのタフな種類豊富な追い切りコースで
日本馬は脚部を気にし過ぎるからダメ
今年も日本馬は全滅だよ いや坂まみれだからムキムキにしても不利に成るだけなんだが ドウデュースは５月生まれなんだよな。
まだまだ成長する。 凱旋門賞勝利に望みを捨てたくないが為に都合の良い敗戦理由を皆見出だしたいんだろうけど ただの適性だよ ドウデュースにロンシャンは無理 体重云々であんな競馬内容になるかよ あのレース内容は明らかに能力(適性)が足りていない内容だった >>295
あの下気にした走り方だしロンシャンの馬場に慣れないと無理だよな 多分急仕上げになるし距離も長そうだから、英チャンピョンSに変えて世界一目指してくれ。
ってヤホーに書いたら、武や松島さん親派から滅茶苦茶ディスられたわｗ
あそこちょっとでもネガな事書くと、えらい勢いでBAD押されるな…。 >>297
そりゃ散々公に凱旋門賞目指すって言ってて知らんやつおらん中でそんなん言うやつとか気持ち悪いし仕方ないわ
頭おかしいって言うか底意地悪い人間なんだろうなこのクズって思うのが普通だからそりゃBAD押すのも無理ないわ >>300
陣営が成功してるって言ってるんだから信じろよ つべの最終追い切り見ると明らかに腹回り太いんだよな
三週間で持ち直すのはやっぱり無理だ ニエル賞見て何が問題かはハッキリしたよね
距離
単純に距離が長いってこと
ロンシャン競馬場2400mをベストパフォーマンスで走りきる
スタミナがなかった
むこうの凸凹馬場適性は結局本番の結果でしかわからんが
前脚高く上げて前方に力強く伸びる走法は
ダートでもOKってのは頷ける
クッション性がない馬場には向いてると思うんだがな ニエル賞とか凱旋門賞の売り上げバックしてくれてありがとう忖度レースなのに無様に負けたから本番は一銭もいらんだろｗ >>303
菊花賞とか日本で長距離走る経験してないからね。
生まれもった才能で勝ててても、本当にきつい試合しないと競り合うギリギリで
勝てない強さにしかならないからね。
体成長しているみたいだし、経験も積んで来年勝負すればよかったのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
