【凱旋門賞】横山和生、現地で手応え「芝は札幌に近い」「日本馬のスピードが生きる馬場になりそう」
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【凱旋門賞】タイトルホルダー“相棒”横山和が現地リハで感じた手応え 「日本馬のスピードが生きる馬場になりそう」
タイトルホルダーの主戦・横山和生が初めて凱旋門賞で騎乗する。日本馬にとっては“悲願”と言われ続けてきたレース。それでも「未勝利戦も１勝クラスも、どのレースも勝ちたいと思ってやっていますから」と本人に気負いはない。
ただ、ここへ向け準備はしてきた。１５日には、フランスのパリロンシャン競馬場で初騎乗（一般レース・ブラックライブズマターに騎乗し８着）。芝１６００メートル戦で凱旋門賞とは条件こそ異なったが、現地の雰囲気を肌で感じられたことは大きい。
「今回フランスで競馬に乗せてもらうことができたのは貴重な経験。ジョッキーとして素晴らしい経験をさせてもらいました。パリロンシャン競馬場の馬場などいろいろなことを自分の目で見て、体験することができたのは大きいと思います。現地の小林（智）調教師やオーナーにとても感謝しています」と振り返った。
現地でフィールドワークも実施
凱旋門賞のコース（芝２４００メートル）も実際に歩いた。「やっぱりテレビで見ているのと実際に歩くのでは全然違いますよね。フォルスストレートもこんな景色に見えるんだって。高低差は本当にすごい。中山の坂は比にならないくらいです。芝は札幌の洋芝に近いなと感じました。匂いも似てるなって。今回歩いた馬場は、（スタンド）正面が北海道の洋芝の稍重くらいで、向正面は良馬場に近くて硬かった」と“フィールドワーク”の感触を説明。
その上で、「あくまで今回、騎乗した馬場での話ですが、日本馬のスピードが生きる馬場になりそうです。タイトルホルダーは中山や阪神の稍重で走っていますし、大丈夫そうです。ただ、日本のように路盤が整備されているわけではないみたいなので、雨が降ったらやってみないとわからないのひと言に尽きます」と冷静に分析した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/52c57d861e507455693f3a0cdfc8caf7cecb7dda 芝の質より
"高低差は本当にすごい。中山の坂は比にならないくらいです"
これやろ そんな簡単なもんじゃないよ
何回も現地で乗ってる武豊ですらまだ完全には攻略出来てないのに 本番までに雨振って例年通りの馬場になるのがデフォルト 友道の話よく聞いとけ
──前走に関していえば、直前の雨の影響もあったと聞いています
友道 いや、朝にはやんでいたし、その後の乾きも早かった。ジョッキーも「馬場は硬かった」と言っていたよ。
──しかし、馬場を気にしていたとのコメントもありました
友道 それは雨馬場でなく、整地されていない馬場のこと。真っ平に整地されている日本と違い、向こうの馬場は良馬場であっても場所によってボコボコ。これを気にしていたとのことだった。
芝の状態がどうのって話じゃない
トラック競技とトレイルくらい違うんだから コース形状だけでいいんだよな
馬場は結局気にしたところで騎手はどうしようもないし そりゃ中山なんて赤ちゃんだろうな、向こうに比べたら それでもアスコットよりは日本馬がまだ走り易くもあるよな 中山の坂が比にならないって相当だろ
目に見えての急勾配なのに ん？もしかしてロンシャン2400を凱旋門賞で初めて乗るの？？
そんなんで勝てたやついる？ まぁ武豊も言ってたけど、初騎乗の若手がポンと勝ったりするかもしれませんねぇ。だよ
カズオ良かったなおめでとう >>10
ここまで違うのになんで挑戦するのか
さっぱりやな >>27
武は不思議な力持ってるから、現実になってほしいな あくまで1回乗った時の感想だろ
本番もこのイメージで乗ったら即死だけど これぐらい恐れ知らずでいいイメージ持ったままの方が和生にとってはいいかもしれん
下手に馬場が展開がペースがってあれこれ考えてドツボにハマるのが最悪
どれだけ考えても他の騎手とは経験の差はいかんともしがたいんだしいい意味で開き直れ >>3
有馬記念勝っただけじゃ話にならんからな
唯一通用したオルフェは有馬記念馬というより単に日本競馬史上最強クラスの馬ってだけだし たかがロンシャンでヘトヘトになる日本馬を見ると、ジャパンカップでレコードタイム差なしで走って中山でディープを負かしドバイでウィジャボードを子供扱いしてアスコットでめちゃくちゃガレながら向こうのトップホースと僅差の勝負をしたハーツクライってとんでもない馬だよな 菊花賞→天皇賞→宝塚を勝った馬といえばビワハヤヒデが思い出されるが、ビワハヤヒデでも可能性はあったのだろうか
1994年の凱旋門賞は武がホワイトマズルでヘタ打ったのが有名だが、レース自体の勝ち馬はカーネギーでレベルも高かったと記憶してる
一応ヒシミラクルでは厳しいということは付け加えておく 絶対にそんな馬場にはならんよ
オーバーペースでしまいバタバタまで見えたわ 現役最強馬で凱旋門賞に挑戦できる機会なんて仙人の武でさえディープの1回ぐらいで
そんな貴重な機会をカズヲはもらったわけでさ
二度とあるかわからないチャンスなわけだしこの夏はずっとフランスで研修ぐらいやって欲しかった
そりゃフランス行けばレースに出れるって甘くないし、日本での成績もすごく大事ってわけるけどさ >>41
なんだよお前キモイなw
いろんなお茶ならべてビールに近いのは麦茶って言ってるようなもんだろw タイトルホルダーを英メディアも特集 「日本馬の中ではベストチャンス」
１０・２凱旋門賞（パリロンシャン競馬場、芝２４００メートル）に日本から参戦するタイトルホルダー（牡４・栗田）が英メディアに「日本馬の中ではベストチャンス」と特集されている。
英メディア「Ｓｋｙ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒａｃｉｎｇ」の公式ユーチューブチャンネル「Ａｔ Ｔｈｅ Ｒａｃｅ」でタイトルホルダーを管理する栗田徹調教師（４４＝美浦）のインタビューが２６日に公開された。
タイトルホルダーは「日本のセントレジャー（菊花賞のモデルとなった英のレース）を制した馬」としてレース映像が流されるなど、その強さは認知されている。インタビューでは栗田師の凱旋門賞への思いや、タイトルホルダーの状態などを明かした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3663a46f62165fe8c2da221b8bc18b1dc3a77313 経験が大切、これも事実なんだろうが怖い物知らずで勝っちゃうとかもある世界だろうし、まあやってみないとわからんさ
ただ、ちょっと立場的にかなりプレッシャーを感じざるを得ないわけだし、なかなか怖い物知らずというわけにはいかなそうだが… 童貞が風俗で筆下ろしして、初めて素人へチャレンジする前の自信ぐらいありそう ゴールドシップは完全に観光気分だったからダメだったけど
タイトルホルダーは頑張れそう >>3
アスコットはもっとだし
日本と欧州の顕著な違いだよね 岡田と馬主が細かく乗り方指示してるから負けてもカズオのせいにはならん
気楽に乗れば良いよ
気負うと碌な事にならないからな 何かドウデュースのほうが可能性ある気もしてきたぞ……… 和生クラスでも凱旋門賞へ挑めるレベルにまで
日本競馬も成熟してきてる て事でここはニヤニヤしておこうｗ >>56
血統の適性、坂路を苦にしないパワー、厳しい牧場で育てたなどがある
スピードよりパワー、スタミナ重視の馬だから、今までの馬よりは可能性はあるだろうね。
とはいえ、経験、慣れない環境等の問題があるから勝つちはいえない。
これで勝てないなら、もう凱旋門は諦めた方がいい。
日本だと、スタミナがいる北海道の芝に、さらに高低差がすごい競馬場でもできないと練習にならないと言っているんだから。
日本でそんな経験できる場所はないて話で、タイホのスタミナとパワーに賭けるしかないて話でしょう。 去年も馬券の売上を伸ばすべくクロノをベタほめしてたな
ボンドは前哨戦に全振りして本番はお釣りなし
たしかそんな感じだった罠 >>58
ハーツクライよく3着までこれたな。凄すぎやろ。 >>23
今年の状況だと雨が降ったって例年の重馬場にはならんよ 1回しか乗ってないのに何を分かったような口を利いてるんだ、と1回も乗ってない奴が言ってんのはオモロいな ルメールはロンシャンの最後の直線は瞬発力も必要って言ってるね >>71
当たり前だ
日本馬より末脚の瞬発力も持続力もあるのが欧州馬よ
根本的に適性ではなく能力差で負けてるんだ 札幌の洋芝が近いって
タイホ札幌走った事ないじゃん >>73
じゃなんでヨーロッパの馬はヨーロッパ以外では雑魚になるの？ >>76
ジャップのガラパゴス馬場以外では強いから 札幌なんてド平坦コースじゃん。
起伏はロンシャンは少ないけど中山の坂の2倍あるんだぞ。しかもダラダラ登り続けるわけだし タイトルホルダーが勝てば、凱旋門賞とは一体何だったのかとなるだろうな。 >>71
欧州競馬は前後半ラップの落差が半端ない上に必ず後半急加速するからな。
大逃げしろとか言ってるやつは真正のバカ >>79
起伏のことじゃなくて芝の質のことについて言ってるんじゃない？ >>71
実際そうなっている。ですから、各馬ともためにためている。 日本ではためにためていたら間に合わないからな。競馬スタイルが全く違う。 初騎乗のRピーチェレクが勝ってるしな
あのジョッキー上手く乗ってたな、序盤は先行していたのにアダイヤーやクロノが掛かって前掛かりになるとスッとポジション中団まで下げて溜めていた
初騎乗の無名ジョッキーが気負わずペースだけ気を付けて乗った結果だよ
勝てるとは全く思ってなかったと、何とか3〜5着あれば良いかなと思ってたとトレーナーも述べていたし
だからこそ何とか着狙いをと初騎乗でも冷静に乗れたんだろうな >>81
調子よく先頭で直線に入ってきて、これは、と思わせて、脱落していくのが多くの日本馬
なんですよね。 最終直線の長さが最大の壁だよタイトルホルダーにとっては
毎度最後は脚鈍らせて直線の短さに助けられてるんだから 結局向こうの馬場で脚が溜まるか溜まらないかだけでしょ >>38
ソレミアごときに負けて何が唯一だよw
唯一欧州トップに通用したのはエルコンドルパサーだけだろw >>44
タイホルもビワみたいに、トウカイテイオー(アダイヤー)に差されて負けるってこと？？？ いや実際芝の深さより高低差の方が圧倒的に問題だから間違ってないでしょ
ここにいる鬼の首取ったかのようなキチガイの方がやばい >>90
エルコンはすごいしソレミアはどうやっても擁護できないけど
1頭前に居るだけで通用してない扱いならエルコンはもアウトだし
強い馬に負けたって意味ならハリケーンランもワークフォースもトレヴも当時のトップだから唯一じゃないよね >>76
欧州馬が欧州以外雑魚って競馬知らなすぎだろw 馬場を歩くどころか現地に行ったことすらないおっさん共が和生のコメント叩いてるの草
お前らがロンシャンの何を知ってるんだよ >>75
ロンシャン自体は乗ってるだろ
凱旋門賞が初めてってだけ >>85
キタサンは内枠忖度なかったらもっと下やで
ディープドーピングとキタサン内枠は、かなり黒歴史で今はタブーネタ >>74
芝が向いてるかどうかじゃね？
東京で走りまくる馬は絶対向いてない オルフェは阪神3000mを大きく膨らんで後退してから捲ってくるくらいのスタミナお化けだったからなぁ
あれくらいの規格外じゃないと高低差で疲れ切るんだよ 別にオルフェはスタミナがあったんじゃなくてキチガイだったから他の馬より止めるのが遅かっただけだぞ >>27
若手はデビュー7年目まで
12年目の30歳になる和生は若手じゃなくて中堅騎手なwww 天下の社台がフィエールマンを連れて行って失敗したけど
やっぱ一流のプロでも適性って見抜けないんだろうか？
のちにアーモンとか出てきちゃうけど牡馬では一番手って感じで期待してたと思う
てか秋天有馬でも崩れなかったし日本ではもっとやれてた感じもする >>107
秋天はサートゥルナーリア、JCはレイデオロというタイトルを取らせたい本命がいたから炙れただけでしょ 凱旋門にはバクシンオーの血が合うのでは割りとガチで思うんだが
スタミナファーストじゃない ほんで札幌記念を前哨戦にきたゴルシとハープスターは惨敗 これで和夫が凱旋門賞とったら複雑な気持ちになりそう 札幌の洋芝()とロンシャンの洋芝は全く別物なんだけどな
実際札幌記念からの馬は全馬着外ばっかりという >>100
そもそもオルフェは四大競馬場全てで強いパフォーマンスしてるからな
軽い高速馬場も重たい馬場も圧勝できないと相当厳しい気がする
高速馬場こなせないパワーとスタミナ特化のゴルシは惨敗してるし
逆に高速馬場だけのスピード特化連中も惨敗してる
最近だとキタサン位しか合う馬が居なさそう ロンシャンの芝を札幌と変わらんと言う人とボコボコしてると言う人と粘土みたいな芝とか固い芝とか
何が正解なんだよw ゴルシみたいなゴミじゃなくてオルフェーヴルは本当の名馬だしな
ゴルシはゴミなのは凱旋門賞ではっきりした
評価を上げたのはキズナだな ロジックわからんけどオルフェって
馬場ぐちゃぐちゃでめちゃくちゃ強くて
上がり掛かりやすいバイアスがかかる舞台は追い込み決まる
そうじゃない舞台でもペース緩くて捲って挽回出来る展開なら勝ち負けまでこれる
って戦歴で勝ち時計も上がりも高速で決まる府中みたいな舞台は
オルフェでもゴルシみたくなりそう→だから凱旋門で好走できるみたいな解釈 本気で勝ちたいなら日本も1000m70秒とかからの4Fヨーイドンの競馬流行らせたらいいんだよ 現地の騎手同士で話しできてて
日本馬の進路塞いだりペースをかく乱させる為だけに出走して来た逃げ馬とかを用意されたら日本馬に勝つチャンスは1%もないだろうなｗ
夢だ血統だって
ロマンチックなお前らに申し訳ないけど、もし日本馬が勝つとしたらフランスの競馬界との間で何らかの話しがついた時だろうなｗ
まぁその為に勝敗云々は置いといて
日本馬が毎年参加するってのは意味があるｗ >>125
ゴールドシップの時に日本馬が相手なら何をやっても処分されないのはっきりしたもんな
だから、タイトルホルダーは逃げやるんだし
後ろからなら乗ってる騎手が外国人ならわざと負けるし、日本人騎手なら馬の顔を殴ってでも止める 何度も言ってきたが芝じゃなくて路面の問題 トラックとトレイルくらい違う 福永も言ってたが、慣れてない人間が山野を走るとき恐る恐る腰が引けて地面選んじゃうのと同じ だから試走は必須だが今言っても仕方なし >>76
そもそも末脚を加速ロケットみたいに考えているのが、日本競馬のおかしいところ。
あんなん、前半力出さないことで、後半スパートできるだけの話。
ヨーロッパの馬がオフロード仕様に適した蹄やら走りになっているとしたら、
整備された馬場で力が出るわけない。
日本の馬は逆だな。
スピード重視で、スタミナやパワーのある馬を育てない。
ちなみにオルフェダート適正あったのではと言われるほどの馬で、万能タイプ。
エルコンやらも万能タイプ。
アメリカで勝ったオルフェの娘のマルシュロレーヌもだね。
ダートも芝も走れる馬じゃないとアメリカで結果出せないと考えて、この馬ならできるとつれていってたはず。
悪路をはしるための欧州馬を別にもっていても、無駄な力があるが、スピード出せないという話でしょう。 >>120
芝自体は札幌よりなんじゃないの
その下の土が最終週の内枠をさらに荒らしたみたいになってるだけで 札幌の芝でスーパー下りからの直角カーブやるって
実は武有利なんかな？
体内時計とコーナーだけで飯食ってるレジェンドやし 馬だってデコボコした悪路なら走法も歩幅も変わる
アップダウンコースが少ない日本の重賞とリンクさせるのは難しいが
強いて言うなら重不良2400～3200とか上手に走る資質に近いんじゃないか ロンシャンは10mアスコットは20m高低差あるんだろ
中山京都でも5mくらいしかないし
芝以前に高低差が違いすぎるよな カズオ「ロンシャンの芝、札幌に近い」
タイトルホルダー「【悲報】タイトルホルダー選手、中山東京阪神しか走ったことない」 全く買う気なかったけど和生のコメント見たら買うわ
こうゆうテキトーなノリで乗るんだったら買える あとロンシャン2400は結局のところワンターン
タイトルホルダーにはどうかな 過去の凱旋門観てるとほとんどの馬が道中の追走だけで明らかに疲れてる
フォルスストレートの前にある高低差は中山の倍あるんだけど只でさえ走りにくいのにこれが脚にめちゃくちゃ来るんだろうな
これがダメ押ししてフォルスストレート抜けた後の最後の直線は思ったほど伸びない 日本の高速化がさらに進んで、欧州競馬はそもそも異種格闘技みたいになっちゃったしな
このアウェー感をあーだこーだ楽しむしかない 開催終盤の荒れ馬場の状態に加えて芝が絡みついてくる感じなのかな 芝は短いから絡み付いてこないよ
ロンシャンは株型のペレニアルライグラスで堅良でない限り路盤も緩めだから沈み込んで反発力が無い感じ 日本でいう○○
これで通用するなら誰も苦労しないよ 因みに開催終盤でもない
今夏以降のロンシャンの開催は6月が3日、7月が1日、8月はなし、9月が4日
直近開催が9/11で3週間馬場を休めてる よしよしディープボンドはマークが薄くなりそうだな
はよ日曜日にならないかな イメージと逆で良馬場は全く好走暦がないのが日本馬なんだよね
ホームの連中が十全に力を出せる馬場だと勝負にならない
今年も雨模様だし条件は悪くはない 怪我しないで帰ってくれば良いよ。
またまたまたまた勝たせてもらえないし(笑) 芝以外についても言っているのに芝だけしか眼に入らず叩いているのは本当に馬券がヘタなんだろうな
情報を自分にとって都合いいところだけトリミングしているアホ ごちゃごちゃ考えずに自分の競馬をすることだけに徹してほしい
他のジョッキーや陣営は自分より遥かに詳しくてうまい人ばかりなんだから
わざわざそいつらと同じ土俵に立つ必要はない
とにかく自分達の今までやってきたことを信じて、周りに何を言われようが自分達の競馬をやりゃいいんだよ 凱旋門で掲示板に載った5頭の共通点
東京2400で勝利経験がある
他なんかある？ >>155
タイトルホルダー体重が４７５とかくらいで、実は体重あまりない馬なんだよな。 >>156
その上ピッチ走法だから好走した日本馬の条件に当てはまるね こんな海外競馬全く経験していないジョッキーに言われてもなあ
それよりキレてタイトルホルダーの顔を鞭で叩いてフランス競馬出禁にならいことを祈る マキバオーだってモンゴルで修行したからこそ馬場も対応できたからな >>120
芝自体は札幌に近いけど路面は良ならボコボコ重ならユルユル >>160
ロンシャン競馬場 ペレニアルライグラス(株型)
札幌競馬場 ケンタッキーブルーグラス(根茎型)、ペレニアルライグラス(株型)、トールフェスク(株型)の混生
全然違うと思うけど 芝より土なんだよな
ボコボコの路面と粘土みたいな土 深く考えないでテキトーな感じで乗ればイケるぞ
フランスでポツンかましたのがフラグでイケる >>164
向こうの芝は暑さに弱いから日本じゃ難しいような事だったと思ったけどやっぱり北海道じゃ同じ芝使ってたんだ
んっ！全然違うとは？ >>171
3種混生だから全然違うじゃん
同じ芝と言うならペレニアルライグラスのみにしないと >>167
これが重要だと思うわ
府中が得意だとダメとか阪神は向くとか昔は京都がロンシャンに近いとかいわれてた記憶あるけど
それ以前に海外行って慣れない競馬場で勝負するんだから
国内くらいは複数の競馬場に適応する、もしくは高いポテンシャルで違う環境でもねじ伏せられる
実力がないとロンシャンでもパフォーマンスを大きく落とさず走ることはできない >>172
全く同じ芝だと思ってる人は、いくら素人の競馬板でも誰もいないと思うぞ >>174
何言ってんの？
全く同じ芝ではない違う芝というのはこちらの主張
それに対して難癖つけてるのはお前じゃん 向こうの馬は飛行機輸送で慣れてるけど日本馬は高低差で耳キーンなって終わってるのかもしれないな 逃げ馬だからごちゃごちゃ考えずにレースできてええな 清水調教師が今年は逃げが残ると言ってるな
まあ干ばつの影響あったからってだけで凱旋門と傾向違うかもしれんが >>175
何言ってんの？
「芝自体は札幌に近い」に対して全然違うって難癖付けてるのお前だろ
じゃあ日本の競馬場の芝で札幌以上にロンシャンの芝に近い所ってどこよ？ タイトルホルダーってぶっちゃけ鞍上誰でもいーだろ俺でも勝てる 芝の種類は割とどうでもよくて問題はクソ路盤なんだよなあ タイトルホルダーが勝つかどうかは分からないけど期待はしておかなきゃ競馬ファンとして損だわ >>130
パワーがあるだけの馬じゃ通用しないぞ
というかアメリカは芝馬も殆ど欧州無視してるな 札幌に近いなら札幌で成績いい馬出せばええやんって素人は考えてる 4つ以上のコースを経験してるって条件は今回の日本勢では全馬該当してる？ ゴルシは妨害がエグ過ぎて向き不向きの話題のテーブルにすら乗らないだろ >>153
エルコン以外は古馬の阪神で勝ち実績あり そして全馬東京2400でも勝ってる
ようするにパワー一辺倒でもスピード一辺倒でも無いタイプ
エルコンは長く向こうで走って馬を欧州仕様にしてた 直線でいつもの手ごたえがなかったね
と和生ジョッキーは首を傾げ（） >>192
タイトルホルダー 3(中山、東京、阪神)
ディープボンド 6(中山、東京、京都、阪神、中京、ロンシャン)
ステイリーフィッシュ 12(中山、東京、京都、阪神、札幌、函館、福島、中京、沙田、キングアブドゥルアジーズ、メイダン、ドーヴィル)
ドウデュース 5(中山、東京、阪神、小倉、ロンシャン)
タイトルホルダーだけ該当してない >>193
そもそも馬が弱い上に馬の顔を殴るくらいヨーロッパなら当たり前だから
普通はそうされないように他のチームの騎手が守るし
顔を殴られても文句言えないよ 田んぼ最強のクロノも春天連覇のフィーエルマンも中山の坂を苦にしないブラワンもダメ
結局日本でのレースでいくら適性当てはめようとしても意味ないんだな
ゴルシだってレース前は誰がハープやジャスタ以下になると予想しただろうか >>196
まじかよ…
古馬なのにすごいなある意味 >>200
それにしたってでしょ
3歳のドウデュースですらロンシャン除いても4つ経験してるのに
タイトルホルダーってホントに輸送使ってこなかったんだな ドウデュースはラスト800-700ピークで最後振り絞るようなレースが圧倒的に少ないな
経験と実績で言ったらタイトルホルダーがだいぶ上 東京とか中山のコースを盛土して20mくらいの高低差を付けよう 時計だけなら欧州の馬は準OPくらいなんでしょう？持ち時計ｗ >>206
顔を鞭で叩かれる位置取りをしたゴールドシップが悪い
チー牛の馬のくせに偉そうにしてたから殴られて当然だし
そもそも顔鞭がなくてもゴールドシップは弱すぎて順位に影響はないよ
現地のジャッジもそうなってるし 走ってみたら勝手が違いました
いい経験になりましたまで読めた 結果はともかく、岡田牧雄さんが通用する、と言うのを、単純思考と言われても、賭けてみたい気がします。
ハードルがめっちゃ高いのは承知の上で。
やっぱり、岡田さんが、10馬身以上離して逃げる、ってのは、ハラハラするしどこまで持つか見てみたいです。
捕まったらそれはそれで諦めます。 逃げた方がいいだろうね
海外勢の妨害はされにくいだろうし
問題は慣れない斤量、コースだな
騎手はそれほど心配してない、覚悟決めて乗ってくれるさ 逃げて連対したの記憶にないな
どうせ位置取り勝負（） >>212
そら現地のジャッジは正しいわなディープインパクトはお薬で失格になったように つまり、丹内が凱旋門賞狙えそうな馬の主戦になれれば取れるってことでええんか? ラビットどれ？って言うと答えなし
逃げられるだろ？って言うと逃げきれない
なんなんだこれ 足んないはパリロンシャンなら本当に足りるのだろうか？ >>10
気を使って走るような馬じゃ無理ってことじゃん >>43
アスコットってデコボコの丘って感じだよね
それに比べたらロンシャンって本当に綺麗に整地されてる
それなのに泣き言を言うのならわざわざ出るなって話だね タイトルホルダー応援したいなあ、と、言ったんですが、ネット競馬の現在のオッズは、2.4倍。
参加人数が少ないので、アテにはならないですが、本当に日本のオッズがそうなったら、さすがにちょっとなあ、と、思います。
5倍くらいはつくと思ってただけに。割に合わないですね。
でも凱旋門賞って期待に応えたのはエネイブルくらいですよね。それも2着。ビッグネームが毎年だらしないんで、疑心暗鬼になります。 そりゃ堅良で2分24秒台で走れる馬場を2分30秒以上掛けてチンタラ登ってればなぁ
しかも差が付きにくい少数頭、実質3頭立てで僅差の勝負とかはしゃいでもな >>228
実際はアスコットはスタンド工事の時に直線の移動もしたので、そこで整備したのでアスコットのがマシだと エプソムて高低差37ｍだけ意外と楽らしいな
スタートしてから中盤まですぐ上り坂だけどスタミナ使わないように区間ラップ13～14秒台でのんびり走る
てっぺん超えたらあとは長い下り坂だけだからすいすい走れる残り150ｍの坂も慣性で乗り切るからイメージほどきつくはないらしい >>232
最後は慣性で乗り切るって日本の馬に向いてそうだな >>233
いやあくまで高低差の話であって馬場は日本より重いからそこにマッチしなければだめだと思う 童貞がAV見てセックスを知った気になってるようなもんだな 日本の悲願ではありますが、2着した馬は数頭いるのですから、日本のレベルが低いというのもどうなのだろう。とも思うんですが。
なにせ、しつこいですが、ネット競馬でドウデュースが2番人気だけに.........ブックメーカーは20倍だけに。
あ、すみません、タイトルホルダーのスレでしたね。 障害馬を試してみてもいいかもオジュウチョウサンとかとか >>240
通用するとは思ってないけど
実際4000m走って平地に近い上がりが使えた全盛期オジュウチョウサンのキチガイっぷりなら
ニエル賞のドウデュースよりは走れたかもわからん ダート馬とか障害馬とかは絶対に無理だよ
凱旋門はパワーガーとかスタミナガーとかはいうけど
それだけでどうにかなるもんじゃなくて
平地芝GⅠを勝てる上でダートも走れるくらいのパワーが必要とかそういう次元の話かと >>241
そもそも平地では1000万下がやっとのオジュウじゃ早さが全く足りない >>242
パワーもスタミナもあって、芝も走れるというとステゴ産駒血統がだいたい該当するんだけど、
どいつもこいつも気性が…。
まあタイトルホルダー産み出している岡田さんとこがステゴ産駒大好きだから、
何世代かしたら欧州専用というような馬も出すかもしれないが。 今回負けるなら札幌競馬場をロンシャン風に改造しないと一生勝てないまである 向こうでオジュウチョウサンとかカドラン賞走るような馬が凱旋門賞出て同じように走るとはならんやろ 長年の思いがあったわけではなくワンチャンで回ってきたチャンスだからな
こういう奴の方がプレッシャーはないかも －先行している競馬が多い凱旋門賞でさらに前にいく馬がいたらどうするか
横山和騎手 それはタイトルホルダーに聞いてみたいですね。いつも先行する形で競馬をしていますが、その先はタイトルホルダーのリズム、ペースになると思うので。その時になってみないとわからないというのが本音です。
－横山和騎手は15日にはパリロンシャンで騎乗した。その経験を誰かと共有したり、また自身はどのように感じたか
横山和騎手 今年の夏に（先輩騎手の）大野拓弥さんがフランスに行っていましたので、そういう話はたくさんさせていただきました。自分が乗ったことも、凱旋門賞とかではなく横山和生のジョッキー人生として素晴らしい経験になりました。こういった環境を用意してくださった方々に本当に感謝しています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/40ad8e00302fc7f074340afc73bed0df59b848a2 >>244
おまえみたいな「ニッポン＝無条件応援無条件勝利祈願が当然！！」
みたいなやつがいるから戦争になってボロ負けしたんだよ >>249
なんで良馬場の時のほうが苦戦するのだろうか？ レース終わったら今まで通り日本馬全滅して日本の恥になるから。 >>256
ろくに馬場を均さないから
ぐちゃぐちゃの時にも走らせるだろ？
すると当然馬の足跡やらで一気に荒れる
そこから乾燥進んでいくと荒れたまま固まるから良馬場レベルになると荒れて固まって凸凹の糞馬場になる
だから良馬場よりの方が適性差が出やすいんだろうと思われる
雨降って馬場が柔らかくなった方が多少の凸凹は気にならなくなるからな タイトルの追い切りなにあれ？勝つ気ありませんてアピールしてんのか？ とりあえず日本馬以外の馬の三連単を手広く買うわｗ
去年もそれで20万馬券当たったし。 出走予定が20頭
日本馬4頭抜いても16頭
16頭を3連単で手広くっていくらお金があっても全然足りませんね >>264
2頭軸マルチを2､3パターン買えばいいじゃん。
手広くって三連単16頭BOXとか想像したの？ｗ 国内で走ってりゃ無双できるのになんで馬を壊したがるんだろうな
そんなに凱旋門勝ちたきゃ欧州の調教師にでも預けろよ
適性違うんだから一生勝てんよ
オルフェみたいな馬なんか100年に1回出るかどうかだろ >>256
なんで欧州馬も良馬場得意だと思わないの？ ただでさえ力がいる芝にくわえ道中10m登って下るコースなんてスピードに特化した日本馬で挑むのがどうかしてるよなｗ
舗装道路を走るマラソンと自然の中を走るトレイルランニングくらいの違いありそうだし。 >>265
武豊「案外、初騎乗の若手ジョッキーとかがポンポンと勝ったりするかもしれませんねぇ。意外な馬がアッサリ勝ったりとかも。」とウマンチュでアンカツに言ってたよ 経験値があるからと言ってプラスにはならないこともある、先入観のない経験値の足りない若手の方が思い切った乗り方をできたりする、だから競馬は面白いんだとTV番組で言ってたよ武が
カズオは典の血を引いてるし、デビュー時から親父ではなく武だと言って武を尊敬して来たから、柔軟に吸収する才能をもち合わせてると思うね
普通は親父を尊敬すると言うのだけど、カズオの場合は典一族では珍しい長身の影響で親父から殴ってまで反対された過去があったから、というのもある
今は丸くなってあの時親父が言っていた意味を理解できるまでになったし、馬に対して深く考えるようになったのだろう
タイトルホルダーに聞いてください。と答えたあのインタビューは、まさに昔の親父を彷彿させるね >>273
ネットでしか知識無いお前の方が分かってないだろ
見たことすらないよね？ ロンシャンの芝どころか
札幌競馬場の芝すら触ったことないやつが大半だろうに
お前らの自信はどこから来るんだよ 50kg前後の人間がコースを歩いて「500kg前後の馬がここ走ったらどうなるか？」を考えてもあんま意味ねえんじゃねえか
コースのアンジュレーションwだのがどうなってんのか確かめるのには有効だろうが >>282
歩いた方は景色と高低差の話しかしてなくね？
それ以外は騎乗した上での話だよな ダービー当日府中の芝歩いて馬場確認するのと同じ
なんだコイツ 歩いてしかいないならともかく馬にも乗ってる時点で併せて考えるだろうことは馬鹿でも分かりそうなものだけど案外そうでもないんだなｗ 素人が歩くのとは違うでしょ
今まで何千回何万回と騎乗した中で、人にとっての馬場の感触と騎乗時の感触の関連付けは済んでる
プロをバカにしすぎだ 万が一タイトルが勝ってしまったらあの馬車に和生が乗るのか 社台VS岡田スタッド
社台はノーザン見るように価値観が違うとかスカしてる感じだか、相手が岡田スタッドだと力入るだろなw >>293
照哉「いやワシもうデインドリームで凱旋門賞勝ってるからｗ」 日本人的な感覚だとむしろまず先に現地保有してビッグタイトル取ろうって考え方が基にあるからなぁ
今の若い子達は日本ホースメンクラブとか知らないんだろうなとは思う >>176
ドバイでは勝つんだから、耳キーンは関係ないやろ >>298
確かに大した知識も無いのに語っちゃう奴とは感覚もズレるわなｗ >>300
いやいや一人で粘着するヤツいるか？
とか笑ってたんだけど、バカだな 札幌芝に近いとか言ってるのきいてなんかダメな気がしてきた お願いだから弟みたいなダービーのリオンリオンだけはしないでくれよ。 騎手でもないくせにどんだけエラソーにもの言ってんだオマエラｗ
そこまで言うってことはせめて父ちゃんか爺ちゃんかオジサンか弟の誰かが騎手なんだろうな？
和生は全部該当するけどｗ 助言してた大野は数乗ってるし割と先行させまくってたから参考になるかね
難しいのは10m登ってからの10mの下り
馬場状態もここで変わることがあり脚がなくなる馬が少なくないとか
坂路登らせるだけでなく下らせる練習も必要なんだろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
